Arcandor - Middelhoff - Kursziel 40 Euro plus X - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.546 von SilberIgel am 28.09.08 17:52:44

[Icanfly]

L&S

1.85 1.93 tendenz

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.669 von KoelnerAktienfreund am 28.09.08 18:07:06

[tilt303]

hi jungs, bin gerade Arcandor gestossen, wennd er Middelhof seinen sitz räumt is doch demnächste ne intressante zeit, sich en paar aktien unters kissen zu legen ?? was meint ihr was ist das min. kursziel erreicht, wieviel potential seht ihr??

[thomasriem]

Wenn die Berichte der Zeitungen stimmen wäre Arcandor auch wieder ein Übernahmekandidat, da die Mehrheitsaktionärin aufgrund ihres Kredits unter Druck gerät.
Sie bräuchte bei einem Kredit von über 500 Mio aber wenigstens Kurse von über 4 € um den Kredit zurückzahlen zu können.
Also müsste ein möglicher Interessent wahrscheinlich mindestens 4-6 € berappen.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.976 von thomasriem am 28.09.08 18:37:44

schon dubios, was das HB ausgerechnet am Sonntag an Infos ausgräbt-das diese Info ausgerechnet heute der Öffentlichkeit präsentiert wird, war doch geplant, um Druck auszuüben. Und bestätigt ist daran überhaupt nichts.
Genau so wenig ist bisher über die Verhandlung bekannt geworden:
Ich habe lediglich dies hier gefunden:

Wie der Vorsitzende des Kontrollgremiums, Hero Brahms, der Zeitung bestätigte, ist der Aufsichtsrat besorgt über die Informationspanne, die Aktionäre von Arcandor in der vergangenen Woche Millionen kostete. "Verlässliche Information der Öffentlichkeit ist ein besonderes Gut, insbesondere in schwierigen Zeiten", sagte Brahms. "Der Aufsichtsrat wird sich mit dem Vorgang befassen", hieß es weiter. Ein Konzernsprecher wollte sich auf Anfrage nicht äußern.

Vielleicht war es das auch schon ohne weitere Ergebnisse, würde mich nicht weiter wundern.

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.062 von Dietlinde am 28.09.08 18:47:00

Richtig!

Sobald hier Entscheidungen anstehen, werden diese mit einer offiziellen Meldung bekanntgegeben werden. Ein zweites Mal wird man sich eine derartige Blöße nicht mehr geben oder besser geben dürfen.

Journalisten interpretieren einiges in die schwierige Lage hinein - ist aber allenfalls etwas für den Papierkorb.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.317.637 von enuxx am 28.09.08 18:03:05

Freue mich schon auf Kurse unter 1 €.

Warum?

[Pressekodex]

Beziehungen zu nahestehenden Unternehmen/Personen

Geschäftsbericht, Seite 152

Der Vorsitzende des Vorstands und seine Ehefrau halten Fondsanteile an geschlossenen Immobilienfonds, die vertragliche Beziehungen zum Arcandor Konzern unterhalten. Aufgrund der geringen Beteiligungshöhe ist eine Einflussnahme nicht zu erwarten.

Über den Passus hat sich in den letzten 7 Monaten kein Mensch aufgeregt.

[rumble2]

schon dubios, was das HB ausgerechnet am Sonntag an Infos ausgräbt-das diese Info ausgerechnet heute der Öffentlichkeit präsentiert wird, war doch geplant, um Druck auszuüben. Und bestätigt ist daran überhaupt nichts

Absolut, das ist schon ziemlich skandalös und bestätigt den Eindruck, dass hier Nachrichten lanciert werden. Zusätzlich zu strategisch geplanten Short-Involvements.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.722 von Pressekodex am 28.09.08 19:58:20

Das ist halt die Zeit der Gerüchte-
da wird alles wild zusammen geworfen, missinterpretiert, hinzu kommen Kommunikationspannen und die gesamte Wirtschaftspresse fischt im trüben ohne das bis jetzt tatsächlich dramatisches passiert ist: der Kredit ist gewährt und TM hat einen Rüffel bekommen-
mehr ist bis jetzt nicht passiert, kann aber noch kommen

[Leiness]

Frau S. wird ja hoffentlich noch über mehr Vermögen als das Arcandor-Aktien-Paket verfügen. Dann sollten auch 500 Mio.€ Kredit auch auf andere Weise finanzierbar sein. Schliesslich müssten die Eltern doch einiges an Vermögen auch in den Privatbesitz verschoben haben. Wo sind z.B. all die Dividendenzahlungen in den letzten 40 jahren geblieben?

Ich denke, dass selbst bei einer Arcandor-Pleite Frau S. weiterhin einige Millionen in der Hinterhand haben dürfte. Zumindest hoffe ich es für sie. Während ich auch hoffe, dass sie ihre Berater auf den Mond schiesst. Schliesslich haben diese jawohl dieses Desaster zu verantworten. Vielleicht sollte Frau S. einfach mal die Mohns anrufen, weshalb man Herrn Middel-Dings rausgeschmissen hat!

[Pressekodex]

Die nächste Pressezecke, die sich ohne Neuigkeiten zu Wort meldet.

Sönke Iwersen, Tagesspiegel

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/;art271,2624842

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.722 von Pressekodex am 28.09.08 19:58:20

Der Vorsitzende des Vorstands und seine Ehefrau halten Fondsanteile an geschlossenen Immobilienfonds, die vertragliche Beziehungen zum Arcandor Konzern unterhalten. Aufgrund der geringen Beteiligungshöhe ist eine Einflussnahme nicht zu erwarten.

Über den Passus hat sich in den letzten 7 Monaten kein Mensch aufgeregt.


Eben geschickt formuliert von dem smarten MH.
Es ist ja noch nicht zu spät aus Sicht der Aufsichtsorgane
die Angemessenheit der Mieten zu und sonstige relevante
Relationen zu überprüfen.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.722 von Pressekodex am 28.09.08 19:58:20

Der Vorsitzende des Vorstands und seine Ehefrau halten Fondsanteile an geschlossenen Immobilienfonds, die vertragliche Beziehungen zum Arcandor Konzern unterhalten. Aufgrund der geringen Beteiligungshöhe ist eine Einflussnahme nicht zu erwarten.

Über den Passus hat sich in den letzten 7 Monaten kein Mensch aufgeregt.


Vielleicht prüft das BAFIN ja schon!
Ansonsten kann man ja mal anfragen.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.318.903 von Floripa am 28.09.08 20:15:28

dieser artikel ist was fuer dumme oder desinteressierte, denn es war jedem aktionaer bekannt. zu den mieten wurden die seinerzeit beim whitehall deal mit zustimmung und grossem jubel aller akzeptiert, ebenso die erhoehung beim abschluss des deal in 07/2008, das soll nur kleine unwissende verunsichern jedem anderen ist das alles bekannt, also dumme stimmungsmache !!!!( ohne jeglichen einfluss auf die AR sitzung)

[rumble2]

"Finanzierungspartner von Frau Schickedanz ist ihre Hausbank Sal. Oppenheim. Die traditionsreiche Kölner Privatbank verweigerte auf Anfrage eine Auskunft darüber, wie sie nun mit dem Thema umgehen will. Grundsätzlich sei es aber so, dass Sal. Oppenheim bei einer solchen Finanzierung auf mehr Sicherheiten bestehe als nur Aktien. Auf welche anderen Vermögenswerte von Frau Schickedanz Sal. Oppenheim nun Zugriff hat, ließ er offen"


So, so, am Wochenende ist also jemand bei Sal. Oppenheim und gibt Auskünfte über die Konten von Kunden. Und redet mit Journalisten über das Thema Zugriffsmöglichkeiten.

Sal. Oppenheim, wollt Ihr etwa an TC ran? Und das ist es Euch wert, dass Euer Ruf hier dadurch schwer lädiert wird? Wer dort Kunde ist, ist selbst schuld, da wird durch einen Firmennamen in Schreibschrift auch nicht besser.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.017 von pr-invest am 28.09.08 20:28:11

dieser artikel ist was fuer dumme oder desinteressierte, denn es war jedem aktionaer bekannt. zu den mieten wurden die seinerzeit beim whitehall deal mit zustimmung und grossem jubel aller akzeptiert, ebenso die erhoehung beim abschluss des deal in 07/2008, das soll nur kleine unwissende verunsichern jedem anderen ist das alles bekannt, also dumme stimmungsmache !!!!( ohne jeglichen einfluss auf die AR sitzung)


Ein wenig despektierlich, arrogant und nichtssagend sind
die Bemerkungen schon.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.017 von pr-invest am 28.09.08 20:28:11

dieser artikel ist was fuer dumme oder desinteressierte, denn es war jedem aktionaer bekannt. zu den mieten wurden die seinerzeit beim whitehall deal mit zustimmung und grossem jubel aller akzeptiert, ebenso die erhoehung beim abschluss des deal in 07/2008, das soll nur kleine unwissende verunsichern jedem anderen ist das alles bekannt, also dumme stimmungsmache !!!!( ohne jeglichen einfluss auf die AR sitzung)


arrogant, nichtssagen und irreführend
mehr brauche ich hierzu wohl nicht zu sagen

[Dietlinde]

Das HB schrieb genau folgendes, was alle anderen Pressemedien ungeprüft innerhalb von 2 Stunden aufnahmen, um morgen wieder Druck auf den Kurs zu machen:

Finanzierungspartner von Frau Schickedanz ist ihre Hausbank Sal. Oppenheim. Die traditionsreiche Kölner Privatbank verweigerte auf Anfrage jede Auskunft über das Thema. Ein Sprecher betonte, man äußere sich niemals zu Kundenbeziehungen. Grundsätzlich sei es aber so, dass Sal. Oppenheim bei einer solchen Finanzierung auf mehr Sicherheiten bestehe als nur Aktien. Auf welche anderen Vermögenswerte von Schickedanz Sal. Oppenheim nun Zugriff hat, ließ der Sprecher offen.

Es gab also keine Bestätigung für gar nichts, was das HB aus Finanzkreisen erfahren haben will. Haben die einen Kreditsachbearbeiter auf einen Sonntag befragt, was da los ist???

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.166 von Dietlinde am 28.09.08 20:45:45

das problem sind die angeblichen finanzkreise, als ein angeblicher nicht zu nenneder informand ! ich gebe die recht, wie in den vergangenen tagen wird das von anderen uebernommen obwohl entspr. sicherheiten ja bankueblich sind. ausserdem ist TM mit ceo krakow und hintermann esch von sal oppenheim gut befreundet.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.209 von pr-invest am 28.09.08 20:51:39

Ich habe wirklich den Verdacht, als ob Arcandor hier geschlachtet werden soll, um billig an die Assets ranzukommen. Die Verschuldung ist in den letzten Monaten erheblich zurückgeführt worden und jetzt soll das alles nicht reichen, weil ja Finanzmarktkrise ist. Da kommt Tag für Tag eine unbestätigte Indiskretion nach der anderen und kein Wirtschaftsblatt macht auf die gar nicht so geringen Restassets aufmerksam. Stattdessen wird irgendein Händler zitiert mit den Worten ohne TC ist der Rest nichts wert ohne dass das nachgeprüft wird.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.318 von Dietlinde am 28.09.08 21:05:29

diesen verdacht hege ich schon seit aro bei euro 13 stand, aber jeder meint das ist eine verschwoerungstheorie. aber wie schon geschrieben glaube ich, dass ende sept. anfang okt. die karten auf den tisch kommen.

[KoelnerAktienfreund]

Hoffentlich kein Crash morgen

Hypo Real Estate droht der Kollaps

Die Finanzkrise erreicht mit voller Wucht die deutsche Bankenlandschaft. Erstmals schlägt sie ganz massiv auf einen Dax-Konzern durch. Dem Münchner Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate droht nach FTD-Informationen wegen massiver Liquiditätsprobleme der Kollaps.

Wie aus Regierungs- und Finanzkreisen verlautete, suchen Deutschlands private Banken seit Tagen fieberhaft nach einer Lösung zur Rettung des Dax-Konzerns. Ein Sprecher des Unternehmens, das massiv in amerikanische Ramschhypotheken investiert hat, wollte die Informationen nicht kommentieren. Die Finanzaufsicht BaFin, die an den Gesprächen beteiligt ist, lehnte ebenfalls einen Kommentar ab.

Verantwortlich für die Schieflage der Bank sind nach FTD-Informationen Spekulationen der irischen Tochter Depfa. Der Staatsfinanzierer hatte sich für Langfristprojekte, für die er Geld verliehen hat, extrem kurzfristig refinanziert - was wegen des Misstrauens an den Märkten inzwischen nicht mehr möglich ist. "Der Markt für die Depfa ist tot", heißt es in Finanzkreisen. Für die Refinanzierung muss nun die Hypo einstehen. Nach FTD-Informationen geht es um einen zweistelligen Milliardenbetrag. Es sei derzeit unwahrscheinlich, dass die Hypo Real Estate diese Summe stemmen kann.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.402 von pr-invest am 28.09.08 21:15:07

gegen diese angeblich verschwoerungstheorie spricht allerdings, dass ich TM fuer einen der faehigsten und klugen manager halte und er bestimmt gegengesteuert haette, es sei denn er haette es akzeptiert, was ich auch nicht glaube!
auf jeden fall war es ein strudel, welcher von dubioser berichterstattung begleitet wurde!

[Rambus2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.729 von pr-invest am 28.09.08 21:50:34

Vielleicht haben wir ja Glück und morgen kommt eine Pressemitteilung das a.) T. Cook im Konzern verbleibt b.) Karstadt Reisebüros zu T. Cook überführt werden c) Karstadt Warenhäuser und Condor mittelfristig verkauft werden.

Träumen ist erlaubt.

[boersentrader02]

Madeleine Schickedanz
Arcandor-Krise – Die Not der Quelle-Erbin
(20) Von Hagen Seidel 28. September 2008, 17:44 Uhr

Durch den drastischen Kurssturz beim Handelskonzern Arcandor hat die Mehrheitsaktionärin und Quelle-Erbin Madeleine Schickedanz etwa drei Milliarden Euro verloren. Jetzt beraten die Verantwortlichen über Notverkäufe: Entscheidungen über Thomas Cook und Karstadt stehen unmittelbar bevor.

Der Kursverfall der Aktie des Essener Konzerns Arcandor bringt offenbar die Versandhauserbin Madeleine Schickedanz in Bedrängnis. Nach Informationen des „Handelsblattes“ hat Schickedanz ihr Mehrheitspaket an Arcandor mit mehr als 500 Mio. Euro fremdfinanziert. Ihre Aktien seien aber seit Freitag nur noch 234 Mio. Euro wert. Die 53 Prozent, die die Versandhauserbin an dem Handels- und Tourismuskonzern hält, waren Anfang Januar laut dem Blatt noch 1,9 Mrd. Euro wert. Finanzierungspartner für den Aktienkauf sei die Hausbank der Erbin Sal. Oppenheim gewesen. Ein Banksprecher wollte sich nicht äußern.

Auch nach einer Aufsichtsratssitzung am Sonntag blieb zunächst unklar, wie lange der Touristik- und Handelskonzern Arcandor seinen Gewinnbringer Thomas Cook behalten kann. Bis Redaktionsschluss war noch kein Ergebnis bekannt.

Branchenkenner geben Arcandor – die frühere KarstadtQuelle AG – nur wenige Überlebenschancen, falls der Essener Konzern seine Perle Thomas Cook tatsächlich abgeben muss.

Der Essener Konzern verlöre seinen einzigen echten Gewinnbringer und fast 60 Prozent seines Umsatzes. Doch genau auf diesen Verkauf drängen nach Informationen von WELT ONLINE die Banken. Sie wollen Arcandor nur dann einen neuen, dringend notwendigen Kredit in niedriger dreistelliger Millionenhöhe geben, wenn der Konzern sich von seiner Beteiligung trennt und mit dem erwarteten Erlös von geschätzt rund 1,3 Mrd. Euro seine ähnlich hohen Schulden tilgt.


Das Unternehmen verweigert zu den Vorgängen jeden Kommentar. Über Ort und Uhrzeit der Sitzung gab es keine Informationen. Es wurde nicht einmal eingeräumt, dass die Sitzung überhaupt stattfindet. Firmennahe Kreise jedoch bestätigten das Treffen der Aufsichtsräte zur „Neukonzeption“ des Kaufhaus-Konzerns.

Arcandor hatte lediglich mitgeteilt, dass die Konzernstruktur überprüft werden solle. Das könne auch bedeuten, dass das Unternehmen seine Beteiligungen Thomas Cook – Arcandor hält hier 52 Prozent – und der Warenhaustochter Karstadt reduziert.

Die 90 Karstadt-Warenhäuser fahren Verluste ein, seit Monaten wird erfolglos ein Partner gesucht. Attraktiv dürften allerdings Vorzeigehäuser wie das Berliner KaDeWe, das Alsterhaus in Hamburg oder das Münchener Oberpollinger sein. Die Immobilien allerdings kann Konzernchef Thomas Middelhoff nicht mehr zu Geld machen – sie hat er bereits abgegeben. Für Thomas Cook dürften die Verkaufschancen besser stehen – vorausgesetzt, Investoren bekommen angesichts der aktuellen Kreditkrise die Finanzierung gestemmt. Zwei Großbanken bereiten sich auf die Übernahme des Verkaufsmandates für den britischen Touristikanbieter vor.

Nachdem bekannt geworden war, dass Arcandor an einer neuen Konzeption arbeitet, hatte sich der seit Monaten andauernde Kurssturz der Aktie dramatisch beschleunigt: Das Papier verlor an zwei Handelstagen rund die Hälfte an Wert. Mehrheitsaktionärin Madeleine Schickedanz, die Quelle-Erbin und bislang eine der reichsten Frauen Deutschlands, dürfte durch die Arcandor-Krise in den vergangenen Monaten rund drei Mrd. Euro verloren haben. Sie hatte ihr Engagement seit 2004 aufgestockt und hält rund 53 Prozent der Aktien.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.206 von boersentrader02 am 29.09.08 00:39:12

Branchenkenner geben Arcandor – die frühere KarstadtQuelle AG – nur wenige Überlebenschancen, falls der Essener Konzern seine Perle Thomas Cook tatsächlich abgeben muss.


weshalb, an wen?

dummer Schreiberling

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.206 von boersentrader02 am 29.09.08 00:39:12

wer ist Hagen Seidel?
wer bezahlt ihn?

[endex]

Düsseldorf - Der dramatische Kursverfall der Arcandor AG treibt eine der bekanntesten Persönlichkeiten der deutschen Wirtschaft in ein Finanzierungdilemma. Die 64-jährige Kaufhauserbin Madeleine Schickedanz hat nach Informationen des „Handelsblatts“ aus Finanzkreisen ihr Mehrheitspaket an dem Essener Arcandor-Konzern mit mehr als 500 Millionen Euro fremdfinanziert. Ihre Aktien sind aber seit Freitag nur noch 234 Millionen Euro wert. Finanzierungspartner von Frau Schickedanz ist ihre Hausbank Sal. Oppenheim. Die traditionsreiche Kölner Privatbank verweigerte auf Anfrage eine Auskunft darüber, wie sie nun mit dem Thema umgehen will. Grundsätzlich sei es aber so, dass Sal. Oppenheim bei einer solchen Finanzierung auf mehr Sicherheiten bestehe als nur Aktien. Auf welche anderen Vermögenswerte von Frau Schickedanz Sal. Oppenheim nun Zugriff hat, ließ er offen.

Leo Herl, der Ehemann und Vermögensverwalter von Madeleine Schickedanz, beantwortete auf Anfrage keine Fragen zum Aktienpaket seiner Frau. Fest steht, dass ihre 123 Millionen Arcandor-Aktien seit Jahresbeginn 88 Prozent ihres Wertes verloren haben. Die 53 Prozent, die Schickedanz an dem Handels- und Tourismuskonzern hält, waren Anfang Januar noch 1,9 Milliarden Euro wert. Dieser Betrag hat sich seither um 1,7 Milliarden Euro reduziert.

Madeleine Schickedanz ist die Tochter von Gustav Schickedanz, der 1927 das Versandhaus Quelle gründete und das Unternehmen gemeinsam mit seiner Frau Grete zu einer der größten Erfolgsgeschichten der deutschen Wirtschaft ausbaute. 1999 fusionierte Quelle mit Karstadt, 2004 schoss Schickedanz dem kriselnden Konzern im Rahmen einer Kapitalerhöhung 280 Millionen Euro zu und stockte ihre Anteile mit zusätzlichen Mitteln auf, während sich der andere Familienzweig um ihre Nichte Margarethe Dedi-Riedel zurückzog. Seit 2007 firmiert das Unternehmen unter dem neuen Namen Arcandor.

Heute steckt der Konzern, der seit 2005 von Thomas Middelhoff geführt wird, noch immer in der Krise. In den vergangenen Tagen war sogar fraglich, ob die Karstadt-Kaufhäuser überhaupt in der Lage sein werden, zu Weihnachten ihre Regale zu füllen. Der Kreditversicherer Euler Hermes hatte seine Ausfallgarantien für Warenlieferungen an Arcandor gekappt und damit Lieferanten des Konzerns verschreckt. Erst am Mittwoch gab Arcandor bekannt, man habe sich mit seinen Banken auf ein Refinanzierungskonzept geeinigt und auch die Kreditversicherer würden die nötigen Kreditlinien zur Verfügung stellen.

Die Nothilfe allerdings hat einen hohen Preis. Obwohl der Konzern tagelang das Gegenteil behauptete, prüft Arcandor nun auf Druck seiner Gläubiger den Verkauf seiner Anteile an Thomas Cook. Derzeit hält Arcandor 52 Prozent an dem Tourismusunternehmen. Thomas Cook erwirtschaftet mit 8,5 Milliarden Euro 60 Prozent des Umsatzes von Arcandor und ist die einzige Sparte, mit der Arcandor Geld verdient. Die Aussicht, dass Arcandor sich für sein Überleben nun von seiner Konzernperle trennen muss, löste unter den Aktionären eine Panik aus. Als Arcandor am Mittwochmorgen behauptete, die Refinanzierung sei gelungen, ohne dass Thomas Cook angetastet werden müsse, stieg die Arcandor-Aktie um bis zu 20 Prozent. Nachdem Arcandor abends das Gegenteil bekannt gab, sackte die Aktie bis zum Freitag um 46 Prozent. Die Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger fordert wegen der Irreführung der Aktionäre den Rücktritt des Vorstandsvorsitzenden Middelhoff.

Middelhoff musste sich bereits am Sonntag vor dem Aufsichtsrat verantworten. Wie der Vorsitzende des Kontrollgremiums, Hero Brahms, dem „Handelsblatt“ bestätigte, ist der Aufsichtsrat besorgt über die Informationspanne. „Verlässliche Information der Öffentlichkeit ist ein besonderes Gut, insbesondere in schwierigen Zeiten“, sagte Brahms. Die Sitzung des Aufsichtsrats dauerte bei Redaktionsschluss dieser Ausgabe an. (HB)



(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 29.09.2008)

[KoelnerAktienfreund]

gibt es news von der ar sitzung??

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.321.788 von KoelnerAktienfreund am 29.09.08 06:59:34

nö, bisher kam nichts konkretes. Auf n-tv hiess es eben, das Rätselraten geht weiter. Die Presse kippt einen Kübel Spott über TM ab. Angeblich würde Sal.Opp. Druck machen schreibt die Wiwo ohne Quellenangabe. http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/arcandor-chef-middelh…

[lassmichdoch]

Tradegate 2,00 €

[lassmichdoch]

Wird langsam Zeit das es wieder etwas hochgeht

Rechne mit SK 2,35-2,45

[Pressekodex]

Condor wird nicht mit TUIfly und Germanwings fusionieren

LONDON (Dow Jones)--Die Fluggesellschaften Condor, TUIfly und Germanwings werden nicht zusammengehen. Die Muttergesellschaften TUI Travel und Thomas Cook erklärten am Montagmorgen, die Condor-Muttergesellschaft habe sich von den dahingehenden Gespräche zurückgezogen.

Diese Option habe sich als nicht attraktiv erwiesen, erklärte die zum Handelskonzern Arcandor zählenden Thomas Cook Group. Die unternehmenseigene Airline Condor sei ein "starkes und profitables Unternehmen mit beträchtlichem Potenzial als eigenständiger Anbieter".

TUI Travel erklärte, das Unternehmen prüfe jetzt die weiteren Optionen für die deutschen Flugreiseaktivitäten und werde darüber zu gegebener Zeit informieren.

Ende August hatten die Reiseveranstalter bekannt gegeben, dass sie mit der Lufthansa über den Zusammenschluss ihrer Tochtergesellschaften verhandeln, nachdem Air Berlin die Übernahme von Condor aus finanziellen Gründen absagen musste.

Webseiten: http://www.thomascookgroup.com/ http://konzern.lufthansa.com/de/ http://www.tui-group.com/de/

[Pressekodex]

Trading Update TCG wurde wohl ein Tag vorgezogen.

Thomas Cook Group - Pre Close Trading Update

RNS Number : 5054E
Thomas Cook Group PLC
29 September 2008


Thomas Cook Group

Pre Close Trading Update - 29 September 2008

* Current trading continues to be strong in the Summer 08 season and we are
on track to meet our expectations for the current financial year ending 30
September 2008.
* Winter 08/09 is in line with our expectations across our markets and
particularly strong in the UK.
* For the Summer 09 season we have flexibility in capacity, cost base and
fuel hedging to enable us to adapt for changes in demand.
* 92% of fuel requirements are hedged for the combined Winter 08/09 and
Summer 09 seasons which provides protection against increasing prices and also
potential benefits at lower price levels.
* We are benefiting from significant capacity reductions in the UK and
Germany, now also including the capacity from XL and others who have ceased
trading recently.
* We are confirming merger synergies in excess of £155 million by 2008/09.
* We have withdrawn from discussions about a potential merger of Condor,
Germanwings and TUIfly Germany.

Manny Fontenla-Novoa, Group CEO, said:
'Trading in the Summer 08 season has been strong and we are confident that we
are on track to meet our expectations for the year end.

'Winter 08/09 is also in line with our expectations and has started well,
particularly in the UK. In our Northern and Continental European businesses
higher prices are offsetting the planned reduction in bookings. While early
indicators for Summer 09
are encouraging, we continue to maximise our resilience for factors outside our
control by flexing capacity in response to demand, managing our costs
aggressively and hedging fuel and currency. In addition, the reduction in
capacity as a result of the
recent airline failures, including XL, has improved our outlook.

'We were quick to react when XL's customers were stranded, not only by assisting
with the repatriation, but also by urging the UK Government to undertake an
immediate review of consumer travel protection, update it and address the
anomaly that
seat-only customers are unprotected in the event an airline ceases trading.

'Package holidays have always been, and continue to be, a core part of the
Group's strategy and for the last 18 months we have focused on building a strong
position in medium haul. This strategy is proving beneficial as the market for
package
holidays remains resilient and we build a strong share of the medium haul
segment.

'The flexibility in our business model combined with our portfolio of trusted
brands and robust financial structure ensure that we are well positioned to take
advantage of the reductions in capacity in our markets; align our products to
customer
needs; optimise merger synergies; and benefit from the strong performance of our
recent acquisitions. This should drive further growth in margins and stand us in
good stead for the future.'

Volltext mit Graphiken - siehe Link


http://www.hemscott.com/ir/tcg/ir.jsp?page=news-item&item=67…

[rumble2]

Ad hoc!

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Auf Vorschlag des Vorstandes hat der Aufsichtsrat der Arcandor AG in einer außerordentlichen Sitzung eine Kapitalerhöhung unter Ausnutzung des Genehmigten Kapitals I (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) beschlossen. Das Grundkapital der Gesellschaft soll von derzeit 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht werden. Es sollen 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben werden. Damit wird die Eigenkapitalbasis des Konzerns gestärkt.

Darüber hinaus genehmigte der Aufsichtsrat das Refinanzierungskonzept des Vorstandes, das nun zeitnah umgesetzt wird.

Der Vorstand hatte angekündigt, im Rahmen dieses Konzeptes seine Holding-Struktur zu überprüfen und hat nun entschieden, keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook Group plc vorzunehmen. Eine Entscheidung zur Karstadt GmbH wurde nicht getroffen.

Der Vorstand

[Pressekodex]

euro adhoc: Arcandor AG (deutsch)
euro adhoc: Arcandor AG (News/Aktienkurs) / Kapitalmaßnahmen / Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG Arcandor AG stärkt Eigenkapitalbasis - Aufsichtsrat genehmigt Kapitalerhöhung

-------------------------------------------------------------------- ------------ Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Auf Vorschlag des Vorstandes hat der Aufsichtsrat der Arcandor AG in einer außerordentlichen Sitzung eine Kapitalerhöhung unter Ausnutzung des Genehmigten Kapitals I (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) beschlossen. Das Grundkapital der Gesellschaft soll von derzeit 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht werden. Es sollen 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben werden. Damit wird die Eigenkapitalbasis des Konzerns gestärkt.

Darüber hinaus genehmigte der Aufsichtsrat das Refinanzierungskonzept des Vorstandes, das nun zeitnah umgesetzt wird.

