Plädoyer für Pasinex Resources Ltd. WKN: A1JWFY (Seite 353)

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.849.796 von Karong am 02.05.17 20:56:45

Hier kann jeder schreiben, was er mag.
Mir ging es bis heute nur darum, der kritischen Vernunft eine Stimme zu verleihen gegen die offensichtliche + substanzlose Pusherei (Kursziele, Bewertung etc.) mancher Zeitgenossen.
Es liegt in der Natur dieser Foren, dass die Optimisten grundsätzlich in der überwältigenden Mehrheit sind und Kritiker allenfalls geduldet werden, solange sie nicht zu hartnäckig werden. Schließlich ist man hier investiert und glaubt an die Richtigkeit der eigenen Entscheidung. Wer liest schon gerne, dass er evtl. zu euphorisch oder sogar falsch entschieden hat ?
Die zerebral eher limitierten user werden dann schnell beleidigend, obwohl sie i.d.R. selten bzw. nie eigenständige Gedanken zum Unternehmen beitragen.

Ich kann für mich in Anspruch nehmen, nichts - auch von Jahre zurückliegenden Postings -zurücknehmen zu müssen.
Die liebenswerten user, die mir zeitweilig z.B. auf Commerce Ressources gefolgt sind, können gerne versuchen, das Gegenteil zu beweisen.



Fehlt noch "arrogant"
Übrigens: aller Legenden zum Trotz, wird hier niemand eine Aussage von mir finden, in der ich im Zusammenhang mit PSE von "fake Mine", "Pleite" etc. gesprochen habe.

[Karong]

Ich zumindest

habe meine Aussagen etwas relativiert...

Ich würde die Rechnung allerdings nicht ganz so einfach darstellen, wie du es tust @Fackelmann. Wenn du ganz genau wissen willst wie die Zahlen zustande gekommen sind, dann musst du schon etwas detaillierter sein...

1. Die permanente Entwicklung der Mine kostet Geld
2. Die Exploration auf der Mine kostet Geld
3. Die Arbeiter kosten Geld
4. Der 3 Stollen hat uns 2016 rund 1.2 mio. $ gekostet
5. Vorauszahlungen des JV-Betriebes wurden mit Teilgewinnen verrechnet (schmälert den Gewinn auf JV-Basis)
6. Die Ressourcenkalkulation kostet Pasinex eine Stange Geld !!

Pasinex hat die betriebliche Bilanz aufgrund der Einnahmen aus dem Joint Venture besser abgeschlossen, als im vorangehenden Jahr 2015. Das kann man doch nicht einfach ausblenden... Die Einnahmen auf Joint Venture Basis waren doch wirklich nicht so schlecht, als es hier dargestellt wurde. Klar ist, dass eine Mine Geld kostet und jeder weitere Meter Vortrieb, den wir vornehmen müssen um an das weitere Erz herankommen zu können. Wer glaubt, dass sich die Mine von selbst baut lebt auf dem Ponyhof !

Das Problem ist immer wieder, dass man die eigene Einschätzung zu hoch schraubt und falsche Annahmen macht und diese als wahr verkauft. Es gibt viele verschiedene Kostenblöcke, die den operativen Gewinn schmälern. Gewisse Investitionen fallen aber für 2017 nicht mehr an, dafür aber wieder andere wie zum Beispiel neue Maschinen, damit die Förderung schneller und effizienter Gestaltet werden kann - was natürlich auch wieder den Gewinn oder besser gesagt die Marge steigen lässt. 2018 dürften wohl keine neuen Maschinen mehr dazugekauft werden ?!

Kann ich nicht sagen - habe leider keine Glaskugel zur Hand !

Für mich steht ausser Frage, dass die Einnahmen höher ausfallen werden - dies muss jedoch nicht bedeuten, dass Pasinex am Ende des Jahres mehr Geld zur Verfügung hat. Will man doch in diesem Jahr auch noch auf Golcuk - dem Kupferprojekt die Exploration in Angriff nehmen. Nun - die Löcher bohren sich auch nicht von selbst. Auch da geht wieder Geld in Boden... Hoffentlich lohnt es sich auch !!!

