Irish Life - Gewinner der irischen Bankenkrise - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[SteveSusman]

Eigentlich brauchen wir hier gar keine Lemminge. Die Chancen sind sowieso gegeben. Ich hoffe dass unsere



Musketiere


Piotr Skoczylas
Gerald Nigel Bunting
Horizon Growth Fund


M. Noonan zum Nachbessern bewegen können:



0.50 + 0.20 + 0.20 .... 2 Lowball-Offers bis dann zum endgültigen Angebot:

90 C E N T





ps: danach werde ich Euch mal den DAX etwas stützen!

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.308 von SteveSusman am 09.08.11 13:17:04

...klar, zeitnahe 90 Cent und ich haue den gesamten Erlös in die beiden von mir genannten deutschen Kreditinstitute

[superjoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.370 von ipson am 09.08.11 13:24:36

Ist das eigentlich fundiert, mit den 90 cent oder ist das eher WAMU Gequatsche

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.465 von superjoker am 09.08.11 13:34:34

...da ist SteveSusman der geeignete Ansprechpartner! Die 0,90 kommen wohl als "fairer" Wert von Piotr Skoczylas.

Ich kann es mir nicht vorstellen, dass es sich am Ende so ausgeht, hätte aber auch nichts dagegen!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.465 von superjoker am 09.08.11 13:34:34

ist so die Traumvorstellung seitens der Oposition...aber ob das jemals kommt....( ) .........

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.465 von superjoker am 09.08.11 13:34:34

Ist das eigentlich fundiert, mit den 90 cent oder ist das eher WAMU Gequatsche

Sagen wirs mal so:

Du könntest es damit vergleichen, als würde Mike Willingham drüben 90 Cent - als Settlement- für die Commons fordern. Du siehst also.... das sind keine Foren-Märchen wie wir sie von WaMu kennen. Das sind knallharte Fakten aus unseren offiziellen Reihen

Gäbe es eine 'ILP-Parallelwelt', wären die Forderungen höchstwahrscheinlich bei einem 2-stelligen EUR-Betrag (Ohne RICO-Zuschlag).

[Expertchen007]

Dublin auf dem Weg...so ab 0,05X sehen wir mal weiter...sollte es kommen

RT 0,039

[Expertchen007]

Kleiner Blick auf die US Schulden...VORSICHT !!!! kann irre machen ( wer es noch nicht geworden ist )

http://www.usdebtclock.org/

[clever_broker]

Na ich hoffe mal das was geht heute noch!
So dauernd unter Wert gehandelt werden das geht ja nicht!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.921.827 von clever_broker am 09.08.11 14:19:40

Heute wohl nicht...so schnell gehts dann wohl auch nicht.......reden wir mal eher über Wochen / Monate....

[Moses06]

[Heute wohl nicht...so schnell gehts dann wohl auch nicht.......reden wir mal eher über Wochen / Monate....


Mir soll es Recht sein.....Rom wurde auch nicht an einen Tag erbaut

Habe mir heute günstig einige Scheinchen in mein Depot gelegt...Schauma mal

[Expertchen007]

Heute Erholung am Markt - ob es auch für ILP gilt ist was anderes...mal sehen

[clever_broker]

Dublin!
0,04!

It is running!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.810 von clever_broker am 10.08.11 09:53:24

running ist was anders.....das sind Minikorrekturen....die sollen mal die 0,0635 setzen und dann aufwärts....

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.927.934 von Expertchen007 am 10.08.11 10:07:03

Das kann hier plötzlich ganz schnell gehen.

Der August & September werden heiss!

[stockprofit]

Hallo zusammen,

ich bin wieder zurück.

Der appeal ist eingereicht und nun sind wir in der Warteschleife. Hohe Volatilität an den Märkten.

Die Iren-Anleihen erholen sich vorerst.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.928.547 von stockprofit am 10.08.11 11:17:12

Schön, dich wieder hier zu haben!

[Duko]

stockprofit: pardon, aber die Bonds sind am steigen, die Renditen gehen dadurch runter

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.929.852 von Duko am 10.08.11 14:13:15

Hallo Duko,

mit erholen meine ich steigende Anleihenkurse bzw. fallende Renditen.

10 years irish bonds
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

Es gibt einen fallenden Trend bei den irischen Anleihenrenditen, heute steigen sie minimal.

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.930.362 von stockprofit am 10.08.11 15:15:28

Ok, dachte dies wurde verwechselt

[realtimeinfo]

Hallo, weisst jemand, warum der Kurs steigt? Ich habe keine news gesehen.
Heute Abend werden laut PB die Plädoyers eingereicht und dann soll sehr ruhig werden.

[realtimeinfo]

Zitat von realtimeinfo: Hallo, weisst jemand, warum der Kurs steigt? Ich habe keine news gesehen.
Heute Abend werden laut PB die Plädoyers eingereicht und dann soll sehr ruhig werden.

sorry falscher Thread!

[easydogi]

http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201108101100000…

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.932.970 von easydogi am 10.08.11 20:06:19

Was bedeutet das? Kann mir mal jemand erklären was damit gemeint ist?

Vielen Dank!

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.793 von Aktienheld72 am 10.08.11 22:09:26

Google Übersetzer:

NOT FOR DISTRIBUTION IN OR INTO oder an eine Person befindet, oder Wohnsitz in einem GERICHTSSTAND denen eine solche Verbreitung rechtswidrig ist (SEE "ANGEBOT UND VERTRIEB BESCHRÄNKUNGEN" weiter unten)



Irish Life & Permanent plc (IL & P)



Nachrangige Anleihen Tender Offer - Verzögerte Settlement Notes - Vorläufiges Ergebnis



Aktivierte Begriffe verwendet aber nicht definiert in dieser Mitteilung angegebenen Bedeutungen haben, um sie in die Tender Offer Memorandum.



Am 2. Juni 2011 angekündigt, IL & P Kaufangebote im Hinblick auf bestimmte Reihe von herausragenden Lower Tier 2 Debt Securities (mit einer nominalen hervorragenden Wert von € 218million) (der "Anfängliche Verzögerung Settlement Notes"). Am 21. Juli 2011 IL & P bekannt gegeben, dass die Ausschreibung wurden Angebote zu ändern, dass sie verwandt und enthalten vier weitere Serie von Lower Tier 2 Debt Securities (mit einer nominalen hervorragenden Wert von € 80 Millionen) (die "zusätzlichen Delayed Settlement Notes" und zusammen mit dem Initial Delayed Settlement Notes, die "Notes").



Inhaber von Schuldverschreibungen haben bis 10.00 Uhr (Londoner Zeit) am 24. August 2011 zur Abgabe von Angeboten auf ihre Hinweise an IL & P zu einem Preis verkaufen gleich 17,5% ihres Nominalwertes. Inhaber von Schuldverschreibungen, die Angebote eingereicht, um ihre Notes vor 04.00 Uhr (Londoner Zeit) zu verkaufen am 9. August 2011 kann statt (nach Abschluss der entsprechenden Angebot) berechtigt, eine frühe Angebotspreis von 20% des Nominalbetrags der erhalten werden die Notes.



Details des Nominalbetrags zum Verkauf in Bezug auf jede Serie von Notes als bei der Early Tender Frist angeboten werden nachfolgend aufgeführt:



Common Code / ISIN


Beschreibung der Notes


Ausstehenden Nennbetrag (€)


Nominalbetrages zum Verkauf angeboten als im Early Tender Deadline (€)

XS0133963024


Index Linked Notes mit Fälligkeit August 2011


18.000.000


7.500.000

XS0236617055


Step-Up Floating Rate Subordinated Notes mit Fälligkeit 2015


200.000.000


178.780.000

XS0235369864


Fixed Rate Notes mit Fälligkeit 28 November 2035


10.000.000


10.000.000

XS0370858390


Fixed Rate und CMS30-Linked Floating Rate Subordinated Notes mit Fälligkeit 2018


5.000.000


5.000.000

XS0373051209


Callable Subordinated Floating Rate Notes mit Fälligkeit 2018


45.000.000


45.000.000

XS0373051894


Callable Subordinated Floating Rate Notes mit Fälligkeit 2018


20.000.000


20.000.000

IL & P ist nicht verpflichtet, jede Ausschreibung Hinweise für den Kauf nach dem Angebot zu akzeptieren. Die Angebote von Notes für den Kauf kann im alleinigen Ermessen von IL & P aus irgendeinem Grund und IL & P abzulehnen ist nicht verpflichtet, Anleihegläubigern, um aus irgendeinem Grund oder Rechtfertigung für die Ablehnung eines Angebots von Notes für den Kauf akzeptieren liefern. Zum Beispiel kann der Angebote von Notes abgelehnt, wenn der entsprechende Angebot ist beendet, wenn eine solche Ausschreibung nicht in die alleinige Bestimmung von IL & P, mit den Anforderungen einer bestimmten Jurisdiktion oder wenn IL & P entscheidet, keine Ausschreibungen von Notes akzeptieren sollte einzuhalten einzelne oder alle der außerordentlichen Beschlüsse nicht bestanden oder aus irgendeinem anderen Grund.



Inhaber, die haben Angebote abgegeben, um ihre Hinweise an IL & P zu verkaufen haben, automatisch ein Votum für eine außergewöhnliche Auflösung (zusammen die "Außerordentliche Auflösungen"), in Bezug auf jede Serie von Notes vorgeschlagen, wie in den entsprechenden Mitteilungen der Sitzung herausgegeben von beschrieben geliefert IL & P am 2. Juni 2011 und 22. Juli 2011 (die "Vorschläge").



Die Bedingungen der Außerordentliche Auflösungen bieten für bestimmte Änderungen an den Bedingungen und Konditionen der Schuldverschreibungen jeder Serie (die "Bedingungen") für IL & P liefern, um die Option zu erlösen (die "Emittentin") alle, aber nicht etwas nur , der Hinweise der jeweiligen Serie restlichen (falls vorhanden) nach Abschluss des jeweiligen Angebots in einem frühen Rücknahmepreis von 0,001 Prozent. des Nominalbetrags der relevanten Hinweise. Keine aufgelaufenen Zinsen zu zahlen in Bezug auf alle Angaben gemäß erlöst den jeweiligen Emittenten Call.



Die vollständigen Bedingungen der Angebote und die Vorschläge werden in einem Tender Offer Memorandum vom 2. Juni 2011, als durch eine Mitteilung vom 22. Juli 2011 ergänzt gesetzt ist, wird eine Kopie von denen jede auf Anfrage von zugelassenen Inhabern der Tender Agent, der Details für wen sind nachstehend aufgeführt.



Ersuchen um Informationen in Bezug auf die Angebote oder die Vorschläge

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.835 von Aktienheld72 am 10.08.11 22:14:19

Das scheinen irgendwelche Anleihen zu sein, die noch einen Wert von 17,5 % haben.

[Aktienheld72]

Ich verstehe das so, dass das Rückkäufe der Anleihen durch ILP mit 20 % des ursprünglichen Wertes sind. Eigentlich ist das doch gut für ILP oder? Anleihen werden zurück genommen und kosten ILP nur 20 % von dem was mal ausgegeben worden ist.

Dennoch ist das natürlich ein Vertrauensverlust der Anleihegläubiger. Aber das spielt in dieser Situation erst mal eine untergeordnete Rolle, oder?

Kommen wir vielleicht auf diesem Wege von der KE des irischen Staates noch weg? Nach dem Motto frei kaufen? Meinungen dazu?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.933.990 von Aktienheld72 am 10.08.11 22:40:57

Das ist dasselbe was bei Bank of Ireland und Allied schon gelaufen ist -- die Lastenbeteiligung der nachrangigen Gläubiger. Die Kapitalerhöhung vermeidet das nicht. Dass fast alle angenommen haben, ist gut im Sinne der Rechtssicherheit, obwohl zu vermuten ist, dass selbst allfällige Klagen gegen die 0,001 Abfindung derer die nicht annehmen, keinen Erfolg haben würden.

[Aktienheld72]

Ok,danke dir! Das bedeutet letzlich für uns Aktionäre ein nonevent, da sich für uns Aktionäre deswegen nichts ändern wird. Sehe ich das richtig?

[Aktienheld72]

Gute Nacht allen, lese morgen weiter!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.934.045 von Aktienheld72 am 10.08.11 22:52:47

Wie gesagt, es ist lediglich erfreulich, dass offenbar nur ganz wenige Bondholder klagen (wenn überhaupt), aber im großen und ganzen ist das ein Nonevent, dass diese Aktion kommt, wusste man ohnedies längst.

[tripol]

http://www.rte.ie/news/2011/0811/ilp-business.html

[tripol]

ipm GOOD NEWS , ALL SHAREHOLDERS IN IPM WILL NOW HAVE TO BE COMPENSATED BY MICHAEL NOONAN THE SAME AS HE COMPENSATED MR GERALD NIGEL BUNTING from SUFFOLK ENGLAND IN A SETTLEMENT TO DROP HIS CASE AGAINST THE MINISTER OF FINANCE .RTE NEWS

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.940 von tripol am 11.08.11 15:35:46

Das sind natürlich top news, auch wenn dieses settlement nicht automatisch auf uns übertragbar ist. Es zeigt allerdings ganz deutlich dass Noonan sehr wohl an einer Übereinkunft interessiert ist und das ganze Verfahren nicht unbedingt vom Gericht austragen lassen will !

Also die Tür zu einem (weiteren) settlement ist jetzt spangelweit offen und ich kann eigentlich nicht nachvollziehen weshalb der Kurs aufgrund dieser guten News keine Sprünge Richtung Norden einschlägt ! ?

[ipson]

...klingt zumindest mal danach, die Front der Gegner ein wenig aufzuweichen und deutet zumindest die Möglichkeit einer Nachbesserung für alle anderen Anleger an.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.215 von ipson am 11.08.11 16:11:17

No further details of the settlement were revealed in open court.

tja, sehr schade.... aber vielleicht zwitschert ja einer der Beteiligten etwas in den nächsten Tagen

[mmafr]

PB,
Stevie,
Stockprofit,


wo seit ihr denn alle ?
jetzt kommt endlich mal etwas interessantes und ihr schlaft den Schlaf der Gerechten

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.242 von mmafr am 11.08.11 16:15:17

Ohne die Bedingungen des settlements zu kennen, kann man nicht viel dazu sagen...

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.251 von Pfandbrief am 11.08.11 16:16:24

Aber ein Settlement mit einem der 3 Kläger ist doch schon mal (sehr) gut ! Ich bin eigentlich ziemlich zuversichtlich dass auch mit den beiden restlichen Verhandlungen laufen.

Wie geschrieben, Noonan zeigt sich zumindest kompromissbereit und das finde ich schon mal bemerkenswert (hätte ich zb in diesem Stadium noch nicht erwartet)

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.251 von Pfandbrief am 11.08.11 16:16:24

...aber die Tatsache, dass es überhaupt eins gab ist doch auch schon mal was oder? Darauf warten die commons bei wamu seit Jahren vergeblich, aber die Phantasie ist denen nie ausgegangen. Wir hatten bisher noch gar keine (OK, Steve mit 90Cent schon), ist nichts handfestes, aber besser als nichts.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.318 von ipson am 11.08.11 16:23:52

die 90cts sind von Piotr

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.325 von mmafr am 11.08.11 16:25:00

...klar, aber von wem auch immer .....ich bin auch dafür

[SteveSusman]

Hey meine Freunde!

Was sehe ich denn da?

Habe in letzter Zeit viel Arbeit. Ein Settlement ist angekündigt worden?!??!?


Nun stellt sich natürlich die Frage, ob dieser Vergleich das gesamte Equity betreffen würde, oder aber nur die 3 Musketiere....

Der Markt geht wohl eher von Letzterem aus. Eine weitere Frage ist, ob das Settlement EK-basierend gilt. z.B. nur die Holders mit Stichtag X werden berücksichtigt?

Fragen über Fragen!


Meinungen von Euch?


ps: die 90 Cent wären ja der absolute Oberknüüüülller !!!!

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.436 von SteveSusman am 11.08.11 16:37:28

vielleicht äussert sich Piotr ja dazu (was eigentlich schlecht wäre)

wenn wir von Piotr nichts hören, tja dann....

[mmafr]

Dass der pps allerdings völlig unbeeindruckt bleibt, tja das ist mir allerdings ein Rätsel

[easydogi]

An IL&P shareholder has abandoned a legal challenge against the Government's plans to recapitalise the bank.

A shareholder in Irish Life & Permanent has abandoned a legal challenge against the Government's plans to recapitalise the bank.

Today the court was informed that shareholder Gerald Nigel Bunting of Shelly, Suffolk, Ipswich, England had settled his action aimed at overturning or varying the orders obtained by the Minister for Finance on July 26.

The orders allowed the State to inject €2.7 billion into IL&P, giving the State a 99% stake in the bank and wiping out the shareholders' investment.

Mr Bunting had claimed the Minister's actions were unreasonable and unlawful, that their shareholding in IL&P had been overwhelmingly diluted and their rights 'have been abrogated without any consultation'.

Lawyers for the Minister told Mr Justice Roderick Murphy Mr Bunting's action against the Minister was settled. As part of that settlement, it was agreed Mr Bunting would abandoned his challenge against the Minister's decision to recapitalise the bank.

The judge agreed to strike out the action against Minister with no orders for costs. No further details of the settlement were revealed in open court.

The court had previously heard that Mr Bunting and his family held a total of 3,030,000 shares in IL&P in a number of different accounts.

Last week Mr Bunting and another shareholder in the IL&P, Horizon Growth Fund NV, served motions aimed at overturning or varying the orders obtained by the Minister.

Horizon, which has a registered address at Berg Arrarat on the Caribbean Island of Curacao holds more than 6,000,000 shares in IL&P, which it acquired between February and July 2011.

Earlier this week, two other shareholders - Scotchstone Capital Fund Ltd and its managing director Piotr Skoczylas - obtained permission from the court to be joined to the challenge.

The shareholders' actions were brought against the Minister arising out of the decision to go ahead with the recpaitalisation of IL&P after shareholders had earlier rejected that proposal.

Those remaining actions stand adjourned to a sitting of the High Court in September, for mention only. It is hoped the full hearing of the challenges will be heard sometime in October when the new legal term commences.

http://www.rte.ie/news/2011/0811/ilp-business.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.rte.ie/news/2011/0811/ilp-business.html

[Expertchen007]

Ich habs gerade gelesen.....der Kampf geht also in die nächste Runde !!!! na ich bin gespannt

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.301 von mmafr am 11.08.11 16:21:47

Aber ein Settlement mit einem der 3 Kläger ist doch schon mal (sehr) gut ! Ich bin eigentlich ziemlich zuversichtlich dass auch mit den beiden restlichen Verhandlungen laufen.


Das bekommen die niemals durch hier mit 2 Maßstäben zu messen...no Chance

[Expertchen007]

Ich will sofort wissen was der bekommen hat pro Anteil.....Sauerei...ich will auch mehr haben......schätz mal rund 0,30 -0,35 € mindestens......die können doch nicht solche Deals machen...das macht nur die Mafia

[fohlenpelzig]

Eins ist mittlerweile für mich klar. Ob es hier ein settlement welches alle Aktien betrifft gibt oder nicht, der große Zock wird kommen. Alles andere würde mich sehr wundern, bei den Luftblasen die immer wieder aufgeblasen werden. Und bei ILP ist sehr unklar, ob die Blase dann wirklich aus Luft bestehen wird! Ich mach mal einen Tipp und sage für den August Höchskturse von mindestens 15 Cent voraus. Ich lasse mich selbstredend daran messen ;-)

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.536 von fohlenpelzig am 11.08.11 19:23:38

wenn wirklich was kommt dann langen die 0,15 € wohl nicht...aber wäre schon mal ein Anfang......das broddelt was gewaltig .....nur wir kleinen Anleger werden das als letzte erfahren....

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.536 von fohlenpelzig am 11.08.11 19:23:38

mich wundert es aber dann nur, weshalb nicht schon längst die Zocker darauf aufmerksam wurden, wenn es so attraktiv wäre und den Zug gen Norden ins Rollen gebracht haben .... irgendwas ist doch hier noch faul ...

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.771 von Tom06 am 11.08.11 20:02:22

wenn der Wert an der OTC wäre dann wäre es wohl anders...aber die Zocker gibts in Irland nicht so wie in USA.....

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.463 von Expertchen007 am 11.08.11 19:11:55

Das bekommen die niemals durch hier mit 2 Maßstäben zu messen...no Chance

Ich sehe das genau so ! Wir dürfen nicht vergessen dass hier nicht zb eine JPM auf der Gegenseite steht, sondern der irische Finanzminister und viele (irische) Shareholder einen hohen EK haben.
Spätestens seit heute bin ich sehr zuversichtlich dass auch ein Settlement für uns in Ausarbeitung ist...

Es dürfte ab jetzt sehr spannend werden hier

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.078 von mmafr am 11.08.11 21:11:47

Ich schliesse mich da voll an

Bald ist Zahltag!!!

[dijean]

Hey @ all,
denke auch wenn settlement, dann für alle, freu.
Bin mal gespannt auf die nächsten Tage.
Gruß
dijean

[SteveSusman]

Mal angenommen es kommt zu einem Globalen Settlement. Wie hoch schätzt ihr die Chancen ein, dass zwischen Pre- und Postholder (vor/nach dem März-Test) unterschieden wird?

z.B. Stichtag wäre der 31.3.11. Nur die Aktionäre welche dann Anteile hielten bekommen einen Betrag X pro Aktie. Meiner Meinung ist es mögloch, dass dieser Nigel bzw. deren Anwälte sich mit Noonans Leute auf einen Betrag x geeinigt hat, welcher abhängig ist / war von deren EKs. Mit so einem Szenario ist IMHO ein globaler Vergleich eher unwahrscheinlich, da hier jeder andere EKs hat.

@Pfandi
@mmafr
@Stocki

Was denkt ihr?

[stockprofit]

Sehr interessante Entwicklung. Welchen Grund sollte es für eine Differenzierung geben?

Eine Möglichkeit den PCAR/PLAR Test wie geplant umzusetzen und trotzdem die Aktionäre zu entschädigen, wäre eine Erhöhung des Bezugspreises.

Wie viel Raum seht ihr für Opportunismus? Die zwei verbleibenden settlen und die Rekapitalisierung kommt durch wie bereits vollzogen?

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.309 von SteveSusman am 11.08.11 21:52:27

meinst du mit Eks - Einkaufskurse??

falls das so sein sollte bist du im Nirvana besser aufgehoben

[Backboy]

By Aodhan O Faolain


Friday August 12 2011

A SHAREHOLDER in Irish Life and Permanent has abandoned his legal challenge against the Government's plans to recapitalise the bank.

Yesterday, the court was told that Gerald Nigel Bunting of Shelly, Suffolk, Ipswich, England, had settled his action.

It was aimed at overturning or varying the orders obtained by the Minister for Finance on July 26, allowing the State to inject €2.7bn into IL&P.

This gave the State a 99pc stake in the bank and wiped out the shareholders' investment.

Earlier this week, two other shareholders -- Scotchstone Capital Fund Ltd and its managing director Piotr Skoczylas -- obtained permission from the court to be joined to the challenge.

The shareholders' actions were brought against the minister. Those remaining actions stand adjourned. It is hoped that the full hearing of the challenges will be in October.

- Aodhan O Faolain

[clever_broker]

Na schaun wir mal wie das die nächsten Wochen sich entwickelt!
Könnte heute ja schon mal anfangen!

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.182 von clever_broker am 12.08.11 07:55:24

Das könnte ganz gut sein, die Kurse jetzt sind ein Witz.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.282 von Backboy am 12.08.11 08:19:59

ich bin dabei!

[ipson]

...ich halte eine Unterscheidung zwischen pre und post für undenkbar, dann müsste man auch rückverfolgen wer mal teuer eingestiegen ist, aber bereits billig und frustriert wieder raus ist, das waren dann auch Pre's denen Schaden entstanden ist... das kriegt man nie hin. Wer Aktien hat, hat halt welche und wer nicht, eben nicht. Einen anderen Maßstab kann man hier nicht anlegen.

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.326 von ipson am 12.08.11 08:27:48

So is et, ich habe noch nie sowas mitbekommen, das man so ne recherche eingegangen ist um das rauszufinden.

Das hier wird schon und die 0,57 euronen wie damals bei Wamu werden hier um das vielfache übersteigen.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.889 von frischling1000 am 12.08.11 00:20:43

meinst du mit Eks - Einkaufskurse??

falls das so sein sollte bist du im Nirvana besser aufgehoben


hehe, ganz genau Frischling!

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.326 von ipson am 12.08.11 08:27:48

rückverfolgen wer mal teuer eingestiegen ist, aber bereits billig und frustriert wieder raus ist, das waren dann auch Pre's denen Schaden entstanden ist... das kriegt man nie hin.

Das ist eigentlich Gang und Gäbe... siehe WaMu. Als Postholder hat man nicht die Möglichkeit gegen das Seizure und den daraus entstandenen Schaden zu klagen, da man vor der Zerschlagung noch nicht Aktionär war. Diese Möglichkeit haben dort nur die Preholder. Dort wird auch unterschieden mittels Stichtag.

Nun in unserem Fall gehts ja lediglich um eine Kapitalerhöhung. Es geht hier ja nicht um das rückgängig Machen dieser KE sondern lediglich um eine Anpassung des Zeichnungs-Kurses. Deshalb denke ich, müssten sicherlich diese Aktionäre, - welche an der EGM damals dagegen stimmten, bei einem Settlement profitieren.

Aber zuerst müssten wir nun mal die Terms des Settlements erfahren um überhaupt erst abschätzen zu können, was das für uns heissen würde.

Von Piotr erwarte ich eigentlich auch mal noch 'ne Info in den kommenden Tagen.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.430 von SteveSusman am 12.08.11 08:47:16

Moin Steve,

Von Piotr erwarte ich eigentlich auch mal noch 'ne Info in den kommenden Tagen.

Ich sehe das anders. Was sollte Piotr uns denn mitteilen ? Dass man in Settlement-Verhandlungen steht ?