Der Vorstand hatte angekündigt, im Rahmen dieses Konzeptes seine Holding-Struktur zu überprüfen und hat nun entschieden, keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook Group plc vorzunehmen. Eine Entscheidung zur Karstadt GmbH wurde nicht getroffen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Arcandor AG Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Midcap Market Index, MDAX, CDAX, Classic All Share, HDAX, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Börse Frankfurt, Regulierter Markt: Börse Berlin, Börse Hamburg, Börse Stuttgart, Börse Düsseldorf, Börse Hannover, Börse München Sprache: Deutsch

ISIN DE0006275001

[lassmichdoch]

Tradegate 2,10

[demoli]

News - 29.09.08 08:37
euro adhoc: Arcandor AG (deutsch)

euro adhoc: Arcandor AG / Kapitalmaßnahmen / Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG Arcandor AG stärkt Eigenkapitalbasis - Aufsichtsrat genehmigt Kapitalerhöhung



--------------------------------------------------------------------------------

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Auf Vorschlag des Vorstandes hat der Aufsichtsrat der Arcandor AG in einer außerordentlichen Sitzung eine Kapitalerhöhung unter Ausnutzung des Genehmigten Kapitals I (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) beschlossen. Das Grundkapital der Gesellschaft soll von derzeit 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht werden. Es sollen 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben werden. Damit wird die Eigenkapitalbasis des Konzerns gestärkt.

Darüber hinaus genehmigte der Aufsichtsrat das Refinanzierungskonzept des Vorstandes, das nun zeitnah umgesetzt wird.

Der Vorstand hatte angekündigt, im Rahmen dieses Konzeptes seine Holding-Struktur zu überprüfen und hat nun entschieden, keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook Group plc vorzunehmen. Eine Entscheidung zur Karstadt GmbH wurde nicht getroffen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc

--------------------------------------------------------------------------------

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.123 von Pressekodex am 29.09.08 08:40:29

keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook Group plc vorzunehmen.

Jipppppppiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeehhhh

[puettlingen]

geht mal von 3 euro heute aus

[thomasriem]

Kein Verkauf von Thomas Cook! Spitze!

[rumble2]

Tja, da war ich wohl der Schnellste!

Die Nachricht ist natürlich extrem positiv zu werten, aber sehr verwirrend.
Das ganze Theater, der granze Druck von aussen- wegen so einer bescheidenen Summe?

Und "unter Ausschluss des Bezugsrechtes" ist leider typisch für heutige Zeiten.

[Loewe2004]

Perfekt; das dürfte der Aktie Auftrieb geben

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.154 von rumble2 am 29.09.08 08:44:33

@ runmble 2: heisst das"unter Ausschluss des Bezugsrechtes" das die alte schickedanz aktien alleine zeichnet oder was. das waere extrem bullisch

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.154 von rumble2 am 29.09.08 08:44:33

Es kommt im Gegenzug Geld in die Kasse. 2,56 je Aktie?

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.188 von puettlingen am 29.09.08 08:48:42

Das heisst zunächst mal, dass Institutionelle hier zeichnen ...

[Leiness]

Da das Grundkapital von Arcandor 2,56€ beträgt, müsste die Kapitalerhöhung auch zu mindestens 2,56€ durchgeführt werden, oder sehe ich da etwas falsch???

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.154 von rumble2 am 29.09.08 08:44:33

Du kannst dur deinen "Bezug" ja heute noch schnell über die Börse sichern... werden sicherlich inige tun!

[lassmichdoch]

Tradegate 2,15 €

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.219 von Benson1 am 29.09.08 08:51:39

hello benson ; bist du nicht auch bei Franconfurt ag dabei?

[Benson1]

Die leidgeplagte Madeleine und andere Instis dürfen jetzt für'n Appel und 'n Ei nochmal verbilligen...

Aber das zeigt, dass das Unternehmen gesunder ist, als das die letzten Wochen öffentlich dargestellt wurde!

Die knapp 9%ige Verwässerung ist auf diesem Kursniveau völlig unschädlich für die Aktionäre. Das wird einen Boost geben...

Und wie gesagt: jeder kann sich ja seinen KE-Bezug quasi auch an der Börse dazukaufen.

[ifek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.242 von lassmichdoch am 29.09.08 08:54:35

wie ist denn nun der ausgabepreis der neuen aktien?
sagt doch das mal bitte einem anfänger...

[mopsmurmel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.266 von ifek am 29.09.08 08:57:10

Als 5 jähriger Anfänger sehe ich , das ich die Kapitalerhöhung über die Boerse billiger vollziehen kann als Maddie, ich muß mich nur beeilen..

richtig?????

[rumble2]

Arcandor Webseite bringt die ad-hoc noch nicht, da bekommt man ja schon fast einen Herzinfarkt. AUFSTEHEN! Und bloss nicht dementieren.

[lassmichdoch]

München taxt 2,51

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.292 von mopsmurmel am 29.09.08 08:59:52

Sieht so aus! 2,56€ ist die Mindestsumme die Maddie für die 23 Mio. Shares zahlen muss... Aber die Dame sollte das Geld wohl locker aufbringen können.

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.292 von mopsmurmel am 29.09.08 08:59:52

richtig falls du noch welche kriegst

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.292 von mopsmurmel am 29.09.08 08:59:52

Sehr gut erkannt... 59.000.000 / 23.000.000 = 2,56 Euro!

huch... jetzt hab ich's verraten.

[Herbert H]

Kurs trotzdem weiter auf Talfahrt: 1,95 rt

[Leiness]

Die Frage wird nur sein, warum die Lady den Middel-Schrott noch nicht vor die Tür gesetzt hat! Der Typ scheint ein absoluter Schaumschläger zu sein und hat keine Ahnung vom Handelsgeschäft. Es wird Zeit, dass die Dame sich mal "Vollprofis" von Aldi oder Lidl herholt. Die wissen, wie man Lieferanten, Vermieter, Angestellte "richtig behandelt"!

Deshalb: Liebe Frau S. ... handeln sie endlich so, wie ihre Eltern es von Ihnen verlangt hätten!!!

[rumble2]

1,95-1,96 DAS ist der Kurs im Moment.

Und er wurde auch am Freitag auch zwischen 1,80 und 1,90 festgehalten, bitte heute nicht zu viel erwarten! Das wird komplett gesteuert.

[Miki-Tanaka]

Geil !! Thomas und Thomas bleiben !!

[mopsmurmel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.325 von puettlingen am 29.09.08 09:03:34

Hatte meine KE schon am Freitag...

[Apovis1]

Hallo
so wie es momentan aussieht wird am Markt doch die Pleite gespielt
Gruß

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.364 von Miki-Tanaka am 29.09.08 09:08:06

Der Middel-Schrott gehört endlich weg!!! Die scheinen nicht zu kapieren, dass der Typ einfach nur "Rotz" ist.... Unglaublich, dass der Kopf nicht rollt.

Die Madame S. soll sich bitte mal bei den Mohns erkundigen!

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.377 von Leiness am 29.09.08 09:10:01

Borsa Italia: Thomas Cook Trading In Line With Views, Ends
*THOMAS COOK GAINS AS MUCH AS 4.6% IN LONDON :TCG LN

[Benson1]

Locker bleiben, der Gesamtmarkt ist heute früh noch etwas verwirrt...

Da ist jemand, der erheblich mehr Informationen hat als wir bereit 2,56 zu bezahlen, also warum sollte der Kurs auf diesem Niveau verharren?!

Ich bin relaxed.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.399 von Benson1 am 29.09.08 09:13:02

Ich bin relaxed.

dito

[KoelnerAktienfreund]

1,8

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.399 von Benson1 am 29.09.08 09:13:02

Die KE löst das Personalproblem nicht.

Der Middel-Schrott muss weg! Erst wenn dieser endlich über alle Berge ist, werden auch "seriöse" Investoren evtl. wieder auf "Arcandor" (ich pers. finde diesen Namen schon absolut hässlich!) aufmerksam.

Es müssen endlich fähige Leute her und nicht solche "breitgrinsigen Schönlinge"!

[Mustafaaktdil]

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Auf Vorschlag des Vorstandes hat der Aufsichtsrat der Arcandor AG in einer außerordentlichen Sitzung eine Kapitalerhöhung unter Ausnutzung des Genehmigten Kapitals I (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) beschlossen. Das Grundkapital der Gesellschaft soll von derzeit 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht werden. Es sollen 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben werden. Damit wird die Eigenkapitalbasis des Konzerns gestärkt.

Darüber hinaus genehmigte der Aufsichtsrat das Refinanzierungskonzept des Vorstandes, das nun zeitnah umgesetzt wird.

Der Vorstand hatte angekündigt, im Rahmen dieses Konzeptes seine Holding-Struktur zu überprüfen und hat nun entschieden, keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook Group plc vorzunehmen. Eine Entscheidung zur Karstadt GmbH wurde nicht getroffen.

Der Vorstand

[sinfonie]

Na Mahlzeit, da bin ich ganz schön auf die Nase gefallen Mann oh Mann, einfach übel

[Herbert H]

Was für ein Verkaufsdruck. Zum Glück bin ich nur unbeteiligter Beobachter: 1,65 rt bei riesigen Umsätzen!

[thomasriem]

Super Nachrichten Kurs fällt trotzdem. Vielleicht noch ein paar Fonds und Banken, die Window Dressing zum Monatsende hin sprich Mittwoch betreiben. Sonst kann ich es mir nicht erklären wie überhaupt einer verkauft.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.458 von Herbert H am 29.09.08 09:19:20

Peanuts. Hier steigen nur die Leute aus, die Verstand haben! Die Frau S. scheint ihn nicht zu besitzen.

Der Middel-Schrott muss weg, ansonsten ist hier imho bald Ende. Geld allein löst das Problem nicht.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.458 von Herbert H am 29.09.08 09:19:20

Kein Verkaufsdruck! Nur Sell Off um die Stopp Lose Orders einzusammeln.

[thomasriem]

Mir egal da lege ich jetzt nochmal nach bei diesen Kursen und den guten Nachrichten.

[Benson1]

https://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1…


...nicht mehr ganz neu - aber sehr interessanter Link!!!

[fraribo123]

Bedingt gute Nachrichten und das Tief von Freitag wird nochmal getestet. Wenn es hält, dann geht es bald über 2 EUR. Wenn sich aber der Gesamtmarkt nicht fängt, dann hat der Arcandor-Kurs auch keine Chance.

Schlecht: Keine Entscheidungen zu Karstadt. Ich denke, im Hintergrund wird ein knallhartes Sanierungskonzept vorbereitet, was aber zunächst mit dem Betriebsrat verhandelt werden muß.

[Benson1]

http://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1d…


...falls der Link nicht funktioniert hat...

[Mustafaaktdil]

1. Kapitaerhöhung ist 58,93 Mio €
2. Akteine die Ausgegeben werden 23.02.552 und die haben schon einen abnehemer!

Das heisst 58.930.000 € durch 23.020.552 = 2,56 € / Aktien.


Idioten gibt auf der Welt, die sich von ihren Augen Täuschen lassen.

[Tiffi76le]

Warum zur Hölle gehts denn schon wieder abwärts?

[Mustafaaktdil]

Arcandor: Kein Verkauf von Thomas Cook - Kapitalerhöhung

Der Arcandor<ARO.ETR>-Konzern will an seiner Touristiktochter Thomas Cook (News) festhalten. Der Vorstand habe entschieden, keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook <TCG.FSE> <TCG.ISE> vorzunehmen, teilte das im MDAX <MDAX.ETR> notierte Unternehmen am Montag mit. Zu Karstadt sei keine Entscheidung getroffen worden. Arcandor (News/Aktienkurs) hatte sich vergangene Woche mit seinen Gläubigerbanken auf eine Refinanzierung geeinigt. Dabei wurde angekündigt, dass der Konzern einen Verkauf von Thomas Cook und Karstadt prüfe. Die Aktie war daraufhin eingebrochen.

Stattdessen habe der Aufsichtsrat in einer außerordentlichen Sitzung am Wochenende eine Kapitalerhöhung genehmigt, hieß es weiter. Geplant ist, 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage auszugeben. Dadurch werde sich das Grundkapital der Gesellschaft um 58,93 Millionen Euro auf 648,26 Millionen Euro erhöhen./she/wiz

ISIN DE0006275001 GB00B1VYCH82

AXC0056 2008-09-29/09:02

[puettlingen]

*THOMAS COOK SAYS RECENT CAPACITY REDUCTION IMPROVED OUTLOOK
2) BN 9:24 *THOMAS COOK CEO FONTENLA-NOVOA SPEAKING ON CONFERENCE CALL
3) BN 9:24 *THOMAS COOK CEO SAYS XL COLLAPSE HAS REMOVED 2M SEATS CAPACITY

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.611 von Mustafaaktdil am 29.09.08 09:31:00

Vergiss es. Preise werden nicht in Pressemitteilungen gemacht, sondern an der Börse: 1,67 rt

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.648 von Tiffi76le am 29.09.08 09:34:14

Das ist wie in Babylon!

Die Dummen werden verwirt, weil mann selber letzte Woche sich verkaltuliert hat und nun versucht man den Dummen ihre Aktein mit Tricks wiederspenstig zu machen, bevor der Kurs auf die 2,56 € schnellt und darüber hinaus.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.672 von Herbert H am 29.09.08 09:35:36

Na Herbert... schon wieder zu spät dran!? Geh lieber rein, sonst läuft sie dir weg...

[FRAL]

Dadurch werde sich das Grundkapital der Gesellschaft um 58,93 Millionen Euro auf 648,26 Millionen Euro erhöhen!!!!!!

[Achja4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.648 von Tiffi76le am 29.09.08 09:34:14

weil arcandor probleme hat weil arcandor eine kapitalerhöhung stets dementiert hat weil viele nicht glauben, dass wir nochaml die 0 vorm komma sehen

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.689 von Benson1 am 29.09.08 09:37:28

Seit dem StoppLoss bei 3,25 EUR warte ich in der Tat auf den Moment für den Wiedereinstieg - ist halt noch nicht da...

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.689 von Benson1 am 29.09.08 09:37:28

Ab 2,20 € werden alle blöd schauen.

[Apovis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.650 von Mustafaaktdil am 29.09.08 09:34:24

Hallo,
sie schreiben zwar verkauf ...aber da steht nichts von VerpfändenGruß

[thomasriem]

Momentan wird gerade draufgehauen. Eventuell übersieht der Markt auch, dass sich hierbei nur um eine Mimi-Kapitalerhöhung handelt.
Verhältnis lediglich 10:1.

[Mustafaaktdil]

Arcandor: Kein Verkauf von Thomas Cook
29.09.2008 - Arcandor wird im Rahmen des Refinanzierungskonzepts eine Kapitalerhöhung durchführen. Rund 23,02 Millionen Aktien sollen neu emittiert und unter Ausschluss des Bezugsrechtes an Anleger ausgegeben werden, teilt das Unternehmen am Montagmorgen mit. Angaben zum Emissionspreis macht das Unternehmen keine, ebenso nicht zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung.

Zudem habe man entschieden, dass es keinen Verkauf von Anteilen an Thomas Cook geben werde, meldet Arcandor. Weiter offen ist dagegen die Zukunft von Karstadt. Hier sei keine Entscheidung getroffen worden, so die Konzernmutter.

[rumble2]

aus der FAZ

"Darüber hinaus habe der Aufsichtsrat das Refinanzierungskonzept des Vorstandes genehmigt, das nun „zeitnah“ umgesetzt werden soll."


Aha, dann ist das jetzt wohl komplett durch, erklärt aber auch, dass da Banken bis gestern "Druck ausübten". Das sind wirklich gute Nachrichten, wenn die Kapitalerhöhung ausreicht.

Der Zeitpunkt der Refinanzierung ist übrigens schon seit Jahren bekannt. Was andere in einem vielleicht noch schwierigeren Umfeld vor sich haben, hat Arcandor jetzt geschafft.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.783 von thomasriem am 29.09.08 09:44:31

Schade das ich nichts mehr zu Investieren hab. So eine 100 % sichere Möglichkeit sein Geld heute zu vermehren gibt es Nie wieder.

[BULA]

Die Ad hoc war ja mal wieder dürftig. Offenbar scheint es ja aber jemanden zu geben, der 2,56 EUR zu zahlen bereit ist. Wahrscheinlich der, der jetzt zu Kursen um 1,70 EUR auch die Aktien kauft. MS oder jemand, der den Laden übernehmen will...

[Apovis1]

Hallo,
die aktuellen Markt Probleme ... Hypo Real usw ...
zeigen das viele Finanzeirer kein Geld wg Subprime mehr haben

wie stehet es mit SalOppenheim ... da sollen Arcandor 700 Mio
in der Kreide sein

Gruß

[Mustafaaktdil]

Ausverkauf ist abgeschlossen und die letzten Dummen Endlich raus und nun gehts auf direktem wege auf die 2,56 €.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.891 von Mustafaaktdil am 29.09.08 09:52:49

so ich bin eingestiegen; wenn die Wogen sich wieder geglättet haben, dann gehts sicher über die 2,56 €. Bei einem Einsteigskurs um die 1,70 € macht das locker eine 50%ige Chance innerhalb der nächsten Wochen.

Mal schauen, wie es weitergeht..

[Apovis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.927 von Mustafaaktdil am 29.09.08 09:55:08

Hallo,
kaum sind da mal 10% Anstieg ....sind die wieder weg
un das schon seit Tagen ....
Gruß

[puettlingen]

Überblick: THOMAS COOK G 2,60 -2,26%
Thomas Cook sieht sich bei Zielerreichung 2007/08 im Soll
PETERSBOROUGH (Dow Jones)--Die Thomas Cook Group plc, Peterborough, sieht sich auf dem besten Weg, die eigenen Erwartungen für das Geschäftsjahr 2007/08 (per Ende September) zu erfüllen. "Der Geschäftsverlauf in der Sommersaison 2008 war gut, und wir sind zuversichtlich, dass wir unsere Erwartungen für das laufende Geschäftsjahr erfüllen", sagte Thomas-Cook-CEO Manny Fontenla-Novoa am Montag.

Auch das Geschäft in der Wintersaison 2008/09 entwickele sich auf allen Märkten erwartungsgemäß. Besonders gut verlaufe die Entwicklung in Großbritannien, teilte das Unternehmen weiter mit. Für die Wintersaison 2008/09 und die Sommersaison 2009 seien insgesamt 92% des Treibstoffbedarfs abgesichert. "Damit sind wir gegen Preisanstiege gewappnet, profitieren gegebenenfalls aber auch von einem niedrigeren Preisniveau", so Thomas Cook.

Die Airline-Tochter Condor habe sich in einem schwierigen Branchenumfeld gut und robust entwickelt. Die Entscheidung, unrentable Städteverbindungen zu streichen, habe sich ausgezahlt. Dennoch kündigte Thomas Cook eine Reduzierung der Flottengröße an. Mit diesen Maßnahmen will das Unternehmen die eigene Position sowohl im Veranstalter- als auch im Einzelplatzgeschäft stärken.

[thomasriem]

Erste Stufe as es bei Karstadt nicht so gut läuft weiß der Markt schon länger, daher fiel Kurs so auf 8 €.
Zweite Stufeann kamen Gerüchte um die Refinanzierung auf Kurse runter von 6 auf 3-4.
Dritte Stufeann Gerüchte um einen Thomas Cook Verkauf Kurs runter auf 1.50 €.

Refinanzierung steht und Thomas Cook bleibt. Also stehen wir wieder auf Stufe 1. Was das für den Aktienkurs bedeuten sollte kann sich jeder selbst ausrechnen.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.971 von Apovis1 am 29.09.08 09:58:49

Biss die Deppen es gerafft haben das sie ihr Aktien Los sind, ist der Kurs schon über 3 €.

[Apovis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.994 von thomasriem am 29.09.08 10:00:56

Hallo,
http://www.boersenreport.de/marktberichte-66329-arcandor_str…

Arcandor Strategie überzeugt wenig - Unsicherheit grossFirmenmeldungen Europa [29.09.2008 - 09:14]
Die von der angeschlagenden Arcandor eingeschlagene Strategie wird von vielen Analysten skeptisch gesehen. Vorbörslich wird der Wert leicht erholt taxiert. Die Kapitalerhöhung betrachten viele Experten als zu dürftig.
Im letzten Jahr hat Arcandor noch ein Eigenkapital von rund 2,4 Mrd. Euro
ausgewiesen. Die Hängepartie in Zusammenhang mit den Karstadt Warenhäusern hält an.
Nur ein Verkauf von Thomas Cook würde laut Experten eine Erleichterung auf der Schuldenseite bringen. Die grossen Unsicherheiten halten also an.

[thomasriem]

Total der Mist. Wer braucht Erleichterung auf der Schuldenseite. Wichtig ist, dass positive laufende Einnahmen generiert werden um eben Zinsen und Tilgung für die Schulden zu zahlen. Daher ist es super, dass Thomas Cook bleibt.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.047 von thomasriem am 29.09.08 10:06:27

Ab 10.30 Uhr sehen wir einen Positiven Kurs.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.017 von Apovis1 am 29.09.08 10:03:37

Diese selbsteernannten "Experten" scheiben eine gequirrlte Scheiße, egal was Arcandor macht. Wenn TC verkauft wird, paßt es ihnen nicht, weil es der wichtigste Gewinnbringer ist, wenn TC nicht verkauft wird, dann paßt es ihnen auch nicht, wegen den "Schulden"...

Man könnte meinen diese ganzen Dumm-Schreiberlinge sind gekauft worden oder sind selbst short.


Im Interview Ende 2007 hat Middelhoff vor laufenden Kameras gesagt, Arcandor ist Finanzschulden-frei.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.017 von Apovis1 am 29.09.08 10:03:37

Die Kapitalerhöhung betrachten viele Experten als zu dürftig

wieder mal völlig unbegründete Behauptung ohne genaue Quellenangabe

[msvd]

Bin auch gerade eingestiegen, bei diesen Kurs kann man einfach nicht nein sagen.

[Benson1]

Na, wer hat sich heut morgen rausschütteln lassen? Freiwillige vor...

[Apovis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.047 von thomasriem am 29.09.08 10:06:27

Hallo,
sind denn die 23 Mio Aktien schon gezeichent ??
wenn wer hat sie gezeichnet
Gruß

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.124 von Benson1 am 29.09.08 10:14:06

Ich habe heute aufgrund der Nachrichten für 2,08 gekauft Ob ich die wieder sehe

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.124 von Benson1 am 29.09.08 10:14:06

ich bin heute morgen wieder rein (1,72 ) . wenn es klappt lege ich das geld danach in kunert vorzuegen an

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.172 von sinfonie am 29.09.08 10:18:37

Du siehst die 3,08 € falls du es noch nicht kapiert hast.

[Benson1]

Bei der Hypo Real Estate waren heute morgen innerhalb von 15-30 Min fast 90% Intraday zu holen... von 3,30 auf 6,30. Und das Eisen ist wahrlich gefährlich heiß.

So ein Rebound fehlt bei Arcandor auch noch... irgendwann wird die Vernunft zurückkommen.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.188 von puettlingen am 29.09.08 10:20:26

habe eben 15K zu 1,87 gekauft.

es ist eine sauerei, was hier abgeht. erst gehen alle short um sich dann billig aus der kapitalerhöhung zu bedienen.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.190 von Mustafaaktdil am 29.09.08 10:20:42

Dein Wort in Gottes Ohr! Ich habe für 2,08 gekauft Die Kapitalerhöhung sollte ja für 2,55 Euro über die Bühne gehen, aber im Moment steht der Kurs auf 1,89 und würde nicht soviel Geld in die Kassen von Arcandor spülen! Schaun mehr mal, mit 2,55 wäre ich schon bei meiner Stückzahl zufrieden!

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.213 von Benson1 am 29.09.08 10:22:34

Von 3,30 bis 5,35 habe ich die Vola mitgenommen, bei ARO wage ich so eine Kursentwicklung nach den letzten Tagen aber stark zu bezweifeln. Die Aktie hält sich relativ stark im Markt.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.234 von sinfonie am 29.09.08 10:25:22

Nicht korrekt. Die Kapitalerhöhung wird zu den Konditionen durchgeführt, die vereinbart wurden. Bezugsrecht wird ausgeschlossen, daher fließen die 58 Mio. EUR Arcandor in jedem Fall zu.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.234 von sinfonie am 29.09.08 10:25:22

Wenn es tatsächlich Großinvestoren gibt, die für 2,56 zeichnen wollen, dann werden die auch bereit sein ein paar zusätzliche Millionen Aktien über die Börse zuzukaufen für unter 2,56... nur das wäre logisch. Sollte dem Kurs bald auf die Sprünge helfen, sobald der Markt sich ausgekotzt hat.

Die Hypoe Real Estate Panik ist m.E. völlig überzogen. Die Banken lassen in Deutschland keine Bank absaufen...

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.234 von sinfonie am 29.09.08 10:25:22

Ihr glaubt wohl wirklich nicht, das die, die 23 mio stücke zu 2,56 € gekauft haben Dumm sind! Und denkt ihr nicht das die noch paar Mio unter dieser Marke noch einsammeln können und werden?

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.279 von Mustafaaktdil am 29.09.08 10:29:20

Durch die Formatierung in rot fett wird es auch nicht richtiger was Du schreibst.

[kampfhundstreichler]

Die Longs denken einfach nicht logisch. Die gesamte Kapitalerhöhung wird Arcandor bestenfalls knappe 60 Mio. Euro in die Kassen spülen. Wenn die es schon nötig haben, um 60 Mio. Euro herumzubetteln und ihre eigenen, doch ach so unterbewerteten Aktien für 2,56 Euro zu verschleudern, dann steht ihnen das Wasser schon lange bis Unterkannte Oberkiefer.

Ich nehme an, die sind mittlerweile so blank, die haben Schwierigkeiten, die Gehaelter rechtzeitig zu überweisen. Wer jetzt noch long geht, begreift nicht, dass in ein paar Monaten das Licht heir komplett ausgeknipst wird.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.262 von fraribo123 am 29.09.08 10:27:47

da der nennwert einer aktie bei 2,56 € liegt, kann eine kapitalerhöhung nicht darunter erfolgen. das AktG läßt grüßen.

in Zunkunft müßte man au einen nenntwert 1 € umstellen, um einen tieferen kurs zu erreichen.

ich glaube der fehler ist nicht allzu groß wenn man unter 1,90 einsteigt.

[puettlingen]

bernecker meint man muesse heute rein in arcandor, der niedriegste wert fuer arcandor setzt er bei ca. 1.8 mrd an. wir stehen bei 450 mio

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.303 von kampfhundstreichler am 29.09.08 10:31:22

Ich denke eher du Vollzeit-Basher denkst nicht logisch...

Die KE geht sehr wahrscheinlich ausschließlich an bisherige Großinvestoren (vermutlich M. Schickedanz), d.h. es wird nichts "verschenkt, sondern den Großaktionären wird die Möglichkeit zum verbilligen gegeben.

Das Arcandor offensichtlich "nur" 60 mio Euro braucht, ist viel mehr als sehr postiv zu werten. Es scheint ihnen das Wasser wohldoch nicht so hoch bis zum Hals zu stehen, wie dass einige Presse-Experten gerne gesehen hätten. Wenn sie echte Probleme hätten, hätten ie TC verkauft oder sonstige Radikalmaßnahmen ergriffen... anscheinend reichen aber auch läppische 60 Mio KE.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.325 von puettlingen am 29.09.08 10:33:28

Da Bernecker oft eine gute Nase bei Werten der "old industry" hat: Kannst Du da mal Details bzw. den Wortlaut hier reinstellen? Danke!

[Thewatcherone]

wenn der das sagt,dann muss es ja wahr sein....

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.361 von Thewatcherone am 29.09.08 10:36:12

Es dauert nur noch solange biss bekannt gegeben wird das die kompletten 23 Mio Aktien vollkommen z 2,56 € plaziert wurden.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.273 von Benson1 am 29.09.08 10:28:49

KE zu 2,56, da wird unter zwo nochmals kräftig eingesackt!
n-tv hatte eben auch falsch dargestellt, das eine KE zu 2,56 gar nicht klappen kann und bezweifelte das das Volumen reiche. Vielleicht sollte Sabrina Bauer die adhoc mal genauer lesen...

[rumble2]

Und wieder wird der Kurs zwischen 1,80 und 1,90 festgenagelt, Arcandor ist zwar ein Superschnäppchen, aber es ist sehr zu bezweifeln, dass da kurzfristig etwas passiert.

Aber es irritiert, dass da jemand den Kurs so steuern kann.

[puettlingen]

was bernecker auch schreibt , ich aber nicht nachvollziehen kann:
Per morgen laufen auch die größeren Verkäufe für deutsche Aktien bei einer ganzen Reihe von Fonds aus. Es handelt sich um die sog. Redemptions bei insbesondere englischen Hedge-Funds. Zuvor mußten alle die entsprechenden Aktienpositionen reduzieren oder ganz auflösen. Dafür gibt es keine genaue Statistik. In London kursieren allein für deutsche Aktien Beträge um 150 bis 200 Mio E. Betroffen waren vor allem auch MDAX-Titel. Die entsprechenden Kursbewegungen konnten Sie gut nachvollziehen. Damit sieht es so aus, daß wir eine gute Chance haben, die von mir berechneten Tiefstkurse auch wirklich zu erreichen. Die Zwischenbilanz ziehe ich dann in der nächsten Actien-Börse.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.444 von Dietlinde am 29.09.08 10:43:24

Vielleicht steckt Sabrina Bauer mit den Shortys unter einer Decke. Das war doch der Nachrichten Sende, der diesen Bäckerbuben Markus Fritsch vermarktet hatte, oder?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.444 von Dietlinde am 29.09.08 10:43:24

"Vielleicht sollte Sabrina Bauer die adhoc mal genauer lesen..."