Ich zumindest bin immer noch optimistisch, was die Gesamtentwicklung des Unternehmens anbelangt. Wenn in diesem Jahr mehr Erz aus dem 3. Stollen herausgeholt werden kann, bedeutet dies auch, dass wir Sulfidmaterial für 900$ / Tonne verkaufen können. Nun - diese Marge wurde zumindest in einer Pressemeldung verlautbart.

Die Tatsächlichen Einnahmen für das Gesamtjahr hängt natürlich massgebend davon ab, wie hoch der Anteil Oxid- und Sulfiderz ist. Wir wissen, dass momentan noch immer mehrheitlich Oxiderz das Gros des Umsatzes macht. Dieses ist eben nicht mit einem so hohen Preis gesegnet...

Ich verstehe natürlich, dass nun Kritik gemacht wird... Sehe ich ein und belasse es so...
In diesem Zusammenhang wollte ich nur mal sagen, dass in Zukunft eher mit tieferen Zahlen gerechnet werden sollte, damit nicht wieder solche Erklärungsnotwendigkeiten mehr bestehen. Ich denke, dass wir 2017 besser beenden als 2016

Weil:

1. Der 3. Stollen voll in Betrieb ist
2. Ein 4. Stollen in Betrieb gehen soll (?) Kostet wohl auch wieder... !
3. Der Output gesteigert werden kann (neue Maschinen)
4. Insgesamt ein besserer Preis realisiert werden kann... (Zinkpreis)

Falls du eine Entschuldigung vom mir erwünscht ? Bitteschön.... ich entschuldige mich in aller Form für meine zu hohen Ansprüche und Erwartungen, insbesondere für meine übertriebene Euphorie. Das Jahr 2017 - denke ich - wird insgesamt erfreulicher, aber auch von Investitionen geprägt sein, die es uns nicht erlauben an so etwas wie eine Dividende zu denken. Es ist eine Annahme, die vermutlich nicht hier hin passt, weil Pasinex noch Meilenweit davon entfernt ist.

Die uns bevorstehende Ressourcenschätzung ist wohl ein weitere Meilenstein - zumindest für mich. Aber wie jeder weiss, fehlen uns noch etliche andere Studien. Das könnte bedeuten, dass sich auch nach Veröffentlichung nichts an dem lauen Handel nichts ändern wird. Könnte auch sein, dass der Kurs auch mal stehen bleibt und nachgibt oder seitwärts läuft. Für mich zumindest eine hervorragende Gelegenheit um nachzulegen, denn ich bin mir dessen bewusst, dass das Unternehmen ständig Fortschritte macht.

Ich glaube, dass in 2017 vorerst die grösseren finanziellen Investitionen vorüber sind und wir danach ein eher besseres Ergebnis auf Stufe Pasinex sehen werden.

@FAckelmann, ich hoffe, dass meine Äusserungen so für dich nun i.O sind ???

[Fackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.848.113 von Karong am 02.05.17 17:33:17

... Nettoeinnahmen für das Jahr von 829.906 $ (0,01 $ pro Aktie)
sind wohl kaum geeignet, den Kurs gen Norden zu treiben.

Das magst du anders sehen

Zitat von Karong: 2017 wird für uns Aktionäre das entscheidende Jahr. Es markiert den Durchbruch hin zum Breakeven und damit zur Rentabilität des Mutterunternehmens Pasinex. Alleine dieser Umstand müsste vom Markt mit einem Kursschub gen Norden honoriert werden. Die Zahlen werden uns den Weg weisen...

Schlimm sind die Zahlen, wenn man sich die regelmäßigen (ich wiederhole mich gern) Jubel-Schübe von derbeobachter3 vor Augen hält.
$ 1,8 Mio bzw. bereinigt rd $ 300.000 statt 12.500 t x $ 900,- = $ 10.8 Mio : 2 = $ 5.4 Mio sind 2/3 weniger gegenüber seinen Ansagen.

Die Kanadier können ihr Glück immer n.n. fassen und üben sich weiterhin in Zurückhaltung, obwohl

Zitat von derbeobachter3: Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole. Die Aktie ist gemessen an diesem Potenzial geradezu spottbillig.

Seine Reaktion kenne ich bereits

Zitat von derbeobachter3: Typen wie dich habe ich gefressen, keine Ahnung, aber das Maul ausreisen.

