M.A.X. Automation AG // Aber Max stieg in sein Schiff und winkte zum Abschied. Und er segelte zurück (Seite 7)

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.111.867 von Amphibie am 08.05.21 09:18:28

Zitat von Amphibie: Kann ich dir jetzt nicht beantworten. Dazu müsste ich erst einmal recherchieren. Es gibt aber mit Sicherheit sehr viele Interessenten, die Indat Robotics sehr gerne übernehmen würden. Bei einen für INDAT zu erwartenden Jahresumsatz von 15,00 Mio. Euro und einen so gut neu aufgestellten Unternehmen, mit guter Marktposition, sind die 50,00 Mio. Euro Marktwert gerechtfertigt. Durch den Nebau 2017 hat INDAT eine ganu neue Perspektive bekommen...

Okay, ich dachte, Du hättest schon VOR der Nennung eines Marktwerts von 50 Mio Euro für Indat recherchiert.

Das neue Gebäude kann ja nicht so wertsteigernd gewesen sein, wenn dieses schon seit 2017 in Betrieb ist und die MAX in 2020 den Firmenwert auf "0" abgeschrieben hat... Irgendwo geht Deine rechnung dann ja nicht auf. Hast Du denn wenigstens irgendeinen Hinweis darauf, dass es "sehr viele Interessenten" gibt, die Indat "sehr gerne übernehmen" würden - oder ist das auch nur eine Vermutung Deinerseits?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.111.234 von Huta am 08.05.21 06:36:19

Kann ich dir jetzt nicht beantworten. Dazu müsste ich erst einmal recherchieren. Es gibt aber mit Sicherheit sehr viele Interessenten, die Indat Robotics sehr gerne übernehmen würden. Bei einen für INDAT zu erwartenden Jahresumsatz von 15,00 Mio. Euro und einen so gut neu aufgestellten Unternehmen, mit guter Marktposition, sind die 50,00 Mio. Euro Marktwert gerechtfertigt. Durch den Nebau 2017 hat INDAT eine ganu neue Perspektive bekommen.

Indat Robotics errichtet ein neues Verwaltungs- und Montagezentrum, bereits im April 2017 soll das neue Gebäude bezogen werden. Das circa 4.500 m² große Montagezentrum ist konzipiert nach aktuellen Lean-Logistic- und Lean-Manufacturing-Aspekten und soll deutlich effizientere Abläufe erlauben. Zusammen mit den hellen, großzügigen Büroräumen umfasst das neue Gebäude circa 6.000 m². Außerdem besteht eine Erweiterungsoption um weitere circa 4.500 m². Mit dem Neubau legt die Tochtergesellschaft der Max Automation AG nach eigener Aussage den Grundstein für eine weitere Expansion.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.111.195 von Huta am 08.05.21 06:09:35

Zitat von Huta:

Zitat von Amphibie: Die indat sehe ich nicht als wirklich zukunftsfähig an.

Ach, da ist mir die Zeit wirklich zu schade. Du hast einfach keine Ahnung und das ist Dein Problem. INDAT ist ein sehr gutes, wertvolles Unternehmen. Allein INDAT Robotics sollte schon einen Marktwert von 50,00 Mio. Euro haben.

Darf ich mal fragen, wie Du den von Dir genannten Marktwert ermittelt hast?

Noch eine kleine Zusatzfrage: Wie kommt es denn, dass, obwohl die Indat Deiner Berechnung zufilge ja einen Marktwert von 50 Mio Euro hat, die MAX SE in 2020 den Firmenwert für diese Gesellschaft von knapp 3,5 Mio Euro komplett auf "0" abgeschrieben hat?

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.110.502 von Amphibie am 07.05.21 22:35:09

Zitat von Amphibie: Die indat sehe ich nicht als wirklich zukunftsfähig an.

Ach, da ist mir die Zeit wirklich zu schade. Du hast einfach keine Ahnung und das ist Dein Problem. INDAT ist ein sehr gutes, wertvolles Unternehmen. Allein INDAT Robotics sollte schon einen Marktwert von 50,00 Mio. Euro haben.

Darf ich mal fragen, wie Du den von Dir genannten Marktwert ermittelt hast?

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.108.681 von rapsbauer am 07.05.21 19:52:46

Die indat sehe ich nicht als wirklich zukunftsfähig an.

Ach, da ist mir die Zeit wirklich zu schade. Du hast einfach keine Ahnung und das ist Dein Problem. INDAT ist ein sehr gutes, wertvolles Unternehmen. Allein INDAT Robotics sollte schon einen Marktwert von 50,00 Mio. Euro haben.

[rapsbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.078.567 von Amphibie am 06.05.21 10:55:59

Die indat sehe ich nicht als wirklich zukunftsfähig an. Es gibt unzählig kleine Automatisierer, die sich jetzt alle um Aufträge prügeln und die keine eigene Produktkompetenz haben. So auch die indat.
Die indat hat erst vor zwei Jahren einen neuen Geschäftsführer bekommen, der die vorgenannten Dinge eingeführt hat. Da schien es zumindest in die richtige Richtung zu gehen. Allerdings scheint die indat letztes wie auch dieses Jahr das Ergebnis massiv negativ zu beeinflussen. Zudem wurde wohl im März diesen Jahres der Geschäftsführer vor die Tür gesetzt. Hört sich für mich eher wenig vertrauenserweckend an.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.290 von rapsbauer am 06.05.21 11:27:59

In den letzten Tagen hat die Aktie dann ja doch ordentlich an Wert verloren - Anfang April lag der Wert noch bei über 5 Euro - aber offenbar haben sich dann doch ein paar Leute mehr die Zahlen für 2020 und Q1 2021 genauer angesehen...

