Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 179)

[pettiwi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.503.178 von imperatom am 30.09.22 16:57:13

Der Einlagenzinssatz liegt doch schon beim 0,75 %
https://www.ecb.europa.eu/press/pressconf/press_conference/h…
LuS bildet die Wiki Zertifikate nach. Wenn man ein Wiki Zertifikat kauft, fließt das Geld auf alle Fälle an LuS.
Ob LuS dann die Zinsen an Wikifolio abgeben muss, kann man nicht wissen. Dann hätte aber LuS auch die Negativzinsen an Wiki weiterreichen können.
Ich denke eher die Zinsen bleiben bei LuS.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.502.641 von pettiwi am 30.09.22 15:39:37

Zinsen: Die Idee ist grundsätzlich gut, aber es ist einiges noch ungeklärt

Zitat von pettiwi: Ich hatte diese folgende Hypothese schon mal zur Diskussion gestellt, aber damals keine Antworten erhalten. Deshalb stelle ich das Thema nochmals ins Forum.
Kann der Anstieg der Zinsen auch positiv für LuS sein, da das Cash in den Wikifolios Zinsen abwirft?

Ja, die Idee hatte ich auch schon, lohnen würde sich das sehr. Allerdings hatte ich noch nicht die Zeit zu recherchieren, ob die Zinseinnahmen LuS oder der Wikifolio AG zufließen. Mit rein sinnhaften Überlegungen ("eigentlich müsste...") kommt man hier glaube ich nicht weiter, da es letztlich eine Frage der Vertragsgestaltung zwischen den Akteuren ist. Selbst wenn das Geld also zunächst technisch LuS zuflösse, könnte es sein, dass man vertraglich verpflichtet wäre, alles oder einen Teil wieder weiterzugeben.

Zudem dürfte die Anlage des Geldes nicht leicht werden. Es z.B. in deutsche Staatsanleihen zu investieren, wäre eine (wenn auch einigermaßen sichere) Spekulation mit fremdem Geld, die man nicht eingehen kann. Daher vermute ich, dass Zinseinnahmen erst entstehen, wenn es auf einem EZB-Konto Zinsen gibt.

[pettiwi]

Ich hatte diese folgende Hypothese schon mal zur Diskussion gestellt, aber damals keine Antworten erhalten. Deshalb stelle ich das Thema nochmals ins Forum.
Kann der Anstieg der Zinsen auch positiv für LuS sein, da das Cash in den Wikifolios Zinsen abwirft?
Gehen wir mal davon aus, dass 1 Mrd. in Wikis investiert sind. Weitere Annahme: Die Wiki halten 10 % Cash. Das wären dann 100 Mio.
Bisher konnte LuS mit diesem Geld nichts verdienen, bzw musste evtl sogar 'Verwahrentgelt' bezahlen.
Durch die steigenden Zinsen, könnte es doch sein, das LuS für das Geld wieder Zinsen bekommt. Und seien es nur 0,1 %.
Das wären dann immerhin 100.000 unter den oben genannten Annahmen (statt derzeit evt. anfallendes Verwahrendgelt)
Hat jemand eine Ahnung, wieviel € derzeit in Wikis investiert sind?
Was sagt Ihr zu meiner Hypothese?

Im Geschäftsbericht für 2021 habe ich folgendes gefunden.
sonstige Zinsen und ähnliche Erträge: 157.304
abzüglich negative Zinsen: 501.277

Ferner vermute ich, das LuS am besten bei den Wikifolios verdient, da dort der Spread am größten ist. Die Umsätze sind bei den Wikifolios aber dramatisch gefallen

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.486.909 von Searchofficer am 28.09.22 18:22:59

Zitat von Searchofficer: Tatsächlich ergeben die letzten 18 Quartals-Handelsergebnissen vs. die Umsätze aus (Turbos + Zertifikate + Optionen) bei mir eine Korrelation von 0,8618

Die Frage ist, ob sich diese Korrelation alleine schon duch die Geschäfts- und Gewinnausweitung ergibt. Davon ist abhängig, inwiefern sich diese Werte als Indikator der Zukunft eignen oder nicht eignen. Welche Korrelation ergibt sich, wenn Du nur die letzten 6 (8, 10) Quartale betrachtest?

Bei niedrigeren Anzahl sinkt zwar die statistische Verlässlichkeit, dafür nivelliert man aber Zeitraumeffekte.

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.498.846 von imperatom am 30.09.22 08:07:32

Zitat von imperatom:

Zitat von solarfriend123: ...

Korrelation muss aber keine Kausalität nach sich ziehen. Dafür finden sich viele, viele Beispiele, z.B. die von verkauftem Speiseeis und Sonnenbränden. Daraus kann ich aber nicht schließen, dass es mehr Sonnenbrände gibt, wenn mehr Eis verkauft wird.

Das ist zwar richtig und schnappt man schnell mal im Journalismus auf, man sollte sich aber auch überlegen, worauf bezogen man damit argumentiert. Uns hilft eben nicht nur eine Kausalität, auch ein gut funktionierender Indikator ohne Kausalität wäre sehr hilfreich. Und wenn man tatsächlich an den Speiseeis-Verkäufen die Sonnenbrandhäufigkeit recht zuverlässig vorhersagen könnte, dann wäre das ein sehr hilfreiches Instrument, auch ohne Kausalität.