Wundert es Dich, dass niemand mehr auf Middelhoffs Ankündigungen vertraut?

Im übrigen erwarte ich, dass auf Arcandor wg. der Kommunikationspolitik der letzten Woche noch einige Klagen zukommen werden.

[puettlingen]

) BN 9:23 *THOMAS COOK CEO IS `VERY PLEASED' ARCANDOR IS KEEPING STAKE

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.455 von rumble2 am 29.09.08 10:44:22

So viel Euronen brauchst Du gar nicht, um den Kurs in der Bandreite 1,8-1,9 zu halten.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.471 von Mustafaaktdil am 29.09.08 10:45:29

nee, nee, der Bäckerbub trieb glaube ich auf n24 mit einer eigenen Sendung sein Unwesen. Auf n-tv hat der nur seine 0900 Werbung im Teletext. Ich schalte jetzt aber wieder auf Bloomberg um.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.520 von puettlingen am 29.09.08 10:48:30

die haben den kurs extra unter 2,56 gedrückt, damit keiner aufmuckt wenn er vom bezugsrecht ausgeschlosssen wird.

[primaabzocker]

1 Stufe gezündet
jetzt noch die günstig abgegriffenen Aktien an einen mit ausgezeichneter Bonität ausstaffierten Investor weiterreichen
natürlich Schrottpreisen

dann wieder ne schlechte Nachricht
billig eingesammelt
bis das ganze Teil sauber an Land gezogen ist

Ps
natürlich alles frei erfunden und nur meine Meinung

[Benson1]

Das Teil baut momentan Druck auf wie ein Dampfkessel... das wird sich irgendwann entladen müssen und dann wollen alle dabei sein... dann reiten wir 'ne Welle wie wir sie lange nicht gesehen haben.

Es ist doch immer das gleiche Spiel - von jetzt auf gleich denken dann wieder alle Arcandor-Aktien sind das knappste Gut auf Erden.

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.600 von antje4711 am 29.09.08 10:55:04

mag sein, aber hier verkaufen wir wieter unter 2,56 . haber wir die sache nicht verstanden? wer liegt hier falsch.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.630 von puettlingen am 29.09.08 10:58:20

Ich denke wir haben es hier in den letzten Tagen mit Fonds zu tun gehabt, die ohne Rücksicht auf den Preis zwangsliquidieren mussten.

Anders ist das nicht erklärbar. Oder es wurde Heuschreckenmäßig geshortet, um das Teil sturmreif zu schiessen.

Wenn Madeleine mal die Geldbörse aufmacht, dann geht's hier ab wie Schmitz Katze.

[puettlingen]

ja das kann sein , bernecker schreibt auch , dass arcandor mit dieser Kapiaterhöhung 80-100 mioerzielen will

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.630 von puettlingen am 29.09.08 10:58:20

Das Problem sind der VV und seine Versprechungen, die nicht eingehalten werden.

Und eine Kapitalerhöhung, die gerade mal 60 Mio.€ einbringt, wird auch nicht wirklich helfen, die Verschuldung auf ein Normalmass zu drücken. Schliesslich sind ca. 1,4 Mrd.€ bei den Banken offen!

Mich wünschte mir, dass Frau S. endlich den Middel-Schrott rauswirft und ein fähiges Management organisiert, die vom Einzelhandel nachweislich etwas verstehen. Dann kann als nächster Schritt die Sanierung (auch der Finanzen erfolgen). Insbesondere E-Business und VErsandhandel "inkl. Premium-Verkaufsmalls" sollten auch in Zukunft profitabel zu führen sein. Dazu braucht man "nur", akzeptable Preise, ansprechende Verkaufstempel und viele billige parkplätze!

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.608 von primaabzocker am 29.09.08 10:56:01

kleiner Nachtrag:
natürlich nicht zu Schrottpreisen

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.658 von Benson1 am 29.09.08 11:01:37

Frau Schickedanz´ Geldbörse ist nicht mehr so voll. Die Aktien haben möglicherweise andere gezeichnet.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.698 von fraribo123 am 29.09.08 11:05:52

Warum? Kennst du den Kontostand von Frau S. Privatkonto?

Die Frau S. wird schon noch genug Vermögen haben, um ihren Lebenstil weiter aufrecht erhalten zu können. Zumindest hoffe ich es für sie. Schliesslich wäre es für solche Damen das schwerste sich in eine normales Leben wieder zurückfinden zu müssen.

[Leiness]

Vermutlich hat Frau S. nicht einmal einen Führerschein!

[primaabzocker]

ja ja der smarte Sanierer, der die Kohle im Finanzbereich verdient

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.688 von Leiness am 29.09.08 11:04:51

Kannst du mir bitte mal erklären, warum Middelhoff im Dezember 07 in diesem Interview von "Arcandor ist schuldenfrei" spricht?


Audio-News 18.12.2007 Beitrag hören (6:32 min)
Arcandor ist schuldenfrei - Umbau läuft weiter

http://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1d…

Wo kommen jetzt die angeblichen 1,5 Mrd Schulden her?!

[Scheurecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.753 von Leiness am 29.09.08 11:10:07

Es ist schon eine hohe Kunst, den Kurs nochmals abschmieren zu lassen. Die Ankündigung einer Kapitalerhöhung zum jetzigen Zeitpunkt ist einfach nur dumm, sonst gar nichts. Wer soll denn bitte diese zeichnen? Und mit instit. Investoren kann man auch so reden... (incl. Frau S)
Mir kommt vor, daß Herr M. die Aktie absichtlich in Konkursnähe bringt, um mit irgendwelchen Partnern dick abzusahnen. Sehr undurchsichtig, denn so blöd kann doch eigentlich sonst niemand sein.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.753 von Leiness am 29.09.08 11:10:07

wer sagt eigentlich das die mehrheitsaktionärin soviel geld verloren hat?

Wenn die bei 30 € ihre zu 7 € gekauften anteile mit puts abgesichert hat, wird sie genug geld haben.

vielleicht auch nur strategie.

[Benson1]

"Da kann man schonmal nen Haken dran machen..."



hat er gesagt!

[KarleLerding]

29.09.2008 11:05:59

AKTIE IM FOKUS: Arcandor sehr schwach im Einklang mit Markt - Kapitalerhöhung

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Arcandor haben am Montag eine Berg- und
Talfahrt vollzogen und sich zuletzt im Einklang mit dem MDAX sehr schwach
gezeigt. Bis 10.50 Uhr sanken die Papiere des Touristik- und Handelsunternehmens
um 3,14 Prozent auf 1,85 Euro, während der Index der mittelgroßen Werte um 3,02
Prozent auf 7.264,07 Punkte nachgab. Arcandor hatte am Morgen eine
Kapitalerhöhung angekündigt und zugleich mitgeteilt, an der britischen
Touristiktochter Thomas Cook festhalten zu wollen.

Ein Analyst sagte: 'Bei einem derzeitigen Aktienkurs von rund 1,90 Euro kommen
durch die angekündigte Ausgabe von 23 Millionen Aktien gerade mal 45 Millionen
Euro in die Kasse von Arcandor. Das kann bei einem Schuldenberg von 1,5
Milliarden Euro weder finanziell noch operativ ein Befreiungsschlag für den
Konzern sein.' Eine andere Lösung, statt die Aktien am Markt zu platzieren, hält
er allerdings auch für denkbar. 'Dass ein Investor einsteigt, ist nicht
auszuschließen. Allerdings', so gibt er zu bedenken, 'muss man sich fragen, wer
derzeit bereit ist, dem Konzern noch gutes Geld hinterher zu werfen. Das rettet
weder die Performance noch den Konzern.'

Seiner Ansicht nach fehlen weiterhin Perspektiven, wie es nun weitergehen soll.
Dass Thomas Cook nicht verkauft werden solle, sei zudem zwar positiv, da die
Tochter der einzige echte Vermögenswert von Arcandor sei. 'Thomas Cook trägt
nach meinen Berechnungen mehr als 50 Prozent zum Umsatz und etwa 80 Prozent zum
Konzernergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) bei.' Einen
Verkauf sieht er daher als eine Art Selbstmord an. Er geht jedoch davon aus,
dass sich 'über kurz oder lang die Banken Zugriff auf Thomas Cook verschaffen'
und dann müsse die Tochter wohl doch verkauft werden.

Ein Börsianer hält es ebenfalls für positiv, dass Arcandor Thomas Cook nicht
verkaufen will. 'Ohne Thomas Cook wäre Arcandor nichts mehr wert', sagte auch
er. Zur Kapitalerhöhung meinte er zudem, dass er sich aufgrund der
Kursentwicklung eine Platzierung von Aktien am Markt nicht vorstellen könne. 'Es
klingt eher danach, dass ein Investor einsteigen wird. Wenn die Kapitalerhöhung
von einer Person garantiert würde, wäre das extrem positiv für den Aktienkurs.'
Arcandor hatte zu diesen Spekulationen einen Kommentar abgelehnt./ck/ag

Quelle:dpa-AFX




Hofen wir mal auf einen Investor. Kann mir gut vorstellen, dass die KE sogar zu einem höheren Kurs als den kolportierten 2,56 Euro stattfindet.

[Hoschte77]

29.09.2008 10:48
Arcandor holt sich Kapitalspritze
Ein ganzes Bündel neuer Nachrichten von der Karstadt-Mutter Arcandor: Man behält nun doch Thomas Cook. Dafür gibt es eine Kapitalerhöhung. Dazu noch Neuigkeiten zu Schickedanz und Condor – die Aktie schlägt Kapriolen.

Die im MDax notierte Arcandor-Aktie ist zur Börseneröffnung um rund 10 Prozent gestiegen. Sie drehte aber schon kurze Zeit später ins Minus, und tauchte ab bis auf minus 14 Prozent – dann ging’s wieder aufwärts.

Börsianer konnten sich wohl nicht recht entscheiden, welche der neuen Nachrichten die Oberhand hat. Positiv werteten sie, dass das "Filetstück" Thomas Cook nun doch nicht verkauft wird. In der vorigen Woche hatte Arcandor gesagt, die ertragreiche Beteiligung stünde auf dem Prüfstand – und hatte damit an zwei Tagen in Folge einen herben Kurseinbruch ausgelöst. Insofern reagierte man heute erleichtert. "Ohne Thomas Cook wäre Arcandor nichts mehr wert", sagte ein Marktteilnehmer. Arcandor hält rund 53 Prozent der Cook-Aktien – und es ist der einzige Gewinnbringer des Essener Konzerns. Während Thomas Cook nun behalten wird, steht das Warenhausgeschäft Karstadt weiter auf dem Prüfstand.

Ein neuer Investor?
Negativ oder zumindest mit Skepsis wurde an der Börse zunächst die Kapitalerhöhung gesehen. In Anbetracht des herben Kursverfalls der letzten Tage – die Aktie ist heute weniger als halb so viel wert wie in der vergangenen Woche - bringt die Kapitalspritze Arcandor gar nicht so viel Geld ein. Doch die Kapitalerhöhung wird nicht am Markt platziert, denn sie wird unter Ausschluss des Bezugsrechts der Altaktionäre durchgeführt. Das klingt eher danach, dass ein Investor einsteigen wird. „Das wäre extrem positiv für den Kurs“, sagte der Börsianer.

Im Rahmen der Kapitalerhöhung werden gut 23 Millionen neue Stückaktien ausgegeben. Das Grundkapital wird um 58,93 Millionen oder 10 Prozent auf 648,26 Millionen Euro erhöht. Entsprechend würde ein künftiger der Investor mindestens 2,56 Euro je Aktie zahlen müssen.

Wie Arcandor heute mitteilte, hat der Aufsichtsrat die Kapitalerhöhung am Wochenende in einer außerordentlichen Sitzung genehmigt. Das Merkwürdige ist: Arcandor beweist mit dieser Kapitalmaßnahme wieder einmal eine schnelle Kehrtwende von 180 Grad. Als nämlich vergangenen Mittwoch die Einigung mit den Banken über die Verlängerung der Kredite durch war, sagte Unternehmenssprecher Jörg Howe auf Anfrage von boerse.ARD.de: "Wir haben zu keinem Zeitpunkt über eine Kapitalerhöhung nachgedacht."

Schickedanz in Bedrängnis
Der Kursverfall von Arcandor hat offenbar die Großaktionärin Madeleine Schickedanz in Bedrängnis gebracht. Nach Informationen des „Handelsblattes“ vom Sonntag aus Finanzkreisen, hat die Versandhauserbin ihr Mehrheitspaket an Arcandor mit mehr als 500 Millionen Euro fremdfinanziert. Ihre Aktien seien aber seit Freitag nur noch 234 Millionen Euro wert. Die 53,3 Prozent, die Schickedanz an dem Handels- und Tourismuskonzern hält, waren Anfang Januar laut dem Blatt noch 1,9 Milliarden Euro wert. Finanzierungspartner für den Aktienkauf sei die Hausbank der Erbin Sal. Oppenheim gewesen. Ein Banksprecher wollte sich nicht äußern. Grundsätzlich sei es aber so, dass Sal. Oppenheim bei einer solchen Finanzierung auf mehr Sicherheiten bestehe als nur Aktien.

Schickedanz würde übrigens, wenn sie sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligt, ihre Mehrheit verlieren. Nach Reuters-Berechnungen würde der Anteil auf rund 48 Prozent verwässern.

Thomas Cook sagt Fliegerbündnis ab
Schließlich gab es noch Neuigkeiten zu Condor. Thomas Cook sagte, ein Bündnis mit Germanwings und TuiFly habe sich als „nicht attraktiv“ erwiesen. Man wolle die Fluglinie als eigenständige Fluggesellschaft erhalten. Auch mittel- und langfristig gebe es bei dem mehrheitlich zu Arcandor gehörenden Unternehmen keine Überlegungen für Fusionen mit Konkurrenten, sagte Cook-Chef Manny Fontenla-Novoa am Montag.

[rumble2]

Die Desinformation geht weiter, das darf gar nicht wahr sein.

dpa-fx:

...."Ein Analyst sagte" (Analyst ohne Namensnennung, meine Güte!)
...."Bei einem derzeitigen Aktienkurs von rund 1,90 Euro kommen durch die angekündigte Ausgabe von 23 Millionen Aktien gerade mal 45 Millionen Euro in die Kasse von Arcandor."
Die Aussage ist schlicht falsch!

Die weiteren Aussagen dieses Analysten kann man sich sparen, wenn er schon nicht Nachrichten lesen kann. Aber warum darf so etwas verbreitet werden?

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.924 von rumble2 am 29.09.08 11:26:53

weil sich dat Bufin das nur anschaut

[primaabzocker]

da hat euch der smarte Osterhase aber ein schönes Ei ins Nest gelegt !

[fraribo123]

Da in der Presseerklärung keine Ergebnisse zu Karstadt enthalten sind, fabuliere ich mal ein bißchen:

Entweder wird Karstadt sehr bald
-für einen symbolischen Preis an einen Investor (Metro wg. Zusammenlegung mit Kaufhof oder Debenhams)oder
-es wird eine sehr weitreichende Sanierung mit Schließung vieler weiterer Häuser und Massentlassungen in groben Zügen bekanntgegeben und dann mit dem Betriebsarat vereinbart (Katastrophe)oder
-die vielen unter der Karstadt Warenhaus GmbH liegenden Marken werden verkauft, Karstadt also zerschlagen.
-der Super-Gau: Für die Karstadt Waremhaus GmbH wird Insolvenz angemeldet, um das langfristige Überleben der Holding zu sichern.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.962 von primaabzocker am 29.09.08 11:31:34

Ich denke, der Osterhase wird heute nochmal vor die Öffentlichkeit treten und ein paar Statements abgeben...

Ist ja schließlich sein Job!

[rumble2]

Hach, irgendwie ist das langsam auch schön. DPA-fx hat eine neue Nachricht, den unbekannten Analysten lassen sie bei dieser Aussage erst später zu Wort kommen, jetzt stellen sie es als TATSACHE da:

"Zuletzt notierte sie bei 1,84 Euro. Gemessen an diesem Kurs würde Arcandor bei der Ausgabe neuer Aktien rund 42 Millionen Euro einnehmen."

[Benson1]

Aus dem "Manager-Magazin":

"Arcandor wolle 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgeben und damit sein Eigenkapital um knapp 59 Millionen Euro auf rund 648 Millionen Euro erhöhen. Damit werde die Eigenkapitalbasis des Unternehmens gestärkt."


In der Presse werden wirklich komplett falsche Aussagen kolportiert... das ist an Unprofessionalität und schlechter Recherche nicht zu überbieten, oder sind schlichtweg betrügeische Machenschaften!


Das Eigenkapital von Arcandor belief sich laut Bilanz zum 30.6.2008 auf über 2 Mrd Euro!

Die 575 Mio bzw. 646 Mio Euro sind lediglich das gezeichnete Kapital!

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.172 von rumble2 am 29.09.08 11:50:46

es gibt keine unter-pari emission. entweder zu 2,56€ oder darüber.

steht alles im AktG. unglaublich, was für leute es gibt, die drehen hier alle durch.

[laGazzetta]

15.09.2008 12:27
"Ich hätte am liebsten alle Titel verkauft"
Fondsmanager Jens Ehrhardt sieht immer noch zu viel Optimismus im Markt. Er rechnet mit einem weiteren Sturz des Dax auf bis 5700 Punkte. Anlegern rät er abzuwarten.
Jens Ehrhardt (Quelle: Ehrhardt Kapital AG) Fondsmanager Jens Ehrhardt, Chef und Gründer des Vermögensverwalters DJE Kapital

boerse.ARD.de: Droht nach der Lehman-Pleite eine Ausweitung der Finanzkrise?

Ehrhardt: Ja, die Krise ist immer noch nicht beendet. Wir haben eine echte Verschuldungs-Krise! Die US-Privatwirtschaft hat inzwischen das Dreifache des Brutto-Inlandsprojekts an Krediten aufgetürmt. Und nur Zweidrittel der Konsum-Ausgaben der Amerikaner basieren auf ihrem Arbeitseinkommen. Das kann auf Dauer so nicht weitergehen. Die Krise könnte sich noch ausweiten. Denn Banken und Versicherer haben noch viele schlechte Anleihen behalten, die noch nicht abgeschrieben sind. Wenn diese fällig werden, drohen große Verluste.

boerse.ARD.de: Anders als bei Bear Stearns oder Fanny Mae und Freddie Mac hat der Staat bei Lehman nicht direkt eingegriffen und Milliarden-Hilfen gegeben. Wie bewerten Sie das?

Ehrhardt: Viel hängt mit dem Vertrauen zusammen. Solange der Staat eingriff, hielt das Vertrauen. Jetzt könnte sich das Neue Denken durchsetzen, dass die Mittel der US-Notenbank Fed begrenzt sind. Wenn der Staat nicht mehr alles retten will, schwindet das Vertrauen.
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boerse.ARD.de: Warum trifft die Finanzkrise gerade die Investmentbanken so schwer?

Ehrhardt: Investmentbanken haben sich immer kurzfristig finanziert und Geld in viele Spekulationsobjekte – Immobilienkredite, Hedge-Fonds usw. - gesteckt. Jetzt bekommen sie kein Geld mehr. Meiner Meinung nach stehen die Investmentbanken vor dem Ende ihres Geschäftsmodells.

boerse.ARD.de: Müssen Anleger sich jetzt auf noch schwierigere Zeiten einstellen?

Ehrhardt: Ja, es könnte noch ein unangenehmer Herbst werden. Was mich wundert, ist, dass viele Profi-Anleger die Krise noch auf die leichte Schulter nehmen. Einige Banken sprechen schon wieder von günstigen Einstiegsgelegenheiten. Es herrscht also noch viel Optimismus. An anderen Börsen, zum Beispiel in Japan, ist der Pessimismus viel größer.

boerse.ARD.de: Wohin fällt der Dax? Werden wir die 6.000 Punkte künftig von unten sehen?

Ehrhardt: Es wird wohl noch ein Stockwerk tiefer gehen. Ich halte einen Fall auf bis 5.700 Punkte durchaus für möglich.

boerse.ARD.de: Wie verhalten Sie sich als Investor jetzt?

Ehrhardt: Wir haben das Engagement in Aktien deutlich reduziert. Nur ein Drittel unseres Portfolios liegt in Aktien, die Aktienfonds haben 50-80 Prozent Cash. Falls es unter die 6.000 Punkte geht, werden wir die Aktienquote weiter senken. Am liebsten hätte ich alle Titel verkauft. Denn in diesem Jahr sind alle Branchen im Minus. Auch defensive Value-Titel hat es stark getroffen.

boerse.ARD.de: Sie werden jetzt also nicht antizyklisch investieren?

Ehrhardt: Nein, als es im August 2007 mit der US-Hypothekenkreditkrise losgung, kauften sogar Finanztitel- Insider Aktien wie wild. Sie lagen falsch und machten enorme Verluste. Das sieht man daran, wie schlecht die Insider-Zertifikate mit minus 30 Prozent in diesem Jahr gelaufen sind. Antizyklisches Investieren kann man nur machen, wenn man wirklich ganz unten steht. Das ist im Augenblick noch nicht der Fall.

boerse.ARD.de: Wie sollten Privatanleger sich verhalten? Erst mal die Finger von Aktien lassen?

Ehrhardt: Man sollte abwarten, wie das Ganze ausgeht. Wir haben doch eine Situation, die es seit dem Zweiten Weltkrieg noch nie gab. Die Verschuldungskrise hat weite Teile der Wirtschaft erfasst. Selbst in den 30er Jahren war in der US-Wirtschaft die Verschuldung nicht so hoch wie heute.

Das Interview führte Notker Blechner.
verwirrt

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.924 von rumble2 am 29.09.08 11:26:53

Die weiteren Aussagen dieses Analysten kann man sich sparen, wenn er schon nicht Nachrichten lesen kann. Aber warum darf so etwas verbreitet werden?/b]

weil ihn niemand daran hindert
niemand ihn mal "vor die Brust nimmt"

wer hat die Meldung verbreitet?

bin bereit dort anzufragen

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.260 von Floripa am 29.09.08 11:58:49

ruf doch bei der Zeitung an

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.206 von antje4711 am 29.09.08 11:54:00

am anfang der finanzierungsgespräche war auch von einer finanzierungslücke im niedrigen dreistelligen millionenbereich die rede.

die banken haben gedacht arcandor wegen vielleicht 100 Mio plattmachen zu können. wenn jetzt die kapitalerhöhung kommt, dann
braucht man deren schäbigen kredit nicht und auch keine beleihung der Thomas cook beteiligung.

insofern macht diese kehrtwende auch wieder sinn. man braucht sich von den banken nicht ohne ende verarschen lassen.

ich vermute der aufsichtsrat hat den kredit der banken noch nicht abgesegnet und jetzt am wochenende dann lieber eine kapitalerhöhung in angriff genommen.

wenn die im aufsichtsrat und vorstand zusammenlegen, dann sollte das geld für die kaperhöhung zusammenkommen.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.323.688 von Leiness am 29.09.08 11:04:51

Und eine Kapitalerhöhung, die gerade mal 60 Mio.€ einbringt, wird auch nicht wirklich helfen, die Verschuldung auf ein Normalmass zu drücken. Schliesslich sind ca. 1,4 Mrd.€ bei den Banken offen!

Früher war die Verschuldun viel höher und für den Kapitalmarkt kein Problem. Durch den Verkauf weiterer Assets, nicht TC sondern andere, liesse sich die Restverschuldung wahrscheinlich auch noch unter 1 Mrd drücken. Am WE waren ja genug Möglichkeiten erörtert worden, was sich alles noch zu Geld machen lässt.

[Pressekodex]

§ 9 AktG Ausgabebetrag der Aktien

(1) Für einen geringeren Betrag als den Nennbetrag oder den auf die einzelne Stückaktie entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals dürfen Aktien nicht ausgegeben werden (geringster Ausgabebetrag).

(2) Für einen höheren Betrag ist die Ausgabe zulässig.

[thomasriem]

Als ob jeder Konzern schuldenfrei sein müsste. Das ist keiner!

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.375 von Pressekodex am 29.09.08 12:05:23

stimmt genau § 9 AktG ist der richtige §.

[rumble2]

die banken haben gedacht arcandor wegen vielleicht 100 Mio plattmachen zu können

Ging mir auch schon durch den Kopf, nicht "plattmachen", eher "teilweise einzuverleiben".

Aber ich meine, wir sollten uns jetzt auch nicht mehr ärgern. Floripa, nicht bei dpa-fx anrufen, lohnt sich nicht.

Die Sache ist jetzt gelaufen, die Nachrichtenlage wird in den nächsten Tagen dünner werden, es besteht auch keinen Anlass mehr, Druck auszuüben. Die zittrigen Hände sind schon längst aus der Aktie raus.
Arcandor wird aus den Schlagzeilen verschwinden. Dann kann man sich endlich wieder auf das Kerngeschäft konzentrieren und Geld verdienen, gut, dass wir dabei sind.

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.475 von rumble2 am 29.09.08 12:11:54

Das Problem sind nicht " niedrige Millionenbeträge" die beschafft werden müssen und auch nicht Eure höchstwahrscheinlich richtigen Berechnungen von Vermögenswerten.

Das Problem ist die überaus mangelhafte Pressearbeit, das Unvermögen oder der mangelnde Wille ein paar klare Worte zum zukünftigen Weg zusagen.

Wenn man wie beim Beispiel Hypo Real Estate mit Vorständen leben muss die bis zum Untergang der Titanic behaupten es ist alles in Ordnung und dann kommt die faktische Apocalypse in Form von Milliarden Verlusten dann ist keine Chance mehr für steigende Kurse.

Erst muss die Wahrheit auf den Tisch.

Wer ist so naiv zu glauben das es gestern von Mittag bis in die Nacht nur um eine Popel-KE gegangen ist??

Zahlen, Daten und Fakten müssen auf den Tisch, dann sehe ich den Kurs auch wieder in die von Euch und auch von mir gewünschten Sphären steigen. Aber so mit Sicherheit nicht.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.475 von rumble2 am 29.09.08 12:11:54

Aber ich meine, wir sollten uns jetzt auch nicht mehr ärgern. Floripa, nicht bei dpa-fx anrufen, lohnt sich nicht.
/b]

danke für den gut gemeinten rat

mich juckt es schon anhand des betreffenden beispiels
dort vorstellig zu werden und die frage zu stellen
ob sie jede meldung ungeprüft veröffentlichen

[Benson1]

Dass sich das Management zu den überall in der Presse verbreitenden Falschmeldungen, Gerüchten und Medien-Bashereien nicht äußert, läßt tief blicken...

Irgendwoher bekommen die völlig plan- und ahnungslosen Schreiberlinge ja ihr "Material"...

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.475 von rumble2 am 29.09.08 12:11:54

Natürlich. Arcandor ist ja ein Profi im Geldverdienen

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.742 von selbstlaeufer am 29.09.08 12:28:58

Wer ist so naiv zu glauben das es gestern von Mittag bis in die Nacht nur um eine Popel-KE gegangen ist??

Zahlen, Daten und Fakten müssen auf den Tisch, dann sehe ich den Kurs auch wieder in die von Euch und auch von mir gewünschten Sphären steigen. Aber so mit Sicherheit nicht. Cool

alle beteiligten halten jetzt "erstmal" still

unter anderem auch deshalb weil sich niemand nachsagen lassen darf
oder will
vor dem demnächst einsetzende weihnachtsgeschäft
einen scherbenhaufen zu verursacht zu haben

wir werden uns auf eine längere seitwärtsbewegung einrichten müssen

[selbstlaeufer]

http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Kapitale…

evtl. ist Sal Oppenheim der stille Geniesser

[Benson1]

Quatsch Seitwärtsbewegung...

sobald der Markt dreht, wird ARO nach oben schießen...

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.910 von Benson1 am 29.09.08 12:39:17

Wat die Teppichabteilung von ARO schiesst

Na ja dann ne Chance für den 1. FC NÜrnberg

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.910 von Benson1 am 29.09.08 12:39:17

natürlich wird Arcandor steigen, wenn der Gesamtmarkt wieder steigt. Ist ja auch nur wegen des Gesamtmarktes gefallen.

[Benson1]

Die Basher haben jetzt ihr Pulver verschossen... alle Pseudo-Katastrophengerüchte wurden mindestens einmal wie die Sau durch's Dorf getrieben, euch fällt beim besten Willen nix mehr ein, wie man Arcandor noch schlechter machen kann, als es ist...

Tja, das war dann wohl der Boden...

Ab jetzt heißt es anschnallen und auf dem Weg nach oben nicht rausschütteln lassen!

