Nur für M+S Aktionäre - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 09.09.05 14:58:34 von
neuester Beitrag 19.01.06 11:57:37 von
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Infos bis zur HV am 15.9 hier einstellen.
Kursveränderungen und Besonderheiten die ich erkenne stelle ich sofort ins Board , habe im Moment Zeit dazu.
Heute wieder im Plus bis 15:oo Uhr zum Wochenende wird es erst heute Abend ab Xetra Schluß richtig interessant,denn
falls Neues zum Wochenende kommt werden einige auf dem falscher Fuß erwischt. Montag heisst es dann den Kursen hinterher rennen.
Kursveränderungen und Besonderheiten die ich erkenne stelle ich sofort ins Board , habe im Moment Zeit dazu.
Heute wieder im Plus bis 15:oo Uhr zum Wochenende wird es erst heute Abend ab Xetra Schluß richtig interessant,denn
falls Neues zum Wochenende kommt werden einige auf dem falscher Fuß erwischt. Montag heisst es dann den Kursen hinterher rennen.
Zugang haben ausschließlich Aktionäre, die ihre Aktien bis spätestens zum 12.09.2005 hinterlegt oder eine entsprechende Hinterlegungsbescheinigung bis zum 12.09.2005 eingereicht haben
Montag 12.09.2005-> heute Nachmittag wird der RUN losgehen
Jetzt kaufen oder nicht dabeisein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Montag 12.09.2005-> heute Nachmittag wird der RUN losgehen
Jetzt kaufen oder nicht dabeisein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Neuer Aufsichtsrat
Rechtsanwalt Dr. Daniel Schütze, Diplom-Volkswirt
Geboren 1962, nimmt Daniel Schütze das Studium der Volkswirtschaftslehre und der Jurisprudenz 1984 in Frankfurt am Main auf. Den Studienschwerpunkt legt Daniel Schütze auf die juristisch-ökonomische Zusammenarbeit. Nach Abschluss des Studiums der Volkswirtschaftslehre mit Diplom und des Studiums der Jurisprudenz mit dem 1. juristischen Staatsexamen tritt Daniel Schütze 1993 den Referendardienst an. Der Referendardienst wird von ihm 1996 mit dem 2. juristischen Staatsexamen abgeschlossen.
1996 erhält Daniel Schütze seine Zulassung als Rechtsanwalt. Gleichzeitig wird er wissenschaftlicher Mitarbeiter in der Professur für Öffentliches Recht, Umweltrecht und Staatshaftungsrecht bei Prof. Dr. Rudolf Steinberg.
1998 wird Daniel Schütze mit seiner Arbeit über Notwendigkeit und Möglichkeiten der juristisch-ökonomischen Interdisziplinärität am Beispiel des Kartellrechtes promoviert.
Die Anwaltstätigkeit von Daniel Schütze erstreckt sich ausschließlich auf Projektarbeiten. Hierbei wird Daniel Schütze tätig im Rahmen zivilrechtlicher Rückabwicklungen von Wirtschaftsstraftaten und der Verletztenvertretung in Strafverfahren. Darüberhinaus berät er bei Fragen der persönlichen Haftung von Gesellschaftsorganen (Geschäftsführern, Vorständen und Aufsichtsräten) in den Bereichen Insolvenzverschleppung, Steuern, Sozialabgaben und gegenüber Drittgläubigern; hierzu gehört auch die Beratung im Steuerstrafrecht. In besonderem Maß ist Daniel Schütze bei Umschuldungsverhandlungen und Betriebsschließungen tätig.Wahl des Aufsichtsrates :
Rechtsanwalt Dr. Daniel Schütze, Diplom-Volkswirt
Geboren 1962, nimmt Daniel Schütze das Studium der Volkswirtschaftslehre und der Jurisprudenz 1984 in Frankfurt am Main auf. Den Studienschwerpunkt legt Daniel Schütze auf die juristisch-ökonomische Zusammenarbeit. Nach Abschluss des Studiums der Volkswirtschaftslehre mit Diplom und des Studiums der Jurisprudenz mit dem 1. juristischen Staatsexamen tritt Daniel Schütze 1993 den Referendardienst an. Der Referendardienst wird von ihm 1996 mit dem 2. juristischen Staatsexamen abgeschlossen.
1996 erhält Daniel Schütze seine Zulassung als Rechtsanwalt. Gleichzeitig wird er wissenschaftlicher Mitarbeiter in der Professur für Öffentliches Recht, Umweltrecht und Staatshaftungsrecht bei Prof. Dr. Rudolf Steinberg.
1998 wird Daniel Schütze mit seiner Arbeit über Notwendigkeit und Möglichkeiten der juristisch-ökonomischen Interdisziplinärität am Beispiel des Kartellrechtes promoviert.
Die Anwaltstätigkeit von Daniel Schütze erstreckt sich ausschließlich auf Projektarbeiten. Hierbei wird Daniel Schütze tätig im Rahmen zivilrechtlicher Rückabwicklungen von Wirtschaftsstraftaten und der Verletztenvertretung in Strafverfahren. Darüberhinaus berät er bei Fragen der persönlichen Haftung von Gesellschaftsorganen (Geschäftsführern, Vorständen und Aufsichtsräten) in den Bereichen Insolvenzverschleppung, Steuern, Sozialabgaben und gegenüber Drittgläubigern; hierzu gehört auch die Beratung im Steuerstrafrecht. In besonderem Maß ist Daniel Schütze bei Umschuldungsverhandlungen und Betriebsschließungen tätig.Wahl des Aufsichtsrates :
Neuer Aufstichtsrat :
Schulze-Oberländer war zuvor als Vorstand in verschiedenen börsennotierten Unternehmen tätig und verfügt über umfangreiche Erfahrungen in der Steuerung und Restrukturierung von Unternehmen
Schulze-Oberländer war zuvor als Vorstand in verschiedenen börsennotierten Unternehmen tätig und verfügt über umfangreiche Erfahrungen in der Steuerung und Restrukturierung von Unternehmen
Noch 3 Tage bis zur HV in FFM erstes Fixing 8:13
0,21 -0,23 Cent jetzt werden die nicht investierten langsam unruhig. Freitag kurz vor Schluss hat einer 50K
für 0,20 verkauft der/die Käufer werden sich freuen.
Das Volumen sollte heute bei 500K liegen denn die gesperrten Aktien zur HV fallen weg und damit ist der Weg frei für Kurse die wir bisher noch nicht gesehen haben.
0,21 -0,23 Cent jetzt werden die nicht investierten langsam unruhig. Freitag kurz vor Schluss hat einer 50K
für 0,20 verkauft der/die Käufer werden sich freuen.
Das Volumen sollte heute bei 500K liegen denn die gesperrten Aktien zur HV fallen weg und damit ist der Weg frei für Kurse die wir bisher noch nicht gesehen haben.
Trading Spotlight
Guten Morgen,
der Kurs sieht ja schon gut aus !!
Was soll an der HV den Neues rauskommen ?? Und
wie sieht dann nach deiner Meinung der Kurssprung aus ??
der Kurs sieht ja schon gut aus !!
Was soll an der HV den Neues rauskommen ?? Und
wie sieht dann nach deiner Meinung der Kurssprung aus ??
Guten Morgen M+Sler
Gestern gings rauf und runter die einen wollen und die anderen nicht . Fakt ist: nur noch 2 Tage bis zur HV
bis dahin gibt es auch keine Nachrichten von M+S erst am Freitag werden wir alle wissen wohin der Zug rollt.
Heute gehts wieder über die 0,20. Optimistisch bleiben.
Gestern gings rauf und runter die einen wollen und die anderen nicht . Fakt ist: nur noch 2 Tage bis zur HV
bis dahin gibt es auch keine Nachrichten von M+S erst am Freitag werden wir alle wissen wohin der Zug rollt.
Heute gehts wieder über die 0,20. Optimistisch bleiben.
tick tack tick tack .....ruhig ist es hier !
Hi,M+S Aktionäre:
Ich habe folgendes gefunden (im Tread „->->->M+S Elektronik -> Die MEGA-Chance!!!! Beitrag #156 von bcschirmer) und auch in einem anderen M+S Forum!
INFO
------------------->
m+s Elektronik AG i.L. Außerordentliche HV eines Börsenzombies
Mit erratischen Kursausschlägen, Kursverdoppelungen und -halbierungen an den einzelnen Handelstagen reagiert die Aktie der m+s Elektronik AG i.L. auf die Ankündigung der Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung am kommenden Donnerstag.
Die Gesellschaft, die im Jahr 2001 unter dubiosen Umständen und mit tatkräftiger Hilfe ihrer Hausbanken in die Liquidation geschickt wurde, soll einen neuen Aufsichtsrat bekommen. Dies deutet auf einen ersten Schritt zur Reaktivierung des Unternehmens hin, insbesondere wenn man bedenkt, wer die HV-Einladung initiiert hat: Sylvia Mahr, Ehefrau des Firmengründers und damaligen Großaktionärs Hans-Ulrich Mahr. In den Aufsichtsrat gewählt werden sollen u.a. der ehemalige Finanzvorstand Claus-Rainer Schulze-Oberländer sowie der auf Wirtschaftsrecht und -strafrecht spezialisierte Frankfurter Rechtsanwalt Dr. Daniel Schütze. Wie wir erfahren haben, soll im Rahmen der HV eine Erklärung über die Hintergründe der Einberufung erfolgen. Da wir die beteiligten Personen nicht für banale Aktienpusher halten, sollten Aktionäre, die bis jetzt m+s-Aktien gehalten haben, auf alle Fälle die Versammlung abwarten.
Die SdK wird auf der Hauptversammlung vertreten sein und in der nächsten Ausgabe der AktionärsNews (23. September) über die Geschehnisse berichten.
Ich habe folgendes gefunden (im Tread „->->->M+S Elektronik -> Die MEGA-Chance!!!! Beitrag #156 von bcschirmer) und auch in einem anderen M+S Forum!
INFO
------------------->
m+s Elektronik AG i.L. Außerordentliche HV eines Börsenzombies
Mit erratischen Kursausschlägen, Kursverdoppelungen und -halbierungen an den einzelnen Handelstagen reagiert die Aktie der m+s Elektronik AG i.L. auf die Ankündigung der Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung am kommenden Donnerstag.
Die Gesellschaft, die im Jahr 2001 unter dubiosen Umständen und mit tatkräftiger Hilfe ihrer Hausbanken in die Liquidation geschickt wurde, soll einen neuen Aufsichtsrat bekommen. Dies deutet auf einen ersten Schritt zur Reaktivierung des Unternehmens hin, insbesondere wenn man bedenkt, wer die HV-Einladung initiiert hat: Sylvia Mahr, Ehefrau des Firmengründers und damaligen Großaktionärs Hans-Ulrich Mahr. In den Aufsichtsrat gewählt werden sollen u.a. der ehemalige Finanzvorstand Claus-Rainer Schulze-Oberländer sowie der auf Wirtschaftsrecht und -strafrecht spezialisierte Frankfurter Rechtsanwalt Dr. Daniel Schütze. Wie wir erfahren haben, soll im Rahmen der HV eine Erklärung über die Hintergründe der Einberufung erfolgen. Da wir die beteiligten Personen nicht für banale Aktienpusher halten, sollten Aktionäre, die bis jetzt m+s-Aktien gehalten haben, auf alle Fälle die Versammlung abwarten.
Die SdK wird auf der Hauptversammlung vertreten sein und in der nächsten Ausgabe der AktionärsNews (23. September) über die Geschehnisse berichten.
HEUTE LETZTER TAG . Morgen ist HV . Was dann????????????
Heute kaufen oder verkaufen , das ist hier die Frage
Wir werden sehen was der Tag bringt
Heute kaufen oder verkaufen , das ist hier die Frage
Wir werden sehen was der Tag bringt
Ich verkauf meine 10 K noch gibts 19 Cent
Nach der HV sehen wir 10 Cent oder drunter - Leider
Nach der HV sehen wir 10 Cent oder drunter - Leider
Na Ihr Super-Gurus, wo bleiben denn Eure angekündigten Kursexplosionen?
Bleib einfach "Ahnungslos"
#12
nix Explosion, war wohl ein Schreibfehler: implusion war sicher gemeint!
nix Explosion, war wohl ein Schreibfehler: implusion war sicher gemeint!
[posting]17.873.541 von radio1201 am 13.09.05 08:33:02[/posting]@radio1201
... erst am Freitag werden wir alle wissen wohin der Zug rollt .