Ich wäre sehr froh nichts von Piotr zu hören, denn das wäre dann womöglich ein Zeichen dass Verhandlungen im Hintergrund laufen. Wenn Piotr sich meldet, dann wohl eher um mitzuteilen dass Verhandlungen gescheitert sind. Von daher.... die Uhr tickt

[Backboy]

The Irish Times - Friday, August 12, 2011IL&P shareholder drops court case against Minister
In this section »
United Drug to seek €9m in savings as revenues fallNumber of people reading papers down 3%Green to manage property for LloydsCryptologic posts pretax profits of nearly $500,000 for Q2Prison service meat contract awarded to Northern companyKingspan raises €141m in bond sale to group of US financial institutionsAODHAN O'FAOLAIN and SIMON CARSWELL

ONE OF the Irish Life & Permanent shareholders suing the Government over the recapitalisation of the bank and the wiping out of their investment has abandoned his legal challenge.

The High Court was told that Nigel Bunting, Ipswich, England, had settled his action aimed at overturning or varying the orders obtained by the Minister for Finance last month.

The orders allowed the Minister to inject €2.7 billion into Irish Life & Permanent giving the State a shareholding of more than 99 per cent of the company and control of a fifth Irish bank.

No payment was made to Mr Bunting under the settlement, a spokesman for the Minister said.

Lawyers for the Minister told Mr Justice Roderick Murphy that Mr Bunting’s action had been settled. As part of the settlement, it was agreed Mr Bunting would abandon his challenge against the decision to recapitalise the bank.

Mr Justice Murphy agreed to strike out the action with no orders for costs. No further details of the settlement were revealed.

A spokesman for the Minister said Mr Bunting and related parties had agreed not to take any further action against the State.

Two other challenges, taken by investment fund Horizon Growth – which acquired six million shares between February and July 2011 – and Malta hedge fund Scotchstone Capital, in conjunction with other individuals, were proceeding, the Minister’s spokesman said.

Mr Bunting had claimed the Minister’s actions were unreasonable and unlawful, that the shareholders’ stake in IL&P had been overwhelmingly diluted and their rights “have been abrogated without any consultation”.

Mr Bunting told The Irish Times last week that he was “very upset” that his interest in Irish Life & Permanent was being diluted by more than 99 per cent. He and his family had amassed their three million shares earlier this year. His only recourse was to take a legal action within five working days of the alleged “expropriation” of his investment under the Credit Institutions Stabilisation Act 2010.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.458 von mmafr am 12.08.11 08:52:08

Piotr hat mal in einem seiner Emails erwähnt, dass evtl. auch die Möglichkeit besteht zu einem späteren Zeitpunkt an der Class-Action teilzunehmen. Wenn nun die Verhandlungen vorwärts gehen, wäre es IMHO nicht undenkbar, dass wir informiert werden um ggf. auch noch ins Boot steigen können. Wer weiss.

Nun gut, an Piotrs Stelle würde ich es mir auch 2x überlegen, ob ich nochmals Rundmails versenden soll. In der Vergangenheit wurden die Infos ja nicht gerade confidential behandelt.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.615 von Backboy am 12.08.11 09:12:42

No payment was made to Mr Bunting under the settlement, a spokesman for the Minister said.

Was das wohl für ein 'Settlement' sein wird.

Mr Bunting told The Irish Times last week that he was “very upset” that his interest in Irish Life & Permanent was being diluted by more than 99 per cent.

Nun.. wie konnte man dann den wütenden Mr. Bunting ruhig stellen? Wenn nicht mit einer 'Zahlung'?


Da fällt mir nur eines ein:

Anpassung des Zeichnungkurses.

[stockprofit]

Zitat von Backboy: No payment was made to Mr Bunting under the settlement, a spokesman for the Minister said.

Lawyers for the Minister told Mr Justice Roderick Murphy that Mr Bunting’s action had been settled. As part of the settlement, it was agreed Mr Bunting would abandon his challenge against the decision to recapitalise the bank.

Mr Justice Murphy agreed to strike out the action with no orders for costs.

Vlt. war das settlement:

Bunting zieht seine Anträge zurück und muss nicht die Anwaltskosten des Department of Finance tragen.

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.659 von SteveSusman am 12.08.11 09:17:21

Jop, so wird es wohl sein und werden, also ich denke in den nächsten Tagen wirds schon heiss.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.662 von stockprofit am 12.08.11 09:17:36

Stocki? Was ist los mit DIR?!


Ich denke mal, Noonans Anwaltskosten dürften sich in Anbetracht des sehr frühen Prozess-Stadiums noch sehr in Grenzen halten. Einer der hier rund 6 Millionen ILP-Shares hält, wird da wohl ein paar Wochen litigieren können - vom finanziellen Aspekt her, auch wenn die Gefahr droht die Anwaltskosten der gegnerischen Partei übernehmen zu müssen.

Sowas sollte man sich sowieso gut überlegen, bevor man die Klage einreicht. Ich könnte mich mit deiner These ja noch einigermassen anfreunden, wenn wir uns hier schon seit 2 Jahren im Prozess befinden, die Fronten verhärtet sind und kein Ende in Sicht wäre.

Aber doch bitte nicht schon nach 2 Wochen?



ps: ist mein geschätzter Pusher-Stocki noch im Urlaub?

[SteveSusman]

No Payment.....

heisst für mich, dass Noonan unserem Herrn Bunting irgendwas angeboten haben muss. Ansonsten dürfte der wütende Herr Buting samt Clan niemals die Klage zurückgezogen haben... schon gar nicht nach 3 Wochen.

Bisher wissen wir nur, dass

Keine Zahlung

erfolgt ist.


Wenn ich mich in Buntings Lage versetze, wäre zumindest ICH nur dann zufrieden, wenn Noonan mir mehr Anteile gibt an IL&P, was mit dem Zeichnungskurs verbunden ist. Ob dieser Deal nur Mr. Bunting betrifft, oder das gesamte Equity werden wir noch erfahren.


ps: der Kus ist ein Witz... IMHO müsste der mind. bei EUR 0.30 stehen nach den gestrigen News!

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.775 von SteveSusman am 12.08.11 09:29:55

Ausserdem belaufen sich Anwaltskosten für Behörden im Regelfall im sehr überschaubarem Rahmen da der Staat sich meistens von seinen eigenen Beamten (Juristen) vertreten lässt ! Zumindest ist das bei uns so...

[clever_broker]

Na der geht auch noch in die flasche Ricthung der Kurs!

Schauen wir mal auf die nächsten Tage!

[Expertchen007]

Tote Hose im Kurs auf den Inseln......

also der Typ im UK Board könnte aus D sein so wie der Pusht

http://www.lse.co.uk/ShareChat.asp?ShareTicker=IPM


Neuer Artikel

http://www.newstalk.ie/2011/news/ilp-shareholder-withdraws-a…

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.915 von Expertchen007 am 12.08.11 09:45:26

also der Typ im UK Board könnte aus D sein so wie der Pusht

Ich vermute hinter diesem "Huzz" steckt Pfandbrief.....

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.915 von Expertchen007 am 12.08.11 09:45:26

...ja, der ist krass, da will man doch gleich Organe verkaufen um noch mehr aufzustocken oder?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.959 von SteveSusman am 12.08.11 09:49:28

Ne...ne....der ist o.k der Pfandbrief.....das ist ein anderer...der würde ja gut zu WAMUQ passen ...aber uach der macht keine Kurse......wenn mal 20-30 Mio am Tag in Dublin laufen dann wäre das mal was

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.011 von Expertchen007 am 12.08.11 09:54:48

wenn mal 20-30 Mio am Tag in Dublin laufen dann wäre das mal was

Es gibt doch nur 272 Mio Stück im Float. Allzu hohe Umsätze werden wir hier nie sehen, obwohl höher als jetzt könnten sie schon ruhig sein.

Zu dem "settlement"...davon war leider auszugehen...so schnell kriegste Noonan sicher nicht zum Bezahlen.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.488 von Pfandbrief am 12.08.11 10:58:10

Zu dem "settlement"...davon war leider auszugehen...so schnell kriegste Noonan sicher nicht zum Bezahlen.

yep, das hätte mich auch gewundert
Fakt bleibt allerdings dass es zu einer Einigung kam und ergo Noonan sehr wohl an einer Beilegung des Konfliktes interessiert ist !

[ipson]

...die Frage ist und bleibt halt: Was war der Preis für die Rücknahme der Klage seitens Mr. Bunting, eine bloße Einschüchterung der Gegenseite mit dem Argument horrender Anwaltskosten die auf Bunting zukommen würden dürften wohl eher nicht die Ursache sein.

Meinungen???

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.589 von ipson am 12.08.11 11:10:47

Wäre es denkbar dass zb Bunting von Noonan ein Aktienpaket erhält ?

[ipson]

...dachte ich auch schon, Kopie von User ipson aus Ariva


...und jetzt die Preisfrage: Was hat unser werter Mr. Bunting wohl dafür bekommen oder zumindest versprochen bekommen, dass er auf den "rechten" Weg zurück findet, Geld soll ja (noch?) keines geflossen sein.

"No payment was made to Mr Bunting under the settlement, a spokesman for the Minister said."

Und was werden die anderen Parteien wohl unternehmen? Mal sehen ob die nächsten Tage bzgl. des settlements was durchsickert, es bleibt also spannend.

Vielleicht hat er ja Aktien bekommen, wäre zwar das gleiche wie Geld, aber über Begrifflichkeiten lässt sich ja streiten.

Für Clinten hatte damals ein Blowjob auch nichts mit Sex zu tun, vielleicht haben Aktien bei Noonan nichts mit Geld zu tun, ist halt alles Ansichtssache ;-)
melden

Investor 2011 2456/2688

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.630 von ipson am 12.08.11 11:15:37

PB,
wäre so etwas vorstellbar ?

[SteveSusman]

Ein solches Aktienpaket würde ja genau genommen auf die Anpassung des Zeichnungskurses hinauslaufen.

Statt 99% Beteiligung, gibt Noonan z.B. 10% der Beteiligung wieder an die Aktionäre ab.

und wie? mit ILP-Aktien - indem er den Aktionären mehr Aktien zugesteht. z.B. mit einem sogenannten Settlement-Faktor von bsp. 15. Das würde bedeuten, dass Noonan dem Kläger Bunting pro ILP-Aktie 15 neue Aktien, seiner weiss ich wie viel Mrd.-Aktien übergibt. Somit handelt es sich nicht um eine Zahlung. Von einer Zahlung könnte erst dann die Rede sein, wenn Bunting die Anteile dann im offenen Markt verkauft, obwohl das Noonan nicht interessieren dürfte. Für Noonan handelt es sich um keine Zahlung.

Mit diesem „Settlement-Faktor“ von 15, würden wir uns schon ziemlich nahe an den 90 Cents befinden.

[ipson]

!

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[SteveSusman]

!

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[buhmi]

Habe gerade gelesen, dass das Management davon ausgeht, 2013 eine Kernkapitalquote von 33% zu haben, dank der grosszügigen Rekapitalisierung durch Noonan (Quelle: http://www.irishlifepermanent.ie/~/media/Files/I/Irish-Life-…, Seite 11). Es wird von 1,5Mrd an überschüssigen Kapital ausgegangen.

Was ist denn das eigentlich für ein Schwachsinn!? Also entweder sind die Jungs von Irish Life beharrliche Realitätsverweigerer, oder Noonan ist bei der Irish Life tatsächlich meilenweit übers Ziel hinausgeschossen. Falls sich der worst case hier nicht zügig einstellen sollte, dann sehe ich durchaus Chancen für die klagenden Aktionäre - im Gegensatz zu den anderen einschlägigen Fällen (HRE, Northern Rock, ...), die zum Zeitpunkt der staatlichen Intervention de facto tatsächlich pleite waren. Das Problem ist ja, dass die erzwungene Kapitalerhöhung weit unter Buchwert stattfindet, d.h. dem Aktionär werden Verluste aufgezwungen, die vielleicht nie stattfinden werden. Das gleiche gilt übrigens auch für die Bank of Ireland, wo die KE auch zu einem Preis stattfand, die fast den kompletten Verlust des Eigenkapitals implizierte (immerhin 7Mrd, wovon nicht einmal das adverse scenario des Stresstests ausgeht).

Dem Späteinsteiger eröffnen sich jedoch auch hier inzwischen fast ausschliesslich Chancen; die Risiken dürften eliminiert sein. Allerdings mache ich mir bei der Irish Life wesentlich mehr Sorgen um das Geschäftsmodell als bei der Bank of Ireland, die ich auch beobachte. Bei meinen Betrachtungen habe ich allerdings den Versicherungsarm aussen vor gelassen. Falls dieser in der Irish Life bleibt, dann ist die Aktie schweinebillig zu 3,4cts (=MK von 1,2Mrd nach KE bei Gewinnpotential von 400M€). Das oben genannte überflüssige Kapital wäre höher als die Marktkapitalisierung nach der KE.

Grüsse,
buhmi

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.962 von buhmi am 12.08.11 11:58:07

...super zusammengefasst und genau das sind die Gründe warum wir alle hier sind

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.962 von buhmi am 12.08.11 11:58:07

Gute Analyse.

Eine Anmerkung:

Das gleiche gilt übrigens auch für die Bank of Ireland, wo die KE auch zu einem Preis stattfand, die fast den kompletten Verlust des Eigenkapitals implizierte

Dort fand aber eine Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht statt. Der Staat hat sie nur unterstützt, und am Ende stellte sich sogar raus, dass sich der bestehende Staatsanteil nach der Kapitalerhöhung mehr als halbierte.

[Expertchen007]

Im UK Board geistern mal wieder Gerüchte herum...2 € hätte der Kläger bekommen ( pro Anteil natürlich... ) - ist aber nichts bewissen...weder noch......dann sollen die uns halt die 0,90 € anbeiten....dagegen ist ja nichts zu sagen .

Iregenwann kommt es eh heraus was genau gelaufen ist. Die Zeit arbeitet nun für uns .

[Expertchen007]

Zitat von Pfandbrief: wenn mal 20-30 Mio am Tag in Dublin laufen dann wäre das mal was

Es gibt doch nur 272 Mio Stück im Float. Allzu hohe Umsätze werden wir hier nie sehen, obwohl höher als jetzt könnten sie schon ruhig sein.

Zu dem "settlement"...davon war leider auszugehen...so schnell kriegste Noonan sicher nicht zum Bezahlen.

Warum sollten da nicht mal 8 oder 10 % des Floats laufen....sehe ich kein Problem darin...falls die entsprechende NEws kommt...ide Frage ist allerdings wieviel Anteile sind wirklich am Markt Netto verfügbar

[Expertchen007]

!

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[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.122 von Expertchen007 am 12.08.11 12:13:17

so langsam verblöde ich wohl an der Börse, sollte" bewiesen " heißen "

[ipson]

...Noonan kann uns ja gerne mit Aktien bis zum Wert von 0,90€ ausgleichen.

Wenn wir jetzt einen Kurs von 0,035 nehmen macht das 90/3,5= ca.25,7

Wenn wir die 25,7 als Faktor nehmen und mit 275 Millionen multiplizieren stünden uns am Ende 7,0675 Milliarden Aktien zu.

Da blieben doch noch genug für Noonan übrig, der würde dann noch immer über 92% halten und alle würden Ruhe geben

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.962 von buhmi am 12.08.11 11:58:07

gutes Statement :

Bin mir sicher alles zusammengerechnet ergibt enien Kurs im EK von Schnitt 2 -2,50 € / Anteil wenn man alle zusammennimmt...wohl eher noch darüber........da bin ich mit meinen 0,10 € mitttlerweile ja schon voll gedeckt im Kurs......aber ob ich das mal bekomme ist noch offen...aber die Chancen sind vorhanden...locker .

[Flensman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.256 von Expertchen007 am 12.08.11 12:30:28

Gruß
Flensman1

[buhmi]

Zitat von Pfandbrief: Dort fand aber eine Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht statt. Der Staat hat sie nur unterstützt, und am Ende stellte sich sogar raus, dass sich der bestehende Staatsanteil nach der Kapitalerhöhung mehr als halbierte.

Ja, das stimmt. Insofern sind die beiden Fälle nicht vergleichbar und es wird bei der BoI auch nicht zu Klagen kommen. Trotzdem war der KE-Preis der BoI brutal niedrig, er bewertete das nach Eintritt des worst case verbliebene Eigenkapital zu nur ca. 5% (ungefähr, Zahlen aus dem Kopf). D.h. wer die KE nicht mitgemacht hat, oder nicht mitmachen konnte, der hat ca 95% seines Besitzes an die Neuaktionäre verloren. Unter Berücksichtigung des base case ist es sogar noch viel mehr. Und wie gesagt, es handelt sich bei den crash test Szenarien um virtuelle Verluste, die nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit eintreten werden. Bei den im vorigen Post genannten zwangssanierten Banken handelte es sich um reale, schon eingetretene Verluste.

Ich finde Noonans Vorgehensweise überhart. Aber wie gesagt, als Späteinsteiger dürfte man davon überproportional profitieren.

[deep_silence]

gibt's zu IL&P irgendwo eine Zusammenfassung ...'was bisher geschah'? ...oder muß ich mich hier durch den Fred lesen?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.483 von deep_silence am 12.08.11 13:00:50

Hier ist eine mehr oder weniger geeignete Zfg.:

http://depositfiles.com/files/374nhsski

[hermanng]

hallo ihr ILPler

ich bin hier jetzt auch eingestiegen - ich hoffe das loht sich mal für mich! *g* der kusr ist ja ein witz und da dachte ich mir ich kauf mir ein paar stück und leg mich auf die seite und warte!

ich hoffe ich bin zu früh eingestiegen!???

lg hermann

[hermanng]

Zitat von hermanng: hallo ihr ILPler

ich bin hier jetzt auch eingestiegen - ich hoffe das loht sich mal für mich! *g* der kusr ist ja ein witz und da dachte ich mir ich kauf mir ein paar stück und leg mich auf die seite und warte!

ich hoffe ich bin zu früh eingestiegen!???

lg hermann

ich hoffe ich bin NICHT zu früh eingestiegen!!! jetzt stimmts!

[deep_silence]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.508 von stockprofit am 12.08.11 13:05:12

Dankeschön.

[Aktienheld72]

Tja, das weiss man nie, zur Zeitgehts stark abwärts, das ist leider Fakt. Ask 0,031 zu 0,035. Kann wie immer weiter fallen, aber auch irgendwann mal wieder steigen. hab mir allerdings auch nochmal welche gegönnt und hoffe daher auch auf steigende Kurse.

[Tom06]

So Freunde - so kurz vor meinem Urlaub habe ich nochmals meinen Schnitt auf 0,07 gesenkt und hoffe auf eine Kurserholung bis in 2-3 Wochen bzw. wenigstens keine signif. Verschlechterung der Lage.

[easydogi]

das sind ja super aussichten.
6,4 cent!
90 cent!
2 euro!
7,94 euro!!!

aber das scheint keine sau dort drüben zu jucken. die verkaufen die scheiße ab, als wäre sie krebserregend.

[Aktienheld72]

In D werden die meisten shares gehandelt, dennoch richtet sich der Kurs an den sehr schwachen Umsätzen der Heimatbörse. Könnte es auch sein, dass in D die Vorgaben gemacht werden? Noch etwas mehr Volumen hier und der Kurs zieht gradlinig nach oben, nur müsset dazu auch noch in D der Umsätze größer werden.

Zwischen 0,03 und 0,04 sind schon sehr viele WO`ler hier eingestiegen und warten nun auf das was passiert.

[ipson]

...ich will 8$ pro share!!!

[Expertchen007]

ich bin da genügsam und mir langen erst mal 0,15 €..wären dann auch 50%...aber ich nehm wenns sein muss auch die 8 Mücken...oder 20...oder 100 ...oder ( dausend )

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.003 von Expertchen007 am 12.08.11 16:50:19

...dausend? Was macht eigentlich peler???

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.355 von ipson am 12.08.11 17:45:05

Das war der beste...man was hab ich über den gelacht...der fehlt mir richtig...diese Schreibweise von dem war einmalig

[Expertchen007]

also dieses Werbelogo wo die Seite blockt macht mich noch irre...

[Expertchen007]

der Huzz im UK Board haut aber Nägel rein...wenn wir die mal wieder rausbekommen...

MR BUNTING PROVED HE HAD A CASE .MR NOONAN WILL NOW HAVE TO SETTLE WITH ALL IPM SHAREHOLDERS .NOONAN DONT WANT THIS TO GO THE HIGH COURT . IT WOULD BE CHEAPER TO PAY 90 CENTS PLUS TO SETTLE .GOOD LUCK TO ALL

[Efeu73]

Na, wie sieht es aus hier ? Haben wir ne zweite WaMu am Start ? Soll ich besser erst in 2,5 Jahren wieder vorbei schauen ? Das mit "GO THE HIGH COURT" kommt einem ja bekannt vor

[stockprofit]

Banks borrowing less from ECB and more from Irish Central Bank

By Independent.ie reporters

Friday August 12 2011

The reliance of Irish banks on European emergency funding has fallen below €100bn for the first time in a year.

Our banks, which are in the main responsible for the financial crisis and the €67.5bn EU/IMF bailout, are reliant on European Central Bank funding for day-to-day operations but new figures also show they have switched their dependence to the Irish Central Bank.

Financial institutions, including foreign banks with subsidiaries here, had €97.6bn in loans from the ECB at the end of July, down from over €100m in June.

However, in the same period emergency funding from the Irish central bank rose to just under €57bn, more than €2bn compared with the previous month.

Their total reliance on this funding stands at €155bn.

Banks have been selling off subsidiaries and loan books in a bid to reduce this dependence and have a target of 2013 to shrink their balance sheets by €70bn.

- Independent.ie reporters
http://www.independent.ie/business/banks-borrowing-less-from…

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.346 von stockprofit am 12.08.11 20:58:25

Es wird immer schwieriger für Noonan.....

Vielleicht kommen schon dieses Wochenende News. Ideal für ein Global Settlement. 90 Cent - und Noonan hat ein Problem weniger.

[Backboy]

Wow, hier wird nicht viel Geschrieben.Nichtmal unser Freund Pfandi, der von der Sache hier überzeugt ist.

[Pfandbrief]

Zitat von Backboy: Wow, hier wird nicht viel Geschrieben.Nichtmal unser Freund Pfandi, der von der Sache hier überzeugt ist.

Backboy...eine Frage. Bist Du hier nur deswegen drin, weil ich drin bin?

Wenn die Antwort auf die Frage "ja" lautet, dann ersuche ich Dich hiermit, morgen zu verkaufen. Das würde bedeuten, dass Du leider nichts gelernt hast.

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.950.348 von Pfandbrief am 14.08.11 22:40:51

Nein Pfandi, ich bin hier drin weil ich denke es wird noch sehr Spassig hier und das es anders ist wie bei Wamu.Mit unserem Freund wollte ich in Anspruch nehmen, dass du Schlauer bist als mancheiner denkt, ja zu 30% bin ich wegen dir drin.

Noch was, ich habe schon bei Wamu was an euch gelernt, Blind bin ich auch nicht.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.950.414 von Backboy am 14.08.11 23:26:25

Kurs wird sich bald erholen.
Selbst ohne news.
0,05 - 0,06.

Allen noch einen schönen Feiertag.

[Expertchen007]

Feiertag ??? Glaub in 2 Bundesländern ??


Ansonsten wird in Dublin nur gekauft heute und in London nur verkauft...die verlagern das wohl...da London ja wegfällt.....

na ja große Sprünge gibts noch nicht...mal abwarten was diese Woche noch so kommt.

[knorrel]

hallo liebe leute,

bin hier auf den wert aufmerksam geworden, da ich hier viele user lese, die ich irgendwo schon mal in anderen werten gelesen habe - meist positiv - , also die stimmung hier ist ja auch ziehmlich positiv

ich könnte mir vorstellen auch in diesen wert zu investieren, was mich hier interessiert ist :

wird hier nur auf die entschädigung (50 cent bis "schonwieder" 8 €) spekuliert ?
oder
kann man sich bei diesem wert auch vorstellen, dass der wert weiter bestehen bleibt oder ist hier nur die reine spekulation auf entschädigung da ?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.562 von knorrel am 15.08.11 16:47:27

kann man sich bei diesem wert auch vorstellen, dass der wert weiter bestehen bleibt oder ist hier nur die reine spekulation auf entschädigung da ?

Der Wert wird (nach heutigem Stand) weiter bestehen bleiben, auch wenn das mit der "Entschädigung" schiefgeht.

[Moses06]

Zitat Pfandbrief...
"Der Wert wird (nach heutigem Stand) weiter bestehen bleiben, auch wenn das mit der "Entschädigung" schiefgeht..."

Heisst dies, auch wenn das mit der "Entschädigung" schiefgeht...einen Totalverlust kann man zumindest ausschliessen ??
Was würde dies für den Kurs bedeuten ?
Noch tiefer oder würde er sich etwa auf diesen Niveau einpendeln ?

[merlin9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.810 von Moses06 am 15.08.11 17:30:58

Der wert ist auf sehr niedrigem Niveau-es ist noch nichtmal eine Spekulation über eine Entschädigung eingepreisst-also ich bin positiv gestimmt.!

Leider ist das Volumen hier nicht sehr gross-darum wird das eine langwirige Angelegenheit-aber es wird sich lohnen!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.810 von Moses06 am 15.08.11 17:30:58

Du kannst bei keiner Aktie auf ewige Zeiten einen Totalverlust ausschließen. Aber aus heutiger Sicht wird die Gesellschaft fortgeführt, und die Aktionäre bleiben dabei. Der Staat ist zu etwas über 6 Cents eingestiegen. Wenn dies für den Staat ein gutes Geschäft war (und auf dieser Behauptung fußt ja letzten Endes das ganze Getue um die "Entschädigung"), dann ist der Kauf zwischen 3 und 4 Cents auch ein gutes Geschäft.

Natürlich kann niemand wissen, was längerfristig ist. Vielleicht verschärft sich alles wieder, vielleicht kann sich Irland irgendwann nicht mehr refinanzieren, weil die Hilfen abgedreht werden, vielleicht sperrt die EZB den irischen Banken den Liquiditätshahn ab, etc. etc. Nichts davon ist heute absehbar, aber ausschließen kann man solche Szenarien natürlich nicht.

[Moses06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.962 von Pfandbrief am 15.08.11 17:58:11

Zitat Pfandbrief....
"Aber aus heutiger Sicht wird die Gesellschaft fortgeführt, und die Aktionäre bleiben dabei. Der Staat ist zu etwas über 6 Cents eingestiegen. Wenn dies für den Staat ein gutes Geschäft war (und auf dieser Behauptung fußt ja letzten Endes das ganze Getue um die "Entschädigung"), dann ist der Kauf zwischen 3 und 4 Cents auch ein gutes Geschäft..."

