ItN Nanovation (Seite 468)

[freddykrger]

wenn man hier so mitliest dann sollte man den Finger ziemlich schnell Verkaufsbutton haben....nach Ihren ganzen "Hochrechnungen" kann der Kurs ja nur im Tal der Versunkung verschwinden....

Und eine direkte Verbesserung scheint ja nicht in Sicht zu sein.

[wallstreet2011]

Bitte entschuldigen Sie die Schreibfehler, ich hatte den Eintrag schnell zum Kaffe geschrieben!

[wallstreet2011]

ich hatte schonmal eine Hochrechnung ins Board gestellt, bei der jedoch die Personalkosten konstant waren und die Rohertragsmarge konstant blieb; auf ne schwarze 0 kommt man bei ca. 11 Mio Euro Umsatz. Erklärbar sind aber ein paar Aufwandspositionen nicht (insbes. in den sonst betriebl. Aufwendungen der Posten Verwaltungskosten 1.7 Mio) und was noch nicht kalkuliert war, waren Sonderabschreibungen und KapErhöhung (lt. Bericht soll der Teil der KE 200 TSD € gekosten haben). Deswegen warte ich ja auf neue Zahlen. Entscheidend ist nicht einzig der Umsatz, der aber auf jeden Fall über 10 Mio kommen muss sondern auch ganz bestimmte Kosten, die beherrschbar werden müssen. Ich nehme mir sehr viel Zeit, dieZahlen zu interpretieren (ab 2008)und glaube über Bilanzen einbisschen Bescheid zu wissen.

[Zwergenwelt]

@LuckyLeon: interessanter Hinweis: Herr Beckmann (Nanostart) finanziert die Überbrückung? Weißt Du das oder glaubst Du es? Ich hätte eher auf die Stolls/Festo getippt, da von dort auch die Besetzung Dr. Weiß kommt. Sollte die Finanzierung wirklich von Nanostart kommen, dann:
- würde das Geschäft, das für die Russen am interessantesten ist, nämlich die Beschichtungstechnologie, eingestellt.
- Festo über den VV Dr. Weiß mehr Einfluß nehmen und
- Nanostart zwischenfinanzieren...

Anders interpretiert: Nanostart steckt Geld rein, damit Festo mehr Stärke demonstriert bzw. die Richtung bestimmt und die Russen stillhalten??? Sorry, aber das glaub' ich nicht, weil es nicht passt oder aber in Hintergrund hat das Filetieren begonnen hat.

@wallstreet2011: Sie sind offenbar Optimist! Wieviele Zahlen möchten Sie denn noch interpretieren?
Wo bitte schön, soll es herkommen?
Wenn zur Zeit eine Zwischenfinanzierung notwendig ist, dann bedeutet das i.d.R. dass die Kasse leer ist und laufende Verbindlichkeiten bedient müssen.
Ergo 1: das Geld aus Russland ist weg bzw gebunden ("investiert"). (ca. 10 M€, nicht wahr?)

Ergo2: Nehmen wir einmal laufende Kosten vereinfacht als Personalkosten an:
60 MA * 50k€ p.a. = 3.000k€ p.a.
3.000k€ p.a. = 250k€ p.m.
Mit einer sehr optimistischen Annahme von 250k€ Lieferantenverbindlichkeiten in den nächsten Monaten (und damit die Annahme, daß keine weiteren großen Installationen errichtet werden, sondern nur auf Ergebnisse aus den Engagements aus USA und/oder KSA gewartet wird = Stillstand des operativen Geschäftes!) ist der Bridge Loan auf's Quartal bezogen mind. 1 M€!!!
Den ganzen Kram, den die Anwälte, Berater und JVs kosten mal weggedacht (=in die Zukunft verschoben)

Da bis dato keine positiven Nachrichten im Sinne eines tatsächlichen Zahlungseingangs wird die Brücke noch mindestens 1-1,5 Monate halten müssen...

Da fällt es mir sehr schwer zu glauben, daß ITN noch die Kurve kriegt. Spes saepe fallit...

(@ wallstreet2011: Gerne lasse ich mich belehren und nehme ich eine Lehrstunde in Bilanzierung und Forecasting! Bitte um Modellrechnung!)

Jahreszahlen
2010 2009 2008 2007 2006
Umsatz
+2,7 Mio. € +4,5 Mio. € + 6,3 Mio. € +4,8 Mio. € +5,8 Mio. €
EBITDA
-5,0 Mio. € -4,4 Mio. € - 9,9 Mio. € -6,9 Mio. € -8,0 Mio. €
EBIT
-5,3 Mio. € -5,9 Mio. € -11,1 Mio. € -8,1 Mio. € -9,1 Mio. €
Periodenergebnis
-5,8 Mio. € -6,1 Mio. € -11,5 Mio. € -7,7 Mio. € -9,9 Mio. €

Wenn sich der Trend 2011 fortgesetzt hat, verbrennt ITN für jede Mio Umsatz ca. 2-3 Mio€ in Kosten....