Erst am Freitag? Ich hoffe, die HV-Besucher posten schon morgen ihre Erlebnisse auf der HV in meinem Tread!?
... erst am Freitag werden wir alle wissen wohin der Zug rollt .
Erst am Freitag? Ich hoffe, die HV-Besucher posten schon morgen ihre Erlebnisse auf der HV in meinem Tread!?
Kann sein das morgen schon was bekannt wird.
Jetzt ins Bettchen gehen und morgen wenn der Sand aus den Augen ist , dann.................
Jetzt ins Bettchen gehen und morgen wenn der Sand aus den Augen ist , dann.................
Das sagt OnVista für M+S voraus:
Ob sie es morgen revidieren müssen?
14.09.05 0.21 +5.00
14.09.05 0.21 +5.00
15.09.05 0.21 +5.00
16.09.05 0.22 +10.00
19.09.05 0.23 +15.00
20.09.05 0.24 +20.00
Ob sie es morgen revidieren müssen?
Moinsen,
ja statt dem Plus wird es ein Minus werden.
ja statt dem Plus wird es ein Minus werden.
ups ..heute ist die HV ...der Einlass hat begonnen !!
Nun sagen alle die Aktie wird abstürzen ..komisch ..tagelang hört mann nix und nun kurz vor der HV ...ist auf einmal alles schlecht !
Ich denke nicht mehr lange und die ersten die die HV besuchen werden auf die Toilette müssen und alles ordern was zu kriegen ist !!!! Mal sehen ob wir heute was gewinnen !
Nun sagen alle die Aktie wird abstürzen ..komisch ..tagelang hört mann nix und nun kurz vor der HV ...ist auf einmal alles schlecht !
Ich denke nicht mehr lange und die ersten die die HV besuchen werden auf die Toilette müssen und alles ordern was zu kriegen ist !!!! Mal sehen ob wir heute was gewinnen !
Die Kaufwut hält sich aber noch in Grenzen, oder?
Schon was von der HV zu erfahren?
sieht schlecht aus, sonst wäre der kurs angezogen!!
wenn die news veröffentlicht wird, dann wird der kurs den bach runter gehen (meine meinung)!!!
ist schliesslich von über 300% gelaufen in den letzten wochen!!!
habe mir mehr erhofft!!
wenn die news veröffentlicht wird, dann wird der kurs den bach runter gehen (meine meinung)!!!
ist schliesslich von über 300% gelaufen in den letzten wochen!!!
habe mir mehr erhofft!!
die letzten verlassen das sinkende schiff!
KZ 0,10 euro (erstmal)
KZ 0,10 euro (erstmal)
dann verkauf doch schnell deine stücke. noch ist ja alles stabil.
Verliert mal nicht die Nerven, wie heißt es doch so schön?! "Unverhofft kommt oft", oder ?!
dann verkauft mal schnell ...ich nehme sie sofort . wenn die news kommen werdet ihr euch noch wundern ! es wird was kommen das euch umhauen wird !!!!!!!!!!!!!!!!
also ehrlich....
bcs
bcs
Hi Wartende!
Habe eine SMS von einem HV-Besucher bekommen!
Diese lautet: "Leider nichts Neues "!"
Habe eine SMS von einem HV-Besucher bekommen!
Diese lautet: "Leider nichts Neues "!"
Der Kurs spricht auch Bände. Bald heisst es - Hallo 10 Cent.
was treibt ihr denn hier für spielchen?
bcs
bcs
So, bin ich also der erste, der von der HV postet:
Das Interessanteste, was ich dort erfahren habe ist, dass kurz vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens in der Kasse 31 Mio € lagen, z.T. auch an Festgeld, und dazu die Forderungen von der Commerzbank noch nicht bezahlt gewesen waren. Das sind also 49 Mio € auf der Aktivseite der Bilanz, wie viel davon jetzt noch übrig ist, das weiß nur der Insolvenzverwalter und das will man jetzt herausfinden.(Im Übrigen wurden 243 Mio an Vermögensgegenständen für einen Kredit von unter 30 Mio verpfändet !!!) Deswegen wurden neue Aufsichtsräte gewählt, die sich auf solche Sachen, wie z.B. Insolvenzrecht spezialisiert haben. Und ein neuer Vorstand soll gewählt werden. Denn nur der kann irgendwie durchsetzen, dass man Infos von Inso-Verwalter bekommt, aber die bekommt man eh nicht vom Inso-verwalter sondern vom Registergericht oder so ähnlich, wo der Inso-Verwalter seine Infos immer hinschickt.
Was ich komisch finde ist, dass der Inso-Verwalter volles Verfügungsrecht über alle Vermögensgegenstände der Gesellschaft besitzt. Also kann er machen was er will. Was er also mit den 49 Mio gemacht hat darauf spekulieren wir nun die ganze Zeit.
Wenn man also überlegt:
es gibt 31 Mio und ein paar gequetschte Aktien.
die kosten das Stück 20 cent haben wir eine marketcap von 6,2 mio.
lass ma 10 mio übrigbleiben so haben wir Kaufkurse, deswegen bin ich für strong buy aber erst ab 15 cent. Da würd ich auf jeden Fall nochmal einsteigen.
Diese Infos sind also aus 2.Hand, was da steht stimmt größtenteils, die Zahlen stimmen AUF JEDEN FALL, das hab ich mir nämlich sogar notiert.
Viel Spass und mal schaun, was die andern posten. Ich bin mal gespannt.
Das Interessanteste, was ich dort erfahren habe ist, dass kurz vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens in der Kasse 31 Mio € lagen, z.T. auch an Festgeld, und dazu die Forderungen von der Commerzbank noch nicht bezahlt gewesen waren. Das sind also 49 Mio € auf der Aktivseite der Bilanz, wie viel davon jetzt noch übrig ist, das weiß nur der Insolvenzverwalter und das will man jetzt herausfinden.(Im Übrigen wurden 243 Mio an Vermögensgegenständen für einen Kredit von unter 30 Mio verpfändet !!!) Deswegen wurden neue Aufsichtsräte gewählt, die sich auf solche Sachen, wie z.B. Insolvenzrecht spezialisiert haben. Und ein neuer Vorstand soll gewählt werden. Denn nur der kann irgendwie durchsetzen, dass man Infos von Inso-Verwalter bekommt, aber die bekommt man eh nicht vom Inso-verwalter sondern vom Registergericht oder so ähnlich, wo der Inso-Verwalter seine Infos immer hinschickt.
Was ich komisch finde ist, dass der Inso-Verwalter volles Verfügungsrecht über alle Vermögensgegenstände der Gesellschaft besitzt. Also kann er machen was er will. Was er also mit den 49 Mio gemacht hat darauf spekulieren wir nun die ganze Zeit.
Wenn man also überlegt:
es gibt 31 Mio und ein paar gequetschte Aktien.
die kosten das Stück 20 cent haben wir eine marketcap von 6,2 mio.
lass ma 10 mio übrigbleiben so haben wir Kaufkurse, deswegen bin ich für strong buy aber erst ab 15 cent. Da würd ich auf jeden Fall nochmal einsteigen.
Diese Infos sind also aus 2.Hand, was da steht stimmt größtenteils, die Zahlen stimmen AUF JEDEN FALL, das hab ich mir nämlich sogar notiert.
Viel Spass und mal schaun, was die andern posten. Ich bin mal gespannt.
[posting]17.910.390 von sandymeller am 15.09.05 16:43:30[/posting]@sandymeller
Ein schöner Bericht!
Ich finde was hier einige abgelassen haben, war wieder unterstes Niveau.
Und für mich sind das doch recht viele NEWS!
Ich hatte eine SB bei 0.25 EUR drin.
Vielen Dank...
ich mach was draus!
bcs
Ein schöner Bericht!
Ich finde was hier einige abgelassen haben, war wieder unterstes Niveau.
Und für mich sind das doch recht viele NEWS!
Ich hatte eine SB bei 0.25 EUR drin.
Vielen Dank...
ich mach was draus!
bcs
so ne sch.....
jetzt aber nichts wie raus.
jetzt aber nichts wie raus.
[posting]17.910.753 von bcschirmer am 15.09.05 16:58:10[/posting]@bcschirmer
Wegen des Niveaus… bin fast deiner Meinung!
Aber was ist bitte SB ?
Danke!
Wegen des Niveaus… bin fast deiner Meinung!
Aber was ist bitte SB ?
Danke!
So nun hab auch ich Infos aus erster Hand.
Ein Aktionär hat nach dem eingetretenen Schaden gefragt, daraufhin hat der Schulze-Oberländer was von den 243 Mio erzählt, die verpfändet wurden.
Der DSW Vertreter muss bei seiner Rede auch was von 330 Mio aus einer anderen Insolvenz erzählt haben, mit der Bemerkung hier geht es ja wohl um mehr.
.. dann war der Akku zu Ende - Mist!
Ein Aktionär hat nach dem eingetretenen Schaden gefragt, daraufhin hat der Schulze-Oberländer was von den 243 Mio erzählt, die verpfändet wurden.
Der DSW Vertreter muss bei seiner Rede auch was von 330 Mio aus einer anderen Insolvenz erzählt haben, mit der Bemerkung hier geht es ja wohl um mehr.
.. dann war der Akku zu Ende - Mist!
@Mariela
SB=
Stop buy order
Bezeichnung für einen Kaufauftrag, der bei Erreichen oder Überschreiten eines vom Anleger festgesetzten Kurses zum nächsten erhältlichen Börsenkurs billigst ausgeführt werden, unabhängig davon, ob dieser aktuelle Kurs über oder unter dem vom Auftraggeber festgesetzten Kurs liegt.
Damit kannst du aber auch ganz schön reinfallen
Mir war das Risiko zu gross - so hab ich halt gesagt - riskier halt was wenn was geht.
bcs
SB=
Stop buy order
Bezeichnung für einen Kaufauftrag, der bei Erreichen oder Überschreiten eines vom Anleger festgesetzten Kurses zum nächsten erhältlichen Börsenkurs billigst ausgeführt werden, unabhängig davon, ob dieser aktuelle Kurs über oder unter dem vom Auftraggeber festgesetzten Kurs liegt.
Damit kannst du aber auch ganz schön reinfallen
Mir war das Risiko zu gross - so hab ich halt gesagt - riskier halt was wenn was geht.
bcs
Nochmals etwas zur HV:
Diese diente nur dem einen Zweck,einen neuen AR zu installieren,damit man (hoffentlich) etwas besser an den InsoVerwalter herankommt.Der alte AR,vom Registergericht bestellt,war quasi ahnungslos und handlungsunfähig.Immer nochnicht geklärt sind die mysteriösen Vorfälle im Zusammenhang mit der Insolvenz.Mahr sagte,daß seit 1 Woche ein Prozess gegen das Bankenkonsortium unter Führung der CB anhängig ist.
DUrch das dämliche Procedere ohne Eintrittskarten(also nur mit Hinterlegungsbescheingungen)begann die HV erst um kurz vor 12.Gegen 15.15 endlich zu Ende.Auf die Frage an Herrn Mahr,wie es weitergeht,sagte der,einem Gerücht zufolge intereessiert sich GE für die AG.
Die gesamte HV eine Farce:ca.9,3 Mio Stimmen bei Mahr,9,0 bei Strip ( M+S ),machten die restlichen 10.000 zur Staffage.
Also:es bleibt was ist,ein Zockerpapier,nichts anderes!!
Diese diente nur dem einen Zweck,einen neuen AR zu installieren,damit man (hoffentlich) etwas besser an den InsoVerwalter herankommt.Der alte AR,vom Registergericht bestellt,war quasi ahnungslos und handlungsunfähig.Immer nochnicht geklärt sind die mysteriösen Vorfälle im Zusammenhang mit der Insolvenz.Mahr sagte,daß seit 1 Woche ein Prozess gegen das Bankenkonsortium unter Führung der CB anhängig ist.
DUrch das dämliche Procedere ohne Eintrittskarten(also nur mit Hinterlegungsbescheingungen)begann die HV erst um kurz vor 12.Gegen 15.15 endlich zu Ende.Auf die Frage an Herrn Mahr,wie es weitergeht,sagte der,einem Gerücht zufolge intereessiert sich GE für die AG.
Die gesamte HV eine Farce:ca.9,3 Mio Stimmen bei Mahr,9,0 bei Strip ( M+S ),machten die restlichen 10.000 zur Staffage.
Also:es bleibt was ist,ein Zockerpapier,nichts anderes!!
Was willst du mit deinem Beitrag nun sagen ?