Pfandi, danke für die Auskunft....genau jenes was ich wissen wollte !

Das man einen Totalverlust auf längere Zeit nie ausschliessen kann, ist an der Börse wohl ziemlich
jeden bewusst, oder ?

Was mich an diesen Wert jedoch etwas irritiert....ist der geringe Umsatz, bzw. wenige Interesse
an diesen Wert.....was ist die Ursache ??

denke, man braucht hier einges an Geduld

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.562 von knorrel am 15.08.11 16:47:27

bleib Du mal schön dort wo Du sonst auch bist...ist mir persönlich 1000 mal lieber !!!!!!

[Expertchen007]

Hier werden Fragen gestellt ,daß ist ja nicht zum Aushalten...Mensch wenn ihr was sicheres wollt...dann Sparbuch und fertig...ist gibt an der Börse keine Garantien...für nichts !!!!!

[knorrel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.807 von Expertchen007 am 15.08.11 20:55:24

keine sorge - falls ich hier investiere, erfährst du es nicht und diesen thread überlasse ich ganz dir
aber derweil wird sich bei irish nichts tun, daher schaue ich in ein paar tagen mal vorbei, nadann hab dein spass alleine

[Moses06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.995 von knorrel am 15.08.11 21:31:04

Ja Knorrel....es ist schon eine Krux mit diesen "Thread-Kaisern"

Überall das gleiche....Neulinge und Interessierte werden beschimpft und angepöbelt
(Pfandbrief ist aber jedoch die rühmliche Ausnahme)

und sie selber benehmen sich, als würde ihnen der Thread gehören und nur ihre Meinung
und Wissen ist das "gelbe vom Ei"...

Am besten solche Leute einfach ignorieren

[ich10000]

"Neulinge und Interessierte werden beschimpft und angepöbelt"

Ja so ist es hier leider - egal in welchem Thread man schreibt.
Ich habe von dieser Aktie auch noch einige rumzuschweben, aber bin ich deshalb in geistiger Umnachtung?

[Red_Adair]

Neulinge sollten sich nicht schrecken lassen. Jeder Tread braucht einen "Wachposten" und Expertchen, der Alarm schlägt, wenn es brennt. Die meisten sind gut organisiert und machen sofort Meldung an Ihre "Brandmeister".

Also eine wichtige Aufgabe, die nicht unterschätzt werden darf.

[andreas30]

Würde mich freuen, wenn Steve und Pfandi hier wieder verstärkt posten würden!

Insbesondere Pfandi beschäftigt sich sicher ständig und recht intensiv mit Analysen zur aktuellen Lage und seine Meinungen schätze ich sehr!

[Expertchen007]

aus dem UK Board...googelisch übersetzt......original ist hier zu finden...

http://www.lse.co.uk/ShareChat.asp?ShareTicker=IPM



Für alle Aktionäre IN IPM, Zu Ihrer Information:

Von: Piotr Skoczylas

Sent: 13 August 2011 13.05 Uhr

Subject: Irish Life & Permanent - High Court Challenge

Re: Irish Life & Permanent - High Court Challenge von Aktionären gegen die Minister für Finanzen

Sehr geehrte Vertreter der Medien

Um zu unterdrücken Gerüchte und Spekulationen, lassen Sie mich Folgendes bestätigen:

Eine kleine Gruppe von einzelnen Irish Aktionäre, die nach vorne trat und angewandt am 3. August die Regierung Richtung Auftrag Herausforderung wurden in ihrer Anwendung durch Scotchstone kam und mich nach der Oberste Gerichtshof am 8. August. Trotz keine Ressourcen, um den allmächtigen irischen Regierung gegenüber, kämpft diese Gruppe für die Rechte aller Aktionäre und setzt sich mit der Herausforderung, in ein öffentliches Interesse mit einem starken und unerschütterliche Entschlossenheit. Alle, die Wahrheit über diese unglaubliche institutionalisierte Diebstahl grob orchestriert auf Kosten von 130.000 wehrlose Anteilseigner haben nun in dem offenen in ein unabhängiges Gericht für die ganze Welt zu sehen.

Mit freundlichen Grüßen

Piotr Skoczylas

[mmafr]

All the truth about this incredible institutionalised theft crudely orchestrated at the expense of 130,000 defenceless shareholders will be now in the open in an independent court for all the world to see.

So langsam baut Piotr wohl Druck auf... sehr gut

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.963 von andreas30 am 16.08.11 21:34:43

Insbesondere Pfandi beschäftigt sich sicher ständig und recht intensiv mit Analysen zur aktuellen Lage und seine Meinungen schätze ich sehr!

Ähm, ich muss das dementieren. Momentan gibt es hier nichts groß zu analysieren. Ende August kommen, wie ich mich zu erinnern glaube, die Halbjahreszahlen.

Wär nicht schlecht, wenn die gut ausfallen. Weniger weil ein Halbjahresergebnis an sich so wertbestimmend ist, sondern weil ein gutes letztes Ergebnis aus der Zeit vor Fast-Totalverstaatlichung den Bemühungen von Piotr Auftrieb geben könnte.

[SteveSusman]

Noonan hält zur Zeit rund 36.25 Mrd. IL+P-Aktien. (genau Anzahl: 36,249,014,972)

Pro Aktie hat er einen Preis von EUR 0.06345 bezahlt. Insgesamt handelt es sich dabei also um eine erste Kapitalspritze von rund 2.30 Milliarden Euro. Um sich die Grössenordnung davon besser vorstellen zu können, schreibe ich den Preis mal aus:

€ 2'300'000'000

Unabhängig davon, dass der irische Staat hier ein richtiges Schnäppchen zu Lasten der Aktionäre gemacht hat, (bedanken können wir uns bei unserem eigenen BoD) steht nun Noonan aber gewaltig unter Druck. Mit unserem Piotr Scozcylas (Scotchstone) und "Horizon Growth Fund NV" wurde gegen Noonan's High Court Order geklagt.

Noonan hat 2 Möglichkeiten. Entweder zieht er tatsächlich in den Krieg und vergeudet seine Zeit und Ressourcen damit, die IL+P Aktionäre vor Gericht fertig zu machen oder aber er lenkt ein mit einem Globalen Angebot (Settlement).

Doch worin liegt überhaupt die Motivation von Noonan, den Fall zu setteln?

ICH bin der Meinung, dass Noonan sich die restlichen Aktien - also unsere rund 272 Millionen Stück - auch gleich unter den Nagel reissen soll, und somit zu 100% Eigentümer der IL+P wird! Natürlich nicht zu dem Zeichnungskurs dieser 6 Cents. Vielmehr denke ich da an 1 €uro ! (> aufwärts)


Was kostet ihn das schon?

Er macht dabei nach wie vor ein super Geschäft:

36'000'000 Millionen Aktien
zu EUR 0.06345

272 MillionenAktien
zu EUR 1.00



Was sind schon 272 Millionen Euro im Verhältnis zu den total EUR 4 Milliarden, die er letztendlich reinpumpen muss?

Richtig. Peanuts. Wir reden hier ja eigentlich wirklich von total banalen Beträgen, wenn man sich die Summen der EU-Hilfsgelder anschaut.

Wo liegt der Unterschied? Ob er nun 4.00 Milliarden oder 4.272 Milliarden für die ILP bezahlt? Das sind nicht mal 7% mehr. Dafür hätte er aber 1) RUHE vor den Aktionären und 2) Gleich das KOMPLETTE Unternehmen für sich.



Also Looooos, Mr. Noonan!

Statt dich weiterhin mit ILP Aktionären zu zanken und bevor Du deinen irischen Finanzhaushalt noch mehr vernachlässigsts,
Kauf dir doch gleich den ganzen Laden und mache den IL+P Aktionären ein FAIRES Angebot von 1 EURO pro Aktie.

[Aktienheld72]

Steve, ist denn das wirklich sein Wunsch bzw. das Ziel von ihm? Dann könnte N. sich ja rein theoretisch jedes beliebige super laufende Unternehmen mit einer KE unter den Nagel reißen. Das ist alles reine Willkür und ohne Grundlage. Aud diese Weis kann praktisch jedes Unternehmen enteignet werden.

Bsiher war es doch so gedacht das eine finanzielle Unterstützung bei einem Engpass gegeben werden sollte, die zeitlich begrenzt ist. Hier bei ILP ist N. aber zu weit gegangen, da der Bedarfsfall praktisch nicht eintritt, da ILP insgesamt recht gut dasteht. ILP braucht diese Finanzspritze nicht und N. müsste das zurücknehmen.

Leider gab es zu wenig Widerstand, so dass der Deal ohne Probleme durch ging.

Die Frage warum wir bei 0,03 rumdümpeln und nicht mal die 0,06 erreichen ist eine ganz andere Frage.

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.129 von SteveSusman am 17.08.11 11:56:02

...das mit dem Ruhe haben ist so 'ne Sache, erinnert mich auch sehr an Wamu, ...warum rückt JPM nicht ein Wenig was raus und dann haben sie Ruhe... wie es sich weiterentwickelt hat wissen wir ja! 7% klingt erstmal nicht viel, aber € 272.000.000,00,-- halte ich nicht für Peanuts, so schön es auch wäre!

Ich denke nicht, dass eine Offerte in dieser Höhe kommt (wenn überhaupt eine kommt), sondern eher, dass der Zeichnungskurs des Staates nochmal überdacht wird und wir dann eventuell 1-2% mehr an Anteilen halten, aber auch Noonan wird das sicher nicht aus einer Laune heraus entscheiden können damit ihm das Frühstück wieder besser schmeckt.

Ich denke er wird auf Konfrontationskurs gehen und dann hängt es davon ab, wieviel Gegenwind ihm tatsächlich ins Gesicht bläst.

Nichts desto Trotz sind wir selbst von den 0,064 Cent sehr weit weg, mich würde interessieren welcher innere Wert von ILP bei Bildung des Zeichnungskurses zugrunde lag!

[Aktienheld72]

Welche Chancen gibtes noch? Wir müssen praktisch darauf warten was die Klagen ergeben, oder?

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.329 von Aktienheld72 am 17.08.11 12:33:19

...eher ob es in letzter Konsequenz dazu kommt, ich denke wenn Noonan es durchzieht haben wir verloren und noch ein Potential auf die 0,064, vorerst zumindest. Dann gilt es abzuwarten was aus der Versicherungssparte wird, wird sie nun verkauft und wenn ja, zu welchem Preis? Wenn es sich noch schön lange zieht kommen auch noch die ein oder anderen Quartalsergebnisse, die zumindest Aussagen über den momentanen Ist.Zustand von ILP zulassen und vielleicht zur Einsicht führen die Versicherung bei ILP zu belassen und dann ist warten angesagt, wie lange auch immer.

[Aktienheld72]

Entsprechend ist hier für kurzfristige Zocker nichts zu holen. Das begründet vielleicht auch den geringen Umsatz.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.295 von ipson am 17.08.11 12:26:49

...das mit dem Ruhe haben ist so 'ne Sache, erinnert mich auch sehr an Wamu, ...warum rückt JPM nicht ein Wenig was raus und dann haben sie Ruhe...

Mit dem kleinen Unterschied, dass für JPMC überhaupt kein Anlass besteht, den Aktionären irgendwas zu bezahlen. Solange das GSA genehmigt ist und JPMC dadurch eine 'weisse' Weste erhält und keine Klagen mehr zu befürchten hat, gibt es für JPM überhaupt keinen Grund den WaMu-Shareholder was hinzuwerfen und sei es nur ein paar Krümel.

Das sieht hier schon anders aus. Wesentlich sogar. Wir befinden uns hier bei allem anderen als in einem Insolvenz-Verfahren. Unser Unternehmen funktioniert bestens.

Lange Rede, kurzer Sinn:

JPMC hat die WaMu Bank schon. Warum sollen sie den Aktionären überhaupt was zahlen, wenn sie bei dem Seizure die höchstbietende Bank war?

Noonan hingegen hat die ILP noch nicht ganz und ihm drohen zusätzlich noch rechtliche Konsequenzen und horrende Kosten. Denn wenn auch der High Court die Rekap. vorerst genehmigt hat, heisst das noch Lange nicht, dass die Sache nun gegessen ist. Piotr und der Horizon Growth Fund sind am Ball.

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Steve, ist denn das wirklich sein Wunsch bzw. das Ziel von ihm? Dann könnte N. sich ja rein theoretisch jedes beliebige super laufende Unternehmen mit einer KE unter den Nagel reißen. Das ist alles reine Willkür und ohne Grundlage. Aud diese Weis kann praktisch jedes Unternehmen enteignet werden.

Aktienheld, mit diesem absurden Credit Stab.-Act 2010 könnte Noonan theoretisch jedes Unternehmen bzw. die Aktionäre enteignen. Natürlich braucht er dafür einen guten Vorwand. Bei uns dienten die Irischen Bankentests dazu, dass Noonan nun Hauptaktionär ist. Die Wünsche und Ziele von Noonan sind mir nicht bekannt. Ich weiss nur, dass sich niemand einen öffentlichen Gerichtsprozess wünscht... schon gar keine Politiker.


Zu den EUR 272 Millionen nochmals: Wieviel erwirtschaftet die Irish Life Assurance (ILA) jährlich etwa? Noonan hätte diese 272 Millionen wohl in nicht mal einem Jahr wieder amortisiert wenn er die ILA behält und nicht verkauft. Das meine ich ja: Noonan hat überhaupt nichts zu verlieren! Im Gegenteil !


+ noch kurz zu den Zahlen:

Könnte es nicht sein, dass potenzielle Investoren an der Seitenlinie warten und erstmals die Halbjahreszahlen sich anschauen möchten, bevor sie ihr offizielles Kaufinteresse bekunden?

Piotr hat ja schon angekündigt, dass potenzielle Investoren vorhanden sein sollen.

[SteveSusman]

Vielleicht wird der bevorstehende Börsen-Wechsel (De-Listing ISE & UKLA) das Kaufinteresse der Zocker endlich wecken?

Möglicherweise tummeln sich dort an der ESM (Enterprise Securities Market) nämlich etwas fantasievollere "Investoren" rum.


@Pfandi: was meinst Du? ist diese ESM mit der OTC vergleichbar?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.980 von SteveSusman am 17.08.11 14:45:34

Nein, es ist immer noch Börsehandel, nicht OTC. Trotzdem ist anzunehmen, dass der Kursstand unter dem Injektionspreis damit zusammenhängt, dass Investoren, die nur in Unternehmen anlegen, die auf dem main market oder in London gelistet sind, ausgestiegen sind. Es wird sicher nicht so sein, dass Irish Life auf dem ESM jetzt plötzlich im Scheinwerferlicht steht, aber der Verkaufsdruck könnte nachlassen, wenn das Delisting bzw. Relisting mal erledigt ist.

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.956 von SteveSusman am 17.08.11 14:40:37

Zu den EUR 272 Millionen nochmals: Wieviel erwirtschaftet die Irish Life Assurance (ILA) jährlich etwa? Noonan hätte diese 272 Millionen wohl in nicht mal einem Jahr wieder amortisiert wenn er die ILA behält und nicht verkauft. Das meine ich ja: Noonan hat überhaupt nichts zu verlieren! Im Gegenteil !


-> Plolitisch gesehen könnte es aber auch seinen Posten kosten - sofern mit Erfolg geklagt wird/werden kann und der Druck auf N. groß genug wird, oder?

Könnten potentielle Investoren denn dei Shares von N. einfach übernehmen, wie könnte der Übergang erfolgen? Ja nicht über die Börse, wenn dann außerbörslich, aber da müsste dann N. auch mitspielen.

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.109 von Aktienheld72 am 17.08.11 15:13:26

...mag ja alles sein, aber das enteignen oder Skalpieren von Bondholdern oder lächerliches Abfinden o.Ä. hat sich ja schon zur Tradition in Irland entwickelt. Ich habe das Gefühl, die Iren sind da etwas skrupelloser als der Rest Europas und sie kommen mit sowas auch noch durch.

Ich wäre mir nicht sooo sicher, dass es am Ende "gerecht" zugeht.

@Steve
Aber ich wünsche uns allen, dass am Ende Du richtig prognostiziert hast

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.109 von Aktienheld72 am 17.08.11 15:13:26

-> Plolitisch gesehen könnte es aber auch seinen Posten kosten - sofern mit Erfolg geklagt wird/werden kann und der Druck auf N. groß genug wird, oder?


Deshalb fand ich die Aktion von Piotr, die Politische Opposition für unsere Seite gewinnen zu können, ja auch so gut!

Noonan's Politische Gegner warten doch nur darauf, bis er einen Fehler macht um ihn an den Pranger zu stellen. Wir, die kleinen + leidgeplagten ILP-Aktionäre werden da leider zu wenig Einfluss haben. Sobald aber sich mahnende politische Finger gegen Kollege Noonan erheben + sich der DRUCK erhöht, könnte es ihn zum einlenken bewegen.

Grundsätzlich fehlt uns hier sowieso die Medienpräsenz. Man müsste da einfach ein wenig mehr unternehmen bzw. aktiv werden und die Leute, vor allem die irische Bevölkerung über unseren Fall informieren.

Könnten potentielle Investoren denn dei Shares von N. einfach übernehmen, wie könnte der Übergang erfolgen? Ja nicht über die Börse, wenn dann außerbörslich, aber da müsste dann N. auch mitspielen.


Könnten potentielle Investoren denn dei Shares von N. einfach übernehmen, wie könnte der Übergang erfolgen? Ja nicht über die Börse, wenn dann außerbörslich, aber da müsste dann N. auch mitspielen.

Nun es wäre ja noch dreister von Noonan, wenn er die Anteile in diesem Fall nicht hergeben würde. Das wäre wohl sein politisches Ende....

Aber zuerst müssen wir mal abwarten, was genau dran ist an Piotrs Geschichte, man hätte externe Investoren die bereit sind die (benötigte) KE zu zeichnen oder zumindest einen Teil davon. Piotr redet meiner Meinung nach auch etwas viel. Wenn es nach ihm gehen würde, wären wir schon lang von einer renommierten Top-Kanzlei auf einer Erfolgsbasis am Klagen.

Naja. Piotr bleibt unser Mann! Piotr und Horizon Growth Fund!

[Aktienheld72]

Genau das ist das Risiko dabei! Die shareholder sehen das wohl auch so bzw. noch schlimmer. So nach dem Motto was der Staat hat, das hat er und gibts nicht wieder her. Gäbe es hier ein Ruck durch diesen (Abzock) Prozess, würden wir ganz schnell nicht nur bei ILP ganz andere Kurse sehen. nur wie kann man den irischen Staat zwingen solche machenschaften zu unterlassen? Vielleicht über Klage bei EuGH?

[Aktienheld72]

Interessengruppen gibts ja die sich dagegen wehren wollen. Vielleicht schlagen die ja genau den Weg letztlich ein, mit Erfolg??? Leider dauert das wohl alles sehr sehr lange.

[SteveSusman]

Zu diesem Horizon Growth Fund N.V. habe ich mich mal etwas schlau gemacht. Viele Infos findet man im Netz zwar nicht. Hier aber mal ein paar Eckpunkte:

Horizon Growth Fund N.V.

Es handelt sich um einen Hedgefond aus Pittsburg, PA (USA)
http://investing.businessweek.com/research/stocks/private/sn…

Im Juli 2009 stürmte dieser Hedgefonds die 'Charts' der "Barons Performance List" und landete auf Platz 20 mit einer stolzen Jahresrendite von 98% (3y-akkumuliert). Entspricht einer durchschnittlichen Jahresrendite von 25.6%.
http://www.horizon.vg/downloads/Horizon%20Growth%20Fund%20N.…

Der Hedgefonds wirbt mit einem Firmen-Slogan: Global Deep-Value Investments.

(also mal kein Junkgeiler Vulture-Hedgefonds wie wirs von drüben kennen.... )


Die Holdings von Horizon Growth Fund:
The affidavit sworn on behalf of Horizon Growth Fund BV, which has a registered address at Berg Arrarat on the Caribbean Island of Curacao, said the company holds more than 6,000,000 shares in IL&P, which it acquired between February and July 2011.


Vielleicht findet ja sonst jemand noch was interessantes zu unserem Hedgefonds!


---
ps: ich sehe schon die Barrons-Performance List 2011 vor mir. Zu oberst gelisted mit einer 4-stelligen Rendite:
HORIZON GRWOTH FUND

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.559 von SteveSusman am 17.08.11 16:26:19

steviebaby,
gibts eigentlich irgend welche news von der insel?

[Aktienheld72]

Sieht nicht so aus. Es wird wohl erst wieder news im September geben. Ab 5.9. ist wohl dann auch der Handel in London eingestellt und Q 3 Zahlen kommen raus. Handel in London dann nicht mehr möglich, vermutlich wird daher vorher noch einige Verkäufe geben.

Bis dahin kann es also nur Überraschungen geben.

[stockprofit]

Was haltet ihr eigentlich vom neuesten Kommentar von PIMCO (dem weltweit größten Anleihenkäufer), dass Irland nicht mehr zu retten sei.

Vor allem die Meinung von Pfandi wäre interessant, da er auch Ausflüge bei den bonds unternahm. Eine Pleite Irlands würde bei IL&P und BoI ein Totalausfall bedeuten.

[stockprofit]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:euro-kr…

[CapAm]

Wie hoch ist eigentlich das Risiko, dass der handel der Aktie auch in Deutschland eingestellt wird?

[Pfandbrief]

Zitat von stockprofit: Was haltet ihr eigentlich vom neuesten Kommentar von PIMCO (dem weltweit größten Anleihenkäufer), dass Irland nicht mehr zu retten sei.

Vor allem die Meinung von Pfandi wäre interessant, da er auch Ausflüge bei den bonds unternahm. Eine Pleite Irlands würde bei IL&P und BoI ein Totalausfall bedeuten.

Meine Güte, es ist halt eine Meinung unter vielen. Ich denke, dass man Irland nicht mit Portugal und Griechenland in einen Topf schmeissen kann. Irre ich mich, werde ich gewaltig bluten (und nicht wegen Irish Life!).

[andreas30]

2011 Interim Results 31 Aug 2011


http://www.irishlifepermanent.ie/investor-relations/financia…

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.373 von andreas30 am 19.08.11 08:23:03

Dann schaun wir mal wo es hinzieht gegen Ende August!
Meine Erwartung steil nach oben!

Aber das ist meine persönliche Meinung und nur die!

[CapAm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.973.415 von clever_broker am 19.08.11 08:29:58

Solange aber das gesamte Umfeld abfuckt geht gar nichts steil nach oben, ausser der Blutdruck und die Wahrscheinlichkeit eines Schlaganfalles!

[fohlenpelzig]

Mal wieder ein Beispiel für das gute alte Sprichwort: "Gier macht stier!". Bei 2,9 eingestiegen, geilen Einstiegskurs erwischt und dann bei 100% nicht raus. Und wo sind wir jetzt? Bei 2,9 Na dann mach ich jetzt den nächsten Fehler und bleib drin, getreu dem Motto: "Schlimmer gehts nimmer" wobei wir ja alle wissen das es immer schlimmer geht. Somit wieder zum Ausgangspunkt: "Gier macht stier!"

[Jo62]

oje oje wo endet das hier bloß

deutsche bank schon bei 28 euro

und

coba 1,80

kann man nur nachkaufen,wenn man etwas moneten übrig hat

[Backboy]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, bei Bedarf neu einstellen

[Aktienheld72]

!

Dieser Beitrag wurde von MaatMod moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, bei Bedarf neu einstellen

[mmafr]

Hi MaatMod,

Backboy hatte doch eindeutig die Quelle (Irish Independent) angegeben !

Weil es eine wichtige Info ist, hier noch einmal der Artikel :

FAILED EBS bidder JC Flowers and local player Canada Life Ireland are among five bidders fighting it out to buy Irish Life & Permanent's massive life insurance business.

Sources last night confirmed that the duo, along with other potential buyers, had been invited to make final bids for Irish Life Assurance (ILA) by "early October".

The news comes six weeks after Deutsche Bank sent out an 'information memorandum' to about 20 prospective bidders for the country's biggest life insurance player.

Nationalised IL&P is being forced to sell off the life insurance arm to make a contribution to a €4bn capital demand triggered by potential losses at banking arm Permanent TSB.

All parties involved in the sales process have signed 'non-disclose agreements', but three sources with knowledge of the process have confirmed details of several prominent bidders.

JC Flowers has teamed up with Apollo Global Management LLC, another private equity firm, to make a joint bid, said the sources.

London-based CVC Capital Partners, Great-West Lifeco Canada Life Ireland, US insurers Unum Group and Delphi Financial Group are among the other bidders being given additional information ahead of the October deadline.

Swiss giant

Swiss insurance giant Zurich, which is understood to have been among the initial 20 parties to receive information on the ILA sale, is not one of the final five.

Earlier this week, Zurich Ireland boss Anthony Brennan told the Irish Independent that his "preference" was for organic growth but declined to comment further.

The early October deadline for second bids means that would-be buyers will have to have their offers in before the Government's Budget in December, which could include new plans on pension taxes.

Some industry sources suggest that these tax changes, which may include reducing pension tax relief from the marginal rate to the standard rate, could have a material impact on the sale price.

IL&P is understood not to be overly concerned about the changes to the pension tax regime, and sources downplayed suggestions that the sale might have to be delayed until there was clarity around the issue.

ILA was initially earmarked for sale in July, before the deadline was pushed out until October. The most recent version of the Government's "memorandum of understanding" with the bailout partners includes no sale date for the life insurer.

It is understood that the Government may have flexibility to postpone the sale until the end of the year, but that the bailout partners will insist on IL&P getting more state cash if the sale isn't completed by January 1.

IL&P received an extra €2.9bn in capital at the end of July -- and the PLC needs to raise €1.1bn from the ILA sale and a buyback of debt instruments to hit the targets imposed by May's stress tests. (Additional reporting, Bloomberg)

- Joe Brennan and Laura Noonan

Irish Independent

Link : http://www.independent.ie/business/irish/ilampp-bidders-give…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.237 von mmafr am 22.08.11 09:13:44

Die wirklich wichtige Info wäre wieviel die bieten, aber das erfahren wir natürlich nicht...