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.106 von Benson1 am 29.09.08 12:51:18

wer den intraday chart sich ansieht wird sehen, dass es gleich an die 2 gehen müßte. 1,90 jetzt.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.324.910 von Benson1 am 29.09.08 12:39:17

Quatsch Seitwärtsbewegung...

sobald der Markt dreht, wird ARO nach oben schießen...


mag sein

frägt sich nur wie weit

klar 3-4 uro sind allemal drin
dann wird es aber schon eng

[pr-invest]

es muss doch logisch sein, dass ein investor fuer die KE sich festgelegt hat, deshalb kurs 2,56 fuer KE. spannend wird es wer es ist ?? nach meiner meinung bekommt er jetzt noch eine vorlaufzeit um niedriger einzukaufen und dann wird der investor bekannt gegeben. das ganze ist wieder typisch fuer TM, retter in der not und schickedanz verliert mehrheit, aber nicht vermoegen ! ich denke kein mensch kann ansonsten so schlechte IR arbeit machen, wenn nicht mit absicht. dann wird karstadt "ausgeduennt" und entspr. saniert. gewerkschaften bzw. mitarbeiter im AR mussten zustimmen, da pleite szenario aufgebaut wurde!! fuer uns wird in kuerze der kurs erstmal wieder ueber 2,56 liegen und dann auch weiter steigen allerdings auf sicht von ca. 3monaten!

[mindgames1001]

hi!

hat jemand fuer mich n tipp oder link wo ich die RT Kurse ansehen kann?

Gruss

[mindgames1001]

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.197 von pr-invest am 29.09.08 12:56:01

ernsthaft breites Grinsen :

Vielleicht läuft trotz widrigen Umfelds das Weihnachtsgeschäft und die positive Tendenz bei Cook hält an.

Die Banken halten m.E. bei Arcandor als auch bei M. (ist noch Suppe da) still, solange keine Verschlechterung eintritt.

Wir können also noch hoffen.

ja do schau her,der kann auch sachlich

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.274 von Floripa am 29.09.08 13:01:05

vielleicht ist das bei ihm galgenhumor mangels anderer fanasie

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.306 von pr-invest am 29.09.08 13:03:20

ich meine natuerlich fantasie

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.264 von mindgames1001 am 29.09.08 13:00:31

z.B. auf der Homepage von Lang und Schwarz oder auch im w:o links der Link Realtimekurse von Tradegate und LS, wenn Du die WKN neu eingibst.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.306 von pr-invest am 29.09.08 13:03:20

vielleicht ist das bei ihm galgenhumor mangels anderer fanasie


wäre ja auch kein schlechtes zeichen wenn für andere szenarien die fantasie keine ansatzpunkte findet

[O.Poe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.232 von mindgames1001 am 29.09.08 12:58:21

Xetra-RT

https://chart.consors.is-teledata.com/module.chart?LANG=de&I…

[puettlingen]

Sal Oppenheim May Take Stake in Arcandor, FT Deutschland Says S.

By Angela Cullen

irre oder?
Sept. 29 (Bloomberg) -- Sal. Oppenheim Jr. & Cie. KGaA may
take a stake in German retailer Arcandor AG by buying shares in
a planned capital increase, Financial Times Deutschland
reported, without saying where it got the information.
The Cologne-based private banking firm would hold about 9
percent of Arcandor if it purchased all 23 million of the
shares to be issued, the newspaper said in its online edition.
Germany's biggest department-store owner said earlier
today it will raise 58.9 million euros ($85 million) in an
emergency share sale, potentially avoiding the need to sell a
stake in travel unit Thomas Cook Group Plc.

Click here for web link

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[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.197 von pr-invest am 29.09.08 12:56:01

kam gerade über den Ticker (...) Sal. Oppenheim

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.351 von Floripa am 29.09.08 13:06:00

ich hoffe, dass den schreiberlingen der presse die fantasie ihrer crash szenarien langsam ausgeht, denn die nehmen nur ihren "spezialfreund" TM aufs korn und denken nicht an arbeitsplaetze bei karstadt. da war heute schon wieder in der wiwo ein artikel der uebelsten art aber andere natuerlich auch!

[Pressekodex]

''FTD'': Sal. Oppenheim beteiligt sich über Kapitalerhöhung an Arcandor

Die Privatbank Sal. Oppenheim soll sich nach Presseinformationen an der Kapitalerhöhung von Arcandor (News/Aktienkurs) <ARO.ETR> beteiligen und so neuer Großaktionär beim Handels- und Touristikkonzern werden. Wenn Sal. Oppenheim alle zur Ausgabe anstehenden 23 Millionen Aktien zeichnen würde, käme die Bank auf einen Anteil von neun Prozent, berichtete die "Financial Times Deutschland" am Montag in ihrer Online-Ausgabe. Bislang habe die Bank keinen nennenswerten Anteil an Arcandor.

Der Essener Konzern hatte am Vormittag eine Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht angekündigt mit deren Hilfe das Grundkapital um 59,8 Millionen Euro heraufgesetzt werden soll. Der Mehrheitsanteil von Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz von derzeit 53,3 Prozent würde sich dadurch verwässern./she/wiz

Ist die Meldung bekannt?

[O.Poe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.377 von O.Poe am 29.09.08 13:07:37

[Kostolani111]

Kapitalerhöhung
Exklusiv Kölner Privatbank stützt Arcandor
von Angela Maier, Katja Wilke, Meike Schreiber und Jenny Genger

Der angeschlagene Handels- und Reisekonzern Arcandor bekommt Hilfe aus Köln. Nach FTD-Informationen wird sich die Privatbank Sal. Oppenheim an einer geplanten Kapitalerhöhung beteiligen. Das Schicksal der beiden Unternehmen ist ohnehin schon eng miteinander verknüpft.

Arcandor hatte am Montag mitgeteilt, dass der Konzern eine Kapitalerhöhung plant. Damit wendet das Unternehmen den Druck der Banken zunächst ab, die bereits einen Verkauf von Geschäftsbeteiligungen gefordert hatten.

Zur Stärkung der Eigenkapitalbasis will der Essener Konzern 23 Millionen neue Stückaktien ausgeben - offensichtlich mit einem saftigen Preisaufschlag. Denn nach Angaben des Unternehmens soll die Kapitalerhöhung 58,9 Mio. Euro einbringen, das wären 2,56 Euro pro Aktie. Nachdem die Papiere in den vergangenen Monaten drastisch an Wert verloren haben, liegt der Kurs derzeit nur noch bei 1,85 Euro, so dass das Paket für die Kapitalerhöhung eigentlich nur 42,5 Mio. Euro wert wäre. Die Kölner Privatbank Sal. Oppenheim wird sich nach FTD-Informationen an der Kapitalerhöhung beteiligen und danach einen wesentlichen Anteil an dem MDax-Konzern halten. Wenn Sal. Oppenheim alle 23 Millionen Aktien zeichnen würde, käme die Bank auf einen Arcandor-Anteil von 9 Prozent. Bislang hat Sal. Oppenheim nach Angaben des Handelskonzerns noch "keine Aktien in nennenswerter Höhe" besessen.

Arcandor machte keine näheren Angaben zu den Zeichnern der neuen Aktien. Allerdings ist das Bezugsrecht der Alt-Aktionäre nach Angaben des Unternehmens ausgeschlossen. Für Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz würde dies den Verlust der Mehrheit bedeuten, wenn sie sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligt. Dann würde sich der Anteil der Quelle-Erbin nach Reuters-Berechnungen auf rund 48 Prozent von derzeit 53,3 Prozent verwässern.

Für Schickedanz und Sal. Oppenheim wird das Engagement bei Arcandor jedoch ohnehin zum Problem. Denn für beide wäre eine mögliche Insolvenz des Unternehmens, über die in den vergangenen Tagen bereits spekuliert wurde, ein Desaster.

Madeleine Schickedanz hat ihren Arcandor-Anteil nach FTD-Informationen über Sal. Oppenheim fremdfinanziert. Das Paket ist durch den herben Kursverlust jedoch beinahe wertlos geworden.

Arcandor hat die Entscheidung zur Kapitalerhöhung nach einer außerordentlichen Aufsichtsratssitzung bekanntgeben. Das Kontrollgremium hatte sich am Sonntag beraten. In der vergangenen Woche hatte Konzern-Chef Thomas Middelhoff großen Ärger auf sich gezogen. Zunächst hatte er die Öffentlichkeit über den Abschluß einer Refinanzierung informiert. Dann musste der Konzern jedoch einräumen, dass die schwierigen Verhandlungen noch an wichtige Bedingungen geknüpft sein werden. Die Banken hatten für die Umstrukturierung und Erhöhung der Kreditlinien Sicherheiten verlangt. Auch der Verkauf von Anteilen an der Reisetochter Thomas Cook und der Warenhausgesellschaft Karstadt waren dabei im Gespräch.

Eine Trennung von Thomas-Cook-Anteilen sei nun vom Tisch, verkündete Arcandor nun. Der Vorstand habe entschieden, keine Aktien des Gewinnbringers zu verkaufen. Cook macht 60 Prozent der Umsätze des Konzerns und den Großteil des Gewinns aus. Arcandor hält rund 53 Prozent an Cook. "Eine Entscheidung zur Karstadt GmbH wurde nicht getroffen", ließ der Konzern die Zukunft der Warenhaustochter jedoch offen.

An der Börse wurden die Nachrichten zunächst positiv aufgenommen: Die im MDax notierte Arcandor-Aktie gewann fast zehn Prozent. Doch nur kurze Zeit später fiel das Papier und erreichte zwischenzeitlich ein Minus von 14 Prozent auf 1,64 Euro.

mit Reuters

[puettlingen]

Überblick: ARCANDOR AG I 1,90 -0,52%
ANALYSE/IR senkt Arcandor-Ziel auf 6 (8,50) EUR - Kaufen




Einstufung: Bestätigt Kaufen
Kursziel: Gesenkt auf 6,00 (8,50) EUR






6 euro waere aber schon ok

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.417 von Nurdie_HartenkommenindenGarten am 29.09.08 13:10:01

ich habe das auch gerade gelesen, jetzt ist es also auf dem tisch, die frage ist nur noch behalten sal oppenheim die shares oder handeln die im auftrag???

[Nurdie_HartenkommenindenGarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.421 von Pressekodex am 29.09.08 13:10:11

jetzt ja

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.377 von O.Poe am 29.09.08 13:07:37

danke

[Kostolani111]

Kapitalerhöhung
Exklusiv Kölner Privatbank stützt Arcandor
von Angela Maier, Katja Wilke, Meike Schreiber und Jenny Genger

Der angeschlagene Handels- und Reisekonzern Arcandor bekommt Hilfe aus Köln. Nach FTD-Informationen wird sich die Privatbank Sal. Oppenheim an einer geplanten Kapitalerhöhung beteiligen. Das Schicksal der beiden Unternehmen ist ohnehin schon eng miteinander verknüpft.

Arcandor hatte am Montag mitgeteilt, dass der Konzern eine Kapitalerhöhung plant. Damit wendet das Unternehmen den Druck der Banken zunächst ab, die bereits einen Verkauf von Geschäftsbeteiligungen gefordert hatten.

Zur Stärkung der Eigenkapitalbasis will der Essener Konzern 23 Millionen neue Stückaktien ausgeben - offensichtlich mit einem saftigen Preisaufschlag. Denn nach Angaben des Unternehmens soll die Kapitalerhöhung 58,9 Mio. Euro einbringen, das wären 2,56 Euro pro Aktie. Nachdem die Papiere in den vergangenen Monaten drastisch an Wert verloren haben, liegt der Kurs derzeit nur noch bei 1,85 Euro, so dass das Paket für die Kapitalerhöhung eigentlich nur 42,5 Mio. Euro wert wäre. Die Kölner Privatbank Sal. Oppenheim wird sich nach FTD-Informationen an der Kapitalerhöhung beteiligen und danach einen wesentlichen Anteil an dem MDax-Konzern halten. Wenn Sal. Oppenheim alle 23 Millionen Aktien zeichnen würde, käme die Bank auf einen Arcandor-Anteil von 9 Prozent. Bislang hat Sal. Oppenheim nach Angaben des Handelskonzerns noch "keine Aktien in nennenswerter Höhe" besessen.

Arcandor machte keine näheren Angaben zu den Zeichnern der neuen Aktien. Allerdings ist das Bezugsrecht der Alt-Aktionäre nach Angaben des Unternehmens ausgeschlossen. Für Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz würde dies den Verlust der Mehrheit bedeuten, wenn sie sich an der Kapitalerhöhung nicht beteiligt. Dann würde sich der Anteil der Quelle-Erbin nach Reuters-Berechnungen auf rund 48 Prozent von derzeit 53,3 Prozent verwässern.

Für Schickedanz und Sal. Oppenheim wird das Engagement bei Arcandor jedoch ohnehin zum Problem. Denn für beide wäre eine mögliche Insolvenz des Unternehmens, über die in den vergangenen Tagen bereits spekuliert wurde, ein Desaster.

Madeleine Schickedanz hat ihren Arcandor-Anteil nach FTD-Informationen über Sal. Oppenheim fremdfinanziert. Das Paket ist durch den herben Kursverlust jedoch beinahe wertlos geworden.

Arcandor hat die Entscheidung zur Kapitalerhöhung nach einer außerordentlichen Aufsichtsratssitzung bekanntgeben. Das Kontrollgremium hatte sich am Sonntag beraten. In der vergangenen Woche hatte Konzern-Chef Thomas Middelhoff großen Ärger auf sich gezogen. Zunächst hatte er die Öffentlichkeit über den Abschluß einer Refinanzierung informiert. Dann musste der Konzern jedoch einräumen, dass die schwierigen Verhandlungen noch an wichtige Bedingungen geknüpft sein werden. Die Banken hatten für die Umstrukturierung und Erhöhung der Kreditlinien Sicherheiten verlangt. Auch der Verkauf von Anteilen an der Reisetochter Thomas Cook und der Warenhausgesellschaft Karstadt waren dabei im Gespräch.

Eine Trennung von Thomas-Cook-Anteilen sei nun vom Tisch, verkündete Arcandor nun. Der Vorstand habe entschieden, keine Aktien des Gewinnbringers zu verkaufen. Cook macht 60 Prozent der Umsätze des Konzerns und den Großteil des Gewinns aus. Arcandor hält rund 53 Prozent an Cook. "Eine Entscheidung zur Karstadt GmbH wurde nicht getroffen", ließ der Konzern die Zukunft der Warenhaustochter jedoch offen.

An der Börse wurden die Nachrichten zunächst positiv aufgenommen: Die im MDax notierte Arcandor-Aktie gewann fast zehn Prozent. Doch nur kurze Zeit später fiel das Papier und erreichte zwischenzeitlich ein Minus von 14 Prozent auf 1,64 Euro.

mit Reuters

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.482 von Nurdie_HartenkommenindenGarten am 29.09.08 13:13:31

meine vermutung: sal oppenheim hat sich von der Frau S. die aktien in den letzten tagen geliehen und fett auf den markt geworfen. jetzt kaufen sie die billig wieder aus der kaperhöhung zurück.

ein geschäft bei dem sal oppenheim mal fett gewinn gemacht hat.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.420 von pr-invest am 29.09.08 13:10:04

ich hoffe, dass den schreiberlingen der presse die fantasie ihrer crash szenarien langsam ausgeht, denn die nehmen nur ihren "spezialfreund" TM aufs korn und denken nicht an arbeitsplaetze bei karstadt. da war heute schon wieder in der wiwo ein artikel der uebelsten art aber andere natuerlich auch!


denke deine hoffnung wird dich nicht im stich lassen
kenne kaum noch andere "zünfte" die ihre neidkomplexe
brutaler ausleben als die besagten "schreiberlinge"

meistens sind sie in der wirtschaft nicht "untergekommen"
und rächen sich eben so gut sie können

danke für den tip -Wiwo-
versuche dort mal anzuklingeln

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.582 von antje4711 am 29.09.08 13:19:30

Sal.Opp. ist die einzige echte Macht unter den Privatbanken in Privathand und einer der grossen Vermögensverwalter Deutschlands bzw. jetzt ja Luxemburgs. Da kann durchaus im Auftrag von Kunden gehandelt worden sein.

[Kostolani111]

Arcandor: Kursziel fällt
29.09.2008 - Die Analysten der WGZ-Bank senken das Kursziel für Arcandor-Papiere von 8,50 Euro auf 6,00 Euro. Unverändert sprechen sie eine Kaufempfehlung aus.

Die angekündigte Kapitalerhöhung wird von den Analysten positiv bewertet. So werde sich der finanzielle Spielraum verbessern. Gelobt wird die Entscheidung, dass Thomas Cook nicht verkauft werden soll. Ob Karstadt auch im Konzern behalten werden soll, ist noch nicht entschieden.

[Benson1]

Ich rieche förmlich einen nahenden SQUEEEEZE!

Nach diesen Meldungen heute, kommen sicher einige Shorties mächtig ins Schwitzen...

So lange der Markt so scheiße läuft können sie sich vielleicht noch dagegen stemmen, aber damit is bald fertig - dann heißt es COVERN oder sterben!

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.650 von Dietlinde am 29.09.08 13:23:22

Sal.Opp. ist die einzige echte Macht unter den Privatbanken in Privathand und einer der grossen Vermögensverwalter Deutschlands bzw. jetzt ja Luxemburgs. Da kann durchaus im Auftrag von Kunden gehandelt worden sein.


aber auch aus eigeninteresse auf eigene rechnung

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.582 von antje4711 am 29.09.08 13:19:30

Wenn du sagst, die kaufen jetzt die Aktien "billig" über die KE zurück, dann eb ich dir Recht...

Aber "billig" heißt in diesem Fall 2,56 Euro! Bitte dazu erwähnen...

[Vale46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.673 von Benson1 am 29.09.08 13:24:37

RICHTIG!!!

[Kostolani111]

PRESSE/Sal. Oppenheim beteiligt sich über Kapitalerhöhung an Arcandor
29.09 13:06

HAMBURG (AWP International) - Die Privatbank Sal. Oppenheim soll sich nach Presseinformationen an der Kapitalerhöhung von Arcandor beteiligen und so neuer Grossaktionär beim Handels- und Touristikkonzern werden. Wenn Sal. Oppenheim alle zur Ausgabe anstehenden 23 Millionen Aktien zeichnen würde, käme die Bank auf einen Anteil von neun Prozent, berichtete die "Financial Times Deutschland" am Montag in ihrer Online-Ausgabe. Bislang habe die Bank keinen nennenswerten Anteil an Arcandor.

Der Essener Konzern hatte am Vormittag eine Kapitalerhöhung ohne Bezugsrecht angekündigt mit deren Hilfe das Grundkapital um 59,8 Millionen Euro heraufgesetzt werden soll. Der Mehrheitsanteil von Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz von derzeit 53,3 Prozent würde sich dadurch verwässern.

[Kostolani111]

Arcandor: Kursziel fällt
29.09.2008 - Die Analysten der WGZ-Bank senken das Kursziel für Arcandor-Papiere von 8,50 Euro auf 6,00 Euro. Unverändert sprechen sie eine Kaufempfehlung aus.

Die angekündigte Kapitalerhöhung wird von den Analysten positiv bewertet. So werde sich der finanzielle Spielraum verbessern. Gelobt wird die Entscheidung, dass Thomas Cook nicht verkauft werden soll. Ob Karstadt auch im Konzern behalten werden soll, ist noch nicht entschieden.

Um Gottes willen jetzt wird schon der Kurs gesenkt!

[puettlingen]

1) BN 13:36 *ARCANDOR SAYS NEW SHARES ENTITLED TO DIVIDEND FROM OCT. 1, 2007
2) BN 13:36 *ARCANDOR SAYS SAL OPPENHEIM ADMITTED TO SHARE SALE :ARO GR
3) BN 13:35 *ARCANDOR ISSUES 23 MLN NEW SHARES AGAINST CASH :ARO GR
4) BN 13:35 *ARCANDOR SAYS SHARES SOLD FOR EU2.60 EACH :ARO GR
5) PRN 13:35 Ad hoc notification in accordance with § 15 of the German Securi
6) PRN 13:35 Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG Arcandor AG: Sal. Oppenheim jr. &
7) BN 13:35 *ARCANDOR INCREASES SHARE CAPITAL BY EU58.9 MLN :ARO GR
8) BN 13:35 *ARCANDOR INCREASES SHARE CAPITAL :ARO GR
9) BN 13:35 *ARCANDOR COMPLETES CAPITAL INCREASE :ARO GR
10) BN 13:35 *ARCANDOR SAYS SAL OPPENHEIM TO BUY SHARES :ARO GR

[Benson1]

Wo ist Tommy-Hasi?

Ist der noch an Bord oder hat er sich bereits in den Ruhestand zurückgezogen?

Der ist doch sonst immer so außergewöhnlich eloquent gewesen... zum Schlachtfest der Aktie hat er aber noch nix verlauten lassen.

[Pressekodex]

euro adhoc: Arcandor AG (deutsch)
euro adhoc: Arcandor AG (News/Aktienkurs) / Kapitalmaßnahmen / Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG Arcandor AG: Sal. Oppenheim jr.&Cie KG aA zeichnet Kapitalerhöhung

-------------------------------------------------------------------- ------------ Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Die Arcandor AG hat heute die von Vorstand und Aufsichtsrat beschlossene Kapitalerhöhung durchgeführt. Das Grundkapital der Gesellschaft wurde (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) von 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht. Es wurden 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben. Die neuen Aktien wurden zu ihrem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von 2,56 Euro je Aktie zzgl. je 0,04 Euro Agio, das heißt zu einem Ausgabebetrag von 2,60 Euro ausgegeben und sind ab dem 1. Oktober 2007 gewinnanteilsberechtigt. Zur Zeichnung wurde Sal. Oppenheim jr.&Cie KG aA zugelassen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Arcandor AG Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Midcap Market Index, MDAX, CDAX, Classic All Share, HDAX, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Börse Frankfurt, Regulierter Markt: Börse Berlin, Börse Hamburg, Börse Stuttgart, Börse Düsseldorf, Börse Hannover, Börse München Sprache: Deutsch

ISIN DE0006275001

[Benson1]

"Da können wir nen Haken dranmachen..."

"40+x" ...naja, ist ja nur noch etwas mehr als ne Verzwanzigfachung. Das schafft Super-Tommy auch noch...

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.325.869 von Kostolani111 am 29.09.08 13:36:15

kurs bei 1,76 jetzt. na bravo

[Benson1]

Hab mehr und mehr das Gefühl, der Arcandor-Kurs wird derzeit komplett von Heuschrecken, Vorstand und Sal. Oppenheim zerlegt.
Kleinanleger sollen offensichtlich am Kursfußboden aus der Aktie gedrückt werden...

Wann verhält sich dieses Teil endlich wieder wie eine "normale Aktie"??? Was tut die Bafin!?

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.005 von antje4711 am 29.09.08 13:43:59

Jetzt gleich wieder bei 1,91 €

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.005 von antje4711 am 29.09.08 13:43:59

lol echt?

vorhin noch 1,90 in ffm und start +10% ...

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.077 von mindgames1001 am 29.09.08 13:49:07

Diesmal schaffen wir die 2,08 €

[mindgames1001]

STU RT 1,83 RT

[mindgames1001]

gerade auch Meldung bei n-tv...

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.135 von mindgames1001 am 29.09.08 13:52:43

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Die Arcandor AG hat heute die von Vorstand und Aufsichtsrat beschlossene Kapitalerhöhung durchgeführt. Das Grundkapital der Gesellschaft wurde (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) von 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht. Es wurden 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben. Die neuen Aktien wurden zu ihrem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von 2,56 Euro je Aktie zzgl. je 0,04 Euro Agio, das heißt zu einem Ausgabebetrag von 2,60 Euro ausgegeben und sind ab dem 1. Oktober 2007 gewinnanteilsberechtigt. Zur Zeichnung wurde Sal. Oppenheim jr.&Cie KG aA zugelassen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Arcandor AG Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Midcap Market Index, MDAX, CDAX, Classic All Share, HDAX, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Börse Frankfurt, Regulierter Markt: Börse Berlin, Börse Hamburg, Börse Stuttgart, Börse Düsseldorf, Börse Hannover, Börse München Sprache: Deutsch

ISIN DE0006275001



Ist sehr zeitnah geschehen.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.135 von mindgames1001 am 29.09.08 13:52:43

n-tv meldet im übrigen auch, dass Sal.Opp. zusätzlich zu der Kap.erh. einen beträchtlichen Teil der Schickedanz Anteile direkt von der Grossaktionärn übernommen hat. Wurde hier glaube ich noch nicht berichtet.

[puettlingen]

nein das ist neu, seht ihr das positiv oder negativ?

[Kostolani111]

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Die Arcandor AG hat heute die von Vorstand und Aufsichtsrat beschlossene Kapitalerhöhung durchgeführt. Das Grundkapital der Gesellschaft wurde (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) von 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht. Es wurden 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben. Die neuen Aktien wurden zu ihrem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von 2,56 Euro je Aktie zzgl. je 0,04 Euro Agio, das heißt zu einem Ausgabebetrag von 2,60 Euro ausgegeben und sind ab dem 1. Oktober 2007 gewinnanteilsberechtigt. Zur Zeichnung wurde Sal. Oppenheim jr.&Cie KG aA zugelassen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Arcandor AG Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Midcap Market Index, MDAX, CDAX, Classic All Share, HDAX, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Börse Frankfurt, Regulierter Markt: Börse Berlin, Börse Hamburg, Börse Stuttgart, Börse Düsseldorf, Börse Hannover, Börse München Sprache: Deutsch

ISIN DE0006275001


Hier strängt sich aber einer sehr schwer an, damit die Meldung verpufft.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.215 von Dietlinde am 29.09.08 13:57:26

n-tv meldet im übrigen auch, dass Sal.Opp. zusätzlich zu der Kap.erh. einen beträchtlichen Teil der Schickedanz Anteile direkt von der Grossaktionärn übernommen hat. Wurde hier glaube ich noch nicht berichtet.


wäre ja durchaus ein stabilisierender beitrag
ins "leere" greifen die sicher nicht

[Benson1]

Der Oppenheim-Chef und Middelhoff sind übrigens Amigos!

Middelhoff hatte sichvor kurzem beworben als persönlich haftender Gesellschafter bei Oppenheim einzusteigen, was letztlich an seiner "mangelnden Qualifikation" als Bankier gescheitert ist...


Vielleicht kommt er doch noch über die Hintertür rein, wenn er den Oppenheims nen guten Deal mit Arcandor verschafft..!?


In Deutschland läuft derzeit RAUBRITTERTUM pur... das ist schlimmer als sog. Raubtierkapitalismus! Uninformierte Kleinanleger und Steuerzahler sind das Kanonenfutter dieser Betügereien und Machenschaften...

[lassmichdoch]

Kaufen, liegenlassen und danach freuen:-)


Arcandor platziert 23 Mio neue Aktien für je 2,60 EUR
"Unsere Beteiligung an Arcandor ist eine unternehmerische Entscheidung", sagte Matthias Graf von Krockow, Sprecher der persönlich haftenden Gesellschafter von Sal. Oppenheim. "Wir unterstützen den Vorstand und seine Strategie für die Zukunft des traditionsreichen Unternehmens und werden ihn bei der Umsetzung seiner Ziele eng begleiten".

Der Markt werde das Potenzial von Arcandor erkennen und positiv bewerten. "Der wahre Wert der Aktie liegt nach unserer Einschätzung deutlich über dem aktuellen Börsenkurs", ergänzte Graf Krockow.

Für die Zeichnung der 10%igen Kapitalerhöhung hat das Bankhaus den weiteren Angaben zufolge 58,9 Mio EUR ausgegeben. Arcandor hatte mitgeteilt, dass die neuen Aktien zu ihrem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 2,56 EUR je Aktie zuzüglich je 0,04 EUR Agio ausgegeben worden waren.

[puettlingen]

21) Top-Picks 22) Themen 23) Firmen 24) Personen 25) Regionen
BN 14:03 *SAL. OPPENHEIM TO BUY 14.5% STAKE FROM SCHICKEDANZ DIRECTLY
BN 14:02 *SAL. OPPENHEIM TO BUY FURTHER 19.5% ARCANDOR STAKE :TC
1) BN 14:02 *SAL. OPPENHEIM SIGNS DEAL WITH SCHICKEDANZ FOR MORE SHARES

[Pressekodex]

Über diese Kapitalstärkung der Arcandor AG hinaus kauft Sal. Oppenheim nach eigenen Angaben weitere 19,5% des Kapitals des MDAX-Konzerns von der Arcandor-Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz. Ein entsprechender Kaufvertrag sei unterzeichnet worden.

14,5% der Aktien werden dabei von Sal. Oppenheim direkt erworben, 5% des Erwerbs der Beteiligung stehen unter dem Vorbehalt der Zustimmung des Kartellamts. Insgesamt wäre Sal. Oppenheim so nach Zustimmung der Behörden mit 29,5% am Grundkapital der Arcandor AG beteiligt, hieß es weiter.

DJN

[puettlingen]

und jetzt das beste

*SAL. OPPENHEIM TO BUY FURTHER 5% FROM HER IF CARTEL APPROVES

[puettlingen]

1) BN 14:04 *SAL. OPPENHEIM SAYS BUY WOULD RAISE TOTAL STAKE TO 29.5%

[Kostolani111]

29.09.2008

Essen, 29. September 2008. Die Arcandor AG hat heute die von Vorstand und Aufsichtsrat beschlossene Kapitalerhöhung durchgeführt. Das Grundkapital der Gesellschaft wurde (unter Ausschluss des Bezugsrechtes) von 589.326.151,68 Euro um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht. Es wurden 23.020.552 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien gegen Bareinlage ausgegeben. Die neuen Aktien wurden zu ihrem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von 2,56 Euro je Aktie zzgl. je 0,04 Euro Agio, das heißt zu einem Ausgabebetrag von 2,60 Euro ausgegeben und sind ab dem 1. Oktober 2007 gewinnanteilsberechtigt. Zur Zeichnung wurde Sal. Oppenheim jr.&Cie KG aA zugelassen.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------------------------- ------------

Emittent: Arcandor AG Theodor-Althoff-Straße 2 D-45133 Essen Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.arcandor.com Branche: Einzelhandel ISIN: DE0006275001 Indizes: Midcap Market Index, MDAX, CDAX, Classic All Share, HDAX, Prime All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Börse Frankfurt, Regulierter Markt: Börse Berlin, Börse Hamburg, Börse Stuttgart, Börse Düsseldorf, Börse Hannover, Börse München Sprache: Deutsch

ISIN DE0006275001


Späterstens wenn die Amis eröffnung, dann herschen hier Grüne vorzeichen, die sind wenigstens keine sollche Luschen wie hier in deutschland

[Pressekodex]

M. Schickedanz ist im großen Stil abgezockt worden.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.339 von Pressekodex am 29.09.08 14:05:26

Die Kleinanleger aber auch...