[posting]17.921.069 von trikky97 am 16.09.05 11:20:41[/posting]Wer führt den Prozess gegen die Banken?
Was will GE angeblich haben - in insolvente AG?
Angeblich soll doch der Inso Verwalter einen Vergleich geschlossen haben, der genauso geheim sein soll wie die Protokolle des Gläubigerausschusses. Da wollen die nun ran.
Der bisherige Vorstand hat da wohl nix gemacht.
Wenn Mahr und Strip noch ihre Aktien haben, dann sitzen die freien Aktionäre doch mit denen in einem Boot.
Wenn die AG vor Insolvenz den Banken ein freies Vermögen von 243 Mio verpfänden konnte (für eine 23 Mio Kredit!!), dann könnte der AG ein einfach zu errechnender Schaden entstanden sein: min. 243 Mio, macht rd. 8 EUR pro Aktie.
Da kann sich nun jeder ausrechnen, ob er sich an dem Glückspiel beteiligt.
Was will GE angeblich haben - in insolvente AG?
Angeblich soll doch der Inso Verwalter einen Vergleich geschlossen haben, der genauso geheim sein soll wie die Protokolle des Gläubigerausschusses. Da wollen die nun ran.
Der bisherige Vorstand hat da wohl nix gemacht.
Wenn Mahr und Strip noch ihre Aktien haben, dann sitzen die freien Aktionäre doch mit denen in einem Boot.
Wenn die AG vor Insolvenz den Banken ein freies Vermögen von 243 Mio verpfänden konnte (für eine 23 Mio Kredit!!), dann könnte der AG ein einfach zu errechnender Schaden entstanden sein: min. 243 Mio, macht rd. 8 EUR pro Aktie.
Da kann sich nun jeder ausrechnen, ob er sich an dem Glückspiel beteiligt.
lass nur 100 mill bei dem vergleich rauskommen ...sind immer noch 3 Euro oder ...STRONG BUY !!!!!
So siehts aus!!!
Hans-Ulrich Mahr persönlich,nicht seine Frau Sylvia.
Was GE will,hat er nicht geagt,er ist auch nur ein Aktionär (O-Ton!)
Was GE will,hat er nicht geagt,er ist auch nur ein Aktionär (O-Ton!)
Lies die letzte Zeile!
Wer bitte ist GE?
[posting]17.912.461 von bcschirmer am 15.09.05 18:11:37[/posting]@cbschirmer
Danke! Habe schon wieder dazu gelernt!
Ich kannte nur „Stop los “!
Und SB (Stop Buy ) kenne ich als „Kauforder mit Limit “!
Ich kaufe eher mit Limit, anstatt „billigst“! Gerade bei Achterbahn – Aktien wie M+S ist „billigt“ total riksant!
Du musst also durch SB 0,25 €… zu 0,25 € gekauft haben!? Stimmt es?
Dann musst du im Boot ausharren…
aber wir hoffen alle, dass M+S die 1 € Grenze überschreitet!
Gruß
Danke! Habe schon wieder dazu gelernt!
Ich kannte nur „Stop los “!
Und SB (Stop Buy ) kenne ich als „Kauforder mit Limit “!
Ich kaufe eher mit Limit, anstatt „billigst“! Gerade bei Achterbahn – Aktien wie M+S ist „billigt“ total riksant!
Du musst also durch SB 0,25 €… zu 0,25 € gekauft haben!? Stimmt es?
Dann musst du im Boot ausharren…
aber wir hoffen alle, dass M+S die 1 € Grenze überschreitet! Gruß
[posting]17.921.069 von trikky97 am 16.09.05 11:20:41[/posting]@trykki97
Danke für deinen Bericht! Kurz und bündig und sehr aussagekräftig!
Gut klingt es, dass es ein Prozess gegen das Bankenkonsortium unter Führung der CB gibt!
Gut klingt auch, auch wenn es nur ein Gerücht sein soll, dass sich GE für M+S interessieren soll!
Es gab auch mal ein Gerücht, dass sich SAP für M+S interessiert gehabt habe…
Mal sehen, wie es weiter geht für die, die noch im M+S - Boot sitzen…
Gruß
Danke für deinen Bericht! Kurz und bündig und sehr aussagekräftig!
Gut klingt es, dass es ein Prozess gegen das Bankenkonsortium unter Führung der CB gibt!
Gut klingt auch, auch wenn es nur ein Gerücht sein soll, dass sich GE für M+S interessieren soll!
Es gab auch mal ein Gerücht, dass sich SAP für M+S interessiert gehabt habe…
Mal sehen, wie es weiter geht für die, die noch im M+S - Boot sitzen…
Gruß
[posting]17.924.436 von Mariela am 16.09.05 14:54:05[/posting]@Mariela
es gab keine Ausführung zu >=25 Cent somit bin ich auch nicht dabei.
Der Kurs ging ja in eine andere Richtung.
Hab halt darauf spekuliert, dass der Kurs über 25 Cent läuft wenn "Supernews" kommen.
Dann wär ich "automatisch" dabei und der Kurs jenseits der 30 Cent.
Unter 25 CENT hätt es mir auch passieren können, dass einer nur aus Verdacht einkauft und ich hätte somit den Kurs unbegründet nach oben gerissen...
Ich interessiere mich jedoch weiterhin für den Verlauf.
bcs
es gab keine Ausführung zu >=25 Cent somit bin ich auch nicht dabei.
Der Kurs ging ja in eine andere Richtung.
Hab halt darauf spekuliert, dass der Kurs über 25 Cent läuft wenn "Supernews" kommen.
Dann wär ich "automatisch" dabei und der Kurs jenseits der 30 Cent.
Unter 25 CENT hätt es mir auch passieren können, dass einer nur aus Verdacht einkauft und ich hätte somit den Kurs unbegründet nach oben gerissen...
Ich interessiere mich jedoch weiterhin für den Verlauf.
bcs
@Mariela
es gibt eine Vielfalt an Ordertypen...
mir sind leider meist nur englischen Ausdrücke geläufig...
(meine Software ist englisch-sprachig)
ich hab dir trotzdem mal die "Übersetzung" herausgesucht.
http://www.interactivebrokers.de/de/trading/orderTypesMatrix…
bcs
es gibt eine Vielfalt an Ordertypen...
mir sind leider meist nur englischen Ausdrücke geläufig...
(meine Software ist englisch-sprachig)
ich hab dir trotzdem mal die "Übersetzung" herausgesucht.
http://www.interactivebrokers.de/de/trading/orderTypesMatrix…
bcs
[posting]17.924.935 von bcschirmer am 16.09.05 15:18:59[/posting]@bcschirmer
Danke für deine Antwort!
Werde mir den Link mal gleich angucken!
Börsenlexikons gibt es im Netz ja genug... trotzdem bleiben Fragen oft unbeantwortet!
Ich bin seit der Neuemission investiert... habe aber meinen Durchschnittpreis / Stück auf unter 19 Cent zu drücken geschafft!
Der weitere Verlauf wird wohl spannend bleiben!
Gruß, Mariela
Danke für deine Antwort!
Werde mir den Link mal gleich angucken!
Börsenlexikons gibt es im Netz ja genug... trotzdem bleiben Fragen oft unbeantwortet!
Ich bin seit der Neuemission investiert... habe aber meinen Durchschnittpreis / Stück auf unter 19 Cent zu drücken geschafft!
Der weitere Verlauf wird wohl spannend bleiben!
Gruß, Mariela
Habe irgendwo gelesen, falls man jemals bei M+S noch zu Geld kommen sollte, erhalten nur diejenigen Aktionaere etwas, die damals bei der Insolvenz Aktionaere waren, diejenigen die erst jetzt oder vor ein paar Wochen gekauft haben, gehen leer aus.
Stand glaube ich bei Pennystockraketen so oder so aehnlich, vielleicht weiss jemand mehr dazu.
Stand glaube ich bei Pennystockraketen so oder so aehnlich, vielleicht weiss jemand mehr dazu.
[posting]17.925.259 von ooy am 16.09.05 15:37:37[/posting]@ooy
Es ist ja logisch!
Die Aktionäre, die M+S Aktien vor der Insolvenz hatten, sind davor betroffen. Diese Aktionäre haben nicht gezockt, sondern investiert, ohne zu wissen, dass eine Insolvenz kommen wird! Und sie haben richtig Geld verloren!
Die späteren Zocker haben ja gewusst, dass es um eine „Spielaktie“ handelt. Oder?
Es ist ja logisch!
Die Aktionäre, die M+S Aktien vor der Insolvenz hatten, sind davor betroffen. Diese Aktionäre haben nicht gezockt, sondern investiert, ohne zu wissen, dass eine Insolvenz kommen wird! Und sie haben richtig Geld verloren!
Die späteren Zocker haben ja gewusst, dass es um eine „Spielaktie“ handelt. Oder?
@ooy
das Ungerechte an solchen Aktien ist doch immer, wenn es was gibt geht der Kurs in die Richtung.
Also gibt es 10 EUR geht der Kurs auf 9.80 - ist doch ok?
Für den 2. Fall gibts ne Lösung
bcs
das Ungerechte an solchen Aktien ist doch immer, wenn es was gibt geht der Kurs in die Richtung.
Also gibt es 10 EUR geht der Kurs auf 9.80 - ist doch ok?
Für den 2. Fall gibts ne Lösung
bcs
Das ist doch eigentlich logisch,dass nur die "Altaktionäre "entschädigt würden!!aber das passiert leider nicht!!
trikky,
wieso soll das nicht passieren? wenn ich das alles richtig verstanden habe, klagt herr mahr als privatperson, sprich als (geschädigter) aktionär. insofern sind seine aktien natürlich nicht mehr oder weniger wert, als die eines jeden anderen aktionärs.
im grunde hätte jeder aktionär diese möglichkeit. nachdem die sdk und die dsw auf der hv vertreten waren, ist für mich interessant, ob man da beabsichtigt, sich ggf. an die eingeleitete klage anzuhängen. auf die art und weise könnten alle "geschädigten" aktionäre ggf. nochmal ein paar euronen wiedersehen (bei entsprechendem verlauf des prozesses) ...
dies alles unabhänging vom kurs der aktie, die aber vermutlich - wie bschirmer schon sagt - ebenfalls davon profitieren könnte.
was die ge (general electric) betrifft, so ging es hier, wenn ich richtig aufgepasst habe, um das gerücht, dass die banken m+s mglw haben untergehen lassen, zu gunsten einer ge-tochter, die gleichzeitig einer der größten konkurrenten der damaligen m+s war ...
wer hinter der anfrage nach dem börsenmantel steckt, wurde m.e. nicht gesagt (hielt ich auch für etwas gewagt ...)
gruß
myschkin
wieso soll das nicht passieren? wenn ich das alles richtig verstanden habe, klagt herr mahr als privatperson, sprich als (geschädigter) aktionär. insofern sind seine aktien natürlich nicht mehr oder weniger wert, als die eines jeden anderen aktionärs.
im grunde hätte jeder aktionär diese möglichkeit. nachdem die sdk und die dsw auf der hv vertreten waren, ist für mich interessant, ob man da beabsichtigt, sich ggf. an die eingeleitete klage anzuhängen. auf die art und weise könnten alle "geschädigten" aktionäre ggf. nochmal ein paar euronen wiedersehen (bei entsprechendem verlauf des prozesses) ...
dies alles unabhänging vom kurs der aktie, die aber vermutlich - wie bschirmer schon sagt - ebenfalls davon profitieren könnte.
was die ge (general electric) betrifft, so ging es hier, wenn ich richtig aufgepasst habe, um das gerücht, dass die banken m+s mglw haben untergehen lassen, zu gunsten einer ge-tochter, die gleichzeitig einer der größten konkurrenten der damaligen m+s war ...
wer hinter der anfrage nach dem börsenmantel steckt, wurde m.e. nicht gesagt (hielt ich auch für etwas gewagt ...)
gruß
myschkin
[posting]17.932.635 von myschkin am 17.09.05 09:17:33[/posting]Hat Mahr seine Anspruchsgrundlage erwähnt?
Er könnte ja auch als Gläubiger klagen!
Oder er könnte die Klage für die Gesellschaft führen und deswegen brauchte er den neuen AR?
Wenn hier ein Schaden entstanden ist, dann ist dieser der Gesellschaft entstanden. Ein Schaden der einem Aktionär direkt entstanden ist, sehe ich nicht, da es hier weder um Prospekthaftung noch falsche Ad hoc geht.