[Aktienheld72]

ILP soll also verkauft werden, das wäre allerdings schade, da die Versicherung ja höchst lukrativ ist. Wenn die verkauft ist, was bleibt dann noch?

Ist nicht doch die Frage besser, ob ILP die Versicherungssparte unbedingt verkaufen muss? Wenn dei Versicherungssparte bleibt bleiben die erwirtschafteten Gewinne im Hause.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.309 von Pfandbrief am 22.08.11 09:24:26

Korrekt, allerdings scheint das Interesse mit gleich 5 potentiellen Bietern vorhanden zu sein. Das lässt doch darauf hoffen dass ILA nicht verscherbelt wird !

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.375 von Aktienheld72 am 22.08.11 09:34:43

Es wurde doch schon x-fach besprochen, dass die Versicherung gemäß des master Plan verkauft werden soll. Wäre das nicht so, müssten noch mehr Aktien zu 0,064 ausgegeben werden. Schade wäre es vor allem dann, wenn wir keinen fairen Preis erzielen, und genau das ist im augenblicklichen Umfeld zu befürchten. Es besteht aber auch die Möglichkeit, dass der Staat auf einen Verkauf verzichtet, dann gibt es halt nochmal eine Kapitalerhöhung.

Wenn die verkauft ist, was bleibt dann noch?

Na die Bank.

https://www.permanenttsb.ie/

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.237 von mmafr am 22.08.11 09:13:44

Guten Morgen, danke das du den Artikel wieder reingestellt hast.Lass den Mod, auch ein Mod kan Fehler machen.Nun es gibt jetzt viel zu Spekulieren, für ich ist ein Verkauf sehr gut, der Staat bleibt schon noch mitdrinnen Mmn.

[MaatMod]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.237 von mmafr am 22.08.11 09:13:44

Backboy hatte doch eindeutig die Quelle (Irish Independent) angegeben

Die Angabe :
Irish Independent

ist nicht nachvollziehbar und führt auch nicht direkt zu dem Artikel.
Eine genaue Quellenangabe ist daher immer wichtig.

Ein MOD nimmt daher auch mal unberechtigte Kritik hin

MfG MaatMOD

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.983.534 von MaatMod am 22.08.11 10:05:22

Ok, es ist auf (FN) Finanznachrichten.

[Aktienheld72]

Kaum noch Umsatz, alles sehr sehr ruhig. Keine wesentlichen Nachrichten und von Piotr auch nichts neues zu hören.

Schwer zu deuten die Situation, scheint eher eine patt Situation zu sein. Zumindest so lange man nicht weiss was für die Versichung gebiten wird.

[Backboy]

Guten Morgen alle miteinand.

Ich habe das Gefühl, das 0,03 euronen zur Startrampe wird.

Was denkt ihr?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.988.932 von Backboy am 23.08.11 10:39:33

Bis zu den Zahlen Ende August wird hier nicht viel passieren. Ich schaue im Moment hauptsächlich auf die Renditen irischer Anleihen. Diese entwickeln sich gut.

Außerdem sind Artikel (nicht so leicht zu finden) über das Zahlungsverhalten der Iren für ihre mortgages sehr interessant (snake3000 hatte uns da immer mit guten Informationen versorgt). Bei der BoI waren die "mortgages in arrears" weiter gestiegen, man nimmt an das sich das in 2012 fortsetzt.

Mitte September werden wir auch wieder etwas von Piotr hören.

Ob 0,03 € die Startrampe sind, lässt sich nicht ernsthaft beantworten. Laut Chart waren wir nur kurzzeitig darunter

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.988.965 von stockprofit am 23.08.11 10:45:44

Ok, ich dank dir.

[mmafr]

Frankfurt 0,030 0,044
EURStück/Zeit 80.000/09:04:17 160.000/09:04:17
0,025 0,043
EURStück/Zeit 30.000/09:15:54 100.000/09:15:54

extremer Spread

(ASK im Vergleich zu den vergangenen Tagen allerdings signifikativ erhöht)

[Expertchen007]

Test !!! - geht W.O heute nicht richtig...Beiträge werden nicht angezeigt ???

[Expertchen007]

tut sich heute mal was ???? 407 K in London auf der 0,04 € gehandelt + 27 %......na ja soll noch lange nichts bedeuten....

Umfeld ist halt auch mies

[Expertchen007]

London

Bid 0.026
Ask 0.04
Price 0.033
Previous 0.0315
Change +0.01 (+26.98%)
Last Trade 0.04 (8:07:45)
Trading Vol. 407,632

[merlin9999]

Was ist denn hier los?der kurs bewegt sich nicht und volumen gibts auch keines!und das forum ist auch nicht sehr gesprächig!hoffentli´ch bin ich nicht der einzig-investierte hier???

[easydogi]

http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201108241732289…

Hat das was mit uns zu tun?

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.995 von easydogi am 24.08.11 20:21:10

Das betrifft eher die notholders... und nicht uns...

[Aktienheld72]

Heute sieht es nicht so dolle aus, bid nur noch 0,02, das beste bid steht bei 0,027. Beste ask 0,034. Tendenz Richtung 0,020 deutet sich an und das bei sagen wir mal null Umsatz, bzw. vernachlässigbaren Umsatz. Nachkaufen lohnt sich erstmal nicht. Müsste dann tatsächlich Umsatz für 0,020 kommen um dann 50 % günstiger reinzukommen.

[Aktienheld72]

Bisher nur in F Umsatz, da wurden welche zu 0,028 geschmissen. Kann dieser langsam sich entwickelnde Kursverlust (von 0,04 ausgesehen) mit schlechten Zahlen zusammenhängen, die in kürze rauskommen?

[Aktienheld72]

Jetzt in Dublin auch nur noch 0,029 mit ersten Umsatz

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.704 von Aktienheld72 am 25.08.11 11:47:38

Wenn du mal die Umsätze anschaust, dann wirst du sehen, dass das überhaupt nichts mit Zahlen zu tun hat. Bei den geringen Umsätzen ist das ein willkürliche hin- und her getaxe der MM...

Richtiges Volumen wäre mal im zweistelligen Millionenbereich... alles andere ist Spielgeld!

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.001.236 von Cyberkunde am 25.08.11 13:04:14

Dennoch fällt der Kurs, das ist das entscheidende dabei. Es braucht dann wieder ewig bis er da ist wo er mal war, selbst mit hohem Umsatz!

[easydogi]

eine schande ist das!
der piotr soll sich da mal bewegen.
ich will meine 90 cent pro aktie, und das noch vor weihnachten.

[Aktienheld72]

Bald gibts ja Ergebnisse, 31.08. sollen die ja rauskommen. Ich vermute aber mal, dass die keinen großen Einfluss auf den Kurs haben werden. Er sinkt jetzt. Vielleicht gehts es noch mit von MM`s gemachten Kursen abwärts bis auf 0,020. Dann kaufen sicher wieder enige nach.

Kurs mit 0,90 ist absolut utopisch. 0,09 ist schon fast ein Wunder! Realistisch ist wie gesagt eher erstmal 0,020 einfach weil es zZ auch nichts neues gibt und Piotr es schwer haben wird gegen den irischen Staat anzukämpfen. Sprich die Aussicht auf Erfolg ist nicht sonderlich groß. Die Versicherungssparte soll verkauft werden und da bleibt dann nur noch das Bankengeschäft, welches eben nicht besonders gut da steht. Der Staat hält auch dann noch 99 % der Anteile. ILP ist aussichtslos verstaatlicht.

[Cyberkunde]

Steht hier jemand eigentlich in Kontakt mit Piotr?
Ist ruhig um ihn geworden, gibt es dort einen guten Grund?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.651 von Cyberkunde am 26.08.11 10:24:22

gibt derzeit nichts wesentliches...Termine stehen soweit..steht alles hier im Thread

[Expertchen007]

0,027 in Frankfurt...wer macht den sowas ??? ...nun gut...Spielchen gehören dazu.....

ansonsten Umfeld mies...Kurs mies...kann sich aber alles mal ändern

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.005.747 von Expertchen007 am 26.08.11 10:39:37

Hallo,

..welche Termine sind dies denn ausser den " Resultaten " am 31.08.2001 ?

Danke für kurze Info.

[stockprofit]

Bank's bailout may be lower than estimate, says Aynsley

SUZANNE LYNCH

ANGLO IRISH Bank chief executive Mike Aynsley said yesterday that the final cost of bailing out the nationalised lender could be between €25 and €28 billion – lower than previous estimates.

The Central Bank had previously said the cost of bailing out Anglo could rise to € 34 billion under its worst-case stress-test scenario.

Speaking at the publication of the bank’s first-half results, Mr Aynsley said that the latest projections may leave the lender with a capital surplus [Anm. 6-9 Mrd. !!!] which would be ultimately handed back to the State after the bank is wound down.

The removal of the “stress risk”associated with Anglo’s US loans, once the US loan book is sold off, is one reason why the final cost may be lower, he said.

Anglo Irish Bank yesterday reported pretax losses of €101 million for the first half of the year, a fraction of the €8.2 billion loss it posted in the first six months of 2010.

The bank made an operating profit for the period of €332 million before disposals and provisions for impairment.

The pretax losses included a €214 million loss on the transfer of the bank’s deposit book to AIB in February plus impairment charges of €778 million. However, these losses were offset by a € 601 million net reduction in the loss reported on the transfer of assets to Nama, after full due diligence was completed.

Anglo’s head of corporate development Tom Hunersen said yesterday that the sale of the company’s US loan book should be completed by the end of the year, though further details would not be disclosed for up to a month.

Some of America’s biggest banks, including JP Morgan and Wells Fargo, are understood to have bid for the $9.4 billion loan-book.

Mr Hunersen said it was “well-bid”, adding that it was a complex process due to the number and complexity of the loans involved.

On the question of imposing burden-sharing on senior bondholders, Mr Aynsley said it was an issue for Government.

“It is not really going to impact us at Anglo. The question is how it will impact on the rest of the banking system.”

Minister for Finance Michael Noonan caused consternation in market circles in June when he said the Government may consider imposing losses on senior bondholders.

Anglo has €750 million of senior unsecured unguaranteed bonds due for repayment on November 2nd. In total, Irish Nationwide and Anglo have about €3.8 billion in senior unsecured unguaranteed debt.

Mr Aynsley said yesterday that the reduction in the size of Anglo’s balance sheet meant that it was no longer the “systemic risk” to the Irish banking system that it once was.

Anglo’s balance sheet reduced from €94 billion in December 2008 to €54 billion including capital injections at the end of June.

“When you look at the structure and size of the balance sheet, it is no longer a systemic issue.”

Mr Aynsley also confirmed that about 20 staff have recently left Anglo’s loan recovery unit.
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http://www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/0827/122430…

Starker Verlustrückgang bei der verstaatlichten Anglo Irish!

Anglo wird im Gegensatz zu IL&P abgewickelt, das nicht benötigte Kapital auf Basis des PCAR/PLAR fließt dem Staat wieder zu.

Das zeigt, dass die PCAR/PLAR Annahmen unrealistisch und unangemessen sind. Vlt. hilft das auch beim high court hearing.
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btw: Wie viel Einfluss kann Großaktionär Noonan auf die 'accounting policy' nehmen?

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.799 von stockprofit am 27.08.11 14:49:30

Hallo Stockprofit;g

..sorry, bin der englischen Sprache nicht " so mächtig " dass ich den Sinn verstehe, würdest Du mir bitte eine kurze Info geben was das für unsere Aktien bedeutet bzw. bedeuten kann.

Danke und ein schönes Wochenende.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.799 von stockprofit am 27.08.11 14:49:30

Also im Falle von Anglo kann man wirklich nicht davon sprechen, dass irgendwas ungerechtfertigt hoch war...wenn man ne Bilanzsumme von 94 Milliarden mit Gesamtverlusten von 25 bis 28 Milliarden liquidieren muss, dann ist das schlicht unglaublich. Dabei einen Schätzfehler von 6-9 Milliarden zu machen ist ja noch milde.

Aber Anglo war einfach ne Katastrophe. Man kann mit einigem Recht sagen, dass die Probleme die alle irischen Institute (und in der Folge der irische Staat) heute haben, zu einem Gutteil von Anglo Irish verursacht wurden. Bei den anderen Insitituten, unsere permanent eingerechnet, war es der allgemeine Vertrauensverlust nach der Seizure von Anglo, beim irischen Staat wurden die Schulden überhaupt erst wegen der Anglo Rettungsaktion so hoch.

Man hätte Anglo fallenlassen müssen, komplett, und den Rest dafür schützen. Dann stünde Irland heute ganz anders da...

[andreas30]

@ Pfandi

Weisst ja, das ich deine Meinungen stets sehr schätze.

Was glaubst du, wie es hier in naher Zukunft weiter gehen könnte?

Was ich nicht ganz verstehe ist der Umstand, das man erst eine KE macht und damit die Aktienanzahl massiv verwässert, kurze Zeit danach nun aber angeblich die LV-Sparte für gutes Geld verkaufen will/soll. Das macht doch überhaupt keinen Sinn!?
Hälst du es für möglich, das der Staat dann vielleicht doch wieder rausgeht und/oder die KE rückgängig macht, wenn tatsächlich ein guter bis sehr guter Preis für die LV-Sparte erzielt wird?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.012.768 von andreas30 am 28.08.11 16:51:36

Es macht schon Sinn, wenn man der Annahme folgt, dass ILP tatsächlich soviel mehr Kapital braucht. Dieses Kapital wird in zwei Teilen aufgetrieben, (a) durch die Kapitalerhöhung und (b) durch den Verkauf.

Ich halte es für gut möglich, dass man vom Verkauf absieht, vor allem wenn keine ordentlichen Bids reinkommen. Das wäre mir jedenfalls sehr Recht. Dann müsste, dem Plan entsprechend, eine weitere Kapitalerhöhung her. Das wäre immer noch kein Beinbruch, aber wenn man zu der Einsicht gelänge, dass es auch so reicht, wäre das noch besser.

Freilich ist das momentan nicht zu sehen. Vielleicht helfen überraschend gute Halbjahreszahlen. Wobei ich eindringlich davor warne, da zuviel zu erwarten. Das wird ein Horrorverlust. Aber vielleicht wird es nicht ganz so schlimm, wie es hätte werden können.

[odin10de]

Morgen,

Ich ändere mein Kaufsignal von 0,023 auf 0,020 dann bin ich wieder bei euch.

Odin

[Aktienheld72]

Wolltest du nicht bei 0,027 kaufen? hast du es getan? mit 0,020 liegst du sicher nicht verkehrt, vielleicht sogar noch etwas drunter. ich kaufe jetzt auch erstmal nicht nach, geht mir zu schnell abwärts, warte lieber auf 0,020 und 0,015. Dann hätten ich bis 0,06 bereits 400 %. Vorher machts vermutlich keinen Sinn, leider. Sollte es anders kommen und der Kurs steigt, dann hab ich bereits genug. Sieht aber zur Zeit nicht so aus.

[hermanng]

14:59 / 28.08.2011
Quelle APA - Austria Presse Agentur
EFSF-Chef: Ende der Euro-Krise in zwei, drei Jahren möglich

Die Schuldenkrise im Euro-Raum könnte nach Ansicht von Euro-Rettungsschirm-Chef Klaus Regling in zwei bis drei Jahren vorbei sein. Regling sagte dem "Spiegel", Voraussetzung dafür sei, dass die Länder ihren Spar- und Reformkurs fortsetzten. Für jedes Land der Währungsunion sei ein Sparplan beschlossen worden - davon seien die USA noch weit entfernt.
Der Euro-Rettungschirm - genannt "Europäische Finanz- Stabilitäts-Fazilität" (EFSF) - ist eine Einrichtung der 16 Euro- Staaten.

Regling betonte, die Währungsunion werde nicht auseinanderbrechen, weil starke und schwache Länder ein gemeinsames Interesse an ihrem Fortbestand hätten. "Das Risiko, dass der Euro aufgegeben wird, von wem auch immer, ist gleich null."

In Deutschland herrscht nach Ansicht Reglings "zum Teil Hysterie". Die Deutschen glaubten, dass alles immer nur schlimmer kommen könne. "Das stimmt aber nicht, die Zeichen stehen auf Besserung", zitierte ihn das Hamburger Magazin. In allen Ländern der Eurozone verbesserten sich die Fundamentaldaten./ahz/DP/he

[Aktienheld72]

Kurs zieht über all an, Dublin aktuell wieder 0,036, London 0,035 und Stuttgart 0,030 zu 0,035 ohne Umsatz. Allerdings sehr sehr geringe Umsätze.

[Puskas]

Wo kann man den Kurs von Dublin sehen?

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.254 von Puskas am 30.08.11 15:23:34

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=ISE%3AIL0&p=0&t=…

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.300 von mmafr am 30.08.11 15:30:37

London :
http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=L^ipm&p=0&t=10&v…

[Expertchen007]

Zitat von Puskas: Wo kann man den Kurs von Dublin sehen?

Alle Kurse....


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167483-1-10/rt-k…

[odin10de]

Zitat von Aktienheld72: Wolltest du nicht bei 0,027 kaufen? hast du es getan? mit 0,020 liegst du sicher nicht verkehrt, vielleicht sogar noch etwas drunter. ich kaufe jetzt auch erstmal nicht nach, geht mir zu schnell abwärts, warte lieber auf 0,020 und 0,015. Dann hätten ich bis 0,06 bereits 400 %. Vorher machts vermutlich keinen Sinn, leider. Sollte es anders kommen und der Kurs steigt, dann hab ich bereits genug. Sieht aber zur Zeit nicht so aus.

Ja, wollte ich....

aber die bekomme ich noch tiefer (wohlgemerkt meine pers. Meinung)

odin

[Expertchen007]

Dublin ganz gut dabei...aber irgendwie packt der Wert die Linie nicht..Käufe sind ganz o.k dort

Dublin 1 Monat

[Expertchen007]

Irish ist wenigstens sicherer als Sino Forest im Moment......-

[Expertchen007]

na ja mal die Zahlen abwarten...

****************************************
http://www.lse.co.uk/ShareChat.asp?ShareTicker=IPM


results out on the 31.8.2011.N (Thomson Financial) - Irish Life & Permanent PLC said volumes in its life and pensions business are expected to be very strongly ahead in the first half to June on extremely buoyant trading conditions.

In a pre-close trading statement, the mortgage lending to life insurance group said it sees loan book growth to exceed 20 pct year-on-year, with all lending activities contributing to this growth.

It raised its estimate for pre-tax operating profit from the core life and banking business to high teens growth from a previous guidance of low to mid-teens growth.

Rising incomes, robust consumer demand, continued employment growth and a strong Irish economy is providing a supportive prop for the group's business, the company said.

Its UK mortgage company Capital Home Loans is estimated to show a 30 pct growth rate in its loan book at end-June.

Over 34,000 new current accounts are expected to be opened in the first half, with the company saying it is on target to open in excess of 60,000 accounts for the full year.

[Peederwoogn2]

Zitat von Expertchen007: Irish ist wenigstens sicherer als Sino Forest im Moment......-

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.592 von Expertchen007 am 30.08.11 16:20:22

"sollte " das alles so sein - wäre es wohl positiv zu werten


**********************************************************************
Ergebnisse auf der 31.8.2011.N (aktiencheck.de AG) - Irish Life & Permanent plc, sagte Bände in ihrer Lebens-und Rentenversicherung Unternehmen erwartet, dass sie sehr stark voran in der ersten Hälfte bis Juni auf ausserordentlich guten Geschäftsbedingungen.

In einem Pre-close Trading Statement, sagte der Baufinanzierung auf die Lebensversicherung Gruppe sieht es Kreditbuch Wachstum auf 20 Prozent im Vergleich zum Jahr mit allen Kreditvergabe zu diesem Wachstum beigetragen überschreiten.

Er hob seine Schätzung für Vorsteuerergebnis operativen Gewinn aus dem Kern Leben-und Bankgeschäft bis hohen Zehnerbereich Wachstum aus einer früheren Prognose von niedrigen bis mittleren zweistelligen Wachstum.

Steigende Einkommen, robuste Konsumnachfrage, kontinuierliches Beschäftigungswachstum und eine starke irische Wirtschaft ist die Bereitstellung einer unterstützenden Stütze für das Geschäft der Gruppe, so das Unternehmen.

Seine britischen Hypothekenbank Capital Home Loans wird geschätzt, dass 30 Prozent Wachstum in ihr Kreditportfolio Ende Juni zeigen.

Mehr als 34.000 neue Girokonten werden voraussichtlich in der ersten Hälfte geöffnet werden, mit dem Unternehmen sagen, es ist auf dem Weg in über 60.000 Konten für das gesamte Jahr geöffnet.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.592 von Expertchen007 am 30.08.11 16:20:22

Wo die Meldung herkommt würd ich gern mal wissen. Klingt mir verdammt nach 2006 oder so.

Nochmal. Solche Aktionen bergen die Gefahr, dass hier dann Entsetzen herrscht, wenn die Zahlen wirklich kommen. Diese Zahlen werden nicht gut. Sie können nur besser als erwartet werden.

[Pfandbrief]

Zitat von Pfandbrief: Wo die Meldung herkommt würd ich gern mal wissen. Klingt mir verdammt nach 2006 oder so.

Bingo.

http://www.abcmoney.co.uk/news/21200791443.htm

Meldung ist von 2007.

Ich frage mich was Typen wie "Huzz" damit erreichen wollen. Ich meine, die wirklichen Zahlen kommen morgen. Will er bis morgen verkaufen? Wenn nicht, ist so eine Fälschung komplett nutzlos.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.647 von Pfandbrief am 30.08.11 16:30:28

hatte dem Link mit angefügt...mehr weiß ich dazu auch nicht...wird man morgen dann wissen

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.647 von Pfandbrief am 30.08.11 16:30:28

ich persönlich erwarte auch keine tollen Zahlen.....wichtiger wäre mir was nun seitens der Reigerung kommen kann

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.664 von Pfandbrief am 30.08.11 16:33:09

...ist ja alles recht populistisch ausgelegt was er so von sich gibt, aber auch wenn er heute verkaufen will, wird er so sicher keinen brauchbaren Kurs hinbekommen, also eher reden um des Redens willen sonst kann es keinen Grund dafür geben ... außer er weiß mehr, aber wie wahrscheinlich kann das sein???

[mmafr]

Das Relisting erfolgt ja am 1.9.11, oder ?

Dann müsste der Verkaufsdruck eigentlich raus sein und der Kurs könnte sich wieder Noonan's Preis (0,063) annähern.

[Peederwoogn2]

Zitat von mmafr: Das Relisting erfolgt ja am 1.9.11, oder ?

Dann müsste der Verkaufsdruck eigentlich raus sein und der Kurs könnte sich wieder Noonan's Preis (0,063) annähern.

glaub ih nicht

[SteveSusman]

Ich frage mich schon die ganze Zeit was Piotr tut. Ist schon 'ne ganze Weile her, als wir was von ihm zu lesen bekamen.

[Kometu]

Irish Life & Permanent

http://businessandleadership.com/tags/3237-irish-life-and-pe…

...auch zum Nachschlagen.


Kometu

[Expertchen007]

so hab dem ein Ende gemacht und das ganze dort klar gestellt...so ein D***

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.860 von SteveSusman am 30.08.11 17:06:51

bist du noch investiert?

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.909 von Peederwoogn2 am 30.08.11 17:14:49

natürlich!

hab' mehr Anteile als je zuvor geladen!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.918 von SteveSusman am 30.08.11 17:15:41

ja der nächste zock wird kommen

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.936 von Peederwoogn2 am 30.08.11 17:18:35

Das hier ist für mich alles andere als ein Zock, lieber Peeder.

Das hier ist eine seriöse (fundamentale) Sache!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.951 von SteveSusman am 30.08.11 17:22:49

oha der lehrling ist im zweiten jahr nach WMUQ

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.021.955 von Peederwoogn2 am 30.08.11 17:23:56

[stockprofit]

interim report:
http://www.rns-pdf.londonstockexchange.com/rns/3013N_-2011-8…

permanent tsb enters agreement to acquire €650m of deposits from Northern Rock’s Irish business
30 Aug 2011

--> permanent tsb has entered into an agreement to acquire €650 million of deposits from Northern Rock's Irish business
--> The sale is expected to complete by the end of 2011, subject to approval from the Minister for Finance.

http://www.irishlifeandpermanent.ie/media-centre/press-relea…

[Expertchen007]

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EPIC/TIDM
SEDOL/ISIN
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IL&P Group Holdings (IPM)
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Wednesday 31 August, 2011
IL&P Group Holdings
Half Yearly Report
RNS Number : 3013N
Irish Life & Permanent Grp HldgsPLC
31 August 2011






Irish Life & Permanent Group Holdings plc (ILPGH)







Irish Life & Permanent Group Holdings plc today issues its 2011 half year report for the six months to 30 June 2011. Please click on the following link to view:



http://www.rns-pdf.londonstockexchange.com/rns/3013N_-2011-8…





The 2011 half year report is also available on the Irish Life & Permanent Group website. Click on the following link to view:



http://www.irishlifepermanent.ie



Irish Life & Permanent Group Holdings plc has commenced the process for the sale of its life assurance, fund management, brokerage, third party administration and associate general insurance businesses (the "Life Group"). Accordingly these businesses are accounted for as "discontinued activities" in the financial statements of IL&PGH.



At the same time as the release of the 2011 Half Year Report for IL&PGH the financial statements of the Life Group for each of the three years to 31 December 2010 and for the six months to 30 June 2011have been separately published. These non-statutory consolidated financial statements have been prepared for the purposes of the disposal of the Life Group. The statements have been prepared in accordance with IFRS and also include Embedded Value basis supplementary information in respect of each of the periods covered. They are available on the group's web site along with the IL&PGH 2011 Half Year Report at www.irishlifepermanent.ie .





Ciarán Long

Group Secretary

[Expertchen007]

129 Seiten ist ne Menge...aber im 1. Blick sieht das doch recht gut aus...

[Peederwoogn2]

Zitat von Expertchen007: 129 Seiten ist ne Menge...aber im 1. Blick sieht das doch recht gut aus...

überzetz doch mal bitte ich kann kein irisch

[Expertchen007]

das ist ja irre viel an Zahlen...allein die versch. Fachbereiche....aber in Summe ist der Verlust lange nicht so Hoch wie ich dachte...nun gut mal sehen was der Markt daraus macht.