Der Kursverlauf ist im höchstem Maße irrational und hat mit allen mir bekannten Börsengesetzmäßigkeiten nichts mehr zu tun...

Nach diesen Meldungen müßte der Kurs heute auf 3 Euro knallen...

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.339 von Pressekodex am 29.09.08 14:05:26

GANZ GENAU SO SIEHT DAS AUS.

Wer hier wohl seit Taen den Kurs gedrückt hat???
Einmal darfst Du raten.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.372 von Benson1 am 29.09.08 14:07:37

Benson ich bin völlig deiner Meinung, den:

-Thomas cook veräuerung ist vom Tisch.
-Die Finanzierung steht auch
-kapitalerhöhung ist abgeschlossen
-Was will der Markt mehr?
-Vielleicht Verkauft noch die KFW, weil sie noch nichts mitbekommen hat. dauert bestimmt noch 1-2 Tage biss der Markt das Realisiert hat.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.407 von Dietlinde am 29.09.08 14:10:10

meine vermutung: sal. oppenheim hat mit den aktien der guten frau die bei der bank im depot waren den kurs gedrückt, dabei fett geld gemacht, die frau in die enge getrieben und jetzt werden die aktien schön zurückgekauft.

wie war das: kleine verbrecher rauben eine bank aus, große gründen eine bank.

ich sage nur Leo Kirch/Breuer Prosieben/premiere. Danach kam der feine Herr saban und hat für 7€ gekauft und die dann bei 25 weggegeben.

Sowas sollte verboten werden. aufgabe der banken ist es Kredite zu vergeben und nicht die leute abzuzocken.

[primas]

Besteht die Möglichkeit, dass mit einem Verkauf von Karstadt alle Schulden getilgt wären?

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.372 von Benson1 am 29.09.08 14:07:37

....knallen.... schiessen .... heute 3 Euro.... ist ja schöner wie früher die inet-boards und der Neue Markt

Also Optis kaufen bis die Schwarte kracht

Bevor der Kurs jetzt prollmäßig durch die Decke geschrien wird, könnte es sinnvoll sein die Zahlen zum 30.9 abzuwarten.

Oder kommt der Reichtum doch heute noch

[lassmichdoch]

Sal. Oppenheim hilft Arcandor


Essen (BoerseGo.de)

Die Kölner Privatbank Sal. Oppenheim will den angeschlagenen Handels- und Reisekonzern Arcandor bei einer geplanten Kapitalerhöhung möglicherweise unterstützen. Dies berichtet die "Financial Times Deutschland" (FTD) am Montag. Wie bereits am Montagmorgen kommuniziert, soll das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit rund 589 Millionen Euro um 59 Millionen Euro (rund 23 Millionen Aktien) auf rund 648 Millionen Euro erhöht werden.

Nach Informationen der FTD wolle sich Sal. Oppenheim an der Kapitalerhöhung beteiligen und werde danach einen wesentlichen Anteil an dem MDax-Konzern halten. Die Bank käme auf einen Anteil von 9 Prozent, wenn sie alle 23 Millionen Aktien zeichnen würde.

Arcandor habe noch keine näheren Angaben zu den Zeichnern der neuen Aktien gemacht. Für Alt-Aktionäre sei das Bezugsrecht jedoch ausgeschlossen. Die Anteile der Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz würden sich nach Reuters-Berechnungen deshalb von 53,3 auf rund 48 Prozent verwässern, schreibt die FTD weiter.

Nach Schätzungen des Blattes werde das Engagement für Schickedanz und Sal. Oppenheim bei Arcandor jedoch ohnehin zum Problem. "Denn für beide wäre eine mögliche Insolvenz des Unternehmens, über die in den vergangenen Tagen bereits spekuliert wurde, ein Desaster", so die FTD.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.516 von antje4711 am 29.09.08 14:17:06

Seit die ersten Banken gegründet wurden, haben sie nichts anderes gemacht als Leute abzuzocken...

nur mittlerweile haben sie jegliche Skrupel verloren und versuchen nicht einmal mehr ihre Machenschaft unauffällig durchzuziehen.

Die korrupte, bestochene und infiltierte Politik und Justiz schaut eh nur zu, und niemand hat etwas zu befürchten...


Und wen jucken schon die maulenden Kleinaktionäre...?

[Kostolani111]

29.09.2008 14:16
Arcandor: Sal. Oppenheim zeichnet Kapitalerhöhung
Essen (aktiencheck.de AG) - Der Touristik- und Handelskonzern Arcandor AG (ISIN DE0006275001 (News/Aktienkurs)/ WKN 627500) hat die am Morgen angekündigte Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen.

Wie der im MDAX notierte Konzern am Montagnachmittag erklärte, wurde das Grundkapital der Gesellschaft unter Ausschluss des Bezugsrechts um 58.932.615 Euro auf 648.258.766,68 Euro erhöht. Die insgesamt 23.020.552 neuen Aktien wurden zu einem Ausgabebetrag von 2,60 Euro ausgegeben und sind ab dem 1. Oktober 2007 gewinnanteilsberechtigt. Zur Zeichnung wurde Sal. Oppenheim jr.&Cie KGaA zugelassen.

Die Aktie von Arcandor notiert aktuell mit einem Minus von 3,66 Prozent bei 1,84 Euro.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.443 von Kostolani111 am 29.09.08 14:12:46

Schickedanz hat auch 20 % an Oppenheimer verkauft

Somit hat Oppenheimer ein bischen weniger als 30 % - was ja wiederum zu einem Pflichtangebot führen würde.

Jetzt ist die Frage ob Oppenheimer nur für einen größeren Investor den Platzhalter spielt.
Wie steht die Bank zu TM

Was für ein Sumpf - zu der Bank wechsel ich wohl nicht ...

[Benson1]

Aus Wikipedia über Tommy Middelhoff:

"Middelhoff engagiert sich für die Weiterentwicklung der Corporate Governance in Deutschland und fordert eine deutliche Professionalisierung in diesem Bereich. Seit Mai 2006 ist er Unterstützer und Mitglied im Beirat des Instituts für Corporate Governance (ICG) an der Universität Witten/Herdecke. Seit 2008 ist er Vorsitzender des Beirates.





Da fallen mir gleich 2 Sprichworte in einem Satz ein:

Wenn man den Bock zum Gärtner macht, hackt eine Krähe der anderen kein Auge aus!

[pr-invest]

so ganz nebenbei hat sal.oppenheim auch 19,3% von schickendanz uebernommen, somit ca. 23%, nicht schlecht!!! jetz koennen dann irgendwann bessere zahlen kommen und der kurs wird signifikant hoeher gehen, wenn sal. oppenheim ueber 35%sind. die haben schickedanz wirklich gut aufs kreuz gelegt, wahrscheinlich die 19,3 % um kredit teilweise billigst zu tilgen. jetz waere nur noch interessant zu welchem preis die 19,3 % gelaufen sind ?????

[Kostolani111]

Da Kauf eine Bank namens Sal oppenheim 23 Mio stücke zu 2,56 € und andere schmeissen immer noch zu 180-1,90 € ihr stücke vor die Säue. Da kann man nur noch den Kopf schütteln.

[puettlingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.706 von Kostolani111 am 29.09.08 14:28:52

ich kauf nach

[Leiness]

D.h. also, dass Sal. Oppenheim damit erstmal mit 29,4% neuer Grossaktionär bei Arcandor ist?

Wo steht der Verkauf des Aktienpaketes von Frau S. an Oppenheim?

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.627 von easyKelpy am 29.09.08 14:23:45

§ 29 WPüG

(2) Kontrolle ist das Halten von mindestens 30 Prozent der Stimmrechte an der Zielgesellschaft.

§ 36 Nichtberücksichtigung von Stimmrechten

Die Bundesanstalt lässt auf schriftlichen Antrag zu, dass Stimmrechte aus Aktien der
Zielgesellschaft bei der Berechnung des Stimmrechtsanteils unberücksichtigt bleiben,
wenn die Aktien erlangt wurden durch
1. Erbgang, Erbauseinandersetzung oder unentgeltliche Zuwendung unter Ehegatten,
Lebenspartnern oder Verwandten in gerader Linie und bis zum dritten Grade
oder durch Vermögensauseinandersetzung aus Anlass der Auflösung einer Ehe oder
Lebenspartnerschaft,
2. Rechtsformwechsel oder
3. Umstrukturierungen innerhalb eines Konzerns.

Liegt hier der Ausnahmefall des § 36 WPüG vor?

[Kostolani111]

-Thomas cook veräuerung ist vom Tisch.
-Die Finanzierung steht auch
-kapitalerhöhung ist abgeschlossen
-Was will der Markt mehr?
-Vielleicht Verkauft noch die KFW, weil sie noch nichts mitbekommen hat. dauert bestimmt noch 1-2 Tage biss der Markt das Realisiert hat.


Bei dem Kurs müßten eigentlich die Frauen auf shopping Tour gehen.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.752 von Pressekodex am 29.09.08 14:31:10

Okay, hat sich erledigt. Die wollen nur 29.5 Prozent der Anteile erwerben.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.729 von Leiness am 29.09.08 14:29:51

so ist es und jetzt ist auch klar, was hier seit geraumer zeit vorbereitet wurde! uebrigens hat ceo krakow von sal. oppenheim in zusammenhang mit esch vor jahren einen aehnlichen deal durchgezogen und standen sogar vor gericht, aber kein schuldspruch!!! und TM ist von beiden ein sehr guter persoenlicher freund. ein schelm wer dabei boeses denkt

[KarleLerding]

Die Lage hat sich seit Freitag deutlich aufgehellt (vielleicht nicht gerade für MS) aber dennoch rührt sich der Kurs kein bißchen.

Was gibt es denn noch für Gründe, die gegen einen Kauf sprechen?

[rumble2]

Endlich ist die Geschichte also aufgelöst und schon ändert sich der Ton: Sal.Oppenheim HILFT Arcandor und
"Gewinnberechtigt ab Oktober"

Schade für Frau Schickendanz.

Und für uns- erstmal werden wir wohl die Erfahrungen der letzten Tage nicht vergessen, diese Methodik bei so einem grossen Unternehmen hätte man wohl kaum erwarten können, brauchen wir nicht drüber diskutieren, aber selbst hier im Board gab es Basherei, die nicht mehr "normal" aussah. Das Lehrgeld habe ich insgesamt gerne gezahlt.


Zweitens- jetzt geht es früher oder später bei der Aktie ab, der Einfluss auf Medien wird dazu in die andere Richtung gedreht werden.
Aber das würde ich nicht zu früh erwarten, heute wird der Kurs noch total gedeckelt, was nur dann Sinn macht, wenn man nochmal einen letzten Panikschub in den Markt wirft (obwohl die Stopps bei 1,58 EUR schon verdammt weit weg sind).

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.806 von Pressekodex am 29.09.08 14:34:12

Okay, hat sich erledigt. Die wollen nur 29.5 Prozent der Anteile erwerben.


Das macht langsam Schule. Die selbe Schweinenummer hat die Deutsche Bank bei der Postbank durchgezogen. Schön unter den 30 % bleiben, mit der Möglichkeit zukünftige Investoren zu blockieren und gleichzeitig die Option für alles. Nur noch Schweinereien...

Bis wir mal Zustände bekommen wie in Indien, und die Ex-Angestellten mit Knüppeln in der Firma auftauchen...

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.861 von KarleLerding am 29.09.08 14:37:07

es gibt tage da dauert es ein bisschen. der ein oder andere kann halt nicht rechnen.

morgen, wenn alle eine nacht drüber geschlafen haben könnte es was werden.

[Herbert H]

Da Kauf eine Bank namens Sal oppenheim 23 Mio stücke zu 2,56 € und andere schmeissen immer noch zu 180-1,90 € ihr stücke vor die Säue. Da kann man nur noch den Kopf schütteln.


Naja, es muss ja keineswegs bedeuten, dass Sal Oppenheim das macht, weil sie von Arcandor überzeugt sind. Vielleicht müssen sie nur Arcandor retten, weil ansonsten große Kreditgeschäfte in großer Gefahr wären (z. B. der Kredit für M. Schickedanz?) ... - und dafür beißen sie in den sauren Apfel der Kapitalerhöhung ...

[Kostolani111]

29.09.2008 14:30
Sal.Oppenheim will Arcandor-Anteil auf bis zu 29,5 Prozent aufstocken

Die Privatbank Sal.Oppenheim plant ihren Anteil an Arcandor (News/Aktienkurs) <ARO.ETR> auf bis zu 29,5 Prozent aufzustocken. Dies teilte die Bank am Montag mit. Über die Zeichnung neuer Aktien im Rahmen einer Kapitalerhöhung beteiligte sich die Bank mit zehn Prozent am Arcandor-Grundkapital. Darüber hinaus wird sie 14,5 Prozent direkt von Arcandor-Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz. Weitere 5 Prozent sollen nach Zustimmung der Kartellbehörden folgen.

"Unsere Beteiligung an Arcandor ist eine unternehmerische Entscheidung", sagte Matthias Graf von Krockow, Sprecher der persönlich haftenden Gesellschafter von Sal. Oppenheim. Die Bank unterstütze den Vorstand und dessen Strategie. "Der Markt wird das Potenzial von Arcandor erkennen und positiv bewerten. Der wahre Wert der Aktie liegt nach unserer Einschätzung deutlich über dem aktuellen Börsenkurs", sagte Graf Krockow./she/wiz

[@all4me]

hi,


hab ich mal vor nem jahr in nem anderen faden geschrieben
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/979648-2151-2160/…

# 2154


denke mal,in absehbarer zeit ist thomas out und ein weiser hase kommt aus dem zylinder,...oder umgekehrt..

good luck

meine pers. meinung, ich denke an nachkaufen

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.861 von KarleLerding am 29.09.08 14:37:07

[iDie Lage hat sich seit Freitag deutlich aufgehellt (vielleicht nicht gerade für MS) aber dennoch rührt sich der Kurs kein bißchen.

Was gibt es denn noch für Gründe, die gegen einen Kauf sprechen?
[/i]

es wird noch ein paar tage dauern

wenn dann nichts gravierend negatives eintritt

-daran kann ich in den nächsten 4 monaten nach den jetzt getätigten
"zügen" der "hausbank" nicht glauben-

sind die 4 Euro diese woche schon drin

vorausgesetzt der gesamtmarkt "säuft" nicht noch ab

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.861 von KarleLerding am 29.09.08 14:37:07

Die übrigen Stücke der angloamerikanischen Fonds sollen noch für kleines Geld übernommen werden. Die müssen bis morgen raus.

[lassmichdoch]

Gleih fällt die 1,90

Dann gehts aufwärts

[KarleLerding]

DJ ANALYSE/NordLB senkt Arcandor-Ziel auf 2 (7) EUR


14:41


Einstufung: Halten (Beobachtung eingestellt)
Kursziel: Gesenkt auf 2 (7) EUR


Das Vertrauen zum Vorstand von Arcandor habe in den letzten Monaten sehr
gelitten, so die NordLB-Analysten. Die mehrfache Senkung der eigenen Prognosen
und die wiederholte Verschiebung von strategischen Zielen oder
Ankndigungen habe die Anleger zunehmend verunsichert. Hinzu komme die
angespannte finanzielle Lage, die sich in den wochenlangen
Refinanzierungsverhandlungen mit dem Bankenkonsortium und einer
Kapitalerhöhung trotz des verfallenen Aktienkurses widerspiegele. Wegen
der stark gesunkenen Bedeutung der Aktie und der sehr unsicheren
Zukunftsperspektiven, die die Aktie fr Normalanleger ungeeignet mache,
stellt die Bank die Beobachtung der Aktie ein. Fr sehr spekulative
Anleger bleibe die Halten-Empfehlung.
DJG/flf

[Achja4]

Beteiligung hin, Beteiligung her, Kurs hoch, Kurs runter, der wahre Wert liegt bei... blablablablabla kann man sich nicht anhören, Wie wir alle recht haben, sehen wir wenn das licht angeht. was man von bewertungen halten darf, dass sehen wir aktuell überall nix, nix, nix...
da scheint mir das mit der Kreditrettung noch am vertrautesten. hier würde ich nur kaufen, wenn stammkunde bei Arcandor der Schlange wäre

[KarleLerding]

Ob die NordLB die restlichen Anteile der Madeleine Schickedanz übernimmt?

Analysten... die kann man alle in der Pfeife rauchen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.889 von selbstlaeufer am 29.09.08 14:38:33

ist doch klar, was hier läuft, damit alle mit einem blauen Auge raus kommen:

a) Sal. darf KE zu Schnäppchenkurs zeichen, damit der Druck auf Arcandor nachlässt.

b) Arcandor darf TC behalten und damit verbleibt auch die Phantasie im Wert.

c) Schickedanz "erlaubt" die KE zu 2,60 € und verkauft ihre 20%-Punkte an Sal. zu einem weit höheren Preis als akt. Marktkurs an Sal.

d) Arcandor liefert ein ordentliches Erg. ab.

e) Sal verkauft irgendwann an Großinvestor..

Fazit:
Alle die unter 2,60 € einsteigen, können mitverdienen! Alle Alt-Shareholder wurden teilweise ganz schön abrasiert. Nur verkaufen, das lohnt jetzt wirklich nciht mehr.

[thomasriem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.919 von Herbert H am 29.09.08 14:40:20

Thomas Cook bleibt!

Arcandor bekommt ca. 60 Mio für 2,60 € die Aktie!

Neuer Großinvestor!

Drei Top Nachrichten!! Die einzige Sensation ist, es hat noch keiner mitgekriegt. Xetra Kurs liegt immer noch bei unter 1,90 bei ca 12 Mio Volumen, dabei gab es heute ja schon Volumen über 60 Mio bei 2,60 nämlich die Sal Oppenheim Transaktion!!!
Normalerweise müsste der Kurs sofort bei 2,60 stehen.

Ich habe jedenfalls gerade nochmal mein Girokonto überzogen. Wenn eine Bank 2,60 zahlt und deren Geschäftsführung gut mit dem CEO Middelhoff befreundet ist, dann werde ich wohl bei 1,90 nichts mehr falsch machen. Middelhoff wird denen genau gesagt haben, dass der Laden viel mehr wert ist. Nicht umsonst haben die gerade 44 % über Marktpreis gelöhnt!

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.189 von thomasriem am 29.09.08 14:56:35

dem sollte man noch folgendes hinzufügen:

Da auch MS an Sal verkauft hat und dies womöglich nicht zum historischen Low, wird Arcandor weit mehr Wert sein als nur 2,60 €

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.253 von tradernumberone am 29.09.08 15:00:40

Vielleicht sind von den am Freitag geworfenen 15 Mio Stück viele bei Sal.Opp. gelandet? Drücken lohnt sich auch heute noch, bisher sind 7 Mio Stück durchgegangen.

[rumble2]

Die erste Ad hoc wurde auf der Unternehmenseite heute Morgen um 10 Uhr veröffentlicht, also mit vieeeeel Verzögerung. Von der IR Abteilung (Neveling).

Die zweite Pressemitteilung (Sal.Oppenheim) war sehr schnell drauf, an 3 verschiedenen Stellen (!). dort sind dann verschiedene Ansprechpartner genannt (Startseite- Howe), IR- Neveling.

Die Unternehmenskommunikation läuft also auch ohne äussere Einflüsse noch daneben. Es kann nur besser werden.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.253 von tradernumberone am 29.09.08 15:00:40

Also wenn ich Saal Oppenheim wäre, dann würde ich die Shortys noch im sicheren Lassen bevor ich richtig zuschlage und alle verbrenne. Das gibt bestimmt ein schönes Feuerle

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.365 von rumble2 am 29.09.08 15:07:30

Die Unternehmenskommunikation läuft also auch ohne äussere Einflüsse noch daneben

Das war auch geplant, um viele Stücke einzusacken. Jede Wette. Idealer Tag heute, HRE bestimmt die Nachrichtenlage, da fällt die ARO Drittelübernahme nicht auf.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.516 von Dietlinde am 29.09.08 15:15:37

wie der kurs gezockt wird sieht man daran, dass eben der kurs wieder bei 1,79 war.

habe 5K zu 1,81 nachgekauft.

[cyber-bob]

nur mal so.... wenn SOP soooooteuer gekauft hat und sich der Kurs bestimmt in diese Richtung bewegt.....

warum verkaufen dann jetzt noch so viele - shorties hin oder her. der Verkaufsdruck lässt zwar nach und die Käufe werden immer größer, aber dennoch - wer schmeißt jetzt noch und bedient die großen Käuferpakete.
fragen über fragen

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.670 von cyber-bob am 29.09.08 15:24:34

hey, der Bernecker hats schon geschrieben. Die Stücke kommen aus London, da müssen welche zum Quartal raus.

[depotcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.670 von cyber-bob am 29.09.08 15:24:34

Wer hier noch verkauft?

Ganz einfach:

Leute, die mit anderer Leute Geld zocken, Fonds z.B.

Denen ist es doch egal, ob sie ARO zu 8, zu 5 oder zu 1,85 verramschen. Ist ja nicht ihr eigenes Geld.

Wär das Marktumfeld anders, ständen wir jetzt bei 3 + x €

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.516 von Dietlinde am 29.09.08 15:15:37

sie einiger zeit schaue ich mir heute den niedrigen kurs sehr entspannt an. das was hier gelaufen ist, war schon ein lehrstueck der uebernahme. event. hat TM sich geirrt und denkt er waere noch im investment taetig oder schon wieder?
es ist klar, dass sal oppenh. die zahlen sehr gut kennt und jetzt schon weiss was am 04.12. verkuendet wird !

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.670 von cyber-bob am 29.09.08 15:24:34

... das sind und waren keine Shorties ... der böse Shortie ist jetzt an allem und jedem Schuld.

Zumindest seit der typische Bild-Proletarier das Wort kennt, und der böse Shortseller als das Übel von schlichtweg jeglichem Kursniedergang ausgemacht ist.

Die Aktie wird verkauft da die Unternehmenszukunft ungewiss ist, das Unternehmensziel irgendwo im Nebel liegt, Fonds verkaufen müssen und einige Angst um Ihr Geld haben was verständlich ist.

Aber nur Narren glauben das der böse Shortie an diesem Verfall schuld ist und noch größere Narren an explodierende Kurse auf Grund von Shorteindeckungen

Auf das sich der Kurs erholt braucht es eine klare Strategie und wenn schon nicht kommuniziert nach aussen, dann hoffentlich wenigstens im Konzern bekannt. Für Nachhaltigkeit wird es wohl auch noch ein bisschen auf das allgemeine Umfeld ankommen und das ist im Moment grottenschlecht.

Also nicht von den Spinnern beeinflussen lassen die 40 -50% Kurssprünge sehen.

Alles wird gut aber langsam

[Apovis1]

Hallo,
meiner Meinung nach hat die Saal Oppenheim
mit Arcandor ein gr Problem ... obwoch sie schon sehr viel hinengesteckt haben .... müssen sie wieder nachlegen ...

..... wie weit kommt Arcandor mit dem bischen Geld ??

kaum Alternativen ....

.... machen sie es nicht ....gehen sie mit Arcandor schnell unter

Als Anleger hat man z.Z. das Problem, das man über Nacht nicht
in eine riskanten Aktie investiert sein kann .... siehe HypoRealestate .... da verliert man übernach 50 und mehr %


Gruß

[Benson1]

Ist eigentlich allen bewußt, dass bei aller Finanz- und Börsenkrise, derzeit der niedrigste Arbeitslosenstand seit fast 10 Jahren erreicht wurde und die Wirtschaft immernoch brummt!?

Das wird man auch in den Karstadt und TC Kassen spüren, auch wenn's derzeit niemand für möglich hält...

[Scheinepriester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.808 von Dietlinde am 29.09.08 15:32:24

Nichts fuer ungut Dietlinde, ich bin seit gestern auch drin, tradingtechnisch...
aber Bernecker hat schon oft genug falsch gelegen und wenn er etwas empfiehlt ist es ratsam nochmal eine Halbierung abzuwarten bevor man einsteigt. Ansonsten ist der wohl ganz brauchbar.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.967 von selbstlaeufer am 29.09.08 15:39:38

Du bist wirklich der Prototyp eines Dummbashers, wie man ihn in JEDEM Thread findet, von Aktien die aus welchem Grund auch immer stark gefallen sind...

immer der gleiche Bullshit, den ihr den Leuten verkaufen wollt.


Es langweilt...

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.027 von Benson1 am 29.09.08 15:42:50

Bensson Du hast es drauf...

der niedrigste Arbeitslosenstand seit Jahren und die brummende Wirtschaft

kennst Du die Zahlen wieviele Arbeitslose bei den Sklaventreibern der Zeitarbeitsbranche für Hungerlöhne beschäftigt werden- da dieses Los immer noch besser ist wie Hartz 4 , zwar nicht immer aber meistens. Ist Dir bekannt wieviele Arbeitslose auf schwachsinnige Schulungen durch die Agentur gesteckt werden und somit aus der Statistik befristet fallen. Du solltest dich erstmal damit beschäftigen was sich in dieser " Statistik" versteckt bevor du von " Vollbeschäftigung" brummender Wirtschaft und dann noch Konsum in den Karstadt Tempeln -Rückschlüsse ziehst.

Einfach göttlich ,ich verstehe langsam auch nicht mehr warum die Aktie da ist wo sie ist, wahrscheinlich die bösen Shorties...

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.808 von Dietlinde am 29.09.08 15:32:24

schätze bei einem anderen Marktumfeld wären wir heute wahrscheinlich 20% gestiegen...

[cyber-bob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.327.808 von Dietlinde am 29.09.08 15:32:24

dein wort in gottes ohren...

[depotcheck]

Man kann es sehen wie man will.

Auf jeden Fall haben derzeit die Banken einen Vorteil, die wissen, was sie tun.

Dazu zählt offenbar Sal. Oppenheim.

Beim derzeitigen Kurs wären sie zwar besser gefahren, wenn sie am Markt kaufen würden anstatt die Madeleinschen Aktien zu übernehmen, aber es kennt ja auch keiner deren Kaufpreis. Andersherum werden wir nie erfahren, ob nicht Sal. Oppenh. den Kurs mit ca. 23 Mill. Aktien hat soweit heruntergeshortet. Die KE dient dann als Deckung des Shorts und als Bonus kaufen Sie die 29 % von Frau S. Dann wäre das Ganze noch günstiger und kann kaum schief gehen.

Alles nur reine Spekulation, aber wenn man einen M-DAX-Wert derart zusammenfalten kann, dann ist die Panik wirklich am Größten.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.245 von selbstlaeufer am 29.09.08 15:53:57

Nur wer selbst in diese asoziale Zunft gehört, behauptet, dass es keine "Shorties" gibt, die Unternehmen und Kurse rücksichtslos zerstören, um den schnellen Profit zu machen oder um eigene Vorteile im Zusammenhang mit dem Unternehmen durchzusetzen...


Selbst einige der größten Heuschrecken selbst, haben noch vor kurzem hemmungslos gejammert, dass sie von Short-Hedgefunds attackiert werden...

Jahrelang gibt es diese Praktiken schon, es hat aber niemanden interessiert, weil die Banken selbst immer gute Geschäfte damit gemacht haben... jetzt wo sie selbst unter solchen Beschuss geraten, holen sie sich Hilfe bei der Politik und lassen Shorting verbieten - allerdings NUR bei Finanzunternehmen! Ein Schelm wer böses dabei denkt!

[selbstlaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.353 von Benson1 am 29.09.08 16:00:12

Der typische Bildleser ist wohl schlichtweg lernresistent sonst würde er wohl sein Halbwissen nicht dieser schweren Lektüre entnehmen.

Mehr von meiner Seite aus nicht mehr zu deinen " intellektuellen " Fähigkeiten und dem Vermögen Schlagzeilen wieder zugeben.

Es gibt übrigens einen Optionsschein mit Basis 10 und einer LZ bis 2011. Also genug Zeit um einen sorgenfreien Vorruhestand mit Arcandor Millionen zu planen. Vielleicht wäre das für Dich. Rechne mal aus wo der Schein ist sollte der Kurs bis 20 steigen. Das Paradies öffnet sich für einen Aro-Gläubigen

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.523 von selbstlaeufer am 29.09.08 16:08:11

Ich lese zwar ab und zu die Bild, aber nur um mich zu amüsieren...

Kannst gerne ein wenig bei Wallstreet-Online stöbern, dann wirst du meine einung zu skupellosem, räuberischen Shortselling bereits vor mehreren Jahren hören können.

