Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1015)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.652 von investival am 15.10.20 18:56:27

> und kann sie finden <
-und kann sie weiterhin finden

> können produzierende Unternehmen aber, solle es absatzförderlich sein, durchaus Services implementieren <
-sollte ...

> und das der nicht mal »genug« vom westlichen Kapital, welches in JD.com ja gut vertreten ist, bekommen kann bzw. -hat. <
-und, für westliche Kapitalgeber, dass der nicht mal ...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.395.797 von neuflostein am 15.10.20 14:08:28

ad b2c

Zitat von neuflostein: @investival: Besten Dank für deine Einschätzung. Du würdest also nicht in JD.com investieren, weil du B2C Firmen generell nicht für langfristige Performer hältst? Bezieht sich das auch auf Nike, Starbucks, Adidas, Walmart, Amazon, Costco, Home Depot, VFC, COLM und und und? Das sind doch alles hochgradig erfolgreiche B2C Unternehmen? Mit das Beste, was man in den letzten Jahrzehnten kaufen konnte?

Man findet in allen Branchen langjährige outperformer, und kann sie finden. Will man das Aktienauswahluniversum schlüssig-zielführend eingrenzen stellt sich die Frage, wo man die höchste Wahrscheinlichkeit hat, Mr.M. zu schlagen, um zum »obersten 1/5« zu gehören. Das gilt für Aktienanlagen genauso wie für andere Vermögensanlageklassen als auch für die asset allocation per se.

Meine derweil hinreichend auch selbsterfahrungsgestützte Überzeugung ist, dass das auch noch weiterhin am ehesten mit it + healthcare + staples(essentials) gelingt bzw. gelingen kann zumindest, hat man noch die jeweiligen Untersegmente vergleichend bedacht. Das sind die Branchen, in dem Unternehmen via Produkten auch tiefere Burggräben schaffen können, ohne deren Geschäft durch größere externe Kapitalzufuhr stützen zu müssen. [Dazu hat @Low-Risk-Strategy hier ja mehrmals Statistiken eingestellt]
Und namentlich in it+hc kamen+kommen im Westen neben, nun freilich wieder immer mehr »Zombies«, immer wieder Entrepreneure mit im wohlverstandenen Sinne fortschrittrelevanten Produktentwicklungen an die Börse.

Abgesehen von der Unterscheidung essentiell ./. nichtessentiell [staples ./. discretionaries] unter den Produzenten ist auch im b2c zwischen service provider hier = Händler und Produzent zu unterscheiden. Und so man das und weiter differenziert, steigt natürlich die Erfolgswahrscheinlichkeit für Investoren auch im b2c; in diesem Sinne ...

Produzenten essentieller wie aber auch nichtessentieller Konsumgüter können durchaus auch Burggräben schaffen, dies indes zuerst, neben hinreichender Produktqualität, über eine nachhaltig gut ins Szene gesetzte Marke, ein top Marketing. Solche Produzenten sind gemeinhin weniger krisenanfällig als Händler, da sie gemeinhin höhere Margen ergo eine bessere Bilanzzulieferung ergo eine geringere Abhängigkeit von Kapitalgebern generieren können weshalb sie i.d.R. auch höher als Händler bewertet sind.

Discretionaries sind (konjunktur)krisenanfälliger als staples, aber erholen sich bei zuvor erarbeiteten Burggräben regelmäßig recht eindrucksvoll [»gefühlte« Nachholbedarfe], so dass es auch bei denen oft für gute major uptrends reicht.
Bedenkenswert finde ich da diejenigen, die es vermögen, Assoziationen zu anderen, den gemeinen Menschen »bewegenden«, Themen zu schaffen, wie bspw. Sportartikelhersteller ad Fitness/Gesundheit, oder Spielehersteller ad Freizeitgestaltung/Unterhaltung/Lernen und auch Sucht, oder auch Luxusgüterhersteller ad Selbstbelohnung/Status 'ich hab's geschafft' Und so das Güter mit Verbauchscharakter sind, umso besser kalkulierbar für die Kapitalgeber. [Ich finde diese Spezies für Sparpläne somit nicht uninteressant]

Via Services, wozu retail zählt, Burggräben zu schaffen ist v.a. im b2c ungleich schwieriger; eben auch, da man keine eigenen Produkte beibringen kann, via derer man konkrete Vorteile für den Konsumenten i.d.R. leichter vergegenwärtigen kann weshalb es im Handel auch immer wieder (margentangierende) Preisrabatte gibt. Vice versa können produzierende Unternehmen aber, solle es absatzförderlich sein, durchaus Services implementieren; bis hin zu eigenen off+online stores.
Der retail sector hat sich obdessen immer stärker zu überregional agierenden 'one-stop-shops' konsolidiert, worüber man Einkaufpreise diktieren kann – und Preissetzungs-/-verhandlungmacht hat Mr.M. ja immer schon sexy gefunden. Darüber konnten sich moats via bei einer jedem Einkauf visuell präsenten »Dach«marke ausprägen und offenbar funktioniert das auch im Internet, und auch in China.