Ist mir jetzt zuviel das alles zu lesen.....

[stockprofit]

Zwei interessante Punkte sind:

--> das Life Business ist nicht mehr hochprofitabel (Einfluss auf den zu erzielenden Preis)

--> Das UK loan book weißt kaum "impairment provisions" auf, verursacht aber 2 Mrd. capital requirement unter PCAR/PLAR (deleveraging).

[Expertchen007]

Kurse etwas besser auf den Inseln...aber letztendlich kein Volumen ....wenigstens bis jetzt noch nicht....o.k da müssen auch erst die Analysten Meldungen dann mal kommen.....alles noch sehr frisch....nach 30 Minuten.

Kurse.....http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167483-1-10/rt-k…

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.024.956 von Expertchen007 am 31.08.11 10:38:02

da kommt wohl keine euphorie auf

[dijean]

Zumindest gehts auf den Inseln nicht runter, ist doch schon mal was

[clever_broker]

Was sagt Pfandie dazu?!
Würde mich interessieren!

[Backboy]

Finanznachrichten.

Irish Life & Permanent reports pre-tax loss of €349m in H1 2011
By Finfacts Team
Aug 31, 2011 - 9:07 AM

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Irish Life & Permanent today reported a pre-tax loss of €349m for the first half of this year (H1 2011), mainly related to loan losses at its Permanent TSB banking business.

IL&P is under State control after it was provided with capital after the March bank stress results. Irish Life, the life business, is to be sold.

Speaking today, Kevin Murphy, group chief executive, said; “there were a number of positives in the performances of both the bank and the life company during the period including higher sales in the life business and a higher net interest margin in the bank. However both businesses were impacted by the continuing difficulties in the broader economy including rising unemployment levels, reduced disposable income and weak consumer confidence.”

Murphy said IL&P was making good progress on the planned sale of Irish Life. He said; “we are progressing discussions with a number of interested parties and we are encouraged by the process so far.”

The bank recorded a pre-tax operating profit for the period of €376m (2010 – loss of €131m). However the key factor in this result was the gain of €763m as a result of the State's recapitalsisation. Excluding that gain, and the net loss of €23m on the bank’s own Tier 2 debt holdings, the bank recorded an operating loss of €364m in the first six months of the year.



While the bank increased its net interest margin to 97 basis points from 86 basis points in 2010, the main factor giving rise to the loss was the impairment charge of €333m for the period, an increase of €183m over the charge for H1 2010.

Speaking on the increased bad debt provisions (H1 2011 - €333m compared to H1 2010 - €150m), Kevin Murphy said that the figure was in line with guidance given at the conclusion of the PCAR / PLAR stress test exercises in March; “The figure reflects an increase in the number of arrears on the one hand (8.8% of the bank’s mortgages are in arrears of more than 90 days) and a further reduction in house prices on the other. As house prices fall, the impairment cost for the bank increases and that has clearly influenced our figures in this period.”

In relation to the rising cost of the bank guarantee, the figures show that Permanent tsb bank incurred €94m of guaranteed funding costs in the period compared to €45m the previous year. This reflects both the higher charge the guarantee in the period and the increased amount of the bank’s funding which was subject to the guarantee.

Murphy announced that Permanent tsb has just completed a deal to raise £1.4 bln in unguaranteed funding through the UK. The funds raised will be secured against the bank’s UK loan book.

It has also been confirmed that the bank has submitted a restructuring plan to the European Commission which sets out "a strong business case for the bank and commits the business to have a net interest margin of over 1%, normalised impairment provisions, a strong capital position and a loan to deposit ratio of 122.5% by 2015."

IL&P said sales at its life and fund management business rose 4% to €286m in the period, but the impact of the pension levy and tough conditions in the financial markets and economy led to the €4m loss. IL&P has paid €100m linked to the levy to Revenue.

Permanent tsb had funding from the ECB and Irish Central Bank of €14.7bn at the end of June.

[Aktienheld72]

Das klingt doch verdammt gut! Viel besser als erwartet, oder? Kann aber auch sien, das ich nicht alles verstehe.

Dennoch will man unbedingt die Versicherung verkaufen. Schade drum auch wenn sie nicht mehr ganz so profitabel ist. So wie es aussieht wird aber der Irishe Staat seine Beteiligung nicht reduzieren wird. Hier kann nur die Klage von N. vielleicht etwas bewirken.

Insgesamt für die Aktionäre ein Nonevent, das Staatsbeteiligung zu 99 % bestehe bleibt und der Verkauf der Versicherungssparte gut vorankommt und es einige Interessenten gibt. Deshalb reagiert der Kurs auch nicht großartig.

Ab morgen gibts dann kein handel mehr in London, der wird eingestellt. Dafür gehts in Dublin und komplett in Deutschland weiter.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.639 von Aktienheld72 am 31.08.11 12:46:17

Ich persönlich hatte mit 500 -600 Mio. kalkuliert - im Verlust......das Ergebniss überascht mich nun positiv....

Wie man allerdings sieht, bleibt ILP ein Nebenwert im Handel - für Zocker uninteressant......ich denke wenn London raus ist..und Dublin im Segmentwechsel...dann wirds auch etwas konstanter.

Wichtig wäre mal in Dublin wieder einen Kurs um die 0,045 € zu sehen.......na ja mal abwarten.

[Aktienheld72]

Dublin zurück ins minus, wie es sich gehört, aktuell nur noch 0,030.

London uninteresant, da ab morgen geschlossen. Dennoch dort aktuell 0,035

Kursmässig ist absolut nichts los.

[Puskas]

Eigentlich eine "gute" Zukuntsperspektive, nur der Markt zeigt kein Interesse. Diese Aktie scheint "tot" zu sein, es findet so gut wie kein Handel statt! Warum eigentlich???

[Backboy]

Finanznachrichten

Irish Life&Permanent
Half Yearly Report
RNS Number : 3126N
Irish Life & Permanent PLC
31 August 2011





Irish Life & Permanent plc

(Irish Life & Permanent plc is a wholly owned subsidiary of Irish Life & Permanent Group Holdings plc)





Irish Life & Permanent plc today issues its 2011 half year report for the six months to 30 June 2011. Please click on the following link to view:




http://www.rns-pdf.londonstockexchange.com/rns/3126N_-2011-8…



The 2011 half year report is also available on the Irish Life & Permanent Group website. Click on the following link to view:



http://www.irishlifepermanent.ie





Note:



Irish Life & Permanent plc has no listed equity security but as an issuer of debt securities (with denominations of less than €50,000) on a regulated market it is required under the provisions of the Transparency Directive Regulations to publish its own separate half year report (to that of its parent) within 2 months of the half year period end.



Irish Life & Permanent Group Holdings plc (the listed parent company of Irish Life & Permanent plc) published its half year report for the Group via RNS at 9.00am today



Ciarán Long

Group Secretary



[phone]

[Pfandbrief]

Die Zahlen sind natürlich schlecht, aber definitiv nicht so schlecht wie sie hätten sein können. Ich hatte befürchtet, dass wir gar keinen Gewinn zustandebringen, trotz Streichung der subordinateds, nun sinds doch noch 460 Millionen geblieben. 11 % nonperforming loans, und die Rückstellungen decken 40 % dieser. Mit der Kapitalspritze aber vor Verkauf der Versicherungssparte sind wir bei 4,2 Mrd. Eigenkapital, das sollte eigentlich genügen um die heute absehbaren weiteren impairments abzudecken. Offen bleibt, wieviel das deleveraging noch kosten wird, denn wir sind leider immer noch auf 227 % loan to deposit ratio (allerdings vor Kapitalspritze und vor Übernahme dieser Northern Rock deposits), und müssen auf 122 % runter.

Bedauerlich ist, dass das Management den Verkauf der Versicherung praktisch als fix ansieht, diese wird schon als discontinued operations ausgewiesen.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.621 von Backboy am 31.08.11 18:27:05

sehr spät dran...hätteste Dir sparen können....wissen wir seit 10:02 UHR MEZ

[Expertchen007]

http://www.iii.co.uk/investment/detail?code=cotn:IPM.L&displ…

Northern Rock offloads Irish arm

fluffy5heep


The sale of its solitary Irish branch will see Northern Rock offload €650m (£576m) of deposits to the business's buyer.

Irish Life & Permanent's banking arm, Permanent tsb, has entered into an agreement to buy Northern Rock Ireland (NRI), the Dublin-based branch of the nationalised lender from which it operated its Irish online and postal savings business.

NRI represents less than 5pc of Northern Rock's total retail deposits and the sale of the business follows a review by the lender of its business, focused on improving the lender's funding margins.

The sale to Permanent tsb is expected to be completed by the end of the year and will require the approval of the Irish finance ministry.

"The company considers the sale of the branch in Ireland (Berlin: IIK.BE - news) to be a necessary step as we continue to refine our funding strategy and focus on our commercial objectives," said Ron Sandler, executive chairman of Northern Rock.

Northern Rock itself is currently in the midst of a sales process that the Government hopes will lead to its privatisation.

Several options are being looked at, though a sale to a single buyer is thought the most likely option. Virgin Money is among those to have submitted bids for the lender. Advisors to Northern Rock hope to identify a buyer before the end of the year.

http://uk.finance.yahoo.com/news/Northern-Rock-offloads-Iris…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.922 von Expertchen007 am 31.08.11 19:28:30

Ist ne gute Sache, das, aber es ist betragsmäßig zuwenig. Es sollte uns von ca 227 % loan/deposit ratio auf etwa 220 % bringen.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.027.964 von Pfandbrief am 31.08.11 19:34:57

tja ich kanns nicht ändern...ist halt erst mal so.......nun gut warte ich aml ab was so im September noch kommt

[SteveSusman]

Wann starten nun eigentlich die Court-Hearings?

Im September? oder erst im Oktober?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.029.659 von SteveSusman am 01.09.11 08:53:40

september ist angepeilt

[Expertchen007]

Leider gibts keine Dividende...( sowas aber auch ) ...na die häten doch wenigstens 10 cent geben können.... ( wäre doch nicht drauf angekommen ) ( Ironie aus )

***********************

STILL LOOKING FOR GOOD NEWS .(RTTNews) - Irish Life & Permanent Group Holdings plc (IPM.L: News ) posted 2011 half year report. For the six months, income was EUR 455 million, compared to a loss of EUR 37 million in the prior year period.

Total operating income for the six month period was EUR 879 million, compared to EUR 169 million.

in the context of the capital generation challenges, the continuation of the Government Guarantee Scheme and the approach being adopted by financial institutions both in Ireland and internationally, the board has proposed that there will be no dividend for the first six months of 2011.

http://www.lse.co.uk/ShareChat.asp?ShareTicker=IPM

[Expertchen007]

IL&P chief highlights 'positive' news as losses increase tenfold
€333m loan impairments at Permanent TSB and higher guarantee costs hit plc hard in first six months of year



By Laura Noonan

Thursday September 01 2011

LOSSES at Irish Life & Permanent jumped more than tenfold in the first half of the year, as the plc was hit by rapidly accelerating mortgage impairments and higher guarantee costs at its banking unit.

But chief executive Kevin Murphy insisted there was some "positive news", citing an improvement in the bank's crucial net interest margin, the acquisition of €2.65bn of deposits and a €763m gain on bond buybacks.

IL&P has also just raised £1.4bn of unguaranteed funding secured against its soon-to-be sold UK portfolio and is hoping to complete another £1bn transaction later this year.

The detail of yesterday's half-year results shows banking unit Permanent TSB suffered loan impairments of €333m, more than double the €150m taken in the same period for 2010.

Provisions

IL&P finance boss David McCarthy insisted his bank hadn't been "behind the curve" in provisioning for future losses, while Mr Murphy attributed the 2011 hit to rising levels of mortgage arrears and falling house prices.

Almost-nationalised IL&P, in common with the other banks, is now reviewing its provisioning model with the Central Bank.

"The view of the financial regulator is that there should be consistency between the banks," Mr Murphy said, adding that the regulator wanted "the best possible alignment" of the results of the stress tests and provisions taken by the banks.

Asked if the approach was likely to lead to higher provisions, Mr Murphy replied: "I suspect that's an inevitable outcome."

Permanent TSB's earnings are generally dragged down by its €16bn portfolio of unprofitable tracker mortgages; that tracker portfolio has just been reduced by €150m after customers took up an incentive to repay early.

This year's first-half results for Permanent TSB were also dragged down by a €94m charge for the government guarantee scheme, up from €45m from its 2010 level.

The higher charge reflected the higher cost imposed by the scheme, plus the acquisition of Irish Nationwide's €2bn deposit book -- those deposits also helped ease Permanent TSB's crucial loan-to-deposits ratio from 249pc at the full year to 227pc at the end of June.

The bank has to achieve a ratio of 122.5pc -- or €122.50 on loan for every €100 of deposits -- by the end of 2013, so the acquisition of deposits is seen as a clear positive.

The banking performance was the main factor in pushing the plc's like-for-like losses to €349m for the first half, against a €34m loss a year earlier.

Bottom-line results were better, as a €763m gain from buying back junior debt at a discount helped the plc to after-tax earnings of €460m (against a €26m loss in the 2010 first half).

The performance of the bank largely overshadowed the result of life insurance business Irish Life Assurance, the mainstay of the group which will soon be sold to raise capital to fund possible future losses at the bank.

Irish Life swung to a €12m loss in the first half, from an €83m profit a year earlier, amid charges from the pension levy, negative investment fluctuations and the deterioration in economic assumptions.

New business was up 6pc, but new business earnings fell from €28m to €19m as earnings deteriorated.

Mr Murphy said ILA's "embedded value" still stood at €1.6bn.

Five bidders, including Canada Life Ireland and JC Flowers, are expected to lodge second round offers for the plc in "early October".

Mr Murphy declined to comment in detail on that process, but said the group was also still exploring the prospect of a stock market flotation and had developed a prospectus.

- Laura Noonan

http://www.independent.ie/business/irish/ilampp-chief-highli…

[Aktienheld72]

Werden die Prozesse im September wirklich was bringen? Was können wir da erwarten?

Wie wird es weitergehen mit ILP, werden sich die Verkuste weiter ausbauen oder sind die Abschreibungen jetzt alle durch? Sprich gehts im nächsten Halbjahr wieder bergauf? Talsohle durchschritten?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.030.083 von Aktienheld72 am 01.09.11 10:08:53

Das sind Fragen die niemand beantworten kann.....derzeit ist das alles völlig offen


Warum ist in London Handel ????? Dachte die sind dort nicht mehr gelistet.....und auch noch im Plus ???????

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167483-1-10/rt-k…

[Aktienheld72]

Genau das hab ich mich auch gefragt. Warum handelt London noch? Oder ist heute der letzte Handelstag?

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.031.722 von Aktienheld72 am 01.09.11 15:18:51

Das De-Listing erfolgt erst am 2. September 2011, also morgen. Am Montag geht der Handel dann an der ESM wie gewohnt weiter.

The Company now confirms that Delisting is expected to take effect at 7.00 am on Monday 5 September 2011 and accordingly, the last day of trading on the main securities market of the LSE and the ISE will be Friday 2 September 2011.

Application has also been made for admission of the ordinary shares of the Company to trading on the Enterprise Securities Market ("ESM") of the ISE. It is expected that admission to trading will take place at 7.00 am on 5 September 2011 immediately following the Delisting.

[Backboy]

Es gibt wieder viel Neues.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/irish-lif…

[Peederwoogn2]

Zitat von Backboy: Es gibt wieder viel Neues.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/irish-lif…

[Expertchen007]

CAPITAL ADJUSTMENT INFORMATION - 05.09.2011 - 1
FOLGENDE WERTPAPIERE WERDEN AM 02.09.2011 CUM KAPITALMASSNAHME UND AM
05.09.2011 EX KAPITALMASSNAHME GEHANDELT.
THE FOLLOWING SHARES ARE TRADED CUM CAPITAL ADJUSTMENT ON 02.09.2011
AND EX CAPITAL ADJUSTMENT ON 05.09.2011.

INSTR ISIN INSTRUMENT NAME
IL0 IE00B59NXW72 IRISH LIFE+PERM.GR.EO-,32

****

Zu welchem Preis wurde denn die KE gezeichnet.....war wohl vor meiner Zeit ???

Relativ grosse Stückzahlen auf den Inseln heute....allerdings in Rot

[clever_broker]

hm was machen denn die dubliner da!
die news der letzten tage waren doch eigentlich ganz gut.
schaun wir mal wo wir am ende der woche stehen.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.254 von clever_broker am 02.09.11 11:05:58

Grad ne Million über den Tisch in Dublin!
Hm könnte noch was kommen heute rein kurstechnisch!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.254 von clever_broker am 02.09.11 11:05:58

schaun wir mal wo wir am ende der woche stehen.


????? ...alo bei mir wäre haute Freitag...aber kann sein das ich mich da täusche !!!!!


Ansonsten nichts tolles am Markt...und somit auch noch die KE Teile wohl im Handel

[Expertchen007]

Zitat von clever_broker: Grad ne Million über den Tisch in Dublin!
Hm könnte noch was kommen heute rein kurstechnisch!

Na ja aber wohl nicht tolles....so ne Million ist schon ein relativ grosser Trade bei ILP....kommt drauf an wie die eingekauft wuden...aber verdient war da bestimmt nichts dran ( es sei denn über die KE - weiß aber die Konditionen nicht )

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.458 von Expertchen007 am 02.09.11 11:45:16

Was für eine KE denn?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.488 von Pfandbrief am 02.09.11 11:52:14

Das war ja meine Frage vorhin !!! siehe 3 Postings zurück !!!

verstehe die Meldung mit den KE Scheinen im Handel auch nicht ????

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.035.507 von Expertchen007 am 02.09.11 11:55:31

Es gibt keine KE, und es gibt keine "KE-Scheine". Meinst Du nicht wir hätten darüber gesprochen, wenn's so wäre?

Der Extag bezieht sich (vermutlich) auf die Nominalwertherabsetzung, die technisch durch eine Abtrennung von deferred shares bewerkstelligt wurde.

[Expertchen007]

Zitat von Pfandbrief: Es gibt keine KE, und es gibt keine "KE-Scheine". Meinst Du nicht wir hätten darüber gesprochen, wenn's so wäre?

Der Extag bezieht sich (vermutlich) auf die Nominalwertherabsetzung, die technisch durch eine Abtrennung von deferred shares bewerkstelligt wurde.

Hatte mich auch schon gewundert......dachte schon das wäre einfach so an mir vorbei gelaufen...also keine KE und somit vom Tisch....aber der Kurs ist trotdem Mist....schade kein positiver Wochenschluss derzeit.

O.k geht anderen Werten heute nicht besser

[Brinkley]

Hallo

Fannie Mae ist doch super drauf oder ???

Schoenes Wochenende an alle

Gruss Brinkley

[easydogi]

IL0: AUSSETZUNG/SUSPENSION
DIE FOLGENDE ANLEIHE IST AB SOFORT AUSGESETZT:
THE FOLLOWING BOND IS SUSPENDED WITH IMMEDIATE EFFECT:

INSTRUMENT NAME KUERZEL/SHORTCODE ISIN BIS/UNTIL

Irish Life & Perm.Grp.Hldg.PLC IL0 IE00B59NXW72 baw


© 2011 Xetra Newsboard

[Hirzenach]

Hallo,

..was hat dies zu bedeuten ?

Danke für kurze Info.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.042.703 von easydogi am 05.09.11 10:03:10

Kriegen scheinbar die Umstellung in Dublin bzw. Delisting in London nicht auf die Reihe. Bei AIB gings noch ohne Aussetzung.

[easydogi]

Ein komplettes Delisting wäre mir inzwischen lieber, als mir dieses Elend weiter anzusehen.

Der Piotr scheint ja gar nichts gebacken zu bekommen.

[ipson]

...das wird bestimmt noch mal interessante Kurse zum Aufstocken geben ;-)

[clever_broker]

Noch interessanter als jetzt glaube ich nicht!
Meiner Meinung nach wird es im Laufe des September einige News geben.
Das wird der Phantasie Auftrieb verleihen!
Billiger wirds nimmer sag ich.
Aber wir sind ja alle alt genug und jeder kann selbst entscheiden.

[Pfandbrief]

Handel ist übrigens schon wieder aufgenommen.

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.478 von Pfandbrief am 05.09.11 15:34:48

Pfandbrief, was ist los hier?

Mein Wunschdenken ist sehr eingeschränkt hier, warum nur.

[Efeu73]

http://www.swissinfo.ch/ger/news/newsticker/wirtschaft/IWF_g…

[Expertchen007]

irre was da am Markt passiert...meine Altersvorsorgen ( konservativ ) gehen so langsam den Bach runter,.....

ILP : Frankfurt versteh ich nicht den RT mit 0,024...o,k kleine Menge,Dublin recht fest mit 0,030 € - London ist ja draussen..( was ich gut finde )

Bei dem Umfeld ist eh nicht viel zu erwarten.....kommt auch wieder mal anders ( war immer so ).

[odin10de]

Morgen,

Mein Gefühl sagt mir...................................

Kaufe erst bei 0,017, was ich auch machen werde...

Odin

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.019 von odin10de am 06.09.11 06:28:48

Hunde kommen her, wenn sie gerufen werden.
Katzen nehmen es zur Kenntnis
und kommen gelegentlich darauf zurück.

[ipson]

...na was macht unsere ungeküsste Jungfrau heute? Auf jeden Fall nicht was sie soll

[dijean]

Moin @ all,

wir sind ja ganz grün heute morgen....

so kann es weiter gehen.

Gruß
dijean

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.832 von dijean am 07.09.11 08:32:56

..mir ist auch gerade fast der Kaffee aus der Hand gefallen!

Mal schaun, was die Jungs in London dazu meinen..

[clever_broker]

Schaun wir mal wie nachhaltig das ist!
200k zu 0,03
und
12k zu 0,045

und nun 0,025 zu 0,04


Mal abwarten.

Auf einen tiefgrünen Tag.
Und auf good news!

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.840 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.09.11 08:35:21

London wohl nicht mehr!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.843 von clever_broker am 07.09.11 08:36:17

meinte mehr die Meinungen der Cityboys, die noch immer den Ton angeben dürften

[Aktienheld72]

Gibts was neues? Kurs 0,045 €? Bin schon sehr erschrocken solch einen Kurs zu sehen. Sollte es jetzt doch noch Richtung 0,10 statt 0,02 gehen? Wäre mal ein Wohltat nach dem ganzen Leid in letzter Zeit. Odyne kommt dann zwar nicht zum Kauf bei 0,017, aber das ist eher sein Problem. Wir sind dabei, haben ggf. nachgekauft und freuen uns über steigende Kurse und vielleicht auch über Neuigkeiten von Piotr.

[Aktienheld72]

Schade, dass Brief nur bei 0,025 ist, aber das wird sicher noch werden, ask bei 0,04. Das hatten wir schon lange nicht mehr!

Guten Morgen übrigens!

[Aktienheld72]

Ok, jetzt steigt auch das bid leicht an! Heute könnte der Beginn einer guten Zeit für ILP werden.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.052.884 von Aktienheld72 am 07.09.11 08:47:28

Da hat sich wohl jemand böse verhauen mit der Limitangabe ( vermutlich ohne ) ........wäre ja nett wenns so bleiben würde..aber Dublin spielt da noch nicht mit

[Expertchen007]

Heisst das nun rund 35 Milliarden Anteile...die nun mit Basis 0,031 € stehen ???

******************************************

News
(RNS) 2011-09-05 07:00
Irish Stock Exchange - Enterprise Securities Market Notice

RNS Number : 2140N
Irish Stock Exchange
05 September 2011




REPORT OF THE BOARD OF THE

IRISH STOCK EXCHANGE

Irish Stock Exchange

28 Anglesea Street

DUBLIN 2



05th September 2011

ESM ADMISSION NOTICE

The Board of the Irish Stock Exchange approves admission of the under-mentioned security to trading on the Enterprise Securities Market with effect from 05th September 2011.



IRISH LIFE AND PERMANENT GROUP HOLDINGS PLC



36,525,797,323 Ordinary Shares of EUR0.031

IE00B59NXW72



Equity


This announcement has been issued through the Companies Announcement Service of the Irish Stock Exchange.

This information is provided by RNS
The company news service from the London Stock Exchange

END

[Aktienheld72]

Was soll das jetzt? Bringt ILP jetzt einfach 35 Mrd neue Aktien auf den Markt, weil der Kurs grad auf 0,031 steht? Das vertrauen in ILP sinkt dadurch weiter. Ich hatte Hoffnung das ILP langsam mal wieder noch vorne schaut und auf Kurs kommt. Aber scheinbar ist das nicht gewollt.

Es macht Sinn dann doch eher über einen Ausstieg nachzudenken. Aus meiner Sicht ist diese KE über 35 Mrd ein weiterer Schlag ins Gesicht für jeden Aktionär.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.008 von Aktienheld72 am 07.09.11 12:07:17

Die Meldung heißt lediglich, dass die besagte Anzahl nun an der Junior-Börse notiert.

0,031 ist der Nominalwert der Aktien.

[Aktienheld72]

Ok, man hat nur den Nominalwert runtergesetzt auf 0,031 aller Shares. Dann wäre es egal. Der Nominalwert spelt bekanntlich keine Rolle.

[hermanng]

ich hab gestern einen anruf von meiner bank bekommen!
angeblich soll ilp eine kapitalerhöhung durchführen!
stimmt das jetzt?

[Expertchen007]

Nominalwert war seit rund 8 Wochen runtergesetzt von ehemals 0,32 auf die 0,031.....mich hatte nur die Aktienanzahl gewundert...ab o.k das ergibt sich ja durch die Abstufung des Nominalwertes....wurde auch mal vom Kollegen Pfandbrief hier dagelegt...ist ne Weile her...

[Expertchen007]

Zitat von hermanng: ich hab gestern einen anruf von meiner bank bekommen!
angeblich soll ilp eine kapitalerhöhung durchführen!
stimmt das jetzt?

Dann ist Dein Banker der einzige der das derzeit weiß-.....seitens ILP ist nicht bekannt...also immer langsam machen

[hermanng]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.246 von Expertchen007 am 07.09.11 12:50:55

ja das war auch für mich komisch, aber ich hatte ein kauforder drin und die wurde nicht in auftrag genommen, weils angeblich an einer kapitalerhöhung durchführen! so mein bank-berater!!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.394 von hermanng am 07.09.11 13:18:34

Dass die Order nicht angenommen wurde, lag wahrscheinlich an der zwischenzeitlichen Handelsaussetzung. Dass ein normaler Banker den Prozess mit den deferred shares versteht, kann man nicht verlangen.