Ich habe das schon immer für eine der größten Seuchen der Finanzmärkte gehalten, weil es zur sog. "Moral Hazard" von künstlich hervorgerufenen Investmentblasen und darauffolgenden Crashs führt...

[rumble2]

Kleiner Schulterklopfer- hatte ich doch geschrieben, da ist heute nichts zu erwarten- die halten den Kurs ziemlich genau in einer Range, genau wie am Freitag.

Da ist für kurzfristige Zocker nichts zu holen, im Gegenteil, da können nochmals kurzfristig Stopps abgefischt werden, also Vorsicht.

Aber mittel- und langfristig sieht es mehr als gut aus, Glückwunsch an alle, die jetzt Stücke haben, lehnt Euch zurück....

[fraribo123]

Auf jeden Fall sitzt Middelhoff jetzt wieder fest im Sattel.

Bei der AR-Sitzung hätte ich gestern gerne Mäuschen gespielt. Ich glaube, da lagen schon die vorgefertigten Verträge für die Übertragung der Aktien von Frau Schickedanz auf dem Tisch.

Auf jeden Fall wird jetzt der Druck auf Arcandor sehr groß, Karstadt radikal umzustrukturieren.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.600 von Benson1 am 29.09.08 16:11:59

Eigentlich sind die Shorty die den Kurs Jetzt noch shorten Dumm, denn Saal oppenheim... wird ja nicht solche Packete übernehmen und den Kurs dann in den keller fallen lassen. Da wird er mindestens schon die hälfte dieser Menge über die Börse einsammeln, oder eingesammelt haben.

[msvd]

WAZ: Handelsexperte: Oppenheim verhindert Übernahme von Arcandor
Essen (ots) - Der Handelsexperte und Managementberater Volker Dölle befürwortet den Einstieg der Bank Sal. Oppenheim beim Touristik- und Handelskonzern Arcandor. (News/Aktienkurs) "Die Bank weiß um den wahren Wert des Unternehmens. Sie ist eingestiegen, um einen Brand zu verhindern", sagte Dölle der "Westdeutschen Allgemeinen Zeitung" (WAZ), Dienstagausgabe. Das Geldinstitut, das seit Jahren eine enge Beziehung zu Arcandor-Großaktionärin Madeleine Schickedanz pflegt, habe erkannt, dass bei Arcandor Übernahmegefahren bestehen. Diese galt es zu beheben. Den Einstieg von Sal. Oppenheim bewertet Dölle auch als einen Akt zur "Stärkung der Glaubwürdigkeit" von Arcandor.

Originaltext: Westdeutsche Allgemeine Zeitung Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/55903 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_55903.rss2

Pressekontakt: Westdeutsche Allgemeine Zeitung Zentralredaktion Telefon: 0201 / 804-2727 [e-mail]




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[Tiffi76le]

Wir enden heute noch im Plus!

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.328.943 von Kostolani111 am 29.09.08 16:27:53

Auch intelligente Menschen machen ab und an dumme Aussagen. Wenn Sal. Oppenheim zusaetslich zu der Kapitalerhöhung noch an der Börse gekauft haette oder kauft, würden die über 30% kommen. Dann waere
eine Mitteilung faellig und evtl. sogar ein Übernahmeangebot, wenn die am Ende mehr als Madeleine besitzen sollten.

[Benson1]

Die 1,90 ist im Moment noch wie ein zugeschraubter Kochtopfdeckel...

wie lange noch?

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.410 von kampfhundstreichler am 29.09.08 16:51:45

Allein die Sal.Opp. Investmentgesellschaft verwaltet Fonds im 10-stelligen Bereich. Da wird einfach ein Sondervermögen angezapft, wenn man denn weitere Anteile als die 29,5% vom Kuchen haben will. Und dann gibt es kein Pflichtübernahmeangebot. Die sind doch nicht doof.

[Kostolani111]

Nach was sieht das jetzt wohl wieder aus?

[Benson1]

Versteht einer die Märkte heute!?

Das 700 Mrd$ Paket wurde beschlossen und eigentlich standen die Zeichen eher auf Grün...

Was wäre denn passiert, wenn das Stützungsprogramm gekippt worden wäre???

[Kostolani111]

Vielleicht nicht mehr lange!

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.410 von kampfhundstreichler am 29.09.08 16:51:45

Die machen den Sack noch zu, da kannste 100%ig von ausgehen.

[Scheinepriester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.624 von Benson1 am 29.09.08 17:01:51

Das Paket ist schon eingepreist und aendert an der desolaten Welt (besonders USA) -Wirtschaftslage absolut nichts. Im Gegenteil, Verbraucher in den USA werden sicher noch weniger konsumieren. + Staatsverschuldung + Inflationsgefahr...

Gruss,

SP

[fraribo123]

Der Bankenmarkt wird am Ende gestärkt aus dieser Misere hervorgehen. Die schwachen Institute sind insolvent oder übernommen oder zerschlagen, die starken sind nun noch stärker.

Das Paket ändert aber schon was - es sorgt nämlich dafür, dass eine Reihe von Banken überhaupt weiter existieren können. Die volkswirtschaftliche Quittung dafür kommt zeitlich versetzt.

[Vale46]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.624 von Benson1 am 29.09.08 17:01:51

Das Paket ist beschlossen aber noch nicht verabschiedet! Das ist die Scheisse.... (sorry)

[endex]

Bankhaus Lampe KG stuft ARCANDOR AG auf halten



Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Sebastian Hein, Analyst vom Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Arcandor (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) von "kaufen" auf "halten" herab.

Der Aufsichtsrat von Arcandor habe eine Kapitalerhöhung beschlossen. Wie das Unternehmen heute mitgeteilt habe, solle das Kapital um 58,9 Mio. Euro auf 648,3 Mio. Euro erhöht werden. Es sei beabsichtigt, 23,02 Mio. neue Stückaktien auszugeben. Der Aufsichtsrat habe zudem das Refinanzierungskonzept des Vorstandes genehmigt, das zeitnah umgesetzt werden solle.


Der Vorstand habe angekündigt, seine Holding-Struktur zu überprüfen. Entschieden worden sei, keinen Verkauf von Thomas Cook-Aktien vorzunehmen. Die Analysten würden diesen Schritt positiv bewerten, da ein Thomas Cook-Verkauf den Konzern operativ und strategisch deutlich geschwächt hätte. Aus Sicht der Analysten sei davon auszugehen, dass im nächsten Schritt über die Zukunft des Unternehmensbereichs Karstadt entschieden werde.


Zuletzt hätten sich die Kursverluste weiter fortgesetzt, nachdem bekannt geworden sei, dass ein Verkauf der Thomas Cook-Anteile erwogen worden sei.


Es habe sich zuletzt gezeigt, dass die Kursrisiken gegenüber den Chancen überwiegen würden. Angesichts der gestiegenen Unsicherheiten sei zunächst nicht damit zu rechnen, dass sich der Bewertungsabschlag abbaue.


Die Analysten vom Bankhaus Lampe stufen die Arcandor-Aktie von "kaufen" auf "halten" zurück. Das Kursziel werde von 6,00 Euro auf 2,20 Euro gesenkt. (Analyse vom 29.09.2008) (29.09.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 29.09.2008

[rumble2]

Selbst nach Xetra-Schluss wird die Aktie weiter festgenagelt, das ist neu.

Uns kann es Recht sein, wir haben die Refinanzierung schon hinter uns, andere haben den Stress noch vor sich. Bezüglich Arcandor entspannt auf ganzer Linie, zum ersten Mal seit Tagen. Vielleicht gibt es nochmal ein Stopp-Gemetzel und ganz kurz neue Tiefs, aber mittel- bis langfristig sieht es top aus.


Frau Schickedanz, wirklich schade, heute Abend dürfen Sie sich eine Flasche Rotwein gönnen. Sie haben sowieso ausgesorgt, Ihre "Sorge" verdient das nicht. Ach so, es geht um Ihre Zuwendungen für die Krebsforschung? Das ist wirklich traurig, Sal.Oppenheim scheint nicht unbedingt ein gemeinnütziger Wohltäterverein zu sein.

[Tammert]

jetzt wird es langsam aufwärts gehen.




Wenn weitere Infos wg. Karstadt folgen dürfte es etwas schneller voran gehen.

[Qeliza-V]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.822 von endex am 29.09.08 18:09:39

Bankhaus Lampe
ist für mich immer der beste Kontraindikator!!!!!!!!!

[fraribo123]

Da die Mitarbeiter bei Karstadt nun extrem verunsichert sind, dürfte es hier schon diese Woche Neuigkeiten zu Karstadt geben. Mein Tipp ist die Ankündigung einer ganz harten Sanierung. Dies bedeutet damit auch
a)leider sehr viele Entlassungen oder - wenn der Betriebsrat mitspielt - ersatzweise Gehaltsverzicht
b) Schließung von Häusern und
c)Neuverhandlung der Mietverträge - was bleibt dem Immobilien-Konsortium bis auf die Top-Lagen denn anderes übrig, als eine geringere Miete zu akzeptieren?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.098 von fraribo123 am 29.09.08 18:27:04

c)Neuverhandlung der Mietverträge - was bleibt dem Immobilien-Konsortium bis auf die Top-Lagen denn anderes übrig, als eine geringere Miete zu akzeptieren?

Für die Mieten steht Arcandor gerade. Du glaubst doch nicht wirklich, dass GS/Whitehall auf Mietgarantien durch die Holding verzichtet hat?!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.098 von fraribo123 am 29.09.08 18:27:04

b) Schließung von Häusern und

Die Mietgarantien bestehen dennoch...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.098 von fraribo123 am 29.09.08 18:27:04

a)leider sehr viele Entlassungen oder - wenn der Betriebsrat mitspielt - ersatzweise Gehaltsverzicht

Damit den Aktionären der Arsch gerettet wird? Arcandor muss pleite gehen! Der Laden läuft auch in der Insolvenz, dh die Mitarbeiter - soviele laufen ja gar nicht rum - werden Einbussen hinnehmen müssen, aber nicht mehr zu Gunsten der Aktionäre.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.202 von T.Hecht am 29.09.08 18:33:12

Die Garantie von Arcandor ist genauso so lange etwas wert, wie Arcandor für die Garantien geradestehen kann. Wenn es Arcandor und Karstadt wegen Zusammenbruchs nicht mehr gibt, dann hat das Konsortium eine Vielzahl von unvermieteten Objekten in nicht mehr attraktiven Innenstadtlagen, die durch die Aufgabe von Karstadt noch unattraktiver werden. Bekomm die mal ohne viele Monate Mietausfall neu und attraktiv vermietet.

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.259 von T.Hecht am 29.09.08 18:36:43

Wenn Karstadt nicht wäre würde es allen anderen Teilen der Holding besser gehen.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.259 von T.Hecht am 29.09.08 18:36:43

Bei Insolvenz müssten die Banken die Kredite deutlich stärker abschreiben - davor werden sie zurückschrecken.

[Montha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.397 von fraribo123 am 29.09.08 18:45:04

Insolvenz ist vom Tisch.
Grundsätzlich läuft es in allen anderen Teilen gut.
Karstadt muss weg und zwar schnell.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.259 von T.Hecht am 29.09.08 18:36:43

Die Anmerkung verstehe ich nicht. Die Aktionäre sind nun an der Lage von Karstadt nun wirklich nicht Schuld. Der Laden verdient unterm Strich einfach kein Geld, und da hat man zwei Ansatzmöglichkeiten: 1. Erlöse steigern - versuche das mal im Warenhausgeschäft, da wären einige Manager bei Kaufhof und Karstadt über Deine kreativen Tipps sehr dankbar.
2. Kosten runter: Dickster Kostenblock sind da nun mal die Personalkosten. Da am Geschäftsmodell und an den Erlösen nun schon lange rumgedoktert wurde, bleibt als Kurzfristmaßnahme wohl nur 2., so traurig das ist. Und da ändert auch eine Sanierung unter dem Schutz des Insolvenzrechts nicht, denn am Ende muß das Unternehmen profitabel arbeiten.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.450 von Montha am 29.09.08 18:48:14

Karstadt muss weg und zwar schnell.

Ich erinnere, dass Karstadt der erste Konzernteil war der wieder schwarze Zahlen schrieb.Sanierung erfolgreich.

Karstadt ist auf Grund seiner Mietverträge unverkäuflich! Allein der angeblich realisierte Kaufpreis von 800 Mio Euro für Whitehall führte zu Mieterhöhungen von 20 Mio p.a. was mit 5% diskontiert einen Barwert von 400 Mio darstellt und das obwohl Karstadt so schon schwer zu knabbern hatte.
Man habt ihr euch von TM verarschen lassen!

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.550 von T.Hecht am 29.09.08 18:54:37

Wenn einem die Immobilien gehören und keine kalkulatorische Miete angesetzt wird, ist das eine "künstliche" Subventionierung. von daher waren die schwarzen Zahlen damit zu positiv dargestellt.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.522 von fraribo123 am 29.09.08 18:53:04

Stimme deinem Beitrag zu. Nur das Personal und ich denke da erst einmal an das Produktive, muss nicht für die überzogenen Mieten und Overheadkosten einen Sanierungsbeitrag leisten. Also ersteinmal Insolvenz, dann Neuverhandlung der Mietverträge und evtl neuer Sanierungstarifvertrag.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.331.635 von fraribo123 am 29.09.08 18:59:51

Wenn einem die Immobilien gehören und keine kalkulatorische Miete angesetzt wird, ist das eine "künstliche" Subventionierung. von daher waren die schwarzen Zahlen damit zu positiv dargestellt.

Die Überlegung ist soweit ok! Indes ist zu hinterfragen: was sind marktgerechte Mieten? und was kann mit Einzelhandel über kalkulatorische Mieten hinaus verdient werden?

[einerderesimbauchhat]

Warum steigt ARCANDOR nun ? und meiner Meinung nach noch viel weiter ?

1. schlechtes Marktumfeld heute für die Rückgängigmachung Thomas Cook und trotzdem steigt die Aktie nachdem bei 1,89 - 1,90 ein mittel starker Widerstand war.
2. siehe VW die Erfolgsstory vergleichbar bei sehr schlechtem Marktumfeld besonders begehrt (warscheinlich wegen UMSCHICHTINVEST) man will doch wenigstens irgendwo dabei sein.
3.noch keinerlei Fantastereien um den Kurs !

und das macht mich sehr sehr zuversichtlich.
HABE HEUTE ALLES GESCHMISSEN UND BIN BEI 1,95 IN ARCANDOR REIN !


KEINE KAUFEMPFELUNG

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.269 von einerderesimbauchhat am 29.09.08 19:36:55

HABE HEUTE ALLES GESCHMISSEN UND BIN BEI 1,95 IN ARCANDOR REIN !


KEINE KAUFEMPFELUNG



das kann gutgehen
warum nicht?

[mindgames1001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.278 von Tiffi76le am 29.09.08 16:44:07

[Miki-Tanaka]

----Salomon-----Oppenheim und Goldmann Sachs.
Die machen mit uns was sie wollen.

Vor zwei Jahren mal eben 150.000.000 Mill. Entschädigung bezahlt.Was hat er sich da einlullen lassen.Das Geld fehlt uns nun.

...und jetzt übernehmen sie Arcandor für weniger als nen Appel und nen Ei.

Die Entschädigungszahlungen hören einfach nicht auf.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.533 von mindgames1001 am 29.09.08 19:48:46

schätz mal da hat einer hochgezogen..um zu günstig shorten..

[einerderesimbauchhat]

Ich verfolge Stuttgart und die Sprünge sind interessant teilweise direkt nach 1,95 Brief auf 2,13

Ich denke viele Verkäufer stehen nicht dazwischen und das die 2 euro so schnell genommen wurde stört sicher einige.

Denke hier bei ARCANDOR werden sich einige wie bei VW auch die Finger verbrennen mit shorten.

[Scheinepriester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.485 von Floripa am 29.09.08 19:46:52

Ich druecke auf jeden Fall (natuerlich total uneigennuetzig) die Daumen.

[einerderesimbauchhat]

Oder die letzten die noch raus wollen für heute Abend.

[PhaseDrei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.766 von einerderesimbauchhat am 29.09.08 19:57:58

hallo ,

das hier hört sich nicht gut an und dürfte einen weiteren Kursanstieg erst mal auf Eis legen:
Nachrichten

DJ US-Repräsentantenhaus lehnt Finanzrettungspaket ab



WASHINGTON (Dow Jones)--Im US-Repräsentantenhaus hat sich am Montag keine Mehrheit für das von Vertretern beider Parteien und der Regierung ausgehandelte Rettungspaket für den Finanzsektor über 700 Mrd USD gefunden. 228 Abgeordnete stimmten gegen das Programm, 205 dafür.

DJG/DJN/hab

(END) Dow Jones Newswires

September 29, 2008 14:13 ET (18:13 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.



Quelleow Jones 29/09/2008 20:13


Weitere Finanznachrichten auf der Website von Cortal Consors.
Aktueller Marktüberblick bei Cortal Consors.

Alles im freien Fall!

Schade !

Gruß, Phase

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.414 von PhaseDrei am 29.09.08 20:23:41

Alles im freien Fall!

Schade !

Gruß, Phase


ob es so nicht besser ist
ein ende mit schrecken ist mir "allweil" lieber als.....usw.

[EverydayJunglist]

putzig, diese selbsternannten analysten : herabstufung nach 90% kursverfall...immer wieder ein schenkelklopfer

[tagchen]

Geht es wohl noch unter 1 Euro nach der Entwicklung in den USA?

[DaKrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.764 von tagchen am 29.09.08 22:00:34

nein denke ich nicht.

[Pressekodex]

Bei den be...issensten Vorgaben aller Zeiten (sog. BVAZ ) rechne selbst ich nicht mit einem Kursplus. Wenn wir nur einstellig im Minus schließen, können wir uns wahrscheinlich glücklich schätzen.

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.210 von Pressekodex am 29.09.08 22:24:33

Wenn wir nur einstellig im Minus schließen, können wir uns wahrscheinlich glücklich schätzen.

Selbst in meiner langen Watchliste ist Arcandor der einzige Wert der 9% also einstellig im Minus ist.
Alles andere 10-70% im Minus
Hammer!!!!

[Scheinepriester]

Ich bin froh, dass die Scheisse in den USA so nicht verabschiedet wurde, egal was der Arcandor-Kurs jetzt macht. Bei 1,50 - 1,60 Euro ist eh ein megafette Unterstuetzung. Dann sehen wir die 2 + x eben naechsten Monat.
Hoffentlich schrumpft sich der Markt ganz natuerlich gesund. Ist auch klueger ...
Fuer Banken und Konsorten hab ich eh kein Mitleid.
Gute Nacht...

[Pressekodex]

Dow Jones verzeichnet größtes Tagesminus seiner Geschichte

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,581250,00.html

[djimmi]

Kinder Kinder, hatte mich ja eigentlich vor ein paar Tagen nach herben Verlusten unter Tränen von der Börse verabschiedet, aber, wie das Leben so spielt... kommt da plötzlich ne fette Krise um die Ecke-denke es wird jede Menge Verdopplechancen geben, allerdings muss der Markt wohl noch einmal so 50% runter, wird spannend, ob morgen die 1,50 halten...

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.824 von djimmi am 29.09.08 22:59:57

Ich denke, dass der Absturz hier erstmal def. vorbei ist. Schliesslich wird Oppenheim hier nicht auch noch viel Geld verlieren wollen. Und Sal. Oppenheim schätze ich pers. als potenten Aktionär ein, der ggfs. auch eine Finanzierung über 1,5 Mrd.€ allein stemmen kann.

Die bisherige Kapitalerhöhung halte ich ebenfalls für sehr bescheiden, zumal sie nicht das Grundproblem lösst. Allerdings rechne ich eher damit, dass Oppenheim evtl. schon einen Investor für die 29,X% in der Hinterhand hat. Evlt. sind dies die Franzosen, Spanier oder Italiener, die so relativ günstig in den dt. Kaufhaus-Markt einsteigen könnten. Evtl. waren die heutigen Aktienumsätze schon eine Art "Verschiebung" hin zum neuen Grossaktionär.

Ich meine, dass bei Arcandor demnächst noch entscheidende Veränderungen anstehen werden. Oppenheim wird nicht zu 2,60€ Aktien erwerben, die sie hinterher langfristig in die eigenen Bücher nehmen. Meine Vermutung ist eher, dass hier Strategische Veränderungen anstehen werden. Frau S. jedenfalls scheint hier bald Geschichte zu sein. Und hoffentlich feuern sie auch bald den Herrn "Middel-Schrott", der hier uns Aktionären einen so herben Kapitalverlust eingebrockt hat. Kurse von 5€ aufwärts jedenfalls sollten hier in den nächsten Jahren wohl kaum mehr möglich sein.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.921 von Leiness am 29.09.08 23:07:16

die Aktie bleibt hoch interessant, allerdings spielt der Markt verrückt und verrückte Märkte machen verrückte Kurse,insbesondere bei Aktien mit Liquiditätsproblemen, bestes Beispiel heute infineon, wollen hoffen, dass die Oppenheimerverpflechtungen zum Wohle aller gereichen, ist ja ein recht undurchsichtiges Geflecht das Ganze...

[karli267]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.764 von tagchen am 29.09.08 22:00:34

könnte morgen gut sein !!

unter einem euro werde ich nachkaufen.

Mfg Karli

[Basillondon]

Das wird bald der Fall sein,so befürchte ich.Middelhoff der einst als Held und großer Retter gefeiert wurde,hätte schon viel früher gehen sollen oder am besten gar nicht anfangen sollen.Als er den Bertelsmann-Konzern an die Börse bringenwollte,hat ihn die Familie Mohn damals rausgeschmissen.Damals hat er glaub ich ungefähr 15 Mio.Euro als Abfindung bekommen,bevor ihn der damalige Karstadt-Quelle Konzern um seine Dienste im Vorsand bat.

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.337.896 von karli267 am 30.09.08 00:29:42

1 €?? Don´t waste your time on coffeins!!

[endex]

29.09.2008 14:39
Arcandor AG: kaufen (Independent Research GmbH)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, stuft die Arcandor-Aktie (ISIN DE0006275001 (News/Aktienkurs)/ WKN 627500) unverändert mit "kaufen" ein.

Das Unternehmen wolle das Grundkapital unter Ausschluss des Bezugsrechts um rund 10% von 589,33 Mio. Euro auf 648,26 Mio. Euro anheben. Der Gesellschaft sollten 58,93 Mio. EUR durch die Ausgabe von 23,02 Mio. Aktien zufließen. Auch wenn das Volumen der Kapitalerhöhung auf den ersten Blick nicht sehr hoch sei, würden die Analysten diesen Schritt positiv werten, da sich dadurch der finanzielle Spielraum verbessere.

Auch die Aussage, dass ein Verkauf von Thomas Cook nicht mehr geplant sei werde von den Analysten positiv gewertet. Eine Entscheidung zu Karstadt stehe noch aus.

Die Analysten von Independent Research bestätigen ihr "kaufen"-Votum für die Arcandor-Aktie. Das Kursziel werde auf Basis der Branchenbewertung von 8,50 EUR auf 6,00 EUR gesenkt. (Analyse vom 29.09.2008) (29.09.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 29.09.2008

[endex]

Wird auch morgen wieder ruppig (hoffentlich in die andere Richtung):

15:00
US: Case-Shiller-Hauspreisindex Juli (Prognose: -16,0% y/y - zuletzt: -15,9% y/y)

15:45
US: Einkaufsmanagerindex Chicago September (Prognose: 53,5 - zuletzt: 57,9)

16:00
US: Verbrauchervertrauen September (Prognose: 55,0 - zuletzt: 56,9)

19:00
US Auktion 4-wöchiger Bills

[karli267]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.125 von endex am 30.09.08 00:58:08

Bankhaus Lampe KG stuft ARCANDOR AG auf halten



Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Sebastian Hein, Analyst vom Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Arcandor (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) von "kaufen" auf "halten" herab.

Der Aufsichtsrat von Arcandor habe eine Kapitalerhöhung beschlossen. Wie das Unternehmen heute mitgeteilt habe, solle das Kapital um 58,9 Mio. Euro auf 648,3 Mio. Euro erhöht werden. Es sei beabsichtigt, 23,02 Mio. neue Stückaktien auszugeben. Der Aufsichtsrat habe zudem das Refinanzierungskonzept des Vorstandes genehmigt, das zeitnah umgesetzt werden solle.


Der Vorstand habe angekündigt, seine Holding-Struktur zu überprüfen. Entschieden worden sei, keinen Verkauf von Thomas Cook-Aktien vorzunehmen. Die Analysten würden diesen Schritt positiv bewerten, da ein Thomas Cook-Verkauf den Konzern operativ und strategisch deutlich geschwächt hätte. Aus Sicht der Analysten sei davon auszugehen, dass im nächsten Schritt über die Zukunft des Unternehmensbereichs Karstadt entschieden werde.


Zuletzt hätten sich die Kursverluste weiter fortgesetzt, nachdem bekannt geworden sei, dass ein Verkauf der Thomas Cook-Anteile erwogen worden sei.


Es habe sich zuletzt gezeigt, dass die Kursrisiken gegenüber den Chancen überwiegen würden. Angesichts der gestiegenen Unsicherheiten sei zunächst nicht damit zu rechnen, dass sich der Bewertungsabschlag abbaue.


Die Analysten vom Bankhaus Lampe stufen die Arcandor-Aktie von "kaufen" auf "halten" zurück. Das Kursziel werde von 6,00 Euro auf 2,20 Euro gesenkt. (Analyse vom 29.09.2008) (29.09.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 29.09.2008


Halten = verkaufen


Mfg Karli

[karli267]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.239 von endex am 30.09.08 01:14:29

Heute wurde Geschichte schrieben.

Dow Jones verzeichnet größtes Tagesminus seiner Geschichte

Dieser Montag wird als einer der schwärzesten Tage in die Geschichte der Wall Street eingehen: Der Dow Jones verlor 777 Punkte, der S&P 500 über acht Prozent, die Nasdaq knapp zehn Prozent. Nicht einmal 9/11 hatte an den US-Börsen einen solchen Absturz ausgelöst.

Weiter auf der Seite:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,581250,00.html

[endex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.250 von karli267 am 30.09.08 01:16:02

"Halten = verkaufen"

??

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.250 von karli267 am 30.09.08 01:16:02

2 Euro => im 3-Phasen-Modell = Terminal Value = 0; es sei denn, man lässt Karstadt im Modell bis 2015 Gelder verbrennen. Kein halbwegs seriöses Modell auf der Buy-side Ebene kommt auf einen Fair value von 2 Euro bzw. ein Upside-Potenzial von 0. Daher werden die Bewertungsmodelle auch nicht veröffentlicht; nicht mal bei Reuters und Bloomberg. Sell-side-Analysten sind Willkürmenschen.

[rumble2]

heute Handelsblatt- Lobeshymne auf Middelhoff:

"Trotzdem hält auch der neue Großaktionär Sal. Oppenheim an dem charismatischen Konzernlenker fest."

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/koepfe/tragischer-he…


Der Text wäre vor wenigen Tagen UNMÖGLICH gewesen. Gibts gar nicht, "don't believe the hype".

[rumble2]

und weiter, Wiener Zeitung:

"Die Ertragsperle bleibt doch: Der Handelsriese Arcandor behält ..."


Solche Begriffe, vor ein paar Tagen unmöglich zu lesen. Was für ein Wahnsinn. Das werde ich nie im Leben vergessen.

Aber egal, vielleicht wackelt es nochmal, aber wer Arcandor-Aktie hat, kann sich langfristig sehr glücklich schätzen

[Pressekodex]

Dienstag, 30. September 2008

Arcandor will Thomas Cook doch noch verkaufen

Der Handelskonzern Arcandor will einem Zeitungsbericht zufolge nicht auf Dauer an seiner Reisetochter Thomas Cook festhalten. Arcandor werde den Verkauf des britischen Konzerns „geordnet“ vorbereiten, berichtete die „Financial Times Deutschland“ unter Berufung auf einen Insider, den sie mit den Worten zitierte: „Es soll nicht wie ein Notverkauf aussehen.“ Das Essener Unternehmen wolle sich zwei bis drei Monate Zeit nehmen, um mögliche Käufer zu prüfen. Ein Verkauf von Cook sei wegen der Milliardenschulden von Arcandor unumgänglich. Arcandor bezeichnete dies dem Bericht zufolge als Spekulation.

Quelle: http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertex…

[nullcheck]

1,53 zu 1,90 das ist doch ein schöner Spread

[Pressekodex]

Letzter Kurs bei Tradegate: 1,90

[Montha]

Dow Future bei 10580 +200Pkt.

Dax Future 5691

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.250 von karli267 am 30.09.08 01:16:02

Sebastian Hein hat mit seinen Analysen immer daneben gelegen. Sal.Opp. weiss daneben genau, was sie tun. Meines Wissens haben die noch nie daneben gelegen und sind nicht ohne Grund der Vermögensverwalter für eine ganz bestimmte Klientel.