Oder auf LuS bezogen: Sollten sich die von Searchofficer beschriebene Korrelation so bestätigen, wäre sie der beste Indikator für Quartalsergebnisse, den wir bisher haben - und damit eine großere Bereicherung, unabhängig von direkter Kausalität.

Deine Argumentation ist ok und nachvollziehbar. Nur hat doch ostri in seinem Beitrag schon gezeigt, dass dies nicht passt.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.498.693 von solarfriend123 am 30.09.22 07:35:49

Zitat von solarfriend123:

Zitat von Searchofficer: Tatsächlich ergeben die letzten 18 Quartals-Handelsergebnissen vs. die Umsätze aus (Turbos + Zertifikate + Optionen) bei mir eine Korrelation von 0,8618

Korrelation muss aber keine Kausalität nach sich ziehen. Dafür finden sich viele, viele Beispiele, z.B. die von verkauftem Speiseeis und Sonnenbränden. Daraus kann ich aber nicht schließen, dass es mehr Sonnenbrände gibt, wenn mehr Eis verkauft wird.

Das ist zwar richtig und schnappt man schnell mal im Journalismus auf, man sollte sich aber auch überlegen, worauf bezogen man damit argumentiert. Uns hilft eben nicht nur eine Kausalität, auch ein gut funktionierender Indikator ohne Kausalität wäre sehr hilfreich. Und wenn man tatsächlich an den Speiseeis-Verkäufen die Sonnenbrandhäufigkeit recht zuverlässig vorhersagen könnte, dann wäre das ein sehr hilfreiches Instrument, auch ohne Kausalität.

Oder auf LuS bezogen: Sollten sich die von Searchofficer beschriebene Korrelation so bestätigen, wäre sie der beste Indikator für Quartalsergebnisse, den wir bisher haben - und damit eine großere Bereicherung, unabhängig von direkter Kausalität.

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.486.909 von Searchofficer am 28.09.22 18:22:59

Zitat von Searchofficer: Tatsächlich ergeben die letzten 18 Quartals-Handelsergebnissen vs. die Umsätze aus (Turbos + Zertifikate + Optionen) bei mir eine Korrelation von 0,8618

Korrelation muss aber keine Kausalität nach sich ziehen. Dafür finden sich viele, viele Beispiele, z.B. die von verkauftem Speiseeis und Sonnenbränden. Daraus kann ich aber nicht schließen, dass es mehr Sonnenbrände gibt, wenn mehr Eis verkauft wird.

[Searchofficer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.475.284 von ostri2012 am 27.09.22 12:07:20

Tatsächlich ergeben die letzten 18 Quartals-Handelsergebnissen vs. die Umsätze aus (Turbos + Zertifikate + Optionen) bei mir eine Korrelation von 0,8618

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.459.927 von Searchofficer am 24.09.22 10:14:35

Servus Searchofficer,

du sprichst erst von Korrelation Handelsvolumen der Turbos/Handelsergebnis, leitest dann aber Schlußfolgerungen zum EPS ab.

Hab mal kurz in meinen EPS-Aufzeichnungen gekramt. Alles umgerechnet auf jetzige Aktienzahl.

Handelsvolumen turbos und EPS.

Q4/20 530,464 mio 1,47 EPS
Q1/21 543,593 mio 3,00 EPS
Q1/22 506,661 mio 0,90 EPS

Q3/20 324,832 mio 1,00 EPS (ohne Sondereffekt)
Q2/22 314,448 mio 0,15 €EPS (ohne Sondereffekt)

Es scheint mir schwierig, aus dem Handelsvolumen der turbos ein EPS zu errechnen.

Gute Woche
Stefan

[Searchofficer]

Mal was positives:
Es hatte ja schon mal jemand geschrieben, dass der Profit von Lus sehr stark an turbos hängt... tatsächlich komme ich auf eine Korrelation über 90% dieser Umsätze zum Handelsergebnis über die Quartale in den letzten Jahren. Diese Umsätze haben sich im September deutlich belebt. Bei noch 5 Handelstagen und deutlich erhöhter Volatilität die letzten zwei Wochen werden wir bei ca 145 Million bei turbos rauskommen. (Danke @dataminer) Das liegt rund 50% über dem Durchschnitt der letzten vier Monate und wäre ein sehr guter drittbester Platz in diesem Jahr. Damit sollte das Ergebnis in q3 eher über q2 liegen und q4 durch mutmaßlich weiterhin erhöhte Volatilität tendenziell Tick besser werden. Also q3 (vor Sondereffekten) ca. 0,35 q4 vielleicht 0,5 (paar Handelstage weniger aber ausgehenden vom höheren Volatilitätsniveau im September) wären 0,85 bzw. 1,91 EPs ohne Sondereffekte bzw. Ca 1,75 mit Sondereffekten 70% macht 1,23 Euro ("Dividendenpolitik" von etwa 75% Ausschüttung). Schaun mer mal