Wenn dem so ist, dann hängen alle Ansprüche an den Aktien - oder warum wohl haben Mahr und Strip noch all ihre Aktien?
Bin mal gespannt, ob die Gesellschaft uns auf dem Laufenden hält.
Er könnte ja auch als Gläubiger klagen!
Oder er könnte die Klage für die Gesellschaft führen und deswegen brauchte er den neuen AR?
Wenn hier ein Schaden entstanden ist, dann ist dieser der Gesellschaft entstanden. Ein Schaden der einem Aktionär direkt entstanden ist, sehe ich nicht, da es hier weder um Prospekthaftung noch falsche Ad hoc geht.
Wenn dem so ist, dann hängen alle Ansprüche an den Aktien - oder warum wohl haben Mahr und Strip noch all ihre Aktien?
Bin mal gespannt, ob die Gesellschaft uns auf dem Laufenden hält.
[posting]17.929.600 von trikky97 am 16.09.05 20:09:52[/posting]@trikky97
Schön, dass du meiner Meinung ist, was die Entschädigung der "Altaktionäre" betrifft!
Ich frage mich allerdings auch, für welche Aktien ein "Altaktionär" entschädigt werden soll... wenn er auch "neue" Aktien gekauft hat...
Ob das passiert, und wenn, dann wann… oder nicht...
Na, ja das steht in den Wolken!
Aber die ganz großem Großaktionäre, eben die "M" und "S", die müssen ja dafür kämpfen, sie haben viel mehr verloren bei ihren Mengen an Aktien!
Schön, dass du meiner Meinung ist, was die Entschädigung der "Altaktionäre" betrifft!
Ich frage mich allerdings auch, für welche Aktien ein "Altaktionär" entschädigt werden soll... wenn er auch "neue" Aktien gekauft hat...
Ob das passiert, und wenn, dann wann… oder nicht...
Na, ja das steht in den Wolken!
Aber die ganz großem Großaktionäre, eben die "M" und "S", die müssen ja dafür kämpfen, sie haben viel mehr verloren bei ihren Mengen an Aktien!
[posting]17.933.915 von historikerchen am 17.09.05 12:13:26[/posting]Hallo historikerchen,
Du schreibst: "Oder er könnte die Klage für die Gesellschaft führen und deswegen brauchte er den neuen AR?"
Wenn hier jemand Klagen für die Gesellschaft führt, dann der Insolvenzverwalter. Das ist seine Aufgabe. Sieht der Insolvenzverwalter auch nur den Hauch einer Chance, um an Geld für die Gläubiger zu kommen, dann nutzt er sie. Sollte also die Möglichkeit bestehen, durch irgendwelche Klagen an Geld zu kommen, dann hätte der Insolvenzverwalter längst geklagt. Herr Mahr könnte dies auch als Vorstand der Gesellschaft NICHT tun, da der Vorstand im Insolvenzverfahren praktisch keine Befugnisse mehr hat. Er darf nur tun, was der Insolvenzverwalter ihm erlaubt zu tun...
Viele Grüße
Lord of Shares
P.S.: Du hättest bei 30 Cent verkaufen sollen, als der Wahnsinn seinen Gipfel erreichte...
Du schreibst: "Oder er könnte die Klage für die Gesellschaft führen und deswegen brauchte er den neuen AR?"
Wenn hier jemand Klagen für die Gesellschaft führt, dann der Insolvenzverwalter. Das ist seine Aufgabe. Sieht der Insolvenzverwalter auch nur den Hauch einer Chance, um an Geld für die Gläubiger zu kommen, dann nutzt er sie. Sollte also die Möglichkeit bestehen, durch irgendwelche Klagen an Geld zu kommen, dann hätte der Insolvenzverwalter längst geklagt. Herr Mahr könnte dies auch als Vorstand der Gesellschaft NICHT tun, da der Vorstand im Insolvenzverfahren praktisch keine Befugnisse mehr hat. Er darf nur tun, was der Insolvenzverwalter ihm erlaubt zu tun...
Viele Grüße
Lord of Shares
P.S.: Du hättest bei 30 Cent verkaufen sollen, als der Wahnsinn seinen Gipfel erreichte...
[posting]17.937.312 von LordofShares am 17.09.05 21:12:00[/posting]Hallo Lord,
ich hatte eine Frage an diejenigen gerichtet, die bei der HV waren, um genaueres zu erfahren.
Das die Gesellschaft wieder handlungsfähig wird, war doch gerade der Grund für die HV. Die AG ist Verfahrensbeteiligte im Insolvenzverfahren, ein Aktionär nicht! Wenn ich den Ausführungen glauben kann, die ich bislang von der HV vernommen habe, so könnte der Gesellschaft ein Schaden entstanden sein, der durch den Insoverwalter nicht geltend gemacht wurde.
Hier liegt der Hase begraben, denn die Ansprüche könnte nur die Gesellschaft gegen den InsoVerwalter geltend machen.
Klar im Nachhinein ist man schlauer, bei 30 Cent auszusteigen und später wieder rein, wäre lohnend gewesen. Aber ich bin kein Zocker - nur Spekulant
Gruß
h.
ich hatte eine Frage an diejenigen gerichtet, die bei der HV waren, um genaueres zu erfahren.
Das die Gesellschaft wieder handlungsfähig wird, war doch gerade der Grund für die HV. Die AG ist Verfahrensbeteiligte im Insolvenzverfahren, ein Aktionär nicht! Wenn ich den Ausführungen glauben kann, die ich bislang von der HV vernommen habe, so könnte der Gesellschaft ein Schaden entstanden sein, der durch den Insoverwalter nicht geltend gemacht wurde.
Hier liegt der Hase begraben, denn die Ansprüche könnte nur die Gesellschaft gegen den InsoVerwalter geltend machen.
Klar im Nachhinein ist man schlauer, bei 30 Cent auszusteigen und später wieder rein, wäre lohnend gewesen. Aber ich bin kein Zocker - nur Spekulant
Gruß
h.
LoS, historikerchen,
ihr habt beide recht, genau darum geht es:
hintergrund der nun lfd. klage ist die verpfändung der m+s-firmenwerte (angebl. 243 mio euro) an die banken. gegenleistung ein kredit über ca. 23 mio euro. damalige verhandlungs"führer" (wohl ehr verhandlungs"beteiligte", aber egal ...) bei m+s waren hr. mahr und hr. schulze-oberländer. dieses geschäft wird heute seitens der damaligen m+s vertreter als "sittenwidrig" angesehen. m+s brauchte diesen kredit, um weitermachen zu können, ansonsten wäre der ofen schon damals ausgewesen.
die banken SOLLEN den firmenwert soweit heruntergerechnet haben, bis fast nur noch die kreditsumme übrigblieb. - darum geht es zunächst mal.
der ar (ob alt oder neu) hat als organ der gesellschaft keine möglichkeit, einblick in das lfd. insolvenzverfahren zu nehmen (wenn der IV nichts sagt - was hier der fall ist). dies kann ein vorstand tun. der jetzige hat dies bislang angebl. nicht getan. der iv hat seinerseits angebl. auch nicht genügend getan, um die rolle der banken bei der ganzen sache näher zu untersuchen.
daher der neue ar, und möglicherweise in bälde auch ein neuer vorstand. - man hat angekündigt, einblick in die unterlagen beim registergericht nehmen zu wollen, und behält sich darüber hinaus weitere schritte ggf. gegen banken oder sogar gegen den iv vor. das ist alles zukunftssmusik. man weiss halt nichts bzw. nicht genügend über den aktuellen stand des insolvenzverfahrens (eingegange zahlungen, details über die verkäufe von unternehmensteilen etc. pp.) ...
für mich ist die "geschichte" noch nicht vorbei ...
gruß
myschkin
ihr habt beide recht, genau darum geht es:
hintergrund der nun lfd. klage ist die verpfändung der m+s-firmenwerte (angebl. 243 mio euro) an die banken. gegenleistung ein kredit über ca. 23 mio euro. damalige verhandlungs"führer" (wohl ehr verhandlungs"beteiligte", aber egal ...) bei m+s waren hr. mahr und hr. schulze-oberländer. dieses geschäft wird heute seitens der damaligen m+s vertreter als "sittenwidrig" angesehen. m+s brauchte diesen kredit, um weitermachen zu können, ansonsten wäre der ofen schon damals ausgewesen.
die banken SOLLEN den firmenwert soweit heruntergerechnet haben, bis fast nur noch die kreditsumme übrigblieb. - darum geht es zunächst mal.
der ar (ob alt oder neu) hat als organ der gesellschaft keine möglichkeit, einblick in das lfd. insolvenzverfahren zu nehmen (wenn der IV nichts sagt - was hier der fall ist). dies kann ein vorstand tun. der jetzige hat dies bislang angebl. nicht getan. der iv hat seinerseits angebl. auch nicht genügend getan, um die rolle der banken bei der ganzen sache näher zu untersuchen.
daher der neue ar, und möglicherweise in bälde auch ein neuer vorstand. - man hat angekündigt, einblick in die unterlagen beim registergericht nehmen zu wollen, und behält sich darüber hinaus weitere schritte ggf. gegen banken oder sogar gegen den iv vor. das ist alles zukunftssmusik. man weiss halt nichts bzw. nicht genügend über den aktuellen stand des insolvenzverfahrens (eingegange zahlungen, details über die verkäufe von unternehmensteilen etc. pp.) ...
für mich ist die "geschichte" noch nicht vorbei ...
gruß
myschkin
[posting]17.938.285 von historikerchen am 18.09.05 01:04:07[/posting]Hallo historikerchen,
die Gesellschaft ist aufgelöst und steht unter Insolvenzverwaltung. Sie kann daher überhaupt nicht handlungsfähig werden. Wenn der Gesellschaft nach Meinung von Herrn Mahr ein Schaden entstanden ist, der vom IV nicht geltend gemacht wurde, dann sollte er den IV darauf hinweisen. Eine Gesellschaft, die ihren eigenen IV verklagt, weil der angeblich nicht alle Möglichkeiten zur Geldeintreibung ausgenutzt hat, das ist doch lächerlich. Der IV kennt die Situation der Gesellschaft genau und weiß am besten, wo etwas zu holen ist und wo nicht. Möglicherweise schätzt Herr Mahr den Wert seines früheren Unternehmens einfach viel zu hoch ein...
Viele Grüße
Lord of Shares
P.S.: Wenn sich der Kurs einer Aktie seit Anfang des Jahres verzehnfacht hat, dann frage ich nicht mehr lange nach Gründen, die eventuell für diese Aktie sprechen, sondern ich verkaufe. Für mich sind M&S-Aktien auch jetzt völlig uninteressant. Interessant ist allerdings die Diskussion hier im Forum...
die Gesellschaft ist aufgelöst und steht unter Insolvenzverwaltung. Sie kann daher überhaupt nicht handlungsfähig werden. Wenn der Gesellschaft nach Meinung von Herrn Mahr ein Schaden entstanden ist, der vom IV nicht geltend gemacht wurde, dann sollte er den IV darauf hinweisen. Eine Gesellschaft, die ihren eigenen IV verklagt, weil der angeblich nicht alle Möglichkeiten zur Geldeintreibung ausgenutzt hat, das ist doch lächerlich. Der IV kennt die Situation der Gesellschaft genau und weiß am besten, wo etwas zu holen ist und wo nicht. Möglicherweise schätzt Herr Mahr den Wert seines früheren Unternehmens einfach viel zu hoch ein...
Viele Grüße
Lord of Shares
P.S.: Wenn sich der Kurs einer Aktie seit Anfang des Jahres verzehnfacht hat, dann frage ich nicht mehr lange nach Gründen, die eventuell für diese Aktie sprechen, sondern ich verkaufe. Für mich sind M&S-Aktien auch jetzt völlig uninteressant. Interessant ist allerdings die Diskussion hier im Forum...
[posting]17.941.223 von myschkin am 18.09.05 10:42:57[/posting]Zitat myschkin: "die banken SOLLEN den firmenwert soweit heruntergerechnet haben, bis fast nur noch die kreditsumme übrigblieb. - darum geht es zunächst mal."
Der Zusammenbruch des Neuen Marktes gibt den Banken im Nachhinein Recht. Die Bewertungen waren damals extremst aufgebläht und völlig überzogen. Die Banken haben schon richtig gerechnet...
Der Zusammenbruch des Neuen Marktes gibt den Banken im Nachhinein Recht. Die Bewertungen waren damals extremst aufgebläht und völlig überzogen. Die Banken haben schon richtig gerechnet...