Es gibt hier keine Kapitalerhöhung die von den bestehenden Aktionären gezeichnet werden kann/soll. Die einzigen Kapitalerhöhungen die es hier gibt, sind die, die vom Staat zu 0,064 gezeichnet werden.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.450 von Pfandbrief am 07.09.11 13:29:58

und die muss nicht kursrelevant sein

[Hirzenach]

Hallo Pfandbrief,

..danke für Deine wiederrum klare Ansage, mit ein paar Zeilen zeigst Du hier allen im Board was " Sache ist", wie siehst Du die weitere Entwicklung bzw. was sind die relevanten Daten die den Kurs kurzfristig bis mittelfristig beinflussen werden und würdest Du an meiner Stelle mit einem Kurs von 0,47 drin bleiben ?

Danke für kurze Info

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.059 von Hirzenach am 07.09.11 15:24:48

würdest Du an meiner Stelle mit einem Kurs von 0,47 drin bleiben ?

Man trifft immer wieder auf solche Fragen. Es ist völlig uninteressant was Dein Einstiegskurs war. Das Unternehmen kümmert sich nicht um Deinen Einstiegskurs. Ich kann Dir klar sagen, dass -- falls nicht in Sachen Piotr & Co. ein Wunder geschieht, also die Kapitalerhöhung durch den Staat steht -- hier in absehbarer Zeit ein Kurs von 0,47 auch nicht nur annähernd erreicht werden wird. Dafür gibt es viel zu viele Aktien.

Eine Kauf-, Verkaufs- oder Halteentscheidung richtet sich aber nur danach, ob der HEUTIGE Kurs unter- oder überbewertet ist. Ich würde sagen, dass wir auf diesem Niveau auch gute Chancen haben, zwar nicht auf 0,47 aber auf etwas in der Höhe des Injektionskurses. Solange die Unsicherheit bezüglich des europäischen Bankensystems fortbesteht, wird es aber voraussichtlich auch hier kursmäßig nicht weitergehen. Wenn Du pessimistisch bist in dieser Sache ist es wahrscheinlich sogar noch bei den jetzigen Kursen das beste zu verkaufen. Wenn Du optimistisch bist, dürfte das hier eine Möglichkeit sein, eine Erholung mit vergleichsweise großem Hebel zu spielen.

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.059 von Hirzenach am 07.09.11 15:24:48

...bin zwar nicht Pfandbrief, aber dazu muss ich einfach was sagen

Bei einem EK von 0,47 sitzt Du jetzt auf einem Verlust von ca. 93,xx% , entweder ist der verbleibende Wert Deiner Aktien noch sooo hoch, dass Du mit dem Geld ordentlich was anfangen kannst, ansonsten bleibt zum Abwarten doch eigentlich keine Alternative oder?

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Kurs weiter verfällt (wohin soll er denn auch noch fallen?) ist wohl nicht größer, als dass der Kurs steigt und wenn Piotr doch noch was reißt, beißte Dir in den Arsch.

Gruß ipson

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.252 von ipson am 07.09.11 15:54:09

Wer weiß worauf die Frage abzielte?
Man hätte auch einfach nach dem Potiential fragen können wie Pfandbrief dazu steht!
Wobei er schon mehrfach sich dazu geäußert hat.

Aber Deine Gedanken zu der Frage zu Hierzach sind absolut richtig.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.210 von Pfandbrief am 07.09.11 15:46:30

falls nicht in Sachen Piotr & Co. ein Wunder geschieht

Hi Pfandbrief,

Als Wunder würde ich eine Rechtssprechung in unserem Sinne von Piotr's Klage sicherlich nicht bezeichnen !

[Aktienheld72]

Dublin wieder 0,03.

In der Tat ist man hier ziemlich hin und hergerissen. Eienrseits kanns kaum schlechter werden, andererseits braucht man hier viel Glück und muss den irischen Staat wieder rauskriegen.

[Aktienheld72]

Wie sieht es eigentlich mit Terminen aus? Gibts einen Terminplan? Im September sollte doch einiges kommen, oder?

[Aktienheld72]

Bid 0,026, ask jetzt wieder 0,036, Dublin hat mit 0,03 geschlossen. Erstaunlich das hier kein Umsatz rein kommt, obwohl es 35 Milliarden Aktien geibt!

[Frau Klemme]

Mal ganz ehrlich, glaubt ihr wirklich noch an was positives bei irish life kommt?
Die haben fertig !

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.056.860 von Frau Klemme am 07.09.11 20:19:51

Inwiefern haben sie "fertig"?

[sampler]

Zitat von Pfandbrief: Inwiefern haben sie "fertig"?

Das kann sie Dir auch nicht sagen!!

Ist nur inhaltloses Geschwafel!!!


sampler

[SteveSusman]

So, Stevie hat nochmals sein Körbchen in Frankfurt aufgestellt.

100k @0.026

Frau Klemme darf mir ihre Anteile gerne verkaufen!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.711 von SteveSusman am 08.09.11 10:12:39

meinst du du bekommst noch ein paar

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.121 von Peederwoogn2 am 08.09.11 11:21:41

Ich hoffe es!

[Aktienheld72]

Bid aktuell 0,030 zu 0,032. Bid zieht an, endlich. 0,026 wird heute sicher nicht mehr gehandelt. Stehen auch einige auf 0,027, werde mich auf 0,028 positionieren :-)

[Efeu73]

Sag mal Freunde, wie sieht Ihr dass mit den Zahlungsrückstände von eurer Braveheartbank ? Die sind in diesem Jahr auch nicht gerade besser geworden - 350 Mile.???

Mister McCoy, ( nein, das ist nicht der vom Raumschiff Enterprise) meint es zwar gut mit Irland, könnte aber vielleicht auch nur "Propaganda" sein ...

http://www.faz.net/artikel/C30563/die-auferstehung-der-irisc…

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.563 von Efeu73 am 08.09.11 12:35:22

Hallo Efeu,

ich würde mich freuen, wenn du uns vorrechnest wie viele Jahre unsere "Braveheartbank" diese Verluste aushält.

Nach den veröffentlichten Ergebnissen lag die Core Tier 1 bei ca. 8,5 %.

Dann kommen Noonan's Multi-Millarden. Nach LME war das Ergebnis übrigens positiv, auch wenn das kein Grund zum Jubel ist.

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.059.628 von stockprofit am 08.09.11 12:50:29

Oh, Rechnen ist nicht meine stärke.
http://stress-test.eba.europa.eu/pdf/bank/IE039.pdf


Dann kommen Noonan's Multi-Millarden

Dann ist Noonan also unser Hebelpunkt ?


(ps. halte keine Papiere, brauche noch eine Initialzündung)

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.017 von Efeu73 am 08.09.11 14:06:23

Hallo Efeu,

ich wollte lediglich unterstreichen, dass ausreichend Eigenkapital vorhanden ist.

Jeder weiß, wie ich zu Noonan's Vorgehen stehe.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.375 von stockprofit am 08.09.11 15:02:38

Ich würde ja zugerne wissen, was Piotr so treibt.

Seit Wochen nichts mehr gehört von ihm..........

[Efeu73]

hallo

Hans A. Bernecker pickt kurz euer Irland an, Positiv. ca. ab Minute 2.50

[SteveSusman]

Ich bedanke mich bei dem grosszügigen Verkäufer der 100k @0.026

Nun bin ich langsam vollgeladen mit dem Zeugs......


Gooooooo Piotr!

der September wird heiss....

[Aktienheld72]

Was denkt ihr wie es hier weitergeht? Die Finanzkrise scheint ja erst noch richtig zu beginnen. Irland scheint ja noch recht gut dazustehen und ist zur Zeit nicht mehr im Fokus. Irland hat seinen Laden im Griff. Nur werden positove nachrichten verpuffen.

[dijean]

Irish Life's sale likely to drag into early 2012


Tuesday September 13 2011

THE sale of Irish Life is likely to drag on into early next year but the delay won't force a temporary recapitalisation of the plc if the disposal is "progressing" and a buyer is in sight.

The news comes as Irish Life & Permanent (IL&P) bosses continue to engage with a quintet of would-be buyers ahead of a mid-October deadline for second-round bids.

The Government had been hoping to achieve the sale of Irish Life by the end of the year, but market sources say this is now extremely unlikely despite a healthy level of business.

While the sale is outstanding, IL&P has €1.1bn less capital than the demand of March's stress tests -- breaching one of the original conditions of Ireland's IMF/EU/ECB bailout.

The last "memorandum of understanding" on the bailout said the situation was to the "reviewed" in October.

It is understood that the troika is unlikely to force Ireland to put in the €1.1bn pending the sale.

"Once you put capital in, it's very hard to get it out," one source said. "If the disposal is on track and the delay is reasonable, it would make sense to wait."

A spokesman for the Department of Finance declined to comment in detail on the sale process, but said that the separation of IL&P's life and banking businesses was "well under way, both operationally and in terms of the disposals of the life and fund management business".

It is understood that management have been telling bidders that the "working assumption" is that all of IL&P's group executives, led by chief executive Kevin Murphy and finance boss David McCarthy, will become part of the life business.

- Laura Noonan

Irish Independent

[Aktienheld72]

Das klingt doch sher gut, IL Versicherung wird nicht vor Anfang 2012 verkauft und keine KE geplant. Vielleicht zieht sich das ja noch weiter in die Länge, kann nur von Vorteil sein.

[Efeu73]

.... upssss...

http://kurier.at/wirtschaft/4151177.php

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.078.234 von dijean am 13.09.11 07:10:37

While the sale is outstanding, IL&P has €1.1bn less capital than the demand of March's stress tests -- breaching one of the original conditions of Ireland's IMF/EU/ECB bailout.

Mal angenommen wir kriegen die ILA für mehr als €1.1 Mrd. weg.

Was passiert dann?

Angenommen im Januar 2012 kommt die Meldung, man habe die Irish Life Assurance für bspw. €1.50 Mrd. an den meistbietenden "X" verkauft. Dies wäre ein Überschuss von rund € 400 Millionen!

Wer profitiert letztendlich davon?

Noonan?
oder aber wir die Aktionäre?

Weiss jemand woher die geschätzten €1.1 Mrd. für die ILA kommen? In wie fern bestehen Chancen, dass wir in einem marktfreundlicheren Umfeld ein paar Hundert Millionen mehr für die Lebensversicherung erhalten?

Da der Verkauf der ILA als Contribution der Aktionäre angesehen werden muss, bin ich der Meinung, dass im Falle eines "Überschusses" Noonan seinen bisherigen Anteil an der KE runterfahren muss und den Aktionären wieder mehr als 0.07% der IL+P zugestehen muss!

Wie sind die Meinungen von Pfandi, Stocki und Mmafr(i) zu diesem Thema?


ps: für mich siehts übrigens nicht so aus, als wolle Noonan die ILA behalten. Ich glaube eher, dass die geplanten 1.10 Mrd. für die ILA im Bieterverfahren noch nicht erzielt wurden... und man deshalb ein 2. Bieterverfahren aufgleist in der Hoffnung mehr zu kriegen. Oder wir befinden uns schon über den 1.10 Mrd. und man hat sich mit dem BoD geeinigt erneut zu Pokern, in der Hoffnung ein paar Millionen mehr zu bekommen, damit man schlussendlich den Aktionären doch noch was geben kann......... Oder ist das mal wieder einfach Wunschdenken von mir?

[mmafr]

Zitat von SteveSusman:
ps: für mich siehts übrigens nicht so aus, als wolle Noonan die ILA behalten. Ich glaube eher, dass die geplanten 1.10 Mrd. für die ILA im Bieterverfahren noch nicht erzielt wurden... und man deshalb ein 2. Bieterverfahren aufgleist in der Hoffnung mehr zu kriegen. Oder wir befinden uns schon über den 1.10 Mrd. und man hat sich mit dem BoD geeinigt erneut zu Pokern, in der Hoffnung ein paar Millionen mehr zu bekommen, damit man schlussendlich den Aktionären doch noch was geben kann......... Oder ist das mal wieder einfach Wunschdenken von mir?

Moin Stevie,

The news comes as Irish Life & Permanent (IL&P) bosses continue to engage with a quintet of would-be buyers ahead of a mid-October deadline for second-round bids.

Also scheinbar steht man Schlange
Angebot und Nachfrage.... sieht doch gut aus dass wir einen fairen Preis erhalten für die ILA !

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.078.745 von mmafr am 13.09.11 09:29:16

Hey mein Freund!

ich hoffe es doch...

Wie ist deine Meinung dazu, falls es zu einem Überschuss (> 1.1 Mrd) kommen wird?

[Pfandbrief]

Falls für die Versicherung überraschend viel erlöst wird, macht halt das Unternehmen einen überraschenden (außerordentlichen) Gewinn. Davon "profitieren" alle Aktionäre, wir genauso wie der irische Staat, weil das von den Aktionären gehaltene Unternehmen einen höheren Wert hätte.

Zwar könnte man argumentieren, dass dann die bereits gemachte Kapitalerhöhung "zu hoch" war, aber das würde nicht dazu führen dass sie teilweise zurückgenommen wird, weil das rechtlich gar nicht möglich ist. Allenfalls müsste man allen Aktionären einen solchen Überschuss als Dividende auszahlen.

Aber davon sind wir sehr, sehr weit entfernt. Es ist im derzeitigen Marktumfeld völlig auszuschließen, dass man irgendwelche Luxuspreise bezahlt bekommt. Schaut Euch an, wie andere Versicherungen derzeit performen...z.B. notiert Allianz ein Drittel unter Buchwert.

Deswegen ist es auch erstmal gut, dass nicht husch-husch zu jedem Preis verramscht wird.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.078.629 von SteveSusman am 13.09.11 09:07:56

Hallo Stevie,

ich schließe mich Pfandi an. Sollte mehr erlöst werden, ist der Ursprung rechtlich nicht mehr entscheidend.

Interessant wäre es nur, wenn das Verfahren am high court sich verzögert oder die Rekapitalisierung mit Auflagen versehen wird.

Wenn man sehr kreativ ist, könnte man z.B. den Überschussbetrag zum Rückkauf von Noonan-Anteile benutzen, zu seinem Zeichnungspreis, also teilweise neutralisieren.

[mmafr]

Those remaining actions stand adjourned to a sitting of the High Court in September, for mention only. It is hoped the full hearing of the challenges will be heard sometime in October when the new legal term commences.

Steht für das Hearing im September eigentlich schon ein Datum fest ?

[Puskas]

Lohnt sich ein Einstieg hier noch? 0,026 "erscheinen" preiswert zu sein, werde noch im Sept. ein wenig Spielgeld einsetzen, Warten ist kein Problem!!

[Cyberkunde]

@ Puskas: Dann würde ich es machen, der Kurs stand noch nie so niedrig... Ich glaube, dass wir hier auf kurz oder lang andere Kurse sehen werden... Setzte aber ein Limit, die Vola ist recht hoch!

[Efeu73]

Was hat den dieses Papier für ein Potenzial ? Von wass "reden" wir bei Braveheart ? 30% - 80% ??

[Efeu73]

oh umpf " t "

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.280 von Efeu73 am 14.09.11 12:37:47

...wer will das beantworten? Der Staat hat für 150% mehr gezeichnet. Mal sehen, was mit der Versicherungssparte geschieht, wann sie zu welchem Preis über die Theke geht und wieviel sie ILP bis dahin noch einbringt. Ich denke dann wissen wir schon wieder mehr.

[Puskas]

o,o26 erscheint mir allerdings ein hoffnungsvoller Kurs, werde mich positionieren!!!

[Peederwoogn2]

Zitat von Puskas: o,o26 erscheint mir allerdings ein hoffnungsvoller Kurs, werde mich positionieren!!!

in dublin tut sich auch mal etwas

[Peederwoogn2]

Zitat von Efeu73: Was hat den dieses Papier für ein Potenzial ? Von wass "reden" wir bei Braveheart ? 30% - 80% ??

100%

[Efeu73]

Zitat von Peederwoogn2:

Zitat von Efeu73: Was hat den dieses Papier für ein Potenzial ? Von wass "reden" wir bei Braveheart ? 30% - 80% ??

100%

Bietet jemand mehr ??

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.838 von Efeu73 am 14.09.11 14:16:21

Zumindest Noonans Zeichnungskurs von 0,064 müssten auf jeden Fall drin sein. Wenn das HC Piotr's Klage zustimmt, ja dann...

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.900 von mmafr am 14.09.11 14:25:31

Ganz genau!

Abgesehen davon, dass uns die EUR 0.064 so gut wie sicher sind, ist die aktuelle Martkbewertung schlichtweg ein Witz.....

Damit eines klar ist: Stevie ist hier NICHT wegen läppischen 6.4 Cent investiert!

Ich bin da, weil ich das wirklich Grosse Geld rieche! 1 Euro aufwärts !!!


Mit Piotr und seinem Team haben wir reele Chancen, hier mal wieder Kurse um die 1 Euro zu sehen!


Alles nur Meine Meinung!

(Peeder: gönn' dir doch auch ein paar Scheine... )

[Puskas]

Warum ist der aktuelle Kurs dann bei 0,026, wenn die EUR 0,064 sicher sind (so gut wie sicher!). DAS verstehe einer, ich leider nicht!!

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.176 von SteveSusman am 14.09.11 15:06:17

1 Euro ...und haben dann 'ne MK auf dem Niveau der Deutschen Bank und der Commerzbank zusammen.

Und das hälst Du tatsächlich für realistisch?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.291 von ipson am 14.09.11 15:23:51

Hallo Ipson,

ich glaube Stevie impliziert indirekt, dass der Kurs von 1 € nicht bei 36 Mrd. Aktien erreicht wird

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.308 von stockprofit am 14.09.11 15:25:59

...dann muss die Menge der Aktien wohl reduziert werden und da fallen mir auch gleich diverse Möglichkeiten ein, aber ob ich mir die populärste davon wünsche ....? ...eher nicht.

[Puskas]

Warum ist der aktuelle Kurs dann bei 0,026, wenn die EUR 0,064 sicher sind (so gut wie sicher!). DAS verstehe einer, ich leider nicht!! Bei ARIVA schreibt ein User sogar von AUSBUCHUNG. Ist das eine realistische Option?

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.291 von ipson am 14.09.11 15:23:51

1 Euro ...und haben dann 'ne MK auf dem Niveau der Deutschen Bank und der Commerzbank zusammen.

Und das hälst Du tatsächlich für realistisch?

Hallo Ipson,

Ich meine damit natürlich nur "unsere" Aktien. Noonan wird mit seinen Papieren niemals einen Euro bekommen. Es geht hier um unsere Pre-Shares (vor der Zwangs-KE). Das sind knapp 270 Millionen Stück.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.594 von SteveSusman am 14.09.11 16:06:54

Wäre für Noonan eigentlich 'Peanuts' uns zu dem Kurs abzulegen.... mal sehn wie der Druck auf ihn wächst falls das HC uns froh gesinnt ist

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.611 von mmafr am 14.09.11 16:09:01

Meine volle Zustimmung!

Wer weiss schon, was hinter den Kulissen derzeit lauft........

Ich habe letzthin Piotr ne Mail gemacht und nachgefragt, wie die Lage ist. Keine Antwort bisher. IMHO kann man hier jederzeit mit Big News rechnen!

[mmafr]

Zitat von SteveSusman: Ich habe letzthin Piotr ne Mail gemacht und nachgefragt, wie die Lage ist. Keine Antwort bisher.

Thx Stevie !

Zitat von SteveSusman: IMHO kann man hier jederzeit mit Big News rechnen!

Ich liebe es wenn wir schon wieder einer Meinung sind

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.594 von SteveSusman am 14.09.11 16:06:54

Klingt ökonomisch schon gaaanz anders, aber wie soll das gehen, die KE wurde nunmal durchgeführt und unsere Aktien sind einige von jetzt sehr vielen. Warum sollte Noonan zurückrudern, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie Piotr uns zu 1€ verhelfen sollte. Nur um uns loszuwerden sicher nicht.

Ich bin hier mit meinem EK von 0,08 sicher nicht besonders schlimm dran (im Gegensatz zu anderen), würde mich aber genauso wie alle über ein Plus freuen, ....alleine der Glaube daran fehlt mir noch.

Ich sehe die ca. 0,06 Cent als recht wahrscheinlich an, vielleicht auch noch 'nen Ticken drüber, alles Andere wäre eine Überraschung, aber was für 'ne gute!!!

[Peederwoogn2]

Zitat von SteveSusman: (Peeder: gönn' dir doch auch ein paar Scheine... )

die ich habe reichen

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.850 von ipson am 14.09.11 16:42:37

aber wie soll das gehen, die KE wurde nunmal durchgeführt und unsere Aktien sind einige von jetzt sehr vielen. Warum sollte Noonan zurückrudern, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie Piotr uns zu 1€ verhelfen sollte. Nur um uns loszuwerden sicher nicht.

Piotr sowie ein Hedgefonds haben Einspruch am High Court eingelegt. Der Prozess sollte noch diesen Monat beginnen. Hier ist noch lange nichts in trockenen Tüchern aus Sicht von M. Noonan. Er beruft sich auf den Credit-Stab-Act.........

Nur ob er so einfaches Spiel haben wird, die Aktionäre zu derart unzumutbaren Konditionen "zwangszuenteignen" steht noch auf einem anderen Blatt.

Es kann auch sein, dass Noonan freiwillig ein verbessertes Angebot macht, um den Fall hier stillschweigend beenden zu können, bevor seine politische Reputation einen Schaden nimmt. Denn wenn „unser“ Fall erstmals an die breite Öffentlichkeit dringt, kann sich Noonan sehr warm anziehen. Ein Finanzminister kann seine eigenen Bürger nicht betrügen… und sollte sich um seine Reputation bemühen.

Eins ist sicher: Piotr ist dran… unser Mann!

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.086.896 von SteveSusman am 14.09.11 16:50:48

...ist mir soweit bekannt, aber wie gesagt ...der Glaube an einen positiven Ausgang...

Ich sehe den derzeitigen Kurs als deutlich zu niedrig, bin auch gespannt, wie es mit der Versicherung enden wird und glaube hier mittelfristig an 100-200%. Wenn's mehr wird, um so besser! Werde auch noch mal nachlegen, geht aber erst nächste Woche, denn selbst wenn es bei meiner Prognose bleibt wäre es bei diesen Kursen auch schon recht lohnenswert. Muss auf jeden Fall noch unter EK 0,06 kommen

[superjoker]

Sind die 0,06 in Stein gemeißelt? Der Kurs sagt was anderes, sonst müsste ein gewaltiger Sturm einsetzen, sind ja über 100% drinnen, aber so ganz traue ich der Sache nicht, was meint (insbesondere Pfandbrief) dazu, welcher worst case könnte noch eintreten?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.088.882 von superjoker am 14.09.11 22:14:25

Die 6 Cents sind nicht "in Stein gemeißelt", das ist schlicht und ergreifend der Kurs der jüngst für über 99 % der Aktien bezahlt wurde. Die Annahme dass alle Aktien soviel wert sind bedeutet einfach dasselbe wie die Behauptung dass der "wahre Wert" der Aktien vor dieser Kapitalerhöhung nicht massiv negativ war.

Der "worst case" ist derselbe wie bei allen Aktien. Zumindest kurzfristig besteht diese Gefahr nicht, was in ein paar Jahren ist, weiß aber keiner.

[dijean]

Undisclosed loans and IL&P deposits led to investigation

BARRY O'HALLORAN

BACKGROUND: Accountancy regulator hired former CAG to examine Anglo auditor’s role in ever-growing list of controversial issues

A WAVE of revelations about undisclosed loans to former Anglo Irish Bank director Seán FitzPatrick and billions of euro in deposits moved between that institution and Irish Life Permanent sparked the investigation into Ernst Young.

The accountancy firm was Anglo’s auditor. Its job was to ensure that the bank’s accounts gave shareholders, the markets and the public a true and fair view of its financial position.

The Chartered Accountants’ Regulatory Board, responsible for ensuring that members adhere to the Institute of Chartered Accountants in Ireland’s rules, engaged former comptroller and auditor general John Purcell to investigate Ernst Young’s performance as Anglo’s auditor. The firm and its partners are institute members.

The regulator hired Purcell in February 2009 to investigate loans, at one point worth up to €120 million, from Anglo to Seán FitzPatrick, a former chief executive who served as chairman until late 2008.

The bank did not publish details of the loans. FitzPatrick temporarily repaid them by borrowing from Irish Nationwide before Anglo’s balance sheet date on September 30th, and then borrowed the money from Anglo and repaid Nationwide once this date had passed.

These transactions, which continued over eight years, allowed the bank to hide the liability from shareholders. FitzPatrick resigned as chairman in December 2008 when details of the loans became public.

From that point, Purcell was asked several times to widen his net. In March 2009, the regulator asked Purcell to extend his investigations to €7 billion in desposits placed by Irish Life Permanent (ILP), owner of Irish Life and Permanent TSB, with Anglo shortly before the bank’s year end.

This included €4 billion which ILP deposited with Anglo just hours after the Government announced its controversial bank guarrantee in September 2008. The desposits helped strengthen Anglo’s ailing balance sheet.

Ultimately he ended up investigating loans to other directors, including former finance officer Willie McAteer, and to the so-called Maple 10, a group of business people whom the bank asked to buy its shares to prop up its value.

Of seven issues, Purcell told the regulator that he believes Ernst Young has a case to answer regarding three. A disciplinary panel of three board members will ultimately adjudicate on whether or not the firm has broken any of the institute’s rules.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.089.831 von dijean am 15.09.11 08:55:40

The bank did not publish details of the loans. FitzPatrick temporarily repaid them by borrowing from Irish Nationwide before Anglo’s balance sheet date on September 30th, and then borrowed the money from Anglo and repaid Nationwide once this date had passed.

These transactions, which continued over eight years, allowed the bank to hide the liability from shareholders.

Es ist wirklich unfassbar, was bei Anglo Irish gelaufen ist. Dieses Institut ist hauptverantwortlich für die irische Krise...

Dass auch ILP ihnen sozusagen Beihilfe geleistet hat, ist bedauerlich. Ein Sittenbild...