[Rokky100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.847.624 von Fackelmann am 02.05.17 16:48:01

Wenn Du es nicht verstehst, warum schreibst Du die Company nicht an anstatt hier rumzuschwafeln

[Karong]

Ganz ehrlich ...

Wenn das geförderte Erz auf 50'000 Tonnen verdoppelt werden sollte reicht dies womöglich auch nicht für eine Dividende... (glaube ich)

Es kommt natürlich auf die weiteren Investitionen an. Der Bericht sagt eben auch, dass ungefähr 800'000 Vorleistungen durch das Joint Venture Unternehmen glattgestellt wurden und somit diese Schuldenlast beglichen. Durch den Ausbau des 3. Stollen haben wir zusätzliche ungefähr 1.2 mio. $ an Gewinn (verloren) nicht realisiert. Das Jahr 2017 sieht vor eine Investition von 1 mio. $ in neues Equipment zu tätigen. Auch soll nach meiner Kenntnis ein neuer 4. Stollen errichtet und in Betrieb genommen werden.

Insgesamt war es aber sehr erfreulich, dass aufgrund des 3. Stollens die Erträge besser waren als in den vergangenen Quartalen. Die Erstellung einer Ressource kostet wohl nicht minder 1 mio. $

Insgesamt sehe ich 2017 auch voller Investitionen geprägt, was mich persönlich eher etwas kritisch stimmt, was die Dividende angelangt. Aber ich kann mich auch irren ?! Ob man den Output aus dem 3. Stollen noch erweitern kann ? Das wisse wir noch auch nicht. Und ob insgesamt der Minenoutput gesteigert wird, davon muss ich ausgehen, denn sonst würde man die Produktionsziele für 2017 nicht erreichen können.

Das Shareholder Equity hat sich erhöht. Es wird laufend Wert generiert, indem neue Maschinen gekauft aber eben auch exploriert wird. Aber ich persönlich denke - und da sollte man vielleicht etwas konservativer sein - werden wir in diesem Jahr uns die Dividende schenken können. Aber wie ich schon gesagt habe, mir ist es lieber, wenn das Geld in das Unternehmen reinvestiert wird...

Trotz allem lasse ich mich noch überraschen und bin gespannt auf die Q1 Zahlen...

[Karong]

Ach was...

So schlimm sind die Zahlen ?

[Fackelmann]

Zitat von derbeobachter3: Die Gehalte von Pinargozu sind Weltklasse, weil rund 5 bis 7 mal besser als der Durchschnitt. Ich komme bei den aktuellen Metallpreisen auf Plus/Minus 900 USD pro Tonne! Da braucht man keine Feasibility, die einem sagt, dass sich der Abbau auf jeden Fall lohnt. Das ist eben der Vorteil von Highgrade.
Pinargozu ist auf Grund der Gehalte, wohl die profitabelste Mine der Welt!

Damit war ja wohl der Gewinn/Tonne gemeint.

Zitat von derbeobachter3: Laut Pasinex: Auf Jahressicht 2016 rechnet das Unternehmen so mit einer Produktion von rund 25 Mio. Pfund Zink, während man im Jahr 2015 10,4 Mio. Pfund DSO-Material veräußerte! Bin gespannt, wann die Zahlen endlich veröffentlicht werden.

Lt. Präsentation vom März 2017 hat man in 2016 jedoch > 31 Mio Tonnen abgebaut (Seite 14), auf Seite 20 heißt es dann:
Over 24,000 t of ore mined, grading over 30%.
Wo sind die 7 Mio Tonnen geblieben bzw. was darf man glauben ?
Eine Jahresroduktion in 2016 von 25 Mio Pfund Zink entspricht rd. 12.500 Tonnen reines Zink.
$ 900 + 12.500 = $ 10.8 Mio - davon 50 % wg. JV = $ 5.4 Mio Gewinn
Die vom JV-Unternehmen in der Türkei betriebene Zinkmine produzierte und verkaufte 26.462 Tonnen (Feuchtgewicht) DSO-Material (Direct Shipping Ore) mit einem Durchschnittsgehalt von 32,5 % Zn im Jahr 2016. Dies entspricht einer Gesamtproduktion von 17,61 Millionen Pfund Zinkmetall. b. Der Umsatzerlös belief sich auf insgesamt 11.658.361 $, was in etwa 440 $ pro Tonne abgebautes Erz entspricht.[...] Infolge des vom JV-Unternehmen erzielten Gewinns verzeichnete Pasinex einen Zuwachs beim Eigenkapital im Umfang von 1.802.710 $.