[posting]17.943.144 von LordofShares am 18.09.05 15:18:52[/posting]Lord,
Du machst es Dir vielleicht zu einfach.
Die Banken haben ja im Verfahren die Möglichkeit als Gläubiger auf die Bestellung des InsoVerwalter Einfluss zu nehmen, dass der dann nur ein Interesse hat max. 100% zzgl. seiner Gebühren zu erlösen ist doch klar. Eine Tätigkeit gegen die Banken würde zudem seine Zukunft belasten, da er ja nicht nur die eine Insolvenz abwickelt - welche Bank würde einen solchen Verwalter künftig noch befürworten?
Die aktienrechtlichen Pflichten liegen ja weiterhin beim Vorstand, nur der Insoverwalter braucht ihm dafür keine Mittel zur Verfügung zu stellen. ( Tolle Gesetzeslage!) Bei m+s könnten die Aktionäre das Glück haben, dass die Großaktionäre so vermögend sind, dass sie ein Verfahren durchziehen können.
Dr. Schütte soll bei seiner Vorstellung gesagt haben, dass er bei der Insolvenz des Kabelbetreibers von Ish /Callahan (?) für ausländische Gesellschafter tätig war und es dort gelungen sei "das Geld bei den Banken wieder rauszuholen".
Selbst der DSW Vertreter hat von einem ähnlichen Sachverhalt in Hamburg gesprochen, in dem er involviert ist.
Der Sachverhalt hat vielfältige Nuancen:
Die Nichtbegleichung von Rechnungen durch die CB in Mio. Höhe oder die Besicherung durch die vollständige Verpfändung des Firmenvermögens (ob es nun wirklich 243 Mio waren oder weniger, ist insofern nur für die Schadenshöhe maßgeblich)...
Bin mal auf die Presse gespannt.
Die Diskussion im Forum wird interessanter!
Gruß
h.
P.S.: Ich handele anders: Ich frag mich bei jedem Kurs, ob ich zu diesem Kurs kaufen würde - egal wie er sich entwickelt hat - wenn NEIN, dann verkaufe ich.
Du machst es Dir vielleicht zu einfach.
Die Banken haben ja im Verfahren die Möglichkeit als Gläubiger auf die Bestellung des InsoVerwalter Einfluss zu nehmen, dass der dann nur ein Interesse hat max. 100% zzgl. seiner Gebühren zu erlösen ist doch klar. Eine Tätigkeit gegen die Banken würde zudem seine Zukunft belasten, da er ja nicht nur die eine Insolvenz abwickelt - welche Bank würde einen solchen Verwalter künftig noch befürworten?
Die aktienrechtlichen Pflichten liegen ja weiterhin beim Vorstand, nur der Insoverwalter braucht ihm dafür keine Mittel zur Verfügung zu stellen. ( Tolle Gesetzeslage!) Bei m+s könnten die Aktionäre das Glück haben, dass die Großaktionäre so vermögend sind, dass sie ein Verfahren durchziehen können.
Dr. Schütte soll bei seiner Vorstellung gesagt haben, dass er bei der Insolvenz des Kabelbetreibers von Ish /Callahan (?) für ausländische Gesellschafter tätig war und es dort gelungen sei "das Geld bei den Banken wieder rauszuholen".
Selbst der DSW Vertreter hat von einem ähnlichen Sachverhalt in Hamburg gesprochen, in dem er involviert ist.
Der Sachverhalt hat vielfältige Nuancen:
Die Nichtbegleichung von Rechnungen durch die CB in Mio. Höhe oder die Besicherung durch die vollständige Verpfändung des Firmenvermögens (ob es nun wirklich 243 Mio waren oder weniger, ist insofern nur für die Schadenshöhe maßgeblich)...
Bin mal auf die Presse gespannt.
Die Diskussion im Forum wird interessanter!
Gruß
h.
P.S.: Ich handele anders: Ich frag mich bei jedem Kurs, ob ich zu diesem Kurs kaufen würde - egal wie er sich entwickelt hat - wenn NEIN, dann verkaufe ich.
verbrennt euch nicht die finger!!
noch ein paar anmerkungen von mir.
lord, der iv wurde längst auf die rolle der banken bei der insolvenz hingewiesen. allerdings tut er aus sicht der alten unternehmensleitung nicht genügend, um diese rolle aufzuklären. - ob dies so ist und welche gründe dies u.u. haben könnte, darüber kann man nur spekulieren. vielleicht ist nichts zu holen, vielleicht gibt es auch andere interessen.
m+s jedenfalls mit einer der "üblichen, überbewerteten" neuer markt-firmen zu vergleichen, halte ich nicht für ganz gerechtfertigt - hier war wesentlich mehr an substanz vorhanden.
man spricht im übrigen davon, dass die banken bei den verhandlungen u.a. forderungen nicht in die bewertung mit einbezogen haben, die die m+s an sie hatte ... wurden diese forderungen etwa mittlerweile beglichen ..?
fest steht jedenfalls, dass über diese frage nun bald ein gericht entscheiden wird. warten wir den ausgang einfach mal ganz gelassen ab.
das mit ish/callahan hat dr. schütz in der tat so gesagt, er nannte auch noch einen weiteren ähnlichen fall. und er sprach m.w. nicht nur von ausländischen gesellschaftern, sondern von "investoren", die diese prozesse mitfinanziert hätten.
so gesehen frage ich mich, wie vermögend die altaktionäre tatsächlich noch sind. das ist nun wirklich alles wüsteste spekulation. aber die altvorstände haben sehr sehr viel geld verloren bei der ganzen sache, die einberufung der hv, die anwälte usw. all das kostet einiges. man muss sich seiner sache dann doch schon relativ sicher sein, bevor man sich entschließt, noch weiter geld in prozesse zu stecken.
und noch mehr spekulation: von den 31,56 mio verfügbaren stimmrechten waren bei der hv "nur" 18,3 mio vertreten (davon halten mahr und stripp alleine ca 18 mio).
wo liegt der rest? und wer steckt hinter dieser ominösen anfrage bzgl. des börsenmantels, von dem hr. mahr sprach?
natürlich ist die m+s-aktie kein seriöses anlageobjekt. wer sein geld hier reinsteckt, sollte sich ganz genau überlegen, was er/sie tut. das geld kann ganz schnell weg sein ... es kann aber auch ganz anders ausgehen.
gruß
myschkin
lord, der iv wurde längst auf die rolle der banken bei der insolvenz hingewiesen. allerdings tut er aus sicht der alten unternehmensleitung nicht genügend, um diese rolle aufzuklären. - ob dies so ist und welche gründe dies u.u. haben könnte, darüber kann man nur spekulieren. vielleicht ist nichts zu holen, vielleicht gibt es auch andere interessen.
m+s jedenfalls mit einer der "üblichen, überbewerteten" neuer markt-firmen zu vergleichen, halte ich nicht für ganz gerechtfertigt - hier war wesentlich mehr an substanz vorhanden.
man spricht im übrigen davon, dass die banken bei den verhandlungen u.a. forderungen nicht in die bewertung mit einbezogen haben, die die m+s an sie hatte ... wurden diese forderungen etwa mittlerweile beglichen ..?
fest steht jedenfalls, dass über diese frage nun bald ein gericht entscheiden wird. warten wir den ausgang einfach mal ganz gelassen ab.
das mit ish/callahan hat dr. schütz in der tat so gesagt, er nannte auch noch einen weiteren ähnlichen fall. und er sprach m.w. nicht nur von ausländischen gesellschaftern, sondern von "investoren", die diese prozesse mitfinanziert hätten.
so gesehen frage ich mich, wie vermögend die altaktionäre tatsächlich noch sind. das ist nun wirklich alles wüsteste spekulation. aber die altvorstände haben sehr sehr viel geld verloren bei der ganzen sache, die einberufung der hv, die anwälte usw. all das kostet einiges. man muss sich seiner sache dann doch schon relativ sicher sein, bevor man sich entschließt, noch weiter geld in prozesse zu stecken.
und noch mehr spekulation: von den 31,56 mio verfügbaren stimmrechten waren bei der hv "nur" 18,3 mio vertreten (davon halten mahr und stripp alleine ca 18 mio).
wo liegt der rest? und wer steckt hinter dieser ominösen anfrage bzgl. des börsenmantels, von dem hr. mahr sprach?
natürlich ist die m+s-aktie kein seriöses anlageobjekt. wer sein geld hier reinsteckt, sollte sich ganz genau überlegen, was er/sie tut. das geld kann ganz schnell weg sein ... es kann aber auch ganz anders ausgehen.
gruß
myschkin
[posting]17.950.406 von myschkin am 19.09.05 10:45:36[/posting]Hi, Myschkin!
Ein sehr sachlicher Bericht! Danke!
Zu deiner Frage „wo liegt der rest?“
Aus Onvista besitzen die Mahr und Stripp 17,36 Mio. Der Rest bis auf 18,3 kann von den „Kleinaktionären“ kommen!
Wie viele waren denn dabei? Ich habe gehört, dass es sehr viele gewesen sind… man hat 2 Stunden gebraucht, bis man nach der Kontrolle die Halle betreten konnte! Stimmt es?
Ein sehr sachlicher Bericht! Danke!
Zu deiner Frage „wo liegt der rest?“
Aus Onvista besitzen die Mahr und Stripp 17,36 Mio. Der Rest bis auf 18,3 kann von den „Kleinaktionären“ kommen!
Wie viele waren denn dabei? Ich habe gehört, dass es sehr viele gewesen sind… man hat 2 Stunden gebraucht, bis man nach der Kontrolle die Halle betreten konnte! Stimmt es?
Mahr 26,00% 8,206
Mahr 13,68% 4,317
Stripp 7,64% 2,411
Stripp 7,64% 2,411
Stripp 0,02% 0,006
Stripp 0,03% 0,009
Summe 17,36
Mahr 26,00% 8,206
Mahr 13,68% 4,317
Stripp 7,64% 2,411
Stripp 7,64% 2,411
Stripp 0,02% 0,006
Stripp 0,03% 0,009
Streubesitz 3,00% 0,947
Summe 18,31
[posting]17.956.722 von Mariela am 19.09.05 19:08:40[/posting]@Mariela,
deine Zahlen stimmen so nicht.
Die Familien Mahr und Stripp hatten je ca. 9 Mio. Stimmrechte.
Gruß
FS
deine Zahlen stimmen so nicht.
Die Familien Mahr und Stripp hatten je ca. 9 Mio. Stimmrechte.
Gruß
FS
aus der lokalen zeitung, main-echo vom 17.09.2005 ...
gruß
myschkin
Neuer Aufsichtsrat vermutet Geldinstitute als Verursacher der m+s-Pleite
Niedernberg. (Kreis Miltenberg). Die Aktionäre von m+s haben am Donnerstag einen neuen Aufsichtsrat gewählt. Sie bestimmten den ehemaligen Finanzvorstand der Aktiengesellschaft, Claus-Rainer Schulze-Oberländer, sowie die beiden Rechtsanwälte Fedor Brunner und Dr. Daniel Schütze. Ziel aller ist es, Licht ins Dunkel der m+s-Insolvenz zu bringen.
10 Uhr: In diesem Moment soll die außerordentliche Hauptversammlung der m+s-Elektronik in der Niedernberger Schulturnhalle beginnen. Doch stauen sich einige hundert Aktionäre vor dem Eingang. 500 müssen an der Einlasskontrolle vorbei.
Es ist fünf nach elf. Die, die schon vor eineinhalb Stunden hereingekommen waren, sind sauer: »Was bilden die sich eigentlich ein?« Von Pfiffen begleitet, macht sich eine Aktionärin Luft. Den Grund für die Panne erläutert der Noch-Vorsitzende des Aufsichtsrats, Rainer Rüngeler: Die Banken haben die Stimmrechte nur mangelhaft übermittelt. Das bedeutet: Es muss telefoniert werden mit den Geldinstituten, die müssen eine Bestätigung schicken. Denn wer mehrere hundert Kilometer gefahren ist, um teilzunehmen, möchte auch mit abstimmen.