[clever_broker]

Aber da wird dann nichts mehr zu holen sein nehme ich an!

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.090.294 von Pfandbrief am 15.09.11 10:05:01

Nun ja, jetzt wird unsere Bank in den Dreck gezogen. Noonan spielt wohl seine Kontakte aus...

Ich warte noch immer auf eine Info von Piotr. Müsste nicht dieser Monat der Prozess am High Court beginnen?

[clever_broker]

Hatte ich auch so in Erinnerung!
Ist schon sehr sehr ruhig im Moment.
Aber so was ändert sich auch ganz schnell mal!

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.090.436 von clever_broker am 15.09.11 10:27:21

Nun, könnte natürlich auch positiv sein. Vielleicht kommt bald ne Meldung, dass der Prozess bis auf weiteres verlegt wurde aufgrund "ongoing discussions"….

Ich denke, Noonan hatte nun genügend Zeit sich mit seinen Anwälten zu beraten und die Rechtslage zu überprüfen. Wer weiss, vielleicht rieten ihm seine Anwälte an hier lieber einen aussergerichtlichen Vergleich zu erzielen, statt den vollen Prozessweg zu gehen, welcher möglicherweise doch auch Risiken + Kosten für M. Noonan mit sich zieht.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.090.504 von SteveSusman am 15.09.11 10:38:19

Interessant ist vor allem der Punkt, dass bei der BoI und AIB die Aktionäre der Rekapitalisierung zugestimmt haben (EGM's). Der CSA musste nicht angewendet werden.

"Debt restructuring" wurde mit "tender" (also freiwillige Angebote) vorgenommen.

Sollte Noonan nun die Rekapitalisierung hier verändern, sollten ihm kaum Schwierigkeiten bei den anderen Banken entstehen (Anfechtung der KE bei equity und D/E swap). Das ist/war Noonan besonders wichtig.

Einzig die Halter von Instrumenten die über die call options zu 0,0X % gezogen wurden könnte dann gerichtlich zu Feld ziehen.

Was meint ihr Stevie, mmafr, Pfandi?

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.090.504 von SteveSusman am 15.09.11 10:38:19

...warten wir mal auf den Prozessbeginn und ob er beginnt. Ich denke soooo doof sind die Anwälte auch nicht, sich da auf was einzulassen ohne Aussicht auf Erfolg und besonders in unserem Fall denke ich, wenn der Prozess beginnt wird Noonan sich auch, in seinem Sinne, einen mit sehr großer Wahrscheinlichkeit positiven Ausgang ausrechnen.

Gerechtigkeit hin oder her, Recht haben und es auch bekommen sind zwei paar Shoes und die Iren sind da ja nicht wenig rabiat was Enteignungen oder zwangs-KE's angeht.

[stockprofit]

Schon etwas älter, aber es behandelt PTSB (unserem Überbleibsel):
................................................................
Permanent TSB tells EC it's on track to make profit by 2014

Irish Home

By Laura Noonan

Tuesday August 30 2011

BAILED-out Permanent TSB is on track to turn a profit by 2014, the Government has told the European Commission.

The claim was made in a restructuring plan sent to Brussels at the end of July, around the same time as the bank got €2.8bn of state support.

Speculation about Permanent TSB's future has been rife since the Government decided to make AIB and Bank of Ireland 'pillars' and fold EBS into AIB.

Sources this week confirmed, however, that the restructuring plan submitted to the EC foresees Permanent TSB remaining as a standalone bank.

With a heavy bias towards unprofitable tracker loans, Permanent TSB's €37.5bn loan book is expected to suffer about €800m a year in impairments from 2011 to 2013. [Der Verlust aus Krediten ist geringer als 1 Mrd.!!!]

The bank's management believe they can bring it back to profit by 2014, and also expect to have normalised their funding situation by that time.

Disposal

The bank's funding position will be helped by asset sales including the disposal of a £6.5bn mortgage book in the UK held through Capital Home Loans (CHL).

The Irish Independent understands that KPMG has been appointed to handle the sale and that interest has been "healthy". [Aus diesem von KPMG als healthy bezeichneten loan book entstehen Mrd. Kapitalbedarf unter PCAR/PLAR --> das muss dem high court doch verständlich zu machen sein]

As many as six bidders, including Northern Rock, are believed to have run their eyes over CHL's books in recent weeks.

The business has to be sold by 2013, but is likely to be sold well ahead of that deadline.

The update on Permanent TSB's position comes as parent company Irish Life & Permanent (IL&P) prepares to release half-year results tomorrow.

The figures themselves are likely to be overshadowed by any update on the sale of the plc's core business Irish Life Assurance (ILA).

IL&P is being forced to sell off ILA as part of a package imposed after last March's stress tests showed the bancassurer needed €4bn of extra capital to deal with potential future losses.

Up to €1.2bn of this is expected to be raised through the sale of ILA and through 'burden-sharing' with IL&P's junior bondholders.
http://www.independent.ie/business/irish/permanent-tsb-tells…

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.090.571 von stockprofit am 15.09.11 10:51:25

Interessante Gedanken, Stocki.

Damit hätten wir in der Tat nicht das Problem, dass eine 'Nachbesserung' allzu grossen Wellen schlägt und die Aktionäre der anderen Banken nachträglich Noonan zur Kasse bitten können. Die IL+P Shareholder haben die KE eindeutig abgelehnt. Zurecht!

Wie sich das Ganze mit den Spekulanten, welche sich Warrants und Optionen geangelt haben verhält, kann ich nicht sagen. Ich denke aber nicht, dass die grosse Chancen haben hier nachträglich noch was fordern zu können, es sei denn, diejenigen welche über Optionen verfügen die nach wie vor eine Laufzeit vorweisen. Die Spekulanten, deren Optionen bereits zeitlich verfalllen sind, werden wohl nichts grosses mehr anstellen können. Aber das ist nur meine persönliche Vermutung. Vielleicht weiss das Pfandi oder mmafr mehr und hat sogar ähnliche Fälle zur Hand. Ich denke aber nicht, dass dieses "Problem" dazu führen wird, dass eine Modifikation der bereits durchgeführten KE nicht mehr möglich ist.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.090.772 von SteveSusman am 15.09.11 11:30:12

Es gibt niemand, der sich "Warrants und Options" gehangelt hat. Es wurden nur diejenigen subordinated debts enteignet, die einer freiwilligen Runterschreibung ihrer Forderungen nicht zustimmten. Dies wurde so bewerkstelligt, dass mittels high court order die Bedingungen der Debts so angepasst wurden, dass die Insititute (auch ILP) das Recht eingeräumt bekamen, je 1000 Euro Schulden für 0,01 Euro (oder so) zurückzukaufen. Also ganz einfach die gute alte klassische Enteignung.

Mit unserer Aktion hat das nicht viel zu tun. Allerdings kann ich nicht umhin zu bemerken dass diese Leute vergleichsweise noch sehr viel schlechter behandelt wurden als die Aktionäre.

[Aktienheld72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.091.372 von Pfandbrief am 15.09.11 13:19:05

Genau das hast du mir schon vor4 oder 6 Wochen hier erklärt und das wurde ja schon Anfang Juni? angekündigt aber jetzt erst umgesetzt. Das Ganze hat nicht mit den Aktioen zu tun.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.091.562 von Aktienheld72 am 15.09.11 13:49:57

Aktioen ................

[Aktienheld72]

Das ganze hat nichts mit unseren Aktien hier zu tun und damit war die meldung ein Nonevent für uns Aktionäre.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.091.562 von Aktienheld72 am 15.09.11 13:49:57

Ja, hier passiert seit geraumer Zeit nix spannendes. Aber vielleicht ist das in Zeiten wie diesen ein Vorteil und kein Nachteil.

Denkt Euch es könnte alles noch viel schlechter werden.

[stockprofit]

The Chairman of Anglo Irish Bank has said the bank is reasonably hopeful the final cost to the State to deal with what was left behind of Anglo Irish Bank will be close to €25bn.

This differs from the €29bn to €34bn forecast in September last year.
http://www.rte.ie/news/2011/0915/banks.html

Vlt. hat Noonan doch mehr finanziellen Spielraum.

[Cyberkunde]

Liebe LEUTE, es geht los...

Message von Piotr:

The above proceedings start on Monday, 19 September, at 11 am in the High Court in Dublin. The proceedings are open to the public.

[Cyberkunde]

Ui, das ist ja schon Montag. Hat jemand vielleicht schonmal die Agenda recherchiert?

[Expertchen007]

passt ...das ist auch der Termin der angekündigt war...Ende völlig offen.....gibt bestimmt zig Verschiebungen und ähnliches....rechne mal mit min 3- 6 Monaten wo das ganze sich hinzieht....kann auch Jahre gehen...oder der Minister legt was ordenliches vor .

[dijean]

Moin @ all,
na dann hoffen wir ma, das heute der letzte Tag ist um billig einzusteigen.
Gruß
dijean

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.259 von dijean am 16.09.11 14:10:46

Vielleicht kommts zum Wochenende-Settlement noch bevor der eigentliche Prozess beginnt?!

Ab Montag wird sich die Presse auf Noonan werfen..... für einen Politiker wie ihn, sind solche Dinge nicht unbedingt von Vorteil..............

Loos Noonan. Rück endlich die 90 Cents raus und gut ist!

[dijean]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.298 von SteveSusman am 16.09.11 14:21:40

Na das wärs ja!
0,50 € wären die meisten hier doch auch schon gut bedient.
Können ja fest dran glauben und ne Kerze aufstellen

[ipson]

Jaaaaa Settlement am Wochenende, Juhuuuuu und dann 'ne Party am Bodensee und wir kommen alle mit unseren neuen Sportwagen und bringen ein paar Hula-Mädchen mit, ...das wird ein Fest

[Cyberkunde]

naja, daran glaube ich jetzt nicht unbedingt... dafür ist es einfach zu ruhig hier... Aber ich bin gespannt, was der Prozess uns bringt...

[dijean]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.321 von ipson am 16.09.11 14:26:07

ey, Du hörst Dich ja nach WAMU an, lach

[stockprofit]

Was mir ernsthaft sorgen bereitet ist die anhaltend hohe Arbeitslosigkeit und die eklatante Schwäche des Immobilienmarktes

Jeweils von gestern:
----------------------------------------------------------------
Decline in numbers at work slows in Q2

THE NUMBERS at work in the economy continued to fall in the second quarter, according to figures released yesterday by the Central Statisitics Office.

However, the seasonally adjusted 3,200 fall in the number of those working compared to three months earlier was the smallest such decline since employment began shrinking more than three years ago.

[...]

The new figures also revise the August unemployment rate to 14.5 per cent (from 14.4 per cent).

http://www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/0916/122430…
----------------------------------------------------------------------------------------------
No sign of property bottom yet - Dukes (Anglo Irish Chef)

[...]

Mr Dukes said that he had not seen any substantial evidence to suggest we have reached the bottom of the property market yet.

http://www.rte.ie/news/2011/0915/anglo-business.html
--------------------------------------------------------------------------------------------

Die "mortgages in arrears" (Zahlungsverzug) könnten zunehmen. Ein abschwächendes Wirtschaftswachstum im Euroraum und die damit verbundene "Nicht-Erhöhung" der Leitzinsen kann bedeuten, dass die Verluste aus den tracker mortages (Hauptteil des PTSB loan books) länger und höher anfallen.

[Peederwoogn2]

Zitat von SteveSusman: Vielleicht kommts zum Wochenende-Settlement noch bevor der eigentliche Prozess beginnt?!

Ab Montag wird sich die Presse auf Noonan werfen..... für einen Politiker wie ihn, sind solche Dinge nicht unbedingt von Vorteil..............

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.415 von Peederwoogn2 am 16.09.11 14:48:48

Da kannste wieder lachen, was?

Tja, Steveie würde zugern sehen, wie der Peeder aus der Wäsche schaut, wenn tatsächlich so eine Meldung reinkommt übers Wochenende.

[Efeu73]

so, habe mir vor 5 Minuten über Dublin ne Mikroposition reingezogen.

Die Irländer sind für Ihren Tatendrang bekannt ....

Kann ja auch nur in die Hose gehen, ich muss dann wohl oder übel auf die eine oder andere Flache Rotwein verzichten.


na ja, Viel Glück .....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.376 von stockprofit am 16.09.11 14:37:13

zum Glück gibt es aber auch gute Nachrichten:

CIARA O'BRIEN

Ireland's trade surplus was the third highest in the European Union in the first half of the year, new data showed today.

The figures from Eurostat put Ireland after Germany and the Netherlands as the country's surplus climbed to €21.3 billion. This was fuelled by a 7 per cent rise in exports over the period, to €46.2 billion, while imports were 9 per cent higher at €24.9 billion.

In comparison, the UK reported a deficit of £56 billion, the largest in the EU, followed by France at €45 billion.

The other so-called PIIGS nations all reported large deficits, with Spain at €23.8 billion, Italy recording a €22.1 billion trade deficit, and Greece at €9.5 billion. Portugal's trade deficit over the six months was €8.6 billion.

In the wider euro area, exports rose in July, advancing a seasonally adjusted 2 per cent from June, when they fell 5 per cent. Imports increased 1.9 per cent.

Labour costs rose 3.6 per cent in the second quarter from a year earlier, the biggest jump since 2008, separate data showed.

The European Central Bank last week kept its key interest rate at 1.5 per cent and lowered its economic forecasts for this year and next. In the US, growth is also cooling.
-----------------------------------------------------------------------------------
http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/0916/break…

Bei diesem starken Handelsbilanzüberschuss sollte die private Verschuldung zunehmend sinken und die Binnenkonjunktur stärken.

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.822 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.09.11 16:05:21

ja man, ich hab auch Wein in Pulverform ......

http://drinktank.blogg.de/eintrag.php?id=2712

[stockprofit]

Entgegen dem Renditetrend der anderen PIIGS-Staaten sind die Renditen der Iren weiter fallend:

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

[dijean]

Und auf der kleinen Insel sind ja heute ganz nette Umsätze

[Peederwoogn2]

Zitat von SteveSusman: Da kannste wieder lachen, was?

Tja, Steveie würde zugern sehen, wie der Peeder aus der Wäsche schaut, wenn tatsächlich so eine Meldung reinkommt übers Wochenende.

da kommt nichts wenn ja klibgelt etwas die kasse beim pedder

[wolle65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.709 von SteveSusman am 16.09.11 15:47:50

hallo freunde der südsee....

die aussichten sind nicht aussichtslos

daher hab ich mir heute noch mal 200k gegönnt.....

ich kann vor shares kaum noch laufen.

schönes wochenende and good luck @all.

wamu wolle

[Efeu73]

Saturday, September 17, 2011


http://www.irishexaminer.com/ireland/noonan-ireland-will-sav…

[stockprofit]

Ich habe den Verdacht, dass Noonan am Montag jede Menge "dreckige Wäsche" waschen wird.

PTSB habe existenzbedrohende Kreditausfälle, unzureichende Liquidität, etc...

Die zu veräußernde life division wird er hingegen loben/ gut darstellen müssen.

Ich bin gespannt wie der Markt darauf reagiert. Die Presse hat den high court Termin noch nicht erwähnt.

[stockprofit]

Noonan and NTMA chiefs to brief IMF in the US next week

Saturday September 17 2011

Finance Minister Michael Noonan and senior officials from the National Treasury Management Agency (NTMA) will travel to Washington next week to meet the IMF, the ratings agencies and international investors as they continue their push to get Ireland back into the bond markets.

Mr Noonan will have "scheduled" meetings with IMF officials, a spokeswoman said yesterday. This is the second such visit he has made in recent months. NTMA chief John Corrigan will also be meeting the head of the Standard & Poor's ratings agency and other international investors next week as they highlight the progress Ireland is making under the IMF/EU bailout programme.

The NTMA hopes to be able to borrow money again on the bond markets before the end of next year but the country has enough money to fund the Exchequer until December 2013.

The continuing concerns about the Greek debt crisis could affect the NTMA's return to the bond markets, Mr Corrigan told an Oireachtas committee last week. What happens in Greece, he said, "could throw us all off course".

But Mr Noonan and the NTMA will be keen to show how different Ireland's economic problems are from Greece and there are indications that investors are responding positively to Ireland's efforts to deal with its debt problems.

One analyst said yesterday they were seeing "positive signs" in countries like Ireland and Portugal.

"These countries can behave differently and have a different response to the crisis that is unfolding," Valentijn van Nieuwenhuijzen of ING Investment Management said.

Speaking to CNBC, he said the bond markets, which have driven up yields on Italian bonds recently, seem to be looking more favourably on Ireland as 10-year bonds have fallen from over 14pc in the middle of July to around 8.6pc this week.

They need to fall to between 5pc and 6pc before Ireland can return to the markets to raise funds outside of the bailout programme.

Meanwhile, analysts at Deutsche Bank said the fall in Ireland's bond yields suggested that developments here could be said to be "one of the few positives over the past few months among the euro-area peripheral sovereigns".

In a note, it said Ireland had performed better on the fiscal front than the targets set under the economic adjustment programme while Portugal remained more or less on track.

The reduction in the interest rate on the EU/IMF part of the rescue package is also a boost. The proposed changes in the rate of interest on some of the bailout loans could shave €650m a year off the overall interest bill down from €900m.

Economist Alan McQuaid of Bloxham Stockbrokers estimates the overall savings on Ireland's loans will be in the region of €1bn to €1.5bn a year, which he says is another positive development for government bonds and for Ireland.

- Siobhan Creaton
.............................................................................................................................
http://www.independent.ie/business/irish/noonan-and-ntma-chi…

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.513 von stockprofit am 17.09.11 10:37:19

Wie dem auch sei, wenn es zu einem treffen kommt, können wir hier echt nur auf ein kleines, positives, und vielleicht Zähneknirschendes Statement von Noonen hoffen. So wie ich mich jetzt bei Irish Life eingelesen habe, scheint mir dieser Noonen nicht gerade ein Fan von ILP zu sein.

Das von der Braveheart Presse noch keine Artikel gekommen sind, scheint mir in der Tat auch seltsam zu sein. Vielleicht ist die ganze Sache bei den Iren nicht halb so interessant wie bei uns ???

Ich kann mir jedoch noch an ein Video erinnern das enttäuschte und erboste Aktionäre gezeigt hat. Ich hoffe also dass Montag etwas Widerstand vorhanden ist !

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.639 von Efeu73 am 17.09.11 11:34:03

...genau das denke ich leider auch, die Iren scheinen sich für ILP nicht sonderlich zu interessieren und Aktionäre ernten eh nur selten viele Sympathien beim Rest der Bevölkerung.

[stockprofit]

Hier mal ein kleines Update von der makroökonomischen Perspektive:

Einige Kennzahlen sind sogar besser als das baseline scenario im PCAR/PLAR, rekapitalisiert wurde auf Grundlage des absurden adverse scenario.

Zur Erinnerung PCAR/PLAR:



Aus dem letzten Bericht des ESRI:

Irish Economy 2011: The Economic and Social Research Institute (ESRI)

Total domestic demand [consumption] will fall by 1.8% this year, but this will improve in 2012, but will still experience a decline of 0.5%. GNP (gross national product) may grow by 0.2% this year and 0.7% in 2012. The corresponding figures for GDP (gross domestic product) are 1.8 and 2.3% respectively.

http://www.finfacts.ie/irishfinancenews/article_1023029.shtm…

[stockprofit]

Arbeitslosigkeit immer noch geringer als im adversen Szenario:

"Unemployment is forecast at 14.3% this year and 14.5% in 2012, with the moderation in the rate of increase reflecting net outward migration."

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.691 von stockprofit am 17.09.11 11:50:56

Das sich die Iren mühe geben sich aus dem Sumpf zu ziehen, hat Vorbildfunktion ! Jedoch müssen wir uns im Klaren sein das der Fall ILP bei weiterem vorgehen "Montag" auf dem politischen Parkett sein Schlachtfeld finden wird.

( Auch dass ist wiederum nur meine Meinung, und nur ein Zock zu 0.027 € )

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.729 von Efeu73 am 17.09.11 12:10:38

Efeu,

wir sollten uns auch im Klaren sein, dass die Kreditausfälle von denen Noonan/ Honohan sprechen in der Höhe fiktiv sind.

Der Buchwert des EK betrug 1,9 Mrd. € vor der Rekapitalisierung. Die impairment provisions von im HJ 1 waren 333 Mio. €. Bei unterstellter Konstanz (was eigentlich extrem pessimistisch ist):

2011: 666
2012: 666
2013: 666
------------
= ca. 2 Mrd.

Bei einem Verkauf von Irish Life zu 1,1 Mrd. kommen 1 Mrd. von den Aktionären bei 272 Mio. ausstehende Aktien.

ps: @Pfandi: Wieso sank die CT1 ggü. YEC 2010 von 10,7 % auf 8,4 % obwohl der BW des EK stieg aufgrund des HJÜ?
http://www.rns-pdf.londonstockexchange.com/rns/3013N_-2011-8… p. 12?

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.698 von stockprofit am 17.09.11 11:56:15

ps. Arbeitslosigkeit

Bei einer Erholung der Arbeitslosenquote, würde mich aber auch die Auswanderungswelle die ein solches Land mit sich zieht interessieren ??? Ich habe keine Zahlen zu Irland, aber ich denke die werden in der jetzigen Zeit nicht niedrig sein. Die, die dann gehen, sind nicht Die, die einen guten Job haben.

ps, mein Focus ist ILP.

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.766 von stockprofit am 17.09.11 12:32:23

Kreditausfälle von denen Noonan/ Honohan sprechen in der Höhe fiktiv sind.


ok, ganz deiner Meinung. Aber es gibt Weltweit einige fiktive Kreditausfälle, die den einen oder anderen Kopf gekostet haben.

Montag wissen wir vielleicht mehr.

swe

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.766 von stockprofit am 17.09.11 12:32:23

ps: @Pfandi: Wieso sank die CT1 ggü. YEC 2010 von 10,7 % auf 8,4 % obwohl der BW des EK stieg aufgrund des HJÜ?

Du liebst Abkürzungen was. Aber ich habs begriffen, hoffentlich die anderen auch.

Der Grund ist, dass das was Du als "CT1" bezeichnest, die TOTAL tier 1 capital ratio ist, und diese beinhaltet im Zähler eben nicht nur das eigentliche Equity (Aktienkapital), sondern auch die tier 1 Hybridanleihen. Der Gewinn und damit der gestiegene Buchwert des Equities liegt aber an der Streichung von tier 1 Hybridanleihen, und hat daher diesen Zähler nicht erhöht. Abseits dieses Sondergewinns fiel aber ein Verlust an, und so verringerte sich die "TT1" auch wenn wir davon ausgehen, dass sich der Nenner, die risk-weighted Assets nicht verändert haben.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.100.949 von Pfandbrief am 17.09.11 14:23:12

Vielen Dank!

[stockprofit]

Sehr wichtig für uns:

"On a separate matter, the Minister told reporters there was evidence that retail deposits in Irish banks are increasing. "Irish depositors stayed in and over August the deposits have moved up slowly so it's moving in the right direction since we recapitalised," he said."
http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/0917/break…

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.538 von stockprofit am 17.09.11 21:11:51

Noonan steps back from any plan to burn bondholders

Schon der Titel hat seine Aussagekraft. Ich hoffe dass Er uns am Montag nicht doch noch aufs Schafott führt. Aber Er scheint etwas kalte Füsse zu bekommen ..... Politiker stehen nicht gerne in der Schusslinie.

Inwiefern diese Nachricht den Zeitgeist der Aktionäre erwischt, sehen wir am Montag.

[Efeu73]

Morgen.

Allgemein:

http://www.caclubindia.com/reader/frame.asp?rss_item_id=2044…

[stockprofit]

Sehr interessant sind Komentare im aktivsten englischsprachigen IL&P Forum wonach IL&P kaum handelbar sei.

Viele Broker bieten keine Handelsmöglichkeit mehr an. Einzig der Broker TD Waterhouse erlaube es zu extrem hohen Gebühren.

Es ist davon auszugehen, dass in Dublin keine effiziente Preisfindung möglich ist.

Von den Kursstellungen scheint Frankfurt bereits liquider. Vom Volumen ist Dublin aber immer noch bedeutender.

[stockprofit]

*Kommentare

[andreas30]

Was meint ihr zum Kursrutsch zu Handelsschluss am Freitag in Dublin? Und was habe ich davon zu halten, das in D anschliessend die Kurse eher stiegen? Hat jemand eine plausible Erklärung für mich parat? Danke im voraus!

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.392 von stockprofit am 18.09.11 14:04:55

wonach IL&P kaum handelbar sei.


Die Frage ist was man unter "kaum handelbar" versteht? Mein Auftrag (Irish SE) wurde am Freitag ca. 16.00 Uhr in 3 Minuten bedient, ok... ist zu sagen das es eine Mikrospielposition von 50TSt war . Die nächsten paar Wochen gucken. Der aktuelle Kurs, ist absolut uninteressant.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.555 von Efeu73 am 18.09.11 15:21:48

Gut ... dann haben unsere britischen und irischen Mitstreiter wohl schlechter Broker

Ich bin gespannt, ob RTE, Irish Independent, Irish Examiner oder die Irish Times uns morgen einen Artikel spendiert.

[stockprofit]

Zitat von Efeu73: Die Frage ist was man unter "kaum handelbar" versteht?

Sie berichteten, dass ihr Broker nicht den Handel an der ESM (Junior-Markt) unterstützt. Andere berichteten von ausufernden Kosten.

Ich bin mit den Ausführungen in Frankfurt eigentlich alles in allem zufrieden.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wie hoch ist eigentlich das Risiko das IL&P in DE in Zukunft nicht mehr handelbar ist. Die Wamu Leute wissen ja, dass es für die Q's keinen designated sponsor mehr gibt.

Könnte der Handel auch hier mal zum Erliegen kommen? (Ich meine nicht das Risiko der wertlosen Ausbuchung)

[dijean]

Moin @ all,

dann schauen wir doch mal was der Tag heute bringt und wie der Markt im Vorfeld reagiert.

Etwas Hoffnung sollte ja eigentlich da sein.

Gruß
dijean

[clever_broker]

Ob das heute schon so spannend wird bleibt abzuwarten.
Aber der Kurs sollte sich langsam in Richtung von N`s Einstiegskurs bewegen!