– AMZN war co-1st mover im online retail und hat gleich in der 1. Krise von der damals eingeleiteten Niedrigzinspolitik der FED und dann auch von Fehlern EBAY's profitieren können, worüber das Überleben gesichert war. Das war den konkurrierenden meist spezialisierten und/oder da schon angebotsdünneren offline-Einzelhändlern nicht nur in USA verwehrt; eben auch, weil sie eben noch ihre teuren Läden durch die Krise bringen mussten. Nur ½ Handvoll Jahre später gelang es AMZN, mit 'AWS' sehr zeitig für die Kapitalgeber ein zunehmend sicht+belastbares b2b-Rückgrat ins Unternehmen einzuziehen, was ihrem b2c heute eine relative Krisenresistenz aka Marktdominanz verleiht. Möglich war das auch wegen der damaligen Selbstgefälligkeit einer MSFT+GOOG, die dann nachzogen und sich mit den Plätzen 2+3 im webservice sector begnügen müssen.

Ich neige zu behaupten, dass es mehrerer glücklicher äußerer Umstände bedarf, um einen retailer von nachhaltigem Format zu schaffen. In China ist das wohl v.a. der gute Draht letztendlich zum aktuellen CEO; und das der nicht mal »genug« vom westlichen Kapital, welches in JD.com ja gut vertreten ist, bekommen kann bzw. -hat. Wie gesagt, wir haben Wirtschaftskrieg.

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.125 von GRILLER am 15.10.20 16:51:27

https://www.backblaze.com/b2/hard-drive-test-data.html

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.371 von Pharaodirk am 15.10.20 17:12:27

oki achso meinst du das danke

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.398.107 von freddy1989 am 15.10.20 16:50:01

Emil Zola französischer Schriftsteller des 19Jh. beschreibt sehr anschaulich die Mechanismen der Börse sein Buch - Das Geld- beschrieb wohlgemerkt 1890 den
Neuen Markt von 2000 parallelen zu Tesla ( kommt gerade bei n tv das Tesla das Wasser abgedreht wurde wegen unbezahlter Rechnung) finden sich dort genauso.

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.353 von Galileo_Investments am 15.10.20 10:18:39

Ich hatte viele Jahre lang Seagate im Depot habe mich aber dann vor allem aufgrund der Irischen Quellensteuer von der Aktie getrennt. Western Digital scheint dieses Problem nicht zu haben.

Nicht nur das. WD Platten halten auch deutlich länger als Seagate. Ich fasse Seagate nicht mit der Kneifzange an (Platte sowohl Aktie)

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.397.081 von Pharaodirk am 15.10.20 15:42:21

Hi hallo was meinst du mit deinem Zola?

[Pharaodirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.353 von Galileo_Investments am 15.10.20 10:18:39

Galileo
Eine Micron würde ich auch noch als Konkurrenz ansehen bin Schlosser erwarte
also bitte von mir keine fachliche Analyse .
Wie auch eine AMD gab es 2015 für 1,50
und heute? Hat das wer geahnt ich nicht!
Mein letzter Chipwert war Dialog für 15, ging danach noch auf 12 runter, bei 30 verkauft, mich als Held gefühlt Aktie stieg auf 45.
Mein letzter riesen Flop war die mündelsichere Kraft hat ja ein Börsenguru
kann ja nix passiere haha.
Hab eine Kauforder für Western von 30 im wiki am 28.10 kommen die Zahlen da werd ich dann spontan entscheiden ob sie ins Hauptdepot kommen wie lange sie dort bleiben keine Ahnung, wenn sie in 2 Jahre von 30 auf 40 steigen wäre das OK, schneller oder höher Bonus 😃.
kaufe aber nur 1/3 des max. Depotanteils
von 5%.
Würde zwar auch gerne wie Timburg noch mehr streuen ( nur nicht in Flaggen, trau mich nicht einmal nach China oder Russland) aber mehr wie 20-30 Firmen kann ich eh nicht überblicken, Foren wie dieses
sind aber eine riesige Hilfe genauso wie mein Zola.

[neuflostein]

@investival: Besten Dank für deine Einschätzung. Du würdest also nicht in JD.com investieren, weil du B2C Firmen generell nicht für langfristige Performer hältst? Bezieht sich das auch auf Nike, Starbucks, Adidas, Walmart, Amazon, Costco, Home Depot, VFC, COLM und und und? Das sind doch alles hochgradig erfolgreiche B2C Unternehmen? Mit das Beste, was man in den letzten Jahrzehnten kaufen konnte?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.394.483 von investival am 15.10.20 12:31:03

> b2c eignet sich nicht for the long run. <
=> Nichtessentielles b2c eignet sich nicht for the long run.

Womit 'essentiell' natürlich ein weicher Begriff ist, und überdies die menschliche Suchtaffinität bei allem Streben nach Verbesserung nicht ad acta kommen dürfte.
Insofern mag man auch börsennotierten chinesischen Spieleanbietern oder Nahrungsmittelproduzenten etc. gewogen sein oder bleiben. Wobei das aber wiederum Dinge sind, die auch im Westen weiterlaufen dürften.