Was läuft im Hintergrund
Als es dann endlich mit gut anderthalb stündiger Verspätung los geht, sorgt Rüngeler für weitere Unmutsbekundungen: Er kenne zwar ehemalige m+s-Mitarbeiter, habe aber sonst nichts mit m+s zu tun. Auskünfte? Fehlanzeige. Sylvia Mahr, Frau des Firmengründers Hans-Ulrich Mahr, besitzt 26 Prozent der Aktien, hat auf ihre Kosten eingeladen (wir berichteten am 2. September). Von einem sechsstelligen Betrag wird in der Halle gemunkelt, den sie sich das Ganze hat kosten lassen. Sie will wissen, was derzeit im Hintergrund läuft. Das eint sie mit den anderen Aktionären. Doch wie an Informationen kommen, wenn der Insolvenzverwalter kraft Gesetzes keine Auskunft geben darf? Die Veranstaltung entwickelt sich zu einer Nachhilfestunde in Aktienrecht.
Der Jurist Dr. Horst Schlüchter von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DWS) meldet sich aus dem Publikum zu Wort, erklärt, wie die Aktionäre Auskunft bekommen können: Jeder Anteilseigner habe die Möglichkeit, beim Insolvenzgericht Akteneinsicht zu beantragen. Den Insolvenzverwalter Dr. Werner zum Sprechen zu bringen, gehe nicht. Der dürfe im laufenden Verfahren nur dem Insolvenzgericht berichten. So verhallt der Ruf »Der müsste mit der Polizei hergebracht werden« folgenlos im Raum.
Warum neuen Aufsichtsrat wählen?
Weitere Frage aus dem Publikum: »Warum sollen wir einen neuen Aufsichtsrat wählen«? Dazu Firmengründer Hans-Ulrich Mahr: »Wir Aktionäre sind ziemlich rechtlos.« Zwischenruf: »Alles Gauner.« »Richtig«, bestätigt Mahr. »Wir brauchen einen neuen Vorstand, der auch die Interessen der Aktionäre vertritt.« Weitere Wünsche: Vertreter der Kleinaktionäre sollen in den Vorstand berufen werden. Das würde bedeuten: Der Vorstand müsste von drei auf sechs Personen erweitert werden. Der Vorschlag scheitert. Er hätte bereits in der Einladung formuliert werden müssen.
31,56 Millionen Aktien sind ausgegeben, 18,34 Millionen sitzen in der Turnhalle, rund 18 Millionen davon halten die Familien der Firmengründer Mahr und Stripp. Das Ergebnis der Wahl ist keine Überraschung: 99,65 Prozent stimmen für den neuen Vorstand.
Zuvor stellen sich die drei Kandidaten vor. Claus-Rainer Schulze-Oberländer erklärt, damals bei m+s fristlos gekündigt worden zu sein. Ein Gericht habe die Unrechtmäßigkeit inzwischen bestätigt. Er habe sich nichts zu Schulden kommen lassen. Die Außenstände allein der Commerzbank hätten Ende 2001 15 Millionen Euro betragen. »Wenn fristgerecht gezahlt worden wäre, dann hätte m+s keinen Insolvenzantrag stellen müssen.«
Seit April 2001 sei ein Umstrukturierungsprogramm umgesetzt worden, das auch schon zu greifen begonnen hatte. Im ersten Quartal habe der Geschäftsbericht nach Sonderabschreibungen ein Minus von sechs Millionen Euro ausgewiesen. Schulze-Oberländer bezeichnet den Betrag angesichts eines Firmenwerts von 243 Millionen Euro als »lächerlich«. Das Unternehmen sei auch noch gegen Jahresende »in Ordnung« gewesen. Doch dann habe der Sanierer die Veröffentlichung eines Prüfungsberichts verhindert, in dem der Halbjahresabschluss Oktober 2001 eine positive Entwicklung habe erkennen lassen. Damit stieg der Druck auf Hans-Ulrich Mahr und er verpfändete die 243 Millionen Euro für eine Kreditlinie von 23,4 Millionen Euro. »Entweder ich mach`s, oder wir stellen die Kredite sofort auf Null«, schildert dieser das Dilemma, in dem er steckte.
Alle arbeiten ohne Bezahlung
Der Frankfurter Rechtsanwalt Dr. Daniel Schütze ist nach eigenen Angaben spezialisiert auf Insolvenzrecht und verspricht den Aktionären: »Ich gehe gegen den Insolvenzverwalter und die Banken vor.« Auch der Dritte im Bunde, Rechtsanwalt Fedor Brunner aus Berlin, versichert, umsonst zu arbeiten. Seitens des Insolvenzverwalters nämlich gebe es kein Geld. Das sei ausschließlich den Gläubigern vorbehalten. Keiner der Aufsichtsräte nährt die Hoffnung einiger Aktionäre, jemals wieder an ihr Geld zu kommen. Stellvertretend für alle, die verloren haben, spricht ein Rentner über seinen Kapital-Einsatz. Das Geld sollte ihm einmal den Ruhestand verschönern. Verspielt.
Robert Tschöpe
gruß
myschkin
Neuer Aufsichtsrat vermutet Geldinstitute als Verursacher der m+s-Pleite
Niedernberg. (Kreis Miltenberg). Die Aktionäre von m+s haben am Donnerstag einen neuen Aufsichtsrat gewählt. Sie bestimmten den ehemaligen Finanzvorstand der Aktiengesellschaft, Claus-Rainer Schulze-Oberländer, sowie die beiden Rechtsanwälte Fedor Brunner und Dr. Daniel Schütze. Ziel aller ist es, Licht ins Dunkel der m+s-Insolvenz zu bringen.
10 Uhr: In diesem Moment soll die außerordentliche Hauptversammlung der m+s-Elektronik in der Niedernberger Schulturnhalle beginnen. Doch stauen sich einige hundert Aktionäre vor dem Eingang. 500 müssen an der Einlasskontrolle vorbei.
Es ist fünf nach elf. Die, die schon vor eineinhalb Stunden hereingekommen waren, sind sauer: »Was bilden die sich eigentlich ein?« Von Pfiffen begleitet, macht sich eine Aktionärin Luft. Den Grund für die Panne erläutert der Noch-Vorsitzende des Aufsichtsrats, Rainer Rüngeler: Die Banken haben die Stimmrechte nur mangelhaft übermittelt. Das bedeutet: Es muss telefoniert werden mit den Geldinstituten, die müssen eine Bestätigung schicken. Denn wer mehrere hundert Kilometer gefahren ist, um teilzunehmen, möchte auch mit abstimmen.
Was läuft im Hintergrund
Als es dann endlich mit gut anderthalb stündiger Verspätung los geht, sorgt Rüngeler für weitere Unmutsbekundungen: Er kenne zwar ehemalige m+s-Mitarbeiter, habe aber sonst nichts mit m+s zu tun. Auskünfte? Fehlanzeige. Sylvia Mahr, Frau des Firmengründers Hans-Ulrich Mahr, besitzt 26 Prozent der Aktien, hat auf ihre Kosten eingeladen (wir berichteten am 2. September). Von einem sechsstelligen Betrag wird in der Halle gemunkelt, den sie sich das Ganze hat kosten lassen. Sie will wissen, was derzeit im Hintergrund läuft. Das eint sie mit den anderen Aktionären. Doch wie an Informationen kommen, wenn der Insolvenzverwalter kraft Gesetzes keine Auskunft geben darf? Die Veranstaltung entwickelt sich zu einer Nachhilfestunde in Aktienrecht.
Der Jurist Dr. Horst Schlüchter von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DWS) meldet sich aus dem Publikum zu Wort, erklärt, wie die Aktionäre Auskunft bekommen können: Jeder Anteilseigner habe die Möglichkeit, beim Insolvenzgericht Akteneinsicht zu beantragen. Den Insolvenzverwalter Dr. Werner zum Sprechen zu bringen, gehe nicht. Der dürfe im laufenden Verfahren nur dem Insolvenzgericht berichten. So verhallt der Ruf »Der müsste mit der Polizei hergebracht werden« folgenlos im Raum.
Warum neuen Aufsichtsrat wählen?
Weitere Frage aus dem Publikum: »Warum sollen wir einen neuen Aufsichtsrat wählen«? Dazu Firmengründer Hans-Ulrich Mahr: »Wir Aktionäre sind ziemlich rechtlos.« Zwischenruf: »Alles Gauner.« »Richtig«, bestätigt Mahr. »Wir brauchen einen neuen Vorstand, der auch die Interessen der Aktionäre vertritt.« Weitere Wünsche: Vertreter der Kleinaktionäre sollen in den Vorstand berufen werden. Das würde bedeuten: Der Vorstand müsste von drei auf sechs Personen erweitert werden. Der Vorschlag scheitert. Er hätte bereits in der Einladung formuliert werden müssen.
31,56 Millionen Aktien sind ausgegeben, 18,34 Millionen sitzen in der Turnhalle, rund 18 Millionen davon halten die Familien der Firmengründer Mahr und Stripp. Das Ergebnis der Wahl ist keine Überraschung: 99,65 Prozent stimmen für den neuen Vorstand.
Zuvor stellen sich die drei Kandidaten vor. Claus-Rainer Schulze-Oberländer erklärt, damals bei m+s fristlos gekündigt worden zu sein. Ein Gericht habe die Unrechtmäßigkeit inzwischen bestätigt. Er habe sich nichts zu Schulden kommen lassen. Die Außenstände allein der Commerzbank hätten Ende 2001 15 Millionen Euro betragen. »Wenn fristgerecht gezahlt worden wäre, dann hätte m+s keinen Insolvenzantrag stellen müssen.«
Seit April 2001 sei ein Umstrukturierungsprogramm umgesetzt worden, das auch schon zu greifen begonnen hatte. Im ersten Quartal habe der Geschäftsbericht nach Sonderabschreibungen ein Minus von sechs Millionen Euro ausgewiesen. Schulze-Oberländer bezeichnet den Betrag angesichts eines Firmenwerts von 243 Millionen Euro als »lächerlich«. Das Unternehmen sei auch noch gegen Jahresende »in Ordnung« gewesen. Doch dann habe der Sanierer die Veröffentlichung eines Prüfungsberichts verhindert, in dem der Halbjahresabschluss Oktober 2001 eine positive Entwicklung habe erkennen lassen. Damit stieg der Druck auf Hans-Ulrich Mahr und er verpfändete die 243 Millionen Euro für eine Kreditlinie von 23,4 Millionen Euro. »Entweder ich mach`s, oder wir stellen die Kredite sofort auf Null«, schildert dieser das Dilemma, in dem er steckte.
Alle arbeiten ohne Bezahlung
Der Frankfurter Rechtsanwalt Dr. Daniel Schütze ist nach eigenen Angaben spezialisiert auf Insolvenzrecht und verspricht den Aktionären: »Ich gehe gegen den Insolvenzverwalter und die Banken vor.« Auch der Dritte im Bunde, Rechtsanwalt Fedor Brunner aus Berlin, versichert, umsonst zu arbeiten. Seitens des Insolvenzverwalters nämlich gebe es kein Geld. Das sei ausschließlich den Gläubigern vorbehalten. Keiner der Aufsichtsräte nährt die Hoffnung einiger Aktionäre, jemals wieder an ihr Geld zu kommen. Stellvertretend für alle, die verloren haben, spricht ein Rentner über seinen Kapital-Einsatz. Das Geld sollte ihm einmal den Ruhestand verschönern. Verspielt.
Robert Tschöpe
Warum verkauft keiner ????????? Viele haben einige 100% Gewinn gemacht ! Warum diese nicht mitnehmen ????
[posting]17.964.756 von myschkin am 20.09.05 13:44:56[/posting]"Keiner der Aufsichtsräte nährt die Hoffnung einiger Aktionäre, jemals wieder an ihr Geld zu kommen. Stellvertretend für alle, die verloren haben, spricht ein Rentner über seinen Kapital-Einsatz. Das Geld sollte ihm einmal den Ruhestand verschönern. Verspielt. "
Da muss der Redakteur aber draußen gewesen sein, als Dr. Schütte sich vorgestellt hat.
Na mal sehen, wer nun Stücke abgibt.
Das Mahr und Strip noch alle Stücke behalten haben, warum nur?
Da muss der Redakteur aber draußen gewesen sein, als Dr. Schütte sich vorgestellt hat.
Na mal sehen, wer nun Stücke abgibt.
Das Mahr und Strip noch alle Stücke behalten haben, warum nur?
naja, anscheinend wurde auch ein neuer vorstand gewählt. in dem moment muss ich wohl draußen gewesen sein ...http://www.computerpartner.de/unternehmenundmaerkte/200244/i…
falls ein sz-abonnent unter den hier lesenden ist, wäre es nett, wenn er/sie den erwähnten artikel auch einstellen könnte ...
vielen dank!
gruß
myschkin
19.9.2005
Insolvente m+s Elektronik: Gründer Mahr geht in die Offensive
"Totgesagte leben länger"! So überschrieb die Süddeutsche Zeitung (SZ) am Wochenende einen Artikel über eine Firma, von der man allegmein dachte, dass es sie schon lange nicht mehr gäbe. Die Rede ist von der m+s Elektronik AG in Niedernberg. Das Unternehmen, einstmals eines der größten Systemhäuser in Deutschland, musste im Jahr 2001 Insolvenz anmelden. Seitdem wird das Unternehmen unter der Führung durch den Insolvenzverwalter Werner Schreiber liquidiert.