So langsam nähert sich der Kurs dem interessanten Bereich, wenn man auf einen Turnarround setzen möchte. Mich stört aber die Günther Gruppe und deren Einfluss auf das Unternehmen immer noch massiv.

Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass es der MAX heute deutlich besser gehen würde, wenn man der Günther Gruppe die (mindestens!!!) im Nachhinein nicht wirklich werthaltigen Unternehmen der AIM nicht "abgenommen" hätte.

Deshalb ist es umso wichtiger, dass alle freien Aktionäre den Antrag des Herrn Schulze und der LBBW auf Durchführung einer Sonderprüfung der damaligen Vorgänge zustimmen. Und ich möchte auch noch einmal appellieren, sich wirklich sehr genau anzusehen, welche "Leistungen" die von der Günther Gruppe entsandten Aufsichts- bzw. Verwaltungsratsmitglieder - insbesondere auch der Herr Jaster - während ihrer jeweiligen Tätigkeit erbracht haben. Kann man denen angesichts der extrem negativen Entwicklung der Holding tatsächlich eine so gute Arbeit bescheinigen, dass sie unbedingt (wieder)gewählt werden müssen oder muss man nicht im Interesse auch der Arbeitnehmer in den durchaus passabel laufenden Beteiligungen (die gibt's ja auch bei Max) dafür sorgen, dass fähigere Personen oder solche mit weniger Eigeninteresse, die vielleicht auch einen objektivieren Blick auf die Dinge haben, gewählt werden.

Leider scheint es so zu sein, dass ich mich nicht mehr rechtzeitig für die HV anmelden kann - aber es gibt ja genügend freie Aktionäre, die ihre Stimmen für den Antrag von Herrn Schulze und der LBBW abgeben können...

[rapsbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.078.228 von Huta am 06.05.21 10:43:09

Dass das die Immobilie der IWM ist, sieht man im Jahresabschluss 2020 im Anhang Nr. 14 und dann im aktuellen "Bericht" steht unter den Segmenten, dass die IWM das Grundstück veräußert hat.
Allerdings ist eben gar nicht klar, wie hoch der Sondereffekt ist... ich tippe, der hat das Non-Core Segment ins Plus gebracht.

Und ja, ohne diesen Sondereffekt ist das Ergebnis sehr schwach, v.a. das Cash-Flow Problem macht hier große Sorgen - das läuft so etwas gegen die neue sogenannte Strategie, die "Cash-Flow-Orientierung"
Auch die rückläufigen Umsätze sind besorgniserregend.
Aber weiterhin finde ich schwierig, dass "die Ertragsperle" bdtronic nun seit Ende 2019 stetig sinkende Auftragsbestände ausweist. Das scheint ja nur nach unten zu gehen, da ist eigentlich absehbar, dass das irgendwann gegen 0 Ergebnis geht.

[Amphibie]

Das EBITDA des Segments Evolving Technologies lag aufgrund höherer Aufwendungen im Bereich Robotics bei nur 0,2 Mio. Euro um 2,4 Mio. Euro (-90,7 %) deutlich unter dem Vorjahresniveau (3M 2020: 2,6 Mio. Euro).

Wenn man sich die Homepage von Indat Robotics anschaut, sieht man, daß hier sehr viel umstrukturiert wurde. Indat ist jetzt viel schlanker aufgestellt und hat mit seinen verschiedenen angebotenen Roboterzellen klare erkennbare Kernkompetenzen geschaffen. Der Bereich Robotics ist nun wesentlich digitaler und auch viel skalierbarer und ohne hohe Kapazitätsgrenzen aufgebaut. Indat Robotics hat eine sehr hohe Innovationskraft und arbeitet mit den beiden Weltmarktführern in der Robotertechnik KUKA und ABB eng zusammen. Die Abläufe von der Indat Robotics sind nun viel effizienter aufgestellt und das gefällt mir.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.601 von rapsbauer am 06.05.21 10:16:53

Zitat von rapsbauer: Im Jahresabschluss 2020 werden 2,7 Mio. EUR als zur Veräußerung gehaltene Vermögensgegenstände ausgewiesen, das sind die Immobilien der IWM.
Diese Position ist nun auf 0
Die sonstigen betrieblichen Erträge sind mit ca. 6 Mio. EUR ausgewiesen, ca. 2,5 Mio. höher als im Vergleichszeitraum. Ich weiß allerdings nicht, ob dies da drin ist, da es ja eigentlich kein betrieblicher Ertrag ist.
Die Frage ist nun, wie hoch der Buchgewinn daraus ist. Das konnte ich leider auch nicht finden

Ja, das habe ich auch gesehen - aber eben auch nicht wirklich zuordnen können (im Text wird ja Bezug genommen auf ein veräußertes Grundstück). Transparent ist das jedenfalls auch nicht.

Da man nicht ins Detail kommt mit den Angaben aus dem Bericht, muss man sich eben darauf konzentrieren "was hinten raus" kommt. Und da steht, trotz Sondererträge eben ein Minus plus ein negativer CF aus der betrieblichen Tätigkeit.