Was den Aktionkurs angeht, habe ich noch keine Meinung.

[LuckyLeon]

Spannend, wie manche sich das Geschäft der ITN vorstellen. Business zu generieren ist harte Arbeit und manchmal läuft es anders (Kommunen, Mittelmeerraum) oder langsamer als geplant.

Fakt ist, das die ITN sich schwer tut aus D heraus die Technologie zu verkaufen, weil wir in D hält doch tatsächlich sehr teuer sind (Stundensatz, Eurokurs, Logistikkosten) und die Absatzmärkte ihre eigenen Interessen haben. Deshalb ist die ITN gezwungen lokal zu produzieren. In SaudiArabien besteht das JV schon und in den USA werden wir sehen, was passiert...? Herr Beckmann sitzt im AR der ITN und weiß deshalb sehr genau, was er zwischenfinanziert, wie lange eine Zwischenfinanzierung dauert ist leider auch von anderen abhängig. Wer schon mal ein Auto oder eine Wohnung verkauft hat, hat das vielleicht auch schon mal erlebt.
Und ob hier von einer Entmachtung gesprochen werden kann oder einer Übergangsphase , das wird man bei der nächten HV und im Laufe des Jahres sehen.

[Fliese79]

@ All:
Wer war auf der aHV und kann berichten?

Weiß hier jemand was zu geplanten Umsätzen / Ergebnissen?

Oder tappen hier alle so im Dunkeln wie ich?

Danke

[wallstreet2011]

im Westen nichts Neues - ich warte erst mal auf die zahlen, die nun Ende April kommen sollen! Was mich momentan etwas umtreibt, ist, dass mit kleinen Orders der Kurs gedrückt wird. Heut waren mal 60 Stück (ca. 200 €) auf Xetra verkauft und der Kurs ging prozentual über 4 % ins Minus! Das ist doch unsinnig, solche Orders auszuführen. Manchmal hab ich das Gefühhl, dass der Kurs bewusst gedrückt werden soll. Gibt es dazu andere Meinungen?

[Zwergenwelt]

Ich teile die Einschätzung von Nanoflo bezüglich der Ausgliederung von Coatings, sowie die näher kommende Insolvenz der ITN; allerdings habe ich auch keine Belege dafür - reine Vermutung/Spekulation.

Mit Blick zurück auf andere 'schlimme Tage' bei ITN ist die Parallele, die von ypsilo, bezüglich Stellenabbau und Veräußerung des Tafelsilbers geäußert wurde, nicht ganz von der Hand zu weisen. Fragt sich nur, wie oft solche Aktionen noch gut gehen können.

Nachdem meine Gedanken in den vergangenen Tagen eher um das russische Engagement im Zusammenhang mit den Beschichtungen gekreist ist, frage ich mich nun auch noch, welche Rolle Dr. Weiß und Festo spielen...

Frage ans Forum bzw. diejenigen, die die letzte HV "live" erlebt haben: gibt es Indizien für interne Querelen / Machtkämpfe? (Außer der vermeintlichen(?) Entmachtung von Herrn Bungeroth)

Weitere Frage ans Forum: ist inzwischen schon etwas durchgesickert, aus welchen Bereichen die Mitarbeiter freigesetzt werden?

[wallstreet2011]

@Nanoflo,

bitte schreiben Sie mal die Quellen, aus denen Sie das haben. Ich würd mir gern ein eigenes Bild von der Seriösität der Informationen machen. Wissen Sie, welche Aufträge NNS hat und welche Kpazitätsauslastung. Wie hoch ist der "Brückenkredit" und ist es überhaupt einer? Welche Höhe hat der Kredit und mit welchen Auflagen. Ich könnte noch einige Fragen stellen, die zu beantworten wären, bevor ich mich in der Deutlichkeit äußern könnte, wie Sie das hier tun. Wenn Sie Informationen habe, stellen Sie sie doch bitte hier ins Forum, dann könnten wir die Inhalte diskutieren.

[ypsilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.013.452 von LuckyLeon am 07.04.12 20:18:43

@LuckyLeon - hier nochmal Bezug zur letzten HV im Februar und den wundersamen Geschichten des Herrn B. Er hat viel geredet und nichts gesagt. Zumindest nichts wirklich Neues. Nach seinen Worten war ja alles im grünen Bereich. Noch ein bisschen Geduld und es wird schon .... .
6 Wochen später gibt es einen neuen CEO, B. wird - im wahrsten Sinne des Wortes - in die Wüste geschickt und 1/3 vom (O-Ton B.) "qualifizierten Personal" muss sich einen neuen Job suchen. Entweder war die HV eine Märchenstunde, oder es hat sich nach der HV etwas ereignet - oder eben nicht ereignet - was diese drastischen Schritte nötig gemacht hat.
Es gibt wieder viel Raum für neue Spekulationen. Die letzte Notbremse wurde auch mit Stellenabbau und der Veräußerung von Tafelsilber finanziert.