Hier klicken!
Doch nun kommt Bewegung in die Sache. Wie die SZ berichtet, hat Sylvia Mahr, die Frau von m+s-Gründer und Hans-Ulrich Mahr, als Aktionärin des Unternehmens eine Hauptversammlung einberufen, die in Niedernberg nicht nur tatsächlich auch stattfand, sondern zu der auch etwa 500 -+s-Aktionäre anreisten (Insolvenzverwalter Schreiber aber blieb der Veranstaltung fern). Die Hauptversammlung wählte nicht nur einen neuen Aufsichtsrat, sondern einen neuen Vorstand, und zwar mit Hans-Ulrich Mahr einen alten Bekannten. Worum geht es? Nach dem Zeitungsartikel wollen Aufsichtsrat und Vorstand "das bisherige Treiben des Insolvenzverwalters und der Banken-Gruppe überprüfen und nach möglichen Anspruchsgrundlagen suchen".
Im Zentrum der Ermittlungen steht Insolvenzverwalter Schreiber. Es soll unter anderem untersucht werden, ob Schreiber in den vergangenen Jahren Vermögen der Firma verschleudert, als er Beteiligungen abtrennte. Auch die Rolle der Banken - unter anderem Deutsche Bank, Commerzbank und DZ-Bank - soll geklärt werden. In einem Fernsehbeitrag hatte Hans-Ulrich Mahr vor Monaten bereits den Banken eine wesentliche Schuld am Untergang des Unternehmens gegeben.
Eine Wiederbelebung des ehemaligen Systemhauses mit damals einer Milliarde DM Umsatz und 1.800 Mitarbeitern glaubt aber niemand, und dies ist auch nicht das Ziel der Aktion. Vielmehr geht es darum, das Massevermögen für die Aktionäre zu mehren.
Insolvente m+s Elektronik: Gründer Mahr geht in die Offensive
"Totgesagte leben länger"! So überschrieb die Süddeutsche Zeitung (SZ) am Wochenende einen Artikel über eine Firma, von der man allegmein dachte, dass es sie schon lange nicht mehr gäbe. Die Rede ist von der m+s Elektronik AG in Niedernberg. Das Unternehmen, einstmals eines der größten Systemhäuser in Deutschland, musste im Jahr 2001 Insolvenz anmelden. Seitdem wird das Unternehmen unter der Führung durch den Insolvenzverwalter Werner Schreiber liquidiert.
Hier klicken!
Doch nun kommt Bewegung in die Sache. Wie die SZ berichtet, hat Sylvia Mahr, die Frau von m+s-Gründer und Hans-Ulrich Mahr, als Aktionärin des Unternehmens eine Hauptversammlung einberufen, die in Niedernberg nicht nur tatsächlich auch stattfand, sondern zu der auch etwa 500 -+s-Aktionäre anreisten (Insolvenzverwalter Schreiber aber blieb der Veranstaltung fern). Die Hauptversammlung wählte nicht nur einen neuen Aufsichtsrat, sondern einen neuen Vorstand, und zwar mit Hans-Ulrich Mahr einen alten Bekannten. Worum geht es? Nach dem Zeitungsartikel wollen Aufsichtsrat und Vorstand "das bisherige Treiben des Insolvenzverwalters und der Banken-Gruppe überprüfen und nach möglichen Anspruchsgrundlagen suchen".
Im Zentrum der Ermittlungen steht Insolvenzverwalter Schreiber. Es soll unter anderem untersucht werden, ob Schreiber in den vergangenen Jahren Vermögen der Firma verschleudert, als er Beteiligungen abtrennte. Auch die Rolle der Banken - unter anderem Deutsche Bank, Commerzbank und DZ-Bank - soll geklärt werden. In einem Fernsehbeitrag hatte Hans-Ulrich Mahr vor Monaten bereits den Banken eine wesentliche Schuld am Untergang des Unternehmens gegeben.
Eine Wiederbelebung des ehemaligen Systemhauses mit damals einer Milliarde DM Umsatz und 1.800 Mitarbeitern glaubt aber niemand, und dies ist auch nicht das Ziel der Aktion. Vielmehr geht es darum, das Massevermögen für die Aktionäre zu mehren.
noch ein schnipsel aus dem main-echo von heute ...
gruß
msychkin
Keine klare Antwort
Hat die Commerzbank Schulden bei m+s?
Niedernberg. Hat die Commerzbank AG Verbindlichkeiten gegenüber der insolventen m+s Elektronik oder hat sie nicht? Auch auf Nachfrage unserer Zeitung gab`s aus der Frankfurter Zentrale gestern keine klare Antwort.
Im Internet war spekuliert worden, die Commerzbank habe bei m+s Schulden in Höhe von 18 Millionen Euro (wir berichteten). In der außerordentlichen Hauptversammlung am vergangenen Donnerstag war von 15 Millionen die Rede. Hat die Bank dieses Geld inzwischen überwiesen?
Diese Frage bewog den kritischen Kleinaktionär Eduard Bernhard (Kleinostheim), neun Tage vor der außerordentlichen Hauptversammlung von m+s Elektronik, an den Vorstandschef der Commerzbank, Klaus Müller, zu schreiben.
Die Antwort erreichte Bernhard erst gestern. Darin erklärt Petra Reinold-Brenckmann, Assistentin des Vorstandssprechers: »Ich bestätige Ihnen, dass seitens der Commerzbank AG keine Schulden in Höhe von 18 Millionen Euro bestanden haben und daher von uns auch keine Zahlung in entsprechender Höhe geleistet wurde.«
In der m+s-Hauptversammlung hatte der neue Aufsichtsrat Claus-Rainer Schulze-Oberländer erklärt, im Jahr 2001 hätten die Außenstände allein der Commerzbank 15 Millionen Euro betragen. »Wenn fristgerecht gezahlt worden wäre, dann hätte m+s keinen Insolvenzantrag stellen müssen.«
Auf Nachfrage der Redaktion, ob man die 18 Millionen Euro Schulden nur deshalb verneine, weil die Höhe des Betrags nicht stimme, antwortete gestern Pressesprecherin Beate Schlosser, dass man sich nicht an Spekulationen beteilige. Keine Angaben machte die Pressesprecherin zu Schulden oder Zahlungen, sondern verwies auf den Insolvenzverwalter, der jedoch kraft seines Amtes nur die Gläubiger informieren darf.
Schlosser weiter: »Wie Sie mit Sicherheit wissen, hat ein Bankenpool monatelang um die Existenz von m+s Elektronik AG gerungen. Auch die Commerzbank hat in zahlreichen Gesprächsrunden unter Führung der Deutschen Bank konstruktiv an Lösungsmöglichkeiten mitgewirkt. Die Kündigung der Kreditlinien am 21.12.2001 erfolgte bekanntlich durch alle beteiligten Kreditinstitute gemeinsam.« rt
gruß
msychkin
Keine klare Antwort
Hat die Commerzbank Schulden bei m+s?
Niedernberg. Hat die Commerzbank AG Verbindlichkeiten gegenüber der insolventen m+s Elektronik oder hat sie nicht? Auch auf Nachfrage unserer Zeitung gab`s aus der Frankfurter Zentrale gestern keine klare Antwort.
Im Internet war spekuliert worden, die Commerzbank habe bei m+s Schulden in Höhe von 18 Millionen Euro (wir berichteten). In der außerordentlichen Hauptversammlung am vergangenen Donnerstag war von 15 Millionen die Rede. Hat die Bank dieses Geld inzwischen überwiesen?
Diese Frage bewog den kritischen Kleinaktionär Eduard Bernhard (Kleinostheim), neun Tage vor der außerordentlichen Hauptversammlung von m+s Elektronik, an den Vorstandschef der Commerzbank, Klaus Müller, zu schreiben.
Die Antwort erreichte Bernhard erst gestern. Darin erklärt Petra Reinold-Brenckmann, Assistentin des Vorstandssprechers: »Ich bestätige Ihnen, dass seitens der Commerzbank AG keine Schulden in Höhe von 18 Millionen Euro bestanden haben und daher von uns auch keine Zahlung in entsprechender Höhe geleistet wurde.«
In der m+s-Hauptversammlung hatte der neue Aufsichtsrat Claus-Rainer Schulze-Oberländer erklärt, im Jahr 2001 hätten die Außenstände allein der Commerzbank 15 Millionen Euro betragen. »Wenn fristgerecht gezahlt worden wäre, dann hätte m+s keinen Insolvenzantrag stellen müssen.«
Auf Nachfrage der Redaktion, ob man die 18 Millionen Euro Schulden nur deshalb verneine, weil die Höhe des Betrags nicht stimme, antwortete gestern Pressesprecherin Beate Schlosser, dass man sich nicht an Spekulationen beteilige. Keine Angaben machte die Pressesprecherin zu Schulden oder Zahlungen, sondern verwies auf den Insolvenzverwalter, der jedoch kraft seines Amtes nur die Gläubiger informieren darf.
Schlosser weiter: »Wie Sie mit Sicherheit wissen, hat ein Bankenpool monatelang um die Existenz von m+s Elektronik AG gerungen. Auch die Commerzbank hat in zahlreichen Gesprächsrunden unter Führung der Deutschen Bank konstruktiv an Lösungsmöglichkeiten mitgewirkt. Die Kündigung der Kreditlinien am 21.12.2001 erfolgte bekanntlich durch alle beteiligten Kreditinstitute gemeinsam.« rt
NTV VIDEoTEXT S 236 von 18 cent auf 30 bis Freitag!!!
Wer ist das wohl ???????????
Wer ist das wohl ???????????
Hat einer den GSC report?
@ #73 Denke das war pgam.
Bei m+s wird es wohl noch etwas dauern, bis wieder ein zock angesagt wird. Oder aber der neue Aufsichtsrat/Vorstand hat gute Infos vom IV erhalten.
Bei m+s wird es wohl noch etwas dauern, bis wieder ein zock angesagt wird. Oder aber der neue Aufsichtsrat/Vorstand hat gute Infos vom IV erhalten.
Zum Glück habe ich meine vor einer Woche verkauft.
ich seh, ihr habt es schon gelesen...
Ich hab den GSC-HV-Bericht, aber was die Sdk schreibt ist viel Eindeutiger...
naja, war kein Zock - kommt ein Zock...
Somit lag ich wohl richtig mit SB die Aktie zu ordern...(kein Hype - keine Ausführung)
aber das bringt euch hier auch nicht viel.
Nur so für die Zukunft...
bcs habt euch lieb
Ich hab den GSC-HV-Bericht, aber was die Sdk schreibt ist viel Eindeutiger...
naja, war kein Zock - kommt ein Zock...
Somit lag ich wohl richtig mit SB die Aktie zu ordern...(kein Hype - keine Ausführung)
aber das bringt euch hier auch nicht viel.
Nur so für die Zukunft...
bcs habt euch lieb
... was schreiben sie denn ?
gruß
myschkin
gruß
myschkin
Hi myschkin,
du hast BM
(sorry, dass du warten musstest)
Gruß
bcs
du hast BM
(sorry, dass du warten musstest)
Gruß
bcs
@ #77 Würde mich freuen auch den SDK Bericht zu erhalten. Vielen Dank im Voraus.
So - bin wieder da . Jeder Urlaub geht mal zu Ende.
Unsere Aktie ist nach der HV etwas runtergekommen!!!!
Heute gegen 11 Uhr wurden 100.000 Stück geordert??
Wer hat da ganz viel Mut oder ganz viel Wissen??
Unsere Aktie ist nach der HV etwas runtergekommen!!!!
Heute gegen 11 Uhr wurden 100.000 Stück geordert??
Wer hat da ganz viel Mut oder ganz viel Wissen??
Still hier geworden. Habe noch eine kleinere Position. Wird aber wohl etwas dauern, bis hier wieder irgendwelche Infos zu erwarten sind. Frage ist nur, wie man zeitnah daran kommt.
und nun geht es im leichten Sinkflug abwärts
Was ist eigentlich mit M+S in Polen (mselektronik.com.pl/firma.html)? Bestehen die noch?