[Tiffi76le]

Xetra Start 1,95

[Pressekodex]

Kurs (Xetra): 1,95

[easyKelpy]

Bitte hp ard Börse lesen

[Tiffi76le]

RT 1,87 naja so wie gestern

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.494 von Tiffi76le am 30.09.08 09:09:31

da wird weiter eingesammelt, ideal für den neuen Grossaktionär

[efti54]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.540 von Dietlinde am 30.09.08 09:12:44

Kann mir das mal einer erklären?
Sal Op übernimmt 30 % von MS?
Muss MS unfreiwillig diesen Teil abgeben, da ihre Kredite dem Kurs angepasst werden müssen?
Und danach reicht Sal Op die 30 % weiter an einen neuen Investor?
Und MS hat nur noch ca 20 %?
Und die Bild schreibt, Thomas Cook wird doch verkauft, es soll nicht wie einnotverkauf aussehen?
Wie passt das alles zusammen?

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.888 von efti54 am 30.09.08 09:31:47

der ceo und seine Banken Amigos haben MS ihren Anteil zum Spottpreis abgeluchst, die KA leider, business as usual

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.540 von Dietlinde am 30.09.08 09:12:44

warte nur, bis demnaechst für 50 cents pro Aktie eingesammelt werden wird. Das wird dann noch idealer für den Grossaktionaer.

[einerderesimbauchhat]

wer blockiert denn den Kursanstieg ständig ?

Das der Kurs rauf will sieht doch jeder !

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.888 von efti54 am 30.09.08 09:31:47

ich schätze SO will soviele Anteile wie irgend möglich zum Shrottpreis aufkaufen- daher wird weiter verunsichert, was die zukünftige Struktur angeht-
klares Indiz dafür, dass ARO das Wasser nicht bis zum Hals steht, ist doch, dass die Condor angesichts eines Fusionsangebotes nicht veräussert wird. Jetzt TC doch zu verkaufen, macht denn ja überhaupt keinen Sinn. Ist nur meine Einschätzung.
Von den wild zirkulierenden ARO-Anteilen sind schätzungsweise schon eine ganze Menge in Köln gelandet.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.341.982 von kampfhundstreichler am 30.09.08 09:36:58

ABWARTEN. Wenn Du noch short bist, wirst Du spätestens morgen rausgespült. ALSO EINDECKEN. Du wirst mir für diesen Tipp noch dankbar sein.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.103 von Dietlinde am 30.09.08 09:42:21

Naja, also ich würde sagen. Ewig können die den Kurs nicht Manipulieren.

[Benson1]

Auch das schlimmste Gewitter ist irgendwann vorbei! So ist das Leben...


Und die Bewertungen an den Börsen sind derzeit teilweise so irrational niedrig, dass eines außer Frage steht - NACH PANIK FOLGT GIER!

[einerderesimbauchhat]

Flieg kleine ARCANDOR flieg !!

[Phantom20]

Jetzt geht es aber ab 2,08

[fraribo123]

Vor allem ist Sal. Opp. jetzt nicht mehr an stark fallenden Kursen interessiert. Wahrscheinlich haben sie schon eine Option auf den Kurs der restlichen Aktien von Frau Schickedanz, die ja immerhin immer noch mit 500 Mio. EUR bei ihnen in der Kreide steht. Und der dagegen stehende Aktienwert beträgt deutlich weniger als die Hälfte. Vielleicht hieß es am Tisch lapidar: "Frau S., wir verzichten auf unsere Forderungen, wenn Sie uns Ihr Aktienpaket überlassen".

Frau Schickedanz war als Mehrheitseignerin sicher diejenige, die sich schützend zugunsten der Arbeitnehmer vor eine radikale Sanierung mit Schließungen und Massenentlassungen gestellt hat. Die Zeit ist nun vorbei. Karstadt und seine Mitarbeiter werden bluten müssen. Schlecht für die Mitarbeiter.

Der Aktienkurs wird dagegen sich sehr stark erholen, ausgehend vom jetzigen niedrigen Niveau.

[einerderesimbauchhat]

Hier wird der Kurs aus irgendeinem Grund bächtig möse gedrückt.

Lasst Ihn von der Leine den Arcandor.

[Benson1]

Nach panikartigen Abverkäufen in den USA am Abend war es - soweit ich mich erinnere - schon immer die falscheste Entscheidung morgens bei Börseneröffnung auf den Verkaufsknopf zu drücken.

Zu 90% wird man zum Tiefstkurs aus dem Markt gespült...


Faktisch müßten wir nach allen Gesetzen der Börsenlogik schnellstens mindestens die 2,56 Euro sehen... mal schauen, wie lange die zittrigen ärkte das noch aufhalten können.

[Phantom20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.417 von einerderesimbauchhat am 30.09.08 09:57:47

..und legt die Shorties auf den Grill.

[puettlingen]

wahnsinn gerade geht die aktie ab wie schmitz katze

[fraribo123]

Um mal die Charttechnik für Kursziele zu bemühen: Nächstes Ziel wären jetzt erst einmal 3,06 EUR, das Tief der vorhergehenden Abwärtsbewegung.

http://profichart.godmode-trader.de/chart/109535

[Mr_TH]

Schön, dass man mit Arcandor auch mal auf der Gewinnerseite steht. Hoffentlich geht es weiter bergauf. Beruhigend zu sehen, dass sich die Aktie trotz widrigstem Börsenumfeld stabil hält. Das macht Mut.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.999 von Mr_TH am 30.09.08 10:29:04

Es gibt aber immer noch genug heinis die den Kurs drücken wollen und nicht aufgeben, bevor sie in einem Leuchtfeuer aufgehen.

[Pressekodex]

» Marktkapitalisierung wieder über 500 Mio. Euro.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.999 von Mr_TH am 30.09.08 10:29:04

Der CRASH kam bei Arcandor 2-3 Tage vorversetzt... insofern war keine Luft nach unten mehr. Arcandor hat den Boden bereits geküßt und macht sich auf den Weg zu einer einigermaßen sinnvollen Bewertung...

Dürfte in erster Stufe erstmal so zwischen 3-4 Euro liegen.

[Mustafaaktdil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.210 von Benson1 am 30.09.08 10:39:34

Was Fair ist, bestimmt im moment immer noch der Markt und nicht du, auch nicht ich.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.210 von Benson1 am 30.09.08 10:39:34

Sorry, aber 3-4€ sind reine Träumerei! Arcandor ist wohl kaum mehr als die von Sal. Oppenheim gezahlten 2,60€ p. Share wert.

Dazu sind die Probleme noch überhaupt nicht gelöst:

1. Abbau der Finanzverbindlichkeiten auf Normalmass

2. Thomas Cook Verkauf

3. Sanierung der Karstadt Warenhäuser (Verringerung des Mietzinses sowie weitere Kostenkürzungen (Kaufhof hat es vorgemacht!)


Erst wenn dies erledigt ist, könnte hier wieder etwas Phantasie reinkommen. Jezt liegt es erstmal an Sal. Oppenheim den Aktienkurs zumindest auf ihren Kaufpreis von 2,60€ zu ziehen.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.384 von Leiness am 30.09.08 10:49:12

jetzt werden erstmal die 2 € wieder getestet. aber heutiger höchstkurs über 2,08 (höchstkurs gestern). dies macht mut dass es die tage hochgeht.

auf die 4 wohl nicht. 2,99 vielleicht.

[kampfhundstreichler]

Aus der FTD von heute. Wenn ihr mich fragt, dass riecht doch alles nach Konkurs.




Kapitalbedarf

Nach dem Einstieg der Kölner Privatbank Sal. Oppenheim bei Arcandor wird der Touristik- und Handelskonzern Unternehmenskreisen zufolge jetzt den Verkauf von Thomas Cook "geordnet" vorbereiten. "Es soll nicht wie ein Notverkauf aussehen", sagte ein Insider der FTD.

Der Reise- und Handelskonzern wolle sich zwei bis drei Monate Zeit nehmen, um ohne akuten Druck mögliche Käufer für die Touristiktochter zu sondieren. Arcandor (früher KarstadtQuelle) bezeichnete die Informationen als Spekulation und lehnte einen Kommentar ab.

Sal. Oppenheim hatte am Montag im großen Stil Arcandor-Aktien gekauft. Die Bank hält künftig 29,5 Prozent an dem Essener Unternehmen. Rund zehn Prozent der Aktien stammen aus einer vom Arcandor-Aufsichtsrat am Sonntagabend beschlossenen Kapitalerhöhung über 23 Millionen neue Aktien im Wert von rund 59 Mio. Euro. Von der bisherigen Mehrheitsaktionärin und Quelle-Erbin Madeleine Schickedanz, die bislang einen Anteil von 53,3 Prozent an Arcandor hielt, übernimmt die Bank rund 19,5 Prozent der Anteile.

Arcandor hatte am Montag mitgeteilt, dass sich der Aufsichtsrat bei seiner Sitzung am Sonntagabend gegen einen Verkauf von Thomas-Cook-Anteilen entschieden habe. Bis um 2 Uhr am Montagmorgen war Insidern zufolge um eine Lösung gefeilscht worden. Arcandors Banken Royal Bank of Scotland (RBS), BayernLB und Dresdner Bank hatten in der vergangene Woche den Verkauf der Touristiktochter - des einzigen profitablen Unternehmens unter dem Dach von Arcandor - gefordert, um ihre Kredite abzusichern.

Auf Basis der Kapitalerhöhung steht nun auch die Kreditfinanzierung. Nach FTD-Informationen beträgt das Kreditvolumen 380 Mio. Euro. In Höhe von 230 Mio. Euro wurden alte Kredite verlängert, zusätzlich soll das Bankenkonsortium eine weitere Tranche in Höhe von 150 Mio. Euro gewährt haben. Bayern LB, Dresdner und RBS lehnten einen Kommentar dazu ab. Ohne die Einigung hätte Arcandor Experten zufolge die Insolvenz gedroht.

Überzeugendes Konzept für Karstadt-Warenhäuser fehlt

Branchenkenner und Banker bezweifeln allerdings, dass eine Eigenkapitalspritze von knapp 60 Mio. Euro zur Sanierung von Arcandor ausreicht. Die Kapitalerhöhung werde die Lage nur kurzfristig bessern, hieß es am Montag. Auch dies legt den Schluss nahe, dass Arcandor, Sal. Oppenheim und Madeleine Schickedanz mit der Kapitalerhöhung nur Zeit gewinnen wollen. "Sal. Oppenheim kam es darauf an, sich den Zugriff auf die Ertragsperle des Unternehmens zu sichern", sagte ein Analyst am Montag. Die Bank unterstütze einen Verkauf von Thomas Cook.

Ein überzeugendes neues Konzept - insbesondere für die verlustträchtigen Karstadt-Warenhäuser - habe Arcandor nach wie vor nicht präsentiert, bemängeln Experten. Ein Verkauf der Beteiligung an Thomas Cook sei nicht zuletzt wegen der hohen Verschuldung von Arcandor unumgänglich - selbst wenn Arcandor danach faktisch zerschlagen wäre. Übrig blieben nur noch Karstadt und die Versandhandelstochter Primondo mit der Kernmarke Quelle, die zumindest in Deutschland noch keinen Gewinn erwirtschaftet. Ein Teilverkauf von Cook kommt Experten zufolge für Arcandor nicht infrage, da der Konzern dann nicht mehr die Mehrheit halten würde und Cook demzufolge nicht mehr in der Bilanz konsolidieren könnte.

Sal. Oppenheim bezahlt zwar im Rahmen der Kapitalerhöhung einen Aufschlag zum Börsenkurs, da der Preis neu ausgegebener Aktien ihren Nennwert von 2,56 Euro nicht unterschreiten darf. Dafür kann die Bank die 19,5 Prozent von Aktionärin Schickedanz aber besonders günstig erwerben: In Finanzkreisen ist von einem niedrigen zweistelligen Millionenbetrag für das gesamte Paket die Rede. Der Arcandor-Aktienkurs fiel am Montag um 2,1 Prozent auf 1,87 Euro.

Sal. Oppenheim hielt sich bedeckt. "Wir unterstützen den Vorstand und seine Strategie für die Zukunft des traditionsreichen Unternehmens und werden ihn bei der Umsetzung seiner Ziele eng begleiten", sagte Matthias Graf von Krockow, Sprecher der persönlich haftenden Gesellschafter der Privatbank. "Der wahre Wert der Aktie liegt nach unserer Einschätzung deutlich über dem aktuellen Börsenkurs."

Hohe Verluste für Schickedanz

Die bisherige Arcandor-Mehrheitsaktionärin Madeleine Schickedanz war durch den Wertverfall ihres 2005 auf Kredit gekauften Arcandor-Pakets schwer in die Bredouille geraten: Denn dem - von der Privatbank Sal. Oppenheim ausgereichten - Kredit von 500 Mio. Euro standen zuletzt nur noch Arcandor-Papiere im Wert von 230 Mio. Euro gegenüber. Finanzkreisen zufolge musste Schickedanz in großem Volumen zusätzliche Sicherheiten stellen, um eine Verwertung der verpfändeten Arcandor-Aktien durch die Bank zu verhindern. Nach dem Verkauf von 19,5 Prozent ihrer Anteile hält die 64-Jährige nun nur noch rund 28 Prozent an Arcandor. Sal.Oppenheim hält 29,5, Arcandor selbst 2,27, und 40,19 Prozent sind im Streubesitz. Vor der Kapitalerhöhung und dem Verkauf an Sal. Oppenheim lag der Anteil von Schickedanz bei 53,3, der Streubesitz bei 44,2 und Arcandors Anteil bei 2,5 Prozent.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.384 von Leiness am 30.09.08 10:49:12

sorry, aber nur weil der Kurs durch offensichtlich betrügerische Manipulationen auf irrationale Niveaus nach unten getrieben wurde, muss ich diese Bewertung nicht als gegeben und marktkonform ansehen...

Die Übertreibung die wir nach unten gesehen haben wird sich zumindest teilweise auflösen. Das ist wie ein gedehntes Gummiband, das eben wieder auf Normallänge zurückschnallst, wenn eine Seite losgelassen wird.

10 ist derzeit utopisch, 2 ist ein Witz ... 3-4 ist in derzeitiger Situation und Marktlage realistisch. Dabei bleib ich.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.210 von Benson1 am 30.09.08 10:39:34

....selbst bei diesem kurs dürfte ja frau marlene schickedanz so einige millionen verloren haben..

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.526 von Benson1 am 30.09.08 10:58:18

Wie kommst du denn auf die Bewertung von 4€??? Für mich klingt das erstmal nach reinem Wunschdenken.

Stell doch mal bitte eine Rechnung auf, die diese Kurse rechtfertigen würde. Dann könnte man weiter diskutieren. Ich sehe nur den von Sal. Oppenheim gezahlten Preis von 2,60€ und unterstelle einmal, dass Sal. Oppenheim nicht schlechtem Geld (Kredit) noch gutes (Kapitalerhöhung) hinterherwirft.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.616 von Leiness am 30.09.08 11:02:59

Sal Oppenheim hat 2,60 bezahlt, weil sie den Kurs dahin und noch tiefer manipuliert haben...

also ist die 2,60 genausowenig begründbar wie die 4 oder die 10...


Fakt ist, vor einem Jahr stand Arcandor noch bei 25 Euro. Steht Arandor zwischenzeitlich so viel schlechter da, dass nur noch ein Zehntel dieses Kurses gerechtgfertigt wäre!? Rein fundamental sicherlich nicht...

[HK12]

Heute dürfte wegen Quartalsende noch einiges geschmissen werden..
Die Fond´s wollen ja keine Looser im Portfolio..
Sollte morgen besser werden

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.734 von Benson1 am 30.09.08 11:09:14

Sorry, aber das hat mit fundamentaler Betrachtung rein gar nix zu tun! Wen interessieren irgendwelche fiktiven Kurse von vor 6 Monaten???

Fakt ist: Die Bude hier steht kurz vor der Pleite und Sal. Oppenheim musste der Grossaktionärin beispringen, weil sie ansonsten vermutlich selbst pleite gegangen wäre. Insofern handelt es sich hier um eine reine Spekulation, dass der Aktienkurs nochmal hochkommt.

[Tenedor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.460 von kampfhundstreichler am 30.09.08 10:54:11

@kampfhundstreichler ..

Muss Dir widersprechen. Es roch nach Insolvenz, als Arcandor sich den Kredit hat geben lassen. Jetzt ist der Kredit da, und Insolvenzgefahr sehe ich erst mal nicht.

Was jetzt abläuft kann ich noch nicht recht einordnen. Jedenfalls riecht das alles nach einem Riesengeschäft für Sal. Oppenheim. Dass sich TM ausgerechnet dort vor kurzem als pers. haftender Gesellschafter angeboten haben soll, hat schon ein besonderes "Gschmäckle" ..
http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0,2828,5800…

Wenn jemand von der Bafin hier mitliest: Hat Sal. vielleicht in letzter Zeit Arcandor verkauft? Könnte man doch mal klären, oder?

Frau Schickedanz wäre vielleicht ganz gut beraten, wenn sie für ihre Geldangelegenheiten mal Rat von außen einholen würde. Auf den Dauergrinser TM zu hören wäre jedenfalls dumm. Ich weiß ja nicht, was Sal. Oppenheim für die Aktien bezahlt. Aber dass sie damit ein gutes Geschäft gemacht hat darf man ja wohl mal in Frage stellen.

Uns interessiert doch nur die Zukunft des Unternehmens. Und da hatte ich immer die Sorge, dass die Banken Druck ausübern, TC asap zu verkaufen. Das wäre dann das selbe gewesen wie die Kirch-Insolvenz, wo Pro7Sat1 für nen Appel und n' Ei an so nen Perser verschachert wurden. Es gibt nix schlimmeres als wenn Banken ein Unternehmen zerschlagen, das ist immer ein Festbankett für die Geier. Wenn Arcandor jetzt Luft hat und selbst bestimmen kann, wann - und ggf. sogar ob - sie TC verkaufen, ist das eine gute Nachricht.

Man soll nie in ein fallendes Messer greifen. Aber meiner Meinung nach haben wir die Tiefstkurse bei Arcandor längst gesehen. Die Entscheidende Frage ist, ob die Gesellschaft immer noch im Würgegriff der Banken ist und wie fest die dann zudrücken.

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.789 von Leiness am 30.09.08 11:12:00

Ach Leiness.... deine Argumentation macht es so offensichtlich, dass du kurzfristig rausgegangen bist, um nochmal tiefer reinzukommen, das ist schon lächerlich...

Bei Arcandor ist soviel Volumen im Markt, da kannst du dir deine Basher-Phrasen und Bemühungen sparen.

[Tenedor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.854 von Benson1 am 30.09.08 11:15:13

@Benson
Dein Posting # 2900 kann ich mitunterschreiben. jederzeit:

[einerderesimbauchhat]

Und die 2 Euro hält auch recht gut !

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.384 von Leiness am 30.09.08 10:49:12

Trotz der von Dir angesprochenen Probleme ist das Teil von der Marktkap eine Farce. Und das weiss SO ganz genau. Sonst hätten die sich sicher da nicht so reinghängt.

[Thomas_Middelhoff]

!

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[einerderesimbauchhat]

Und egal warum ARCANDOR fliegt !!!

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.927 von Thomas_Middelhoff am 30.09.08 11:19:33

Tommy, DU hier...!?

Von dir hätte ich aber eher Kursziele von 40+X erwartet...

[Benson1]

NIEMAND hier im Board hätte vor einigen Wochen (selbst während der Finanzkrise) jemals Kurse unter 2 Euro erwartet... niemand!

Und nur weil der Kurs jetzt da hingekommen bzw. dahin manipuliert worden ist, heißt das noch lange nicht, dass dies eine "faire Bewertung" ist...

Sehen wir es mal so:

Sal Op zahlt 2,60 obwohl sie auch für 1,70 hätte Aktien über die Börse kaufen können

Sal Op zahlt 2,60 und will sicherlich einen guten, risikoadäquaten Gewinn aus dieser Investition ziehen --> damit wären wir schon bei einer fairen, von Sal Op analysierten Bewertung von 3-4 Euro.


Was gibt es dagegen eigentlich anzuargumentieren!? Niemand derzeit würde auch nur einen Euro in Arcandor stecken, wenn der Laden kurz vor der Pleite stünde. Das sind doch Horrormärchen aus kranken Basherköpfen.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.460 von kampfhundstreichler am 30.09.08 10:54:11

Na, die FTD saß bestimmt mit am Tisch... Sie bekommt vielleicht gezielte Informationen, aber ob das alles stimmt, wage ich mal stark zu bezweifeln.

Was meiner Ansicht bei diesen Mutmaßungen überhaupt nicht zusammenpasst: Wieso sollen die Konsortialbanken des Kreditkonsortiums zunächst den Verkauf von Thomas Cook in Milliardenhöhe fordern und sich dann auf einmal mit einem popeligen Kapitalzufluß von 60 Mio. EUR zufriedengeben? Immerhin sind darunter zum beispiel die Dreba und die RBOS, die haben derzeit weiß Gott mehr Probleme als Arcandor am Leben zu erhalten und dem konzern gutes Geld hinterherzuwerfen. Die werden schon wissen, was sie tun.

[Thomas_Middelhoff]

!

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[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.178 von Thomas_Middelhoff am 30.09.08 11:33:39

da du ja ein starkes interesse an der aktie hast, erkläre mir mal wie du rechnen würdest.

ist ja interessant zu wissen, wie die gegendarstellung aussieht.

nur sooo für mich als laie und vielleicht manch anderen hier

[Tenedor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.098 von fraribo123 am 30.09.08 11:29:04

@fraribo
Fraribo, da hast Du recht. Aber evtl. löst Sal. Oppenheim den Kredit ab, teilweise zum Beispiel. Syndizierung heißt das dann.

Für Sal. Oppenheim beginnt gerade die größte Bonanza seit dem Klondike-Goldrausch in Alaska anno 1896 ... Die werden noch nen Schnaps drauflegen, wenn es darum geht, TC vor dem Verscherbeln zu bewahren.

Was hier abläuft ist Kapitalismus pur. Schlimmer als Monopoly. Überleg dir gut, wo Du deine Häuser baust ...

[Kostolani111]

Arcandor gewinnt Oppenheim

Essen Das Bankhaus Sal.

Oppenheim springt dem angeschlagenen Touristik- und Handelskonzern Arcandor zur Seite und wird offenbar dessen größter Anteilseigner. Die Kölner Privatbank erwirbt rund ein Fünftel der Anteile von der Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz und steigt zudem im Rahmen einer zehnprozentigen Kapitalerhöhung bei dem Konzern ein, wie gestern mitgeteilt wurde. Das Arcandor-Grundkapital wurde durch die Ausgabe von rund 23 Millionen neuer Aktien gestern zum Preis von 2,60 Euro je Aktie um etwa 59 Millionen Euro auf 648 Millionen Euro erhöht.

Über diese neuen Papiere hinaus kauft die Privatbank Sal. Oppenheim 19,5 Prozent des Kapitals von der Arcandor-Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz. Die Kaufhauserbin war bislang mit 53 Prozent größte Anteilseignerin. Nach Informationen aus Branchenkreisen dürfte am Ende der Transaktion Sal. Oppenheim mit 29,5 Prozent noch vor Schickedanz größter Anteilseigner sein.

Meine Bewertung lautet so!
- Thomas Cook 1,2 Millarden
- 600 Mio Karstadt und Co.
- 648 Mio grundkapital
- 1,5 Millarden Verbindlichkeiten

Das heisst 1,2 Millarden + 600 Mio + 648 Mio - 1,5 Millarden = 948 Mio € Restwert diese dann durch 253 Mio Aktien (Alt und Neue Aktien) = 3,75 € / Aktie

[Thomas_Middelhoff]

!

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[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.422 von Thomas_Middelhoff am 30.09.08 11:46:44

na also.. dann liegen wir doch gar nicht so weit auseinander.

Dein Interview hier höre ich übrigens immer wieder gerne.

Kannst du Profi mir eigentlich mal erklären, warum hier vor weniger als 10 Monaten von "Netto-Finanzschulden-frei" die Rede war!?


Audio-News 18.12.2007 Beitrag hören (6:32 min)
Arcandor ist schuldenfrei - Umbau läuft weiter

http://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1d…

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.411 von Kostolani111 am 30.09.08 11:46:17

Hä, mit wieviel bewertest Du denn Condor, Primondo, Quelle, HSE 24, die Karstadtbank? Siehst Du die Karstadt Bewertung einschliesslich Karstadt Sport? Wie hoch schätzt Du den Wert der 130 Reisebüros?
Siehst Du einen extra Asset in der Marke KadeWe?

[Kostolani111]

Arcandor gewinnt Oppenheim

Essen Das Bankhaus Sal.

Oppenheim springt dem angeschlagenen Touristik- und Handelskonzern Arcandor zur Seite und wird offenbar dessen größter Anteilseigner. Die Kölner Privatbank erwirbt rund ein Fünftel der Anteile von der Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz und steigt zudem im Rahmen einer zehnprozentigen Kapitalerhöhung bei dem Konzern ein, wie gestern mitgeteilt wurde. Das Arcandor-Grundkapital wurde durch die Ausgabe von rund 23 Millionen neuer Aktien gestern zum Preis von 2,60 Euro je Aktie um etwa 59 Millionen Euro auf 648 Millionen Euro erhöht.

Über diese neuen Papiere hinaus kauft die Privatbank Sal. Oppenheim 19,5 Prozent des Kapitals von der Arcandor-Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz. Die Kaufhauserbin war bislang mit 53 Prozent größte Anteilseignerin. Nach Informationen aus Branchenkreisen dürfte am Ende der Transaktion Sal. Oppenheim mit 29,5 Prozent noch vor Schickedanz größter Anteilseigner sein.

Meine Bewertung lautet so!
- Thomas Cook 1,2 Millarden
- 600 Mio Karstadt und Co.
- 648 Mio grundkapital
- 1,5 Millarden Verbindlichkeiten

Das heisst 1,2 Millarden + 600 Mio + 648 Mio - 1,5 Millarden = 948 Mio € Restwert diese dann durch 253 Mio Aktien (Alt und Neue Aktien) = 3,75 € / Aktie

Ihr solltet eigentlich Kapiert haben, das jemand an die Fielestücke von Schickedanz und mehr wollte und nun ist es zu einem schnäpchen gelungen.

[Thomas_Middelhoff]

!

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[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.550 von Benson1 am 30.09.08 11:54:07

Im GB wurden damals 628 Mio Euro Nettofinanzverbindlichkeiten ausgewiesen und im Dezember rechnete man ursprünglich mit dem Eingang der 800 Mio. Euro aus dem Highstreet Deal.

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.411 von Kostolani111 am 30.09.08 11:46:17

hast Du die 800 Mio Einnahme aus dem Immodeal, die 70 Mio aus dem Verkauf der KarstadtQuelle Versicherung, die 275 Mio Einnahme aus dem TCG Schuldverschreibung und die 100-150 Mios aus dem Aktienrückkauf TCG schon berücksichtigt?
Irgendwie stimmt Deine Rechnung nicht...

[Thomas_Middelhoff]

!

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[luckyhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.422 von Thomas_Middelhoff am 30.09.08 11:46:44

Zum Thema Nettoverbindlichkeiten

lt. Hauptversammlung im April 2008 ist Arcandor nach Erhalt der 800 Mio.€ aus dem Immobilienverkauf frei von Nettofinanzschulden.
Woher sollten dann urplötzlich 1,5 Mrd. € Nettofinanzschulden kommen ?.
Im Zwischenbericht des 3.Quartals stehen zwar die 1,5 Mrd € drin,
jedoch müssten dann noch die 800 Mio aus Immo-Verkauf , 200 Mio aus Aktienrückkauf abgezogen werden , außerdem ist das 4.Quartal das beste Quartal von Thomas Cook , hier müsste sich auch ein positiver Cashflow einstellen.

luckyhei

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.725 von Dietlinde am 30.09.08 12:03:43

So!

Ja dann rechne du doch mal vor. Ich bin auf dein ergebniss gespannt!

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.669 von Pressekodex am 30.09.08 12:00:18

Hab das damals nicht verfolgt, weil ich noch nicht investiert war...

Essen, 28. Juli 2008. Die Arcandor AG, Essen, hat den Verkauf ihrer Warenhaus-Immobilien erfolgreich abgeschlossen.
Der Gesellschaftsanteil in Höhe von 49 Prozent an der Immobiliengesellschaft Highstreet wurde heute, Montag, von dem bereits bekannten Konsortium bestehend aus RREEF Alternative Investments (Tochtergesellschaft der Deutsche Bank AG), Pirelli Real Estate, Generali Real Estate Fund S. A. und der Borletti Group übernommen. Der Wert der Transaktion, bestehend aus dem vorgenannten Verkauf der Gesellschaftsanteile an Highstreet und einer separaten vertraglichen Vereinbarung mit dem bisherigen Joint Venture Partner Whitehall, beläuft sich auf unverändert rund 800 Millionen Euro. Insgesamt konnte die Arcandor AG für ihre Warenhaus-Immobilien mehr als 4,5 Milliarden Euro erlösen.Damit hat die derzeit größte und komplexeste Immobilien-Transaktion in Deutschland trotz der sehr schwierigen Marktbedingungen ihren erfolgreichen Abschluss gefunden.
2006 hatte der Vorstandsvorsitzende Thomas Middelhoff den Verkaufsprozess für die Warenhaus-Immobilien von Karstadt eingeleitet, um den Gesamtkonzern wirksam zu entschulden.