Zitat von derbeobachter3: Das die Zahlen gut werden steht für mich außer Frage! Es ist die Frage, wie gut?

Womöglich sind die regelmäßigen Jubel-Schübe vom Foren-Sultan begründet in seinem Fehler, DSO mit reinem Zink zu verwechseln, denn seine 25 Mio Pfund Zink entsprechen rd. 75 Mio Tonnen DSO. Der Finanzbericht spricht jedoch von 26.462 Tonnen DSO, ähnlich wie in der Präsentation aufgeführt.
Aber mangelnde Kenntnisse wurden ihm bereits von anderer Seite attestiert.
Wer sich tatsächlich relativ zeitnah eine Dividende erhofft, sollte sich dies angesichts der künftigen Explorationskosten abschminken.
Ein Blick auf die Heimatbörse zeigt, dass die Holzfäller wieder einmal Zeit brauchen bzw. erscheint deren Jubel relativ eindeutig zu sein.
Aber was wissen die schon von Bergbau

@ WD40
Danke - ich komm schon klar. Die geballte Kompetenz in diesem Forum entschädigt für vieles.

[132427]

Eckdaten der Finanzergebnisse für das Geschäftsjahr 2016 (1) Finanzergebnisse des JV-Unternehmens Horzum AS, an dem Pasinex zu 50 % beteiligt ist a. Die vom JV-Unternehmen in der Türkei betriebene Zinkmine produzierte und verkaufte 26.462 Tonnen (Feuchtgewicht) DSO-Material (Direct Shipping Ore) mit einem Durchschnittsgehalt von 32,5 % Zn im Jahr 2016. Dies entspricht einer Gesamtproduktion von 17,61 Millionen Pfund Zinkmetall. b. Der Umsatzerlös belief sich auf insgesamt 11.658.361 $, was in etwa 440 $ pro Tonne abgebautes Erz entspricht. c. Die Gesamtkosten für das Jahr betrugen 8.052.941 $ oder rund 304 $ pro Tonne abgebautes Erz. Diese Kosten umfassen nicht nur die laufenden Betriebskosten, sondern auch alle Explorationskosten für das Jahr. d. Der Reingewinn für 2016 lag bei 3.605.420 $, was einer Marge von 30,9 % entspricht. e. Im vierten Quartal 2016 verrechnete das JV-Unternehmen seine frühen Projekterschließungskosten in Höhe von rund 769.000 $ mit seinen Einnahmen. Der Anteil des Unternehmens an dieser Anpassung betrug 385.000 $. (2) Finanzergebnisse von Pasinex a. Infolge des vom JV-Unternehmen erzielten Gewinns verzeichnete Pasinex einen Zuwachs beim Eigenkapital im Umfang von 1.802.710 $. b. Aus diesem Eigenkapitalzuwachs ergaben sich nach Abzug des Betriebsaufwands von 1.024.092 $ Nettoeinnahmen für das Jahr von 829.906 $ (0,01 $ pro Aktie). c. Das Gesamtvermögen für 2016 stieg von 2.368.863 $ am Ende von 2015 auf 4.065.789 $. Die Gesamtverbindlichkeiten für 2016 gingen von 381.901 $ am Ende von 2015 auf 282.818 $ zurück. d.

Das Eigenkapital der Aktionäre belief sich am Ende von 2016 auf 3.782.971 $ gegenüber 1.986.962 am Ende von 2015.

Pasinex Resources meldet das Geschäftsergebnis für 2016 und erzielt einen Gewinn | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9538111-pasinex-re…

[gobu]

Pasinex Resources – Hervorrangende Ausgangsbasis für 2017

http://www.goldinvest.de/aus-der-redaktion/pasinex-resources…

[freddy1989]

Also jetzt mal ehrlich ich finde der Gewinn ist mickerig und auch was noch an Cash vorhanden ist ist ja nun wirklich nicht sehr viel.

Wie will man in die Exploration investieren bei so wenig Cash.....??

Der bereinigte Gewinn liegt noch bei 292.823 Dollar, sodass Pasinex Ende 2016 über Cash in Höhe von 311.958 Dollar verfügte