Guten Morgen MS-ler
dürfen wir noch Hoffen?? der Kurs dümpelt dahin ich war zwar Mutig und habe ein wenig Kurspflege betrieben , aber das warten auf Neues ist nervig.
Gibt es noch Meinungen bei Euch schreibt mal wieder!!
Gruß Radio1201
dürfen wir noch Hoffen?? der Kurs dümpelt dahin ich war zwar Mutig und habe ein wenig Kurspflege betrieben , aber das warten auf Neues ist nervig.
Gibt es noch Meinungen bei Euch schreibt mal wieder!!
Gruß Radio1201
Lange nichts mehr geschrieben wird Zeit.
Heute spielt einer im Xetra immer ein Cent rauf, was soll das ????? Ich warte auf die Zocker und IHR ????
Heute spielt einer im Xetra immer ein Cent rauf, was soll das ????? Ich warte auf die Zocker und IHR ????
Ob es losgeht wie bei In-Motion?
Hallo Leute ,wann ghets wohl los hier ??
schon komisch das der Kurs seit wochen immer um die 10-11 cent gehalten wird ....wenn nichts kommen würde sollte der kurs doch wieder um 1-2 cent sein oder ???? Also ich denke bald wird eine klage eingereicht und dann ....wusch !!!
wenn du warten kannst dann kannst du vielleicht ein invest mit gewinn abschliessen mit dieser aktie
aber denken das es bald ist glaube ich nicht. und 1-2 cent das wären gute - 80% das glaube ich nicht dafür ist zuviel fantasie noch drinnen denke eher an die 4-7 cent wobei hier dann der boden gefunden sein sollte. so und nun warte ich erstmal weiter auf meine foderungen gegenüber m+s bevor ich wieder weiterspekuliere solange ich nichts höre und nichts riche ist eine spekulation für mich uninterresant
aber denken das es bald ist glaube ich nicht. und 1-2 cent das wären gute - 80% das glaube ich nicht dafür ist zuviel fantasie noch drinnen denke eher an die 4-7 cent wobei hier dann der boden gefunden sein sollte. so und nun warte ich erstmal weiter auf meine foderungen gegenüber m+s bevor ich wieder weiterspekuliere solange ich nichts höre und nichts riche ist eine spekulation für mich uninterresant
Gestern konnte man unter 0,08 kaufen und heute ( 10.30 )
ist der Brief Kurs bei 0,09 sollte der Boden jetzt erreicht sein?? Von meiner Seite kann es losgehen.
ist der Brief Kurs bei 0,09 sollte der Boden jetzt erreicht sein?? Von meiner Seite kann es losgehen.
Hoffen?? die Zeichen stehen auf grün wir prallen an der 200Tage Linie ab wie hoch wird es jetzt gehen??
JJUUUUHHHU hat geklappt.
Auf zu neuen Höhen gibt es noch andere mit positiver Meinung??? Gelesen wird die Seite häufig aber schreiben tut kaum einer.
Auf zu neuen Höhen gibt es noch andere mit positiver Meinung??? Gelesen wird die Seite häufig aber schreiben tut kaum einer.
Jetzt werden alte Karamellen aufgewärmt so einen Quatsch
zu schreiben ich hatte auf die Chartentwicklung angesprochen und zufällig hatte ich richtig gelegen mit einem so stark überverkauften Wert springt der Kurs auch schnell mal 50- 100% nach oben, ist eben so.
Falls jetzt Zocker aktiv werden (sieht man am Volumen)
sind wir bald wieder bei 0,20 Cent
zu schreiben ich hatte auf die Chartentwicklung angesprochen und zufällig hatte ich richtig gelegen mit einem so stark überverkauften Wert springt der Kurs auch schnell mal 50- 100% nach oben, ist eben so.
Falls jetzt Zocker aktiv werden (sieht man am Volumen)
sind wir bald wieder bei 0,20 Cent
hehe,
ich hab mir letztens ne kleine Position zu 8,4 cent gegönnt, und gerade zu 9,1 cent verkauft und dabei 40 € verdient (wow, werden manche von euch sagen).
Und diese 40 € versauf ich am Wochenende, ich hab mit M+S schon mal richtig Asche verdient, nämlich ungefähr meinen Führerschein
Aber jetzt heisst es erst mal abwarten, es waren zwar gerade hohe Umsätze im Spiel, die Aktie ist aber schön an der horizontalen bei 10 cent abgeprallt, ich glaube, es geht jetzt erst mal noch etwas runter bis dann wieder mal ein Höhenflug kommt.
Viele Grüße und viel Erfolg beim M+S traden wünscht euch
sandymeller
ich hab mir letztens ne kleine Position zu 8,4 cent gegönnt, und gerade zu 9,1 cent verkauft und dabei 40 € verdient (wow, werden manche von euch sagen).
Und diese 40 € versauf ich am Wochenende, ich hab mit M+S schon mal richtig Asche verdient, nämlich ungefähr meinen Führerschein
Aber jetzt heisst es erst mal abwarten, es waren zwar gerade hohe Umsätze im Spiel, die Aktie ist aber schön an der horizontalen bei 10 cent abgeprallt, ich glaube, es geht jetzt erst mal noch etwas runter bis dann wieder mal ein Höhenflug kommt.
Viele Grüße und viel Erfolg beim M+S traden wünscht euch
sandymeller
sandymeller,
gilt für Dich etwa Gewinne begrenzen?
gilt für Dich etwa Gewinne begrenzen?
@enuxx
ne, Gewinne ausbauen, denn wenn sie wieder sinkt wird eben nochmal nachgekauft!!
Übrigends hab ich heute meine Theorie-Prüfung bestanden, nochmal ein Grund richtig einen draufzumachen, und bei den Bierpreisen heutzutage werden mir 40€ dabei sehr wohl reichen.
In diesem Sinne:
Prost!
ne, Gewinne ausbauen, denn wenn sie wieder sinkt wird eben nochmal nachgekauft!!
Übrigends hab ich heute meine Theorie-Prüfung bestanden, nochmal ein Grund richtig einen draufzumachen, und bei den Bierpreisen heutzutage werden mir 40€ dabei sehr wohl reichen.
In diesem Sinne:
Prost!
Hoffentlich liest der Konkursverwlter von M+S die Goldzack
Mails seines Kollegen und fordert von den Banken auch einige Millionen zurück. Dann kann unser Kurs auch Richtung
1 Euro gehen. Warten wir einfach ab . ODER????
Mails seines Kollegen und fordert von den Banken auch einige Millionen zurück. Dann kann unser Kurs auch Richtung
1 Euro gehen. Warten wir einfach ab . ODER????
Wer will denn da in Stuttgart 120k zu 0,087 € kaufen
Das ist aber schon ein schöner Batzen
Und steht schon seit heute morgen 10.40 Uhr!
Einer will, aber wollen bedeutet nicht unbedingt kriegen.
Ich bin auch gespannt wie lange die im Bid stehen oder ob nach oben eine Korrektur erfolgt um zum Zug zu kommen
ich warte es geduldig ab.
Ich bin auch gespannt wie lange die im Bid stehen oder ob nach oben eine Korrektur erfolgt um zum Zug zu kommen
ich warte es geduldig ab.
Wenn M+S wieder über 11ct. gehen, wird es mächtig interessant!
Gibt es dafür einen Grund ?? oder ist die Hoffnung und der Wunsch der Vater deines Gedanken??
Der Chart ist in Ordnung nur das Volumen fehlt, deshalb
darf der Kurs ruhig noch einige Tage bei 9 Cent bleiben
Abwarten bis der nächste Schub kommt!
Der Chart ist in Ordnung nur das Volumen fehlt, deshalb
darf der Kurs ruhig noch einige Tage bei 9 Cent bleiben
Abwarten bis der nächste Schub kommt!
...
Irgend jemand kauft hier immer wieder grössere Pakete aus dem Ask, z.B. gestern in FSE, und versucht dann mit kleinen unlimitierten Verkäufen den Kurs wieder zu drücken.
...
Irgend jemand kauft hier immer wieder grössere Pakete aus dem Ask, z.B. gestern in FSE, und versucht dann mit kleinen unlimitierten Verkäufen den Kurs wieder zu drücken.
...
In Frankfurt können zu 0,09 verkauft werden.
Wer will abgeben 60000 Stück??
Wer will abgeben 60000 Stück??
Ich hatte nach der Insolvenz 800 Mus für ein paar Cents verkauft. Hebe ich die Quittung auf? Wie geht es in Sacheb CoBa weiter? Wi egeht es hier weiter? Wieder investieren , warum? Danke für ein paar Tips. Würde mich gerne auch anschliessen, da einige Tausend Teuros draufgingen.
Macht es Sinn, auf einen Börsenmantel zu spekulieren?
Macht es Sinn, auf einen Börsenmantel zu spekulieren?
Zum Jahresende gehts wohl wieder abwärts.
Neues Jahr neues Glück.
Laut Chart liegen wir genau auf der 200 Tage Linie
Anfang Januar werden wir wieder mit der Aktie hoffen
dürfen . Ein Gutes Neues Jahr !!!
Laut Chart liegen wir genau auf der 200 Tage Linie
Anfang Januar werden wir wieder mit der Aktie hoffen
dürfen . Ein Gutes Neues Jahr !!!
scheint jetzt erst richtig einzubrechen, dieser Müll.
Bin zum Glück raus aus dem Schrott vor Jahresende.
Bin zum Glück raus aus dem Schrott vor Jahresende.
Dann aber schnell wieder rein , ich glaube also bin ich.
Nach oben gibt es kaum Angebote und was macht unser schneller Verwalter?? Alles offen , also Hoffnung ( 1,00)
Nach oben gibt es kaum Angebote und was macht unser schneller Verwalter?? Alles offen , also Hoffnung ( 1,00)
Es besteht an diesem Wert einfach NULL Interesse. Das Orderbuch nach unten auf Xetra ist praktisch nicht existent.
Falls du das Orderbuch einstellen könntest wäre gut.
Kann meine Bank nicht Danke schon jetzt dafür
Kann meine Bank nicht Danke schon jetzt dafür
Kan es nicht aus meiner Applikation heraus. Aber hier gibt es ein verzögertes, was für den Wert ja reicht.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/mus.aspx
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/mus.aspx
Kann
Danke Ennux
80 K sind nicht viele Stücke bis 12 Cent oder??
in FFM wurden 50 K weggeholt wenn im Xetra das auch einer macht kommt der Kurs ins Rollen Warten
80 K sind nicht viele Stücke bis 12 Cent oder??
in FFM wurden 50 K weggeholt wenn im Xetra das auch einer macht kommt der Kurs ins Rollen Warten
und wenn einer nur 5000 Stück auf Xetra wegknallt, dann stehen wir bei 6 cent...
oder genauer 6740 Stück...
Hallo Enuxx jetzt stimmt deine Rechnung nicht mehr.
Hallo!
Gibt es vernünftige Nachrichten??
Gibt es vernünftige Nachrichten??
[posting]19.623.095 von ralf2005 am 09.01.06 21:05:51[/posting]ja es gibt welche schaue einfach nachrichten im fernsehen.
spass beiseite zu m+s gibt es momentan nichts
meine quellen sind recht trocken und verdürrt.
habe heute erfahren das die hoffnung auf etwas bestimmtes ein biserl länger andauern kann aber ob ich deswegen glücklicher bin da ich daraus kapital schlagen kann weiss ich nicht
dies bezog sich auf eine unterhaltung zwischen mir und einem bekannten der zufällig anwalt ist *G* über verjährungsfristen
spass beiseite zu m+s gibt es momentan nichts
meine quellen sind recht trocken und verdürrt.
habe heute erfahren das die hoffnung auf etwas bestimmtes ein biserl länger andauern kann aber ob ich deswegen glücklicher bin da ich daraus kapital schlagen kann weiss ich nicht
dies bezog sich auf eine unterhaltung zwischen mir und einem bekannten der zufällig anwalt ist *G* über verjährungsfristen
Handelt es sich hier mehr um Leute , die auf eine Mantelspekulation hoffen? Auch ich war geschockt, dass eine Firma wegen ein "paar" Euros in die Insolvenz muss.
Zumal ich hier aus der Gegend komme und bis dato nur Gutes von M+S gehört hatte
Zumal ich hier aus der Gegend komme und bis dato nur Gutes von M+S gehört hatte
HALLLLOOO wer kauft denn da ?????
FFM gibts Neues ???
Bitte Info
FFM gibts Neues ???
Bitte Info
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