„Mit dieser schwierigen, aber erfolgreichen Transaktion war es möglich, den Konzern finanziell auf ein neues Fundament zu stellen. Wir haben rechtzeitig die Weichen für Veränderungen im Konzern gestellt und sind damit auch der einsetzenden Immobilienkrise wirkungsvoll begegnet,“ sagte der Vorstandsvorsitzende der Arcandor AG, Dr. Thomas Middelhoff. „Zugleich ist es uns auch gelungen, die strategisch wichtige Übernahme der Mehrheit am Reiseunternehmen Thomas Cook zu verwirklichen, ohne die Arcandor AG zusätzlich zu belasten und dabei das Unternehmen für die Zukunft neu auszurichten.“

[rumble2]

Schnell! Mit 10 neuen Namen anmelden und ständig "Pleite!!" brüllen!

Auch wenn der Kurs schon längst von den Tiefs entfernt ist und die Shorts sich eindecken müssen. Die Finanzierung ist durch!
Und über 14 Mrd. Umsatz p.a. arbeiten jetzt für die Aktionäre....

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.821 von rumble2 am 30.09.08 12:08:23

Du irrst dich... es sind fast 24 Mrd Euro Umsatz!

Laß da mal mittelfristig nur 1-2% Netto-Marge rausspringen, dann knallt der Kurs vom jetzigen Niveau in Windeseile wieder in den 2-stelligen Bereich!

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.792 von Kostolani111 am 30.09.08 12:07:07

Ich trau mich nicht, da ich auf einen solch hohen Wert komme, dass mir schwindlig wird und die anschliessende Kritik hier im Board nicht ertrage.

[tom279]

Hallo zusammem,
ich kann es nicht mehr hören. Wenn hier 2,3oder 4 € als fairer Preis gesprochen wird ist das lächerlich. Natürlich hat Arcandar
1,5 Mrd. Verbindlichkeiten. Was ist das denn, wenn man sich die Gewinnmarge oder andere materielle Werte dagegen anschaut. Ich finde es aber absolut den Hammer, wie hier mit Hilfe von H. Middellhof der Kurs nach unten getrieben wurde. Ist das richtig, dass H. Middelhoff demnächst ein Posten bei Sal. Openheim erhält?

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.993 von tom279 am 30.09.08 12:17:57

Gerade haben wir doch von Thomas Middelhof himself glernt, dass es FAKTISCH keine 1,5 Mrd Finanzverbindlichkeiten mehr gibt... alles nachzulesen und von TM öffentlich gesagt worden!

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.993 von tom279 am 30.09.08 12:17:57

Hey!

So läuft eben das Geschäft. Du kennst doch denn Spruch eine Krähe hackt der anderen keine Auge aus. Natürlich wäre es ohne Herrn middelhof nicht möglich gewesen der Frau Schickedanz soviel stücke abzuluxen und jetzt kann sie ihn nicht mal mehr in den arsch tretten. Vielleicht fährt er irgend wann das Schiff auch gegen die Wand, wenn er ein Lukratives Angebot unter der Hand bekommt und die Regierung schaut nur zu. sagt aber im gleichen Zug das regelt der Markt und der Staat muss sich aus dem Markt herraus halten. Vielleicht sitzen diese herren ja sowieso schon im aufsichtsrat mit drin.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.566 von Dietlinde am 30.09.08 11:54:51

die zahlen haben wir schon durchgesoielt, aber es ist so dubios, dass von TM kein deutliches dementi zur schuldenlast kommt ????
event. war der mit der kohle in der schweiz in der naehe des teilchenbeschleuniger!!! spass beiseite, ich denke man hat hier schickedanz rausgedraengt, auch mit event. spaeterem verkauf TCG, was ich fuer voelligen bloedinn halte, denn die werte, die du hier aufzaehlst plus condor 300-400; HSE 150;Kbank 50; K-sport 400;K-reise 80 und die premiumhaeuser mit gutem umsatz, super boulevard mit umsatzolus und der rest 60 haeuser im minus! das alles sollte einer marktkapitalisierung von min 1,8 milliarden entsprechen mit gutem EBITDA !! aber das verhalten von TM verunsichert jeden und entweder ist es gewollt, oder es sind riesen pannen in der berechnung der netto verschuldung seinerzeit vorgekommen!!(was ich nicht glaube, denn so daemlich kann niemand sein)

[Kostolani111]

Arcandor gewinnt Oppenheim

Essen Das Bankhaus Sal.

Oppenheim springt dem angeschlagenen Touristik- und Handelskonzern Arcandor zur Seite und wird offenbar dessen größter Anteilseigner. Die Kölner Privatbank erwirbt rund ein Fünftel der Anteile von der Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz und steigt zudem im Rahmen einer zehnprozentigen Kapitalerhöhung bei dem Konzern ein, wie gestern mitgeteilt wurde. Das Arcandor-Grundkapital wurde durch die Ausgabe von rund 23 Millionen neuer Aktien gestern zum Preis von 2,60 Euro je Aktie um etwa 59 Millionen Euro auf 648 Millionen Euro erhöht.

Über diese neuen Papiere hinaus kauft die Privatbank Sal. Oppenheim 19,5 Prozent des Kapitals von der Arcandor-Hauptaktionärin Madeleine Schickedanz. Die Kaufhauserbin war bislang mit 53 Prozent größte Anteilseignerin. Nach Informationen aus Branchenkreisen dürfte am Ende der Transaktion Sal. Oppenheim mit 29,5 Prozent noch vor Schickedanz größter Anteilseigner sein.

Meine Bewertung lautet so!
- Thomas Cook 1,2 Millarden
- 600 Mio Karstadt und Co.
- 648 Mio grundkapital
- 1,5 Millarden Verbindlichkeiten

Das heisst 1,2 Millarden + 600 Mio + 648 Mio - 1,5 Millarden = 948 Mio € Restwert diese dann durch 253 Mio Aktien (Alt und Neue Aktien) = 3,75 € / Aktie

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.139 von pr-invest am 30.09.08 12:26:17

genau und SO bezeichnet sich als Retter des Unternehmens und bringt milde Gaben, um ARO zu retten. Jetzt darf der Kurs natürlich nicht zu schnell steigen, um die Pietät zu wahren. Gehört sich ja so für ein Privatbankhaus.

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.091 von Kostolani111 am 30.09.08 12:23:32

ein Schiff kann man doch garnicht gegen die Wand fahren

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.879 von Benson1 am 30.09.08 12:11:11

Entschuldigung, aber das ist wohl ein bisschen zu stumpf. 24 Mrd. Umsatz hochwerfen und hoffen, dass beim Runterfallen 1% Marge übrigbleibt, so einfach ist es wohl nicht. Es ist schon so, dass man es nach mehrjähriger Sanierung immer noch nicht geschafft, mit den Nicht-Thomas Cook-Unternehmensbereichen unter dem Strich (und eben nicht EBITDA) Geld zu verdienen. Das muß sich schleunigst ändern, aber es ist nicht sicher, o es gelingt. Insbesondere bei Karstadt werden dafür harte Einschnitte erforderlich sein.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.402 von SilberIgel am 30.09.08 12:41:14

meine bewertung für arcandor

EK zum 30.6. 2 mrd. davon die hälfte = 1 Mrd davon 80% = 800 Mio = 4 Euro.

davon 75 % = 3 Euro

wir sollten 3 Euro sehen.

[Leiness]

Wirklich klasse, wie hier geträumt wird. Fakt ist, dass wohl mehr als 2,60€ nicht für uns Aktionäre herumkommen werden. Warum sollte auch ein Käufer mehr als eben diesen Betrag bezahlen?

Und wenn es ganz übel kommt, dann bleibt für uns Aktionäre gar nix übrig, weil sich alles Sal.Oppenheim hat abtreten lassen. Schliesslich können diese ja jetzt im Grunde schalten und walten wie sie wollen.

[einerderesimbauchhat]

rein charttechnisch betrachtet sehe ich hier im 5 tages chart ein sehr breites W sich vollenden und habe die Hoffnung das sich ab 14 uhr ARCANDOR aufmacht die 2 Euro und 50 Cent zu erreichen.

Allen noch viel Erfolg.






KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.449 von antje4711 am 30.09.08 12:44:18

Sehr valide Bewertung...

...habe mir gerade nochmal die ganzen Unternehmensveröffentlichungen der letzten Monate angeschaut...


Es ist wirklich hochinterressant: es ist ganz klar zu erkennen, dass mit den Q3 Zahlen und deren Präsentation, der krasse Sell-off eingeleitet wurde und das unterstützt durch das Management!

Alles was noch Anfang des Jahres geschrieben wurde, war erheblich positiver dargestellt worden und es wurden die richtigen Betonungen und Akzente in den Analysten-Präsentationen gesetzt.

In der Q3 Präsentation findet man dann z.B. nicht einmal mehr ein einziges Wort zum Thema Immobilienverkauf und Entschuldung!!! Nicht ein einziges Wort! Die 1,5 Mrd. Finanzverbindlichkeiten zum 30.6. werden völlig unkommentiert im Raum stehen gelassen... danach kamen nur noch unkommentierte Gerüchte, schlechte Presse, neg. "Experten"-Meinungen, lächerliche Analysten-Wortmeldungen und völlig unprofessionelle IR-Arbeit bei gleichzeitigem Extrem-Shorting des Kurses.

Das ist für mich der offensichtliche Beweis, dass das Management von Arcandor, den Kursverfall mit unterstützt hat, um Sal. Oppenheim einen ultra-billigen Kurseinstieg zu ermöglichen. Das sollte wohl sowohl auf Kosten von Madeleine S. aber vor allem auch auf Kosten der Streubesitzaktionäre und einiger Fonds stattfinden!

Es ist Raubrittertum pur, der sich hier abgespielt hat. Der Tonfall, die Zahlen und der Kurs werden spätestens mit den nächsten Quartalszahlen wieder viel rosiger aussehen... da bin ich mir sicher!

Ich korrigiere mein Kursziel sogar auf 4-5 Euro in den nächsten 6 Monaten (abhängig von den Märkten).

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.379 von Dietlinde am 30.09.08 12:40:03

mein mitleid fuer MS haelt sich allerdings in grenzen, obwohl zu SO wurde ich mein kleines geld bringen, denn bei diesen gewinnmargen ist es sicherer als bei anderen uebrigens sollte dich die event. kritik im board kalt lassen, denn ein guter beitrag ist immer besser als einige beschimpfungen!!
aber was meinst du zu TM warum ist der aufeinmal so still und laesst sein IR leute irgendeinen mist verkuenden???

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.427 von fraribo123 am 30.09.08 12:42:57

Sehe ich anders. Wenn die gigantischen Baumassnahmen in dem laufenden Rumpfgeschäftsjahr nicht stattgefunden hätten, würde es um Karstadt gar nicht so schlecht stehen. Aus meiner Sicht ist das Gequatsche um das tiefote Warenhausgeschäft durch die aufwendigen Massnahmen bewusst herbei geführt worden, um den Kurs anzuzählen. Eine positives Ebit für den Gesamtkonzern ist durchaus realistisch.

[einerderesimbauchhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.810 von Dietlinde am 30.09.08 13:04:00

Meiner Meinung nach RICHTIG und deshalb zählt ARCANDOR für mich zu den TOP Turn Around Kandidaten.

[nummy33]

irgendwo müssen die 800 mio (-200) aus dem immobilienverkauf ja hingeflossen sein?!?
auf der hv wurde darauf hingewiesen, dass diese zur entschuldung verwendet werden, mit dem ausweis zum 30.7 sind die verbindlichkeiten aber gleich hoch geblieben?!?
oder verstehe ich da etwas falsch?

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.794 von pr-invest am 30.09.08 13:03:16

Vielleicht erfreut er sich gerade an der grossen SO Ehrennadel in Gold und lässt seine IR machen. SO lässt sich Zeit mit der Gesamtübernahme.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.895 von nummy33 am 30.09.08 13:08:24

Schau mal in den Anhang zum Konzern-Zwischenabschluß (Seite 59). Da stehts.

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.997 von waganjan am 30.09.08 13:14:08

das war per 30.06 - 800 mio immo und TCG gelder + quelle vers. sind ab juli eingeganen, also im 4 Q. und das erfahren wir erst am 04.12. wenn nicht vorher etwas kommt!!

[Kostolani111]

Meldung 30.09.2008
Sal. Oppenheim erhöht Anteil an Arcandor
Der momentan arg gebeutelte Handels- und Touristikkonzern Arcandor bekommt frisches Geld in die klammen Kassen. Über eine Kapitalerhöhung übernimmt die Kölner Privatbank Sal. Oppenheim etwa 23 Millionen neue Wertpapiere für je 2,60 Euro und zahlt damit insgesamt fast 59 Millionen Euro. Sal. Oppenheim will diesen zehnprozentigen Anteil in naher Zukunft auf 29,5 Prozent erhöhen.

Dafür plant das Finanzinstitut den Zukauf von weiteren 19,5 Prozent von der Quelle-Erbin Madeleine Schickedanz, die bisher als Mehrheitseigentümerin aufgetreten ist und bereits für diesen Deal Anteile abgegeben hat. 14,5 Prozent davon können ohne weiteres gekauft werden. Für die letzten 5 Prozent bedarf es jedoch der Zustimmung der Kartellbehörden. Mit dem Einstieg des neuen Großinvestors ist auch die im Raum stehende Trennung von Anteilen an der Touristiktochter Thomas Cook zumindest vorerst vom Tisch. Über die Zukunft der Warenhaustochter Karstadt wurde jedoch noch nicht entschieden.

[Basillondon]

Höchstens als Zockerposition derzeit zu empfehelen.So wie heute auf eine technische Gegenreaktion spekuliert wurde.Hier gibt es kurz und mittelfristig erstmal nicht viel zu holen.Da gibt es im Dax im Augenblick viel bessere und attraktivere
Anlagechanchen ohne so viel Nervenkitzel.

[primas]

Wir stehen kurz vor dem nächsten UP-MOVE!

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.576 von primas am 30.09.08 13:43:59

2,07 jetzt. wenn die 2,10 fallen, sehen wir heute noch die 2,30

[Benson1]

Zuerst dachte ich auch, Arcandor wäre für mich nur ein Rebound-Zock...

aber je mehr ich mich mit dem Ablauf des Kursverfalls und den Fundamentals beschäftige, umso mehr wird dies hier für mich zum Value-Investment.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.620 von antje4711 am 30.09.08 13:45:55

2,12 jetzt. am top von heute morgen. yes!!

[Tammert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.896 von Tenedor am 30.09.08 11:17:42

alleine für Condor sind scheinbar 400 Mio Euro zu wenig

[WARRENPROFIT]

Laut Mitarbeiteraussagen hat Herr Middelhof gestern bei einer Betriebsversammlung in Essen mit breiter Brust erklärt , das sich kein Mitarbeiter Gedanken machen müsse und nun die finanzielle Zukunft des Unternehmens gesichert sei durch den Einstieg von SalOppenheim.

[Kostolani111]

Meine Bewertung lautet so!
- Thomas Cook 1,2 Millarden
- 600 Mio Karstadt und Co.
- 648 Mio grundkapital
- 1,5 Millarden Verbindlichkeiten

Das heisst 1,2 Millarden + 600 Mio + 648 Mio - 1,5 Millarden = 948 Mio € Restwert diese dann durch 253 Mio Aktien (Alt und Neue Aktien) = 3,75 € / Aktie

[Tenedor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.934 von WARRENPROFIT am 30.09.08 14:03:12

Warren, dann können wir da ja schon mal nen Haken dranmachen, nicht wahr?
Siehe: https://isht.comdirect.de/html/audio/audiofile.html?lSP=f1a1…

[BULA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.934 von WARRENPROFIT am 30.09.08 14:03:12

...der erzählt viel, der gute Märchenonkel...

Wenn ich in diesen Tagen eines gelernt habe, dann das: Denk das Unmögliche, denn es kann sehr schnell Wirklichkeit werden.

Das soll heissen, wenn es nicht zum Zusammenbruch der weltweiten Finanzmärkte kommt - und damit meine ich nicht die paar verlorenen Prozente dieses Jahr - dann kann Arcandor auch schnell 6-10 EUR sehen (auf 12-15 Monate).

Ich schätze aber die echte Crashwahrscheinlichkeit mit 50% ein, und das heißt für mich DAX < 2000 Punkte, Dow Jones < 3000 Punkte. Wenn die Banken nicht mehr finanzieren können, hat das verheerende Folgen für die Realwirtschaft. 1929 war nur eine Überbewertung der Aktien, 3 Jahre später haben sich die Kurse gesiebtelt!

Ja Aktien sind günstig vom KGV, aber laßt die Gewinne durch Depression und staatliche Eingriffe mal um 70% - 80% abschmelzen...

Ich habe fast alles glattgestellt, Tagesgeld bei einer sicheren Bank (mit öffentlich-rechtlichem Hintergrund) und Arcandor-OS (bis 2010).

Wahrscheinlich dreht jetzt der Markt, aber ich glaube, diesmal ist es weit heftiger als 1987, 1997 und 2001.

Das wäre für Arcandor...

BULA

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.157 von Tenedor am 30.09.08 14:15:38

seit wann zählt nur das grundkapital als eigenkapital?

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.352 von antje4711 am 30.09.08 14:26:57

die aktie quält sich cent für cent. jetzt 2,14. wenn ich überlege in welchen schritten es abwärts ging...

[Kostolani111]

Diese Woche werden uns viele shorty auf unseren wegen Leuchten wie ein Strohfeuer.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.524 von Kostolani111 am 30.09.08 14:37:33

2,18

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.476 von antje4711 am 30.09.08 14:34:27

Lieber in kleinen schritten Rauf. Das ist mit sicherheit stabiler.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.684 von Kostolani111 am 30.09.08 14:47:04

2,28

[Pewastb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.684 von Kostolani111 am 30.09.08 14:47:04

Nix da.....immer in großen Schritten rauf.....

[einerderesimbauchhat]

mit mir will ja keiner sprechen macht aber nix, ich freu mich trotzdem

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.898 von einerderesimbauchhat am 30.09.08 14:58:52

2,36

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.898 von einerderesimbauchhat am 30.09.08 14:58:52

Irgend wie wird es auf einmal so Hell um mich herum, komisch.

[wenigerarm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.999 von Kostolani111 am 30.09.08 15:03:59

Wenn der Rest meiner Aktien ebenfalls eine Erholung anstrebt

Hoffentlich geht das Feuerwerk so weiter

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.055 von wenigerarm am 30.09.08 15:07:09

hier meine wunschvorstellung:

Schlusskurs 2,70. Morgen dann test der 2,50 und dann Anstieg auf 3,60 die nächsten tage.

[gnuldi]

Nur mal langsam.
So schnell wirds nicht gehen.
Da kommen heute noch Gewinnmitnahmen und bringen das Ding runter bis 2,15.
Bis Ende Oktober sind dann 3 Euro drin.

[thomasriem]

Interessant sind ja hier abenteuerliche Wertberechnungen, die schon auf den ersten Blick falsch sind. Aber ich habe keine Lust hier Bwl Nachhilfestunden zu geben.
Letztlich bleibt zu sagen, dass Sal Oppenheim 2,60 pro Aktie gezahlt hat und der Kurs unter diesem Niveau absolut nichts mehr verloren hat.

Ich denke mit Verkündung der nächsten Zahlen ist es sehr unwahrscheinlich, dass die Kurse sich dann noch unter 5 € befinden werden. Aber nur meine bescheidene Meinung. Jeder handelt natürlich auf eigenes Risiko.

[fraribo123]

Ich denke mit Verkündung der nächsten Zahlen ist es sehr unwahrscheinlich, dass die Kurse sich dann noch unter 5 € befinden werden

Diese Behauptung fnde ich allerdings auch abenteuerlich. Wie kommst Du darauf? Dann wäre Arcandor ja schon wieder über eine Milliarde wert.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.369 von thomasriem am 30.09.08 15:26:55

Wann kommen die Zahlen???

[tom279]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.363 von gnuldi am 30.09.08 15:26:33

Ich verstehe echt nicht, was ihr da schreibt. Zählen Fundamentaldaten wie Marktkapitalisierung usw.gar nichts mehr. "Ich freue mich, wenn die Aktie auf 3€ steht".Super. Ihr seit natürlich alle bei 1,80 € eingestiegen. Die wenigen Leute die über 10€ eingestiegen sind, freuen sich auch sehr, wenn das Teil im halben Jahr auf 3,6€ steht. Ist ja ein echtes Allzeithoch für die Aktie. Es ist ja auch nicht so, dass von einer Dividende gesprochen wurde oder von 800 Mio. € Ebit. Ach ich habe vergessen,
dass in den letzten zwei Wochen sich alles geändert hat und Sal. Oppenheim Arcandor in letzter Minute gerettet hat. War natürlich alles nicht geplant. Ne, ist klar.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.695 von tom279 am 30.09.08 15:45:26

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.695 von tom279 am 30.09.08 15:45:26

das war nicht geplant, das war ne Notoperation !

[thomasriem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.626 von Kostolani111 am 30.09.08 15:41:54

15.12.08 kommen die Zahlen.
Ich rechne anhand der gemachten Aussagen mit relativ guten Ergebnissen bei Thomas Cook und Primondo.
Dann wird man wohl auch wieder zu Marktkapitalisierungen zurückkommen wie sie vor einem Monat noch normal für die Aktie waren also jenseits einer Mrd. Risiken bleiben jedoch bei der Entwicklung von Karstadt bestehen.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.747 von thomasriem am 30.09.08 15:49:22

Meine Bewertung lautet so!
- Thomas Cook 1,2 Millarden
- 600 Mio Karstadt und Co.
- 648 Mio grundkapital
- 1,5 Millarden Verbindlichkeiten

Das heisst 1,2 Millarden + 600 Mio + 648 Mio - 1,5 Millarden = 948 Mio € Restwert diese dann durch 253 Mio Aktien (Alt und Neue Aktien) = 3,75 € / Aktie

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.747 von thomasriem am 30.09.08 15:49:22

Biss zum 15.12.08 kann noch viel passieren. Da kommt erstmal dewr Nikolaus und dann vielleicht wenn Arcandor überlebt, dann auch das schöne Weihnachtsfest, das fest der Liebe und da beschänkt man sich und ab Januar bringen alle wieder ihre geschenke zurück und dann ist vielleicht Karstadt >Pleite.





Aber sieh dir vorher mal diesen Chart an, denn er deutet gleich eine zweite Kaufwelle an.

[Floripa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.346 von BULA am 30.09.08 14:26:37

Ich habe fast alles glattgestellt, Tagesgeld bei einer sicheren Bank (mit öffentlich-rechtlichem Hintergrund) und Arcandor-OS (bis 2010).




kann richtig gewesen sein
muss aber nicht

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.853 von Floripa am 30.09.08 15:56:24

[Kostolani111]

Aber jetzt klapts.

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.853 von Floripa am 30.09.08 15:56:24

Hier kannst du schon mal schnell deinen Zug verpassen.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.886 von Kostolani111 am 30.09.08 15:58:28

da ist ein widerstand vom 25.9. bei 2,50. der sollte heute noch genommen werden. das wäre gut. chart sieht gut aus kleine haltemarke bei 2,35, die morgen als widerstand dient.

kurs jetzt 2,38. nicht schlecht. nach 1H 30 bis börsenschluss xetra. das könnte was werden.

[Kostolani111]

Müssen die Shorty heute noch Positionen Glatt stellen, wenn sie nicht verglühen wollen und die Zeit arbeitet im moment gegen sie.

[Kostolani111]

Arcandor AG: kaufen
Independent Research


30. September 2008, 15:45

Im Anschluss an die Ankündigung einer Kapitalerhöhung haben die Analysten von Independent Research ihr Kursziel für die Aktien der Arcandor AG von 8,50 Euro auf nun 6,00 Euro reduziert. Das Volumen der Kapitalerhöhung war auf den ersten Blick betrachtet nicht sehr groß. Dennoch werten sie diesen Schritt positiv, zumal sich der finanzielle Spielraum dadurch teilweise verbessert. Der Verwässerungseffekt ist in ihren Prognosen aber noch nicht berücksichtigt worden. Als erfreulich werten sie zudem die Aussage, dass ein Verkauf der Tochter Thomas Cook nicht mehr geplant ist. Hinsichtlich des Konzernteils Karstadt dürfte sich der Verkauf derzeit jedoch sehr schwierig gestalten. Sie stufen die Aktie aber derzeit unverändert mit "kaufen" ein.

[Tammert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.873 von Kostolani111 am 30.09.08 15:57:35

DZ6BRH OS könnte was bringen

[mindgames1001]

neulich doppelter Boden bei ca. 1,60€

heute zumindest Doppeltop bei 2,37€

...

[Dietlinde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.695 von tom279 am 30.09.08 15:45:26

Es ist ja auch nicht so, dass von einer Dividende gesprochen wurde oder von 800 Mio. € Ebit

Natürlich versprach TM eine Dividende und dieses Versprechen hat er bisher nicht zurück gezogen.
Ich gaube, es handelte sich um 800 Mio Ebitda.

[fraribo123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.361 von Dietlinde am 30.09.08 16:28:13

Und Herr Middelhoff weiß schon, warum er vom EBITDA spricht... Wenn man Finanzierungsaufwendungen und Abschreibungen einrechnen würde, dann bliebe nicht mehr viel übrig. Muss man aber einbeziehen, denn betriebswirtschaftlich ist man sonst nicht profitabel.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.481 von fraribo123 am 30.09.08 16:36:53

Der spricht von Ebit.., weil das keiner versteht.

[endex]

Sobald hier das Paket verabschiedet wird (spätestens Donnerstag), wird Arcandor mit den anderen abgeschossenen Werten aus der 2. u. 3. Reihe bei Euch hochgerissen.

Ich bin weiter dabei.

[endex]

Wichtigste Nachricht auch weiterhin:

ESSEN (dpa-AFX) - Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor hat ein Festhalten an seiner Touristiktochter Thomas Cook beteuert. Die am Montag verbreitete Mitteilung zum Verbleib von Thomas Cook im Konzern gelte auch weiterhin, sagte ein Sprecher am Dienstag auf Anfrage. In der Presse hatte es zuvor geheißen, es werde das Feld nach einem Käufer für Thomas Cook sondiert.

Das Essener Unternehmen hatte in der vergangenen Woche im Zuge der Kreditverhandlungen mit seinen Gläubigerbanken einen Verkauf von Thomas Cook-Anteilen für möglich erklärt. Mit dem am Montag verkündeten Einstieg der Kölner Privatbank Sal.Oppenheim wurde diese Option wieder zurück genommen. Der Vorstand habe entschieden, keinen Verkauf von Aktien der Thomas Cook Group plc vorzunehmen, teilte Arcandor mit.

Die 'Financial Times Deutschland' berichtete in ihrer aktuellen Ausgabe unter Berufung auf einen Insider, dass mit dem Beistand Sal.Oppenheims ein Verkauf von Thomas Cook noch lange nicht vom Tisch sei. Die Bank bereite den Verkauf 'geordnet' vor, damit es nicht nach einem Notverkauf aussehe. Arcandor wolle sich zwei bis drei Monate Zeit nehmen, um ohne akuten Druck mögliche Käufer für die Touristiktochter zu sondieren.

Die Aktie des Unternehmens, die zwischenzeitlich auf 1,58 Euro gerutscht war, notierte am Dienstagnachmittag um 25,13 Prozent fester bei 2,34 Euro. Börsianer sahen dies aber als technische Reaktion auf die herben Verluste der zurückliegenden Woche. Nach wie vor blieben viele Unsicherheitsfaktoren wie etwa die Zukunft des Warenhausbereiches Karstadt. Zudem habe das Vertrauen zum Vorstand von Arcandor in den letzten Monaten sehr gelitten, so Wolfgang Vasterling von der Landesbank Berlin in einer Studie. Arcandor sei mit einer Marktkapitalisierung von gut 500 Millionen Euro inzwischen der kleinste Wert im MDAX und könne bald in den SDAX abgestuft werden. Die Bank hat die Coverage der Aktie eingestellt./she/zb


(30.09.2008 15:49:51)

[fraribo123]

Arcandor ist jetzt der kleinste Wert im Mdax. Wie groß ist denn der Abstand zu den nächstgrößeren Werten? Hat da einer eine aktuelle Übersicht? Die Institutionellen sollen sich nämlich in Erwartung eines Abstiegs von Arcandor aus dem Mdax in Massen verabschiedet haben. Gekauft haben bisher dagegen vor allem Kleinanleger.

[antje4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.576 von fraribo123 am 30.09.08 16:42:32

wenn´s danach geht müßten die wieder kaufen. Marktkap jetzt wieder über 500 mio.

[lumma10]

Die Pakete auf beiden Seiten werden immer kleiner. Vor allem der Verkaufsdruck hat stark nachgelassen. Ist der Verkäufer fertig.?

[Kostolani111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.685 von antje4711 am 30.09.08 16:50:34

Du hast es wohl immer noch nicht verstanden, so wie die meisten anderen hier auch.

Meine Bewertung lautet so!
- Thomas Cook 1,2 Millarden
- 600 Mio Karstadt und Co.
- 648 Mio grundkapital
- 1,5 Millarden Verbindlichkeiten

Das heisst 1,2 Millarden + 600 Mio + 648 Mio - 1,5 Millarden = 948 Mio € Restwert diese dann durch 253 Mio Aktien (Alt und Neue Aktien) = 3,75 € / Aktie

[lumma10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.576 von fraribo123 am 30.09.08 16:42:32

Der kleinste Wert müßte Praktiker sein.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.576 von fraribo123 am 30.09.08 16:42:32

....ich hatte irgendwo nachgelesen, ich denke es war PRAKTIKER::