[dijean]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.072 von clever_broker am 19.09.11 09:17:43

Ob es spannend wier ist die Frage, klar, aber etwas Licht ins Dunkel sollte es heute geben.

[stockprofit]

Die Entwicklung der irischen Renditen ist einfach großartig.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

Trotz angespannter Stimmung aufgrund der Schuldenkrise!

Die Renditen von Griechenland, Italien, Spanien und Portugal steigen hingegen.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.206 von dijean am 19.09.11 09:44:26

Na dann schaun wir einfach mal was passiert!

Ich bin gespannt.

Auftakt ist ja sehr verhalten auf der Insel.

Aber das kann sich ja schnell ändern.

[SteveSusman]

Hat mir mal jemand die aktuellsten (neuen) RT-Charts für Irland und London?

Vielen Dank


ps: ich wünsche allen ILP-laner einen erfolgreichen Tag am High Court!

Justice Will Prevail

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.325 von SteveSusman am 19.09.11 10:05:20

Für dich immer Stevie!

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167483-1-10/rt-k…

[stockprofit]

nur London ist "delisted".

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.338 von stockprofit am 19.09.11 10:07:17

BID / ASK von Dublin?
Gibts das irgendwo?

DANKE!

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.328 von stockprofit am 19.09.11 10:06:05

Danke mein Freund!

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.350 von clever_broker am 19.09.11 10:09:29

Ich würde behaupten hier:

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=IL0:TH
Bid 0.023
Ask 0.027

Ist aber nicht RT!

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.373 von stockprofit am 19.09.11 10:14:09

Vielen Dank!

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.104.350 von clever_broker am 19.09.11 10:09:29

Kucks du hier.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167483-1-10/rt-k…

[stockprofit]

Es sieht eher nach einem langweiligen Handelstag aus.

Am Gericht werden wohl heute nur Formalien besprochen. Das ganze sollte jetzt seit 20 Minuten laufen.

[dijean]

Noch keiner was gehört vom High Court?? Oder sind die gleich mit der Mittagspause angefangen?

[dijean]

Oh, was sehen meine Augen, bin ja doch bedient worden zu 0,024. Cool. Jetzt können die guten Nachrichten kommen.

[Expertchen007]

immerhin rund 76 % unter meinem Schnitt EK...oder halt knapp 400 % Plus wenn ich mal auf " 0 " wäre. Am Court erfolgt heute nur die Faktenaufnahme und die Daten, sonst passiert da nichts, sind mehrere 100 Seiten die vorgelesen werden müssen.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.105.572 von Expertchen007 am 19.09.11 14:29:55

Gibts schon grobe Einschätzungen bezüglich Dauer des Verfahrens?

Erwartet uns hier einen ähnlich langen Prozess wie drüben bei WaMu? Meine Hoffnung beruht ja darauf, dass der High Court die Parteien in eine Mediation schickt und beide Parteien (Piotr + Noonan) zu einem aussergerichtlicher Einigung drängt...

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.105.618 von SteveSusman am 19.09.11 14:37:57

Minimum erwarte ich 3 -6 Monate...es sei den es gibt einen Vergleich ( was ich nicht glaube )

[dijean]

Im oktober soll doch schon die erste Anhörung sein, denke die werden sich etwas sputen.
Kurzfristiger Vergleich wäre aber das Beste und am wenigsten Hickhack

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.105.655 von dijean am 19.09.11 14:45:25

Glaube nicht an einen kurzfristigen Vergleich.
Denke eher an einen Kaugummi - Prozess.

[dijean]

Naja, ein wenig kämpfen werden sie schon, aber kann ja auch Leben in die Bude bringen.

[clever_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.105.703 von dijean am 19.09.11 14:50:47

Das denk ich auch das Leben rein kommt!
Eine der beiden Seiten wird sich darum kümmern das es entsprechende Berichterstattung gibt!
Das kann ja mal nur gut sein.

[Backboy]

A shareholder in Irish Life and Permanent, who is challenging the Government's recapitalisation of the bank, has told the High Court the legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

Piotr Skoczylas and his company Scotchstone Capital are among a number of shareholders who are challenging the recapitalisation through the courts.

The Court made an order in July forcing Irish Life and Permanent to accept a cash injection of €2.7 billion from the State.

Mr Skoczylas told the High Court the challenge was one of the most important cases in the history of the State as it would expose the unprecedented abuse of power by the Irish authorities. He claimed the Minister for Finance was trying to harass and coerce the shareholders into dropping their case as the Minister understood his case "would not withstand the scrutiny of these proceedings".

Two other shareholders - Gerard Dowling and Padraig McManus - are supporting Mr Skoczylas. Another investment fund - Horizon Growth NV - is also challenging the recapitalisation.

Lawyers for the Minister said they may bring a motion seeking to have the challenge by some of the shareholders dismissed due to a number of issues including the length of time it had taken them to bring the case.

The High Court adjourned the challenges until October 7 when the case will be listed before the President of the High Court, Mr Justice Nicholas Kearns.

[SteveSusman]

Na endlich - die Presse meldet sich


IL&P recapitalisation challenge in court

A shareholder in Irish Life and Permanent has told the High Court his legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

A shareholder in Irish Life and Permanent, who is challenging the Government's recapitalisation of the bank, has told the High Court the legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

Piotr Skoczylas and his company Scotchstone Capital are among a number of shareholders who are challenging the recapitalisation through the courts.

The Court made an order in July forcing Irish Life and Permanent to accept a cash injection of €2.7 billion from the State.

Mr Skoczylas told the High Court the challenge was one of the most important cases in the history of the State as it would expose the unprecedented abuse of power by the Irish authorities. He claimed the Minister for Finance was trying to harass and coerce the shareholders into dropping their case as the Minister understood his case "would not withstand the scrutiny of these proceedings".

Two other shareholders - Gerard Dowling and Padraig McManus - are supporting Mr Skoczylas. Another investment fund - Horizon Growth NV - is also challenging the recapitalisation.

Lawyers for the Minister said they may bring a motion seeking to have the challenge by some of the shareholders dismissed due to a number of issues including the length of time it had taken them to bring the case.

The High Court adjourned the challenges until October 7 when the case will be listed before the President of the High Court, Mr Justice Nicholas Kearns.



http://www.rte.ie/news/2011/0919/ilp-business.html

[Backboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.381 von Backboy am 19.09.11 16:26:59

Auf FN

A shareholder in Irish Life and Permanent, who is challenging the Government's recapitalisation of the bank, has told the High Court the legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

Piotr Skoczylas and his company Scotchstone Capital are among a number of shareholders who are challenging the recapitalisation through the courts.

The Court made an order in July forcing Irish Life and Permanent to accept a cash injection of €2.7 billion from the State.

Mr Skoczylas told the High Court the challenge was one of the most important cases in the history of the State as it would expose the unprecedented abuse of power by the Irish authorities. He claimed the Minister for Finance was trying to harass and coerce the shareholders into dropping their case as the Minister understood his case "would not withstand the scrutiny of these proceedings".

Two other shareholders - Gerard Dowling and Padraig McManus - are supporting Mr Skoczylas. Another investment fund - Horizon Growth NV - is also challenging the recapitalisation.

Lawyers for the Minister said they may bring a motion seeking to have the challenge by some of the shareholders dismissed due to a number of issues including the length of time it had taken them to bring the case.

The High Court adjourned the challenges until October 7 when the case will be listed before the President of the High Court, Mr Justice Nicholas Kearns.

[dijean]

A shareholder in Irish Life and Permanent has told the High Court his legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

A shareholder in Irish Life and Permanent, who is challenging the Government's recapitalisation of the bank, has told the High Court the legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

Piotr Skoczylas and his company Scotchstone Capital are among a number of shareholders who are challenging the recapitalisation through the courts.

The Court made an order in July forcing Irish Life and Permanent to accept a cash injection of €2.7 billion from the State.

Mr Skoczylas told the High Court the challenge was one of the most important cases in the history of the State as it would expose the unprecedented abuse of power by the Irish authorities. He claimed the Minister for Finance was trying to harass and coerce the shareholders into dropping their case as the Minister understood his case "would not withstand the scrutiny of these proceedings".

Two other shareholders - Gerard Dowling and Padraig McManus - are supporting Mr Skoczylas. Another investment fund - Horizon Growth NV - is also challenging the recapitalisation.

Lawyers for the Minister said they may bring a motion seeking to have the challenge by some of the shareholders dismissed due to a number of issues including the length of time it had taken them to bring the case.

The High Court adjourned the challenges until October 7 when the case will be listed before the President of the High Court, Mr Justice Nicholas Kearns.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.391 von SteveSusman am 19.09.11 16:27:56

Two other shareholders - Gerard Dowling and Padraig McManus - are supporting Mr Skoczylas. Another investment fund - Horizon Growth NV - is also challenging the recapitalisation.

Verstehe ich das jetzt richtig? Neben Piotr und dem anderen Fonds haben sich nur 2 andere Aktionäre an der Klage angeschlossen?


The High Court adjourned the challenges until October 7 when the case will be listed before the President of the High Court, Mr Justice Nicholas Kearns.

Und hier ist der gute Mann:



Der Ehrenwerte Richter Nicholas Kearns

Richter Nicholas Kearns wurde 1946 in Dublin geboren. Er besuchte das St. Mary's College in Rathmines, Dublin, und studierte am University College Dublin und am King's Inns. Richter Kearns wurde 1968 als Rechtsanwalt zugelassen. 1980 wurde er in England als Rechtsanwalt zugelassen. 1982 wurde er Senior Counsel (ranghöchster Anwalt in Irland).

1998 wurde er zum Richter am High Court berufen, und im November 2004 wurde er an den Supreme Court berufen. Am High Court war Richter Kearns für Angelegenheiten des Wettbewerbsrechts zuständig. Während seiner Zeit am High Court befasste er sich außerdem mit Fällen aus vielen verschiedenen Fachgebieten, einschließlich Verleumdung, Normenkontrolle und Körperverletzung.

Er ist Mitbegründer der Association of European Competition Law Judges (AECLJ), die im Jahr 2000 gegründet wurde, um die Zusammenarbeit nationaler Gerichte in der EU bei der Umsetzung des Wettbewerbsrechts sicherzustellen, und die maßgeblich am Entwurf neuer Regeln für wettbewerbsrechtliche Verfahren in Irland beteiligt war. 2001 war er stellvertretender Richter am Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte. 2004 führte er den Vorsitz der Referendum Commission beim Volksbegehren für Bürgerrechte. 2005 wurde er zum Ständigen Schiedshof in Den Haag berufen. Im Oktober 2006 wurde er zum Mitglied des Middle Temple in London ernannt.

http://www.supremecourt.ie/SupremeCourt/sclibrary3.nsf/PageC…

[dijean]

jau ey, da haben wir wohl alle das Gleiche gemacht

[dijean]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.426 von SteveSusman am 19.09.11 16:31:15

Werden wohl noch 2 große sein, da Piotr ja einige unter seinen Fittichen hat und sie mit vertritt

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.442 von dijean am 19.09.11 16:33:07

das frage ich mich eben gerade.

Man kann es nämlich auch so interpretieren, als wären diese 2 Aktionäre, die einzigen, welche sich an Piotrs Challenge beteilig(t)en (nebst dem Fonds).

[clever_broker]

Wie auch immer!
Ne Reaktion ist mal noch kein in DUBLIN!
Schaun wir mal die nächsten Tage.

[dijean]

Würde mich überraschen wenn sich nur 2 angeschlossen hätten, aber nun sein kann alles.
Am 7. Okt. wissen wir mehr. Und bis dahin ist es nicht sehr lange

[riverstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.458 von SteveSusman am 19.09.11 16:35:15

Das kann ich mir nicht vorstellen.
Da die Personen, die sich Piotr angeschlossen haben, sowieso die Challenge unterstützen, wären diese beiden nicht extra angeführt worden (zumindest glaube ich das nicht).
Also sollten das weitere (grössere) Aktionäre sein, die sich beteiligt haben.

Könnte spannend werden das Ganze ....

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.608 von riverstone am 19.09.11 17:02:01

Ja, Es wäre zu hoffen.

Die meisten hier dürften jedoch die Bedingungen von Piotrs Klage kennen....... und gerade deshalb würde es mich nicht mal wundern, wenn hier nur 2 Aktionäre aktiv mitziehen.

Warten wir mal ab. Vielleicht kommt heute Abend noch eine Info-Mail von Piotr.

[Cyberkunde]

nun denn, ich denke dass es völlig unerheblich ist, ob 3 oder 300 Shareholder klagen. Wenn es zu einem Urteil kommt, so gilt es - meines Wissens nach - für alle Shareholder. Eine einzelne Abfindung nur für Piot & Co ist soweit nicht rechtens?!?

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.106.766 von Cyberkunde am 19.09.11 17:29:23

nun denn, ich denke dass es völlig unerheblich ist, ob 3 oder 300 Shareholder klagen. Wenn es zu einem Urteil kommt, so gilt es - meines Wissens nach - für alle Shareholder. Eine einzelne Abfindung nur für Piot & Co ist soweit nicht rechtens?!?

Die Frage haben wir hier auch schon mehrmals diskutiert.

Ein Urteil vom High Court dürfte mit ziemlicher Sicherheit ALLE Aktionäre betreffen. Eine aussergerichtliche Einigung hingegen, könnte im schlechtesten Fall nur zwischen Noonan und den Claimants entstehen. z.B. Noonan offeriert den aktiven Kläger einen Betrag 'X' pro Aktie, damit Ruhe ist und die Klage zurückgewiesen wird.

In diesem Fall wären wir - die passiven Aktionäre - dann nicht vom Deal betroffen, sondern nur DIE welche aktiv den Klageweg begangen haben. (Piotr hat dies übrigens mehrmals erwähnt im Vorfeld der Challenge)

Alles nur meine Meinung und muss so auch nicht eintreffen. Selbst ein Settlement könnte sich theoretisch auch auf alle Aktionäre beziehen.

Ob nun 3 oder 300 Shareholder spielt für mich insofern eine Rolle, dass ein Fall bei welchem z.B. 300 Aktionäre aktiv am klagen sind eine grössere öffentliche Beachtung finden wird, als ein Fall bei welchem lediglich 3 Aktionäre Kläger sind.

[stockprofit]

Zitat von SteveSusman: Two other shareholders - Gerard Dowling and Padraig McManus - are supporting Mr Skoczylas. Another investment fund - Horizon Growth NV - is also challenging the recapitalisation.

Verstehe ich das jetzt richtig? Neben Piotr und dem anderen Fonds haben sich nur 2 andere Aktionäre an der Klage angeschlossen?

Hey Stevie das ist gar nicht das Entscheidende. Piotr hatte vorher auch nur eine Person für einen "Test Trial" gesucht.

Es ging zu der Zeit des Einspruchs lediglich darum die Widerspruchsfrist einzuhalten und die Rekapitalisierung nicht endgültig rechtskräftig wurde.

Heute waren dann die Antragssteller da.

Außerdem heißt es im Text, dass Noonan eine motion einbringen möchte, die andere Aktionäre (Anm: Das sind sehr wohl mehr) vom Verfahren ausschließen soll.

[Efeu73]

Man hat fast jeden Tag eine Nachtricht von der Bank of Ireland und der Allied Irish Bank, es gleicht aber fast einer Nadel im Heuhaufen zu finden wenn man News von der Irish Life lesen möchte. Bilde ich mir das nur ein ???




http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/0919/break…
( tja, was in letzter Zeit an Geld verbrannt wird )

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.737 von Efeu73 am 19.09.11 20:57:24

Hallo Efeu,

das ist soweit richtig. Die Regierung hatte Bank of Ireland und AIB als "pillar banks" bezeichnet.
Der IR-Chef von IL&P sagte, dass diese Banken alle Finanzdienstleistungen anbieten. Sie sind höchst systemrelevant.

PTSB besitzt hingegen fast nur Hypothekengeschäft und ist (eigentlich) von nachrangiger Bedeutung. Das von der Regierung vorgestellte 2 pillar System heißt aber nicht, dass die Regierung ohne PTSB plant.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.737 von Efeu73 am 19.09.11 20:57:24

Man kann übrigens stark davon ausgehen, dass die Rekapitalisierung der BoI nur deshalb aktionärsfreundlich war, weil der NPRF (Pensionsfonds) schon 35 % hielt und nicht zu stark verwässert werden sollte (siehe Artikel von Efeu).

Hier hielt der Staat nichts und wollte dann alles

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.107.834 von stockprofit am 19.09.11 21:14:42

Man kann übrigens stark davon ausgehen, dass die Rekapitalisierung der BoI nur deshalb aktionärsfreundlich war, weil der NPRF (Pensionsfonds) schon 35 % hielt und nicht zu stark verwässert werden sollte

Leute...ich glaub ich muss mal wieder advocatus diaboli spielen. Man könnte das durchaus auch anders interpretieren, nämlich so, dass kein Schwein ausser dem Staat ILP Aktien zu 0,064 gezeichnet hätte, während sich bei der "aktionärsfreundlichen" (fragt mal BOI-Aktionäre, wie freundlich die das empfunden haben) KE von BOI sich wenigstens bei 10 Cents private Käufer fanden. (Diese privaten Käufer sind übrigens auch schon über 20 % in den Miesen, wie das Leben so spielt).

Unmittelbar nach Bekanntgabe der KE hier kippte der Kurs hier in die Region um 3 Cents ab. Diesem Umstand verdanke ich meinen Einstieg. Hätten "Schnäppchenjäger" wie ich nicht bei Kursen die nicht mal 50 % der garantierten Kapitalerhöhung entsprachen, gekauft, wärs vielleicht noch weiter runter. KEINER hätte hingegen zu 6 Cents gezeichnet. Ich fürchte, dieser Umstand wird auch bei Piotrs Bemühungen ein sehr starkes Gegenargument sein, falls es überhaupt zu einer Diskussion auf dieser Ebene kommt.

[Stefan1HD1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.416 von Pfandbrief am 19.09.11 23:18:43

...schön zu sehen wir sitzen im gleichen Boot, mit dem Unterschied hier gegenüber bei WAMU in 2 verschiedene Boote und bei YRC bin ich froh bis jetzt kein Invest gemacht zu haben....

[clever_broker]

Na da geht ja heut wirklich die Post ab!
Dafür das gestern der Prozess losging!

[dijean]

Moin @ all,
kann einer die News bei FN öffnen?
Bei mir funzt es nicht
Gruß
dijean

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.110.066 von dijean am 20.09.11 12:02:19

Action against state plan to recapitalise IL&P is 'legal landmark'

By Aodhan O'Faolain and Ray Managh

Tuesday September 20 2011

A SHAREHOLDER in Irish Life and Permanent who is challenging the Government's recapitalisation of the bank has told the High Court the legal challenge is one of the most important cases in the history of the State.

Piotr Skoczylas and his company Scotchstone Capital, of which he is managing director, are among a number of shareholders who are challenging the recapitalisation through the courts.

In July, despite the opposition of IL&P's shareholders, the High Court made an order forcing Irish Life and Permanent to accept a cash injection of €2.7bn from the State.

Yesterday, when the matter was briefly mentioned before the High Court, Mr Skoczylas said the challenge was one of the most important cases in the history of the State as it would expose an "unprecedented abuse of power" by the Irish authorities.

Coercion

He claimed the Finance Minister was trying "to harass and coerce" the shareholders into dropping their case as the minister understood his case "would not withstand the scrutiny of these proceedings".

He also told the court he wanted to have the action determined by the Commercial Court, the big business division of the High Court.

Two other shareholders, Gerard Dowling and Padraig McManus, told the court they were supporting Mr Skoczylas. Another investment fund, Horizon Growth NV, is also challenging the recapitalisation.

Earlier, David Barniville counsel for the minister, said they may bring a motion seeking to have the challenge by some of the shareholders dismissed due to a number of issues, including the length of time it had taken them to bring the case.

Mr Justice Henry Abbott adjourned the cases to early October when the new legal term begins. He pointed out that all the relevant motions and applications in relation to the case could be made on that date.

The challenges are listed before the President of the High Court, Mr Justice Nicholas Kearns, who is expected to case manage the shareholders actions.

- Aodhan O'Faolain and Ray Managh

Irish Independent
http://www.independent.ie/national-news/courts/action-agains…

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.416 von Pfandbrief am 19.09.11 23:18:43

Hallo Pfandbrief, danke für Dein feedback. Angesichts der aktuellen Ereignisse würde ich mich freuen, wenn du nochmals kurz erläutern könntest, was deine Motivation ist, hier bei IL&P zu investieren.

Wo siehst du Chancen (und ich welchem Ausmaße) und wo siehst du Risiken. Danke Dir!

[Expertchen007]

also Anfang Oktober gehts weiter....wie ich mir dachte - gestern war nur die Aufnahme der Daten und Fakten.

nun gut...warten wir halt mal ab

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.108.416 von Pfandbrief am 19.09.11 23:18:43

Hallo Pfandi,

Ich glaube, dass viele Iren große Angst vor der gesetzlichen Willkür Noonans (CSA) haben. Sie befürchten die vollständige Enteignung.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Offtopic zur BOI: Da können wir auch nicht sagen inwieweit der D/E swap und die anschließende Anpassung der Fondsportfolios den aktuellen Kurs beeinflusst.

[Pfandbrief]

Hallo Pfandbrief, danke für Dein feedback. Angesichts der aktuellen Ereignisse würde ich mich freuen, wenn du nochmals kurz erläutern könntest, was deine Motivation ist, hier bei IL&P zu investieren.

Die Aktie ist weniger ein Investment als ein Zock. Letzten Endes ist es eine Wette auf eine Erholung in Irland mit günstigem Einstiegspreis und gutem Hebel. Die Geschichte rund um Piotr ist nicht meine primäre Motivation, ich sehe sie als Zusatzbonus, von dem ich aber nicht viel erwarte.

[SteveSusman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.110.826 von Pfandbrief am 20.09.11 14:21:17

Hallo Pfandi

und wo liegen da deiner Meinung nach längerfristig, realistische Kursziele unserer ILP-Aktie unabhängig von Piotrs Erfolg?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.110.844 von SteveSusman am 20.09.11 14:25:54

Der Injektionspreis ist ein logisches Kursziel.

[Loewenpower]

Zitat von Pfandbrief: würdest Du an meiner Stelle mit einem Kurs von 0,47 drin bleiben ?

Man trifft immer wieder auf solche Fragen. Es ist völlig uninteressant was Dein Einstiegskurs war. Das Unternehmen kümmert sich nicht um Deinen Einstiegskurs. Ich kann Dir klar sagen, dass -- falls nicht in Sachen Piotr & Co. ein Wunder geschieht, also die Kapitalerhöhung durch den Staat steht -- hier in absehbarer Zeit ein Kurs von 0,47 auch nicht nur annähernd erreicht werden wird. Dafür gibt es viel zu viele Aktien.

Eine Kauf-, Verkaufs- oder Halteentscheidung richtet sich aber nur danach, ob der HEUTIGE Kurs unter- oder überbewertet ist. Ich würde sagen, dass wir auf diesem Niveau auch gute Chancen haben, zwar nicht auf 0,47 aber auf etwas in der Höhe des Injektionskurses. Solange die Unsicherheit bezüglich des europäischen Bankensystems fortbesteht, wird es aber voraussichtlich auch hier kursmäßig nicht weitergehen. Wenn Du pessimistisch bist in dieser Sache ist es wahrscheinlich sogar noch bei den jetzigen Kursen das beste zu verkaufen. Wenn Du optimistisch bist, dürfte das hier eine Möglichkeit sein, eine Erholung mit vergleichsweise großem Hebel zu spielen.

Na dann schaun mir mal ob wir den Injektionskurs bald sehen

[berma]

Schaue gerade mal zufällig hier herein; scheint recht interessant zu sein. Folgende Frage drängt sich mir auf:
Was versteht Ihr hier unter dem "Injektionskurs" und wie hoch ist dieser ???

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.111.740 von berma am 20.09.11 17:04:02

The issue price of €0.06345 per Ordinary Share pursuant to the Placing Agreement .....

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.111.740 von berma am 20.09.11 17:04:02

Bezugspreis zu dem der Minster of Finance (Irland) IL&P rekapitalisiert hat.

Dieser war 0,064 €.

[dijean]

Tuesday 20 September, 2011
IL&P Group Holdings
Directorate Change
RNS Number : 6018O
Irish Life & Permanent Grp HldgsPLC
20 September 2011




Irish Life & Permanent Announces New Director





Tuesday 20th September 2011.



The Chairman of Irish Life & Permanent Group Holdings plc, Alan Cook, has announced the appointment of Emer Daly as a Non-Executive Director of the Group.



Emer is a Fellow of the Institute of Chartered Accountants and has worked with PricewaterhouseCoopers and AXA Insurance. She is currently a Non-Executive Director of Friends Provident International Ltd., based in the Isle of Man, and Chairman of the Board of the Dublin Dental University Hospital. She also lectures in Risk Management in the UCD Graduate Business School. She was previously a Non-Executive Director of Eirgrid plc, a member of the Property Registration Authority and of the Audit Committee of the Department of Justice and Equality.



Speaking today, Alan Cook said that the appointment was part of the Group's ongoing process of Board refreshment: "Emer's experience as a non-executive director on public and private sector bodies where she has served on audit, risk and compliance committees will be invaluable to the Group and I look forward to her contribution in the months ahead."



Alan Cook also confirmed that, as previously announced, Roy Keenan will retire from the Board on 31st October following the completion of 5 years service as a non executive director.





Further information:



Ray Gordon

Gordon MRM

Ph. 00353 1 6650452

Ph. 00353 87 2417373

Email: [e-mail]

[Frau Klemme]

Die Aktie fassen selbst Zocken nicht mehr an
Kein Kursanstieg selbst bei den Kursen
ab in die Wertlosigkeit kann man da nur sagen und sein Investment Irsih Life abschreiben

[Efeu73]

... na ja, wir wollen die Kirche im Dorf lassen. Das diese Geschichte ein heisses Eisen ist, wissen wir doch. Ich denke ein Zock ist sie Wert. Ich weiß nicht, was Leute erwarten, bei dem Preis Man hat mir immer gesagt das Qualität ihren Preis hat .... na ja, ~0.025€ ... eine einzelne Spaghetti ist fast teurer. und die bricht bekanntlich schnell.


http://www.rte.ie/news/2011/0920/imf.html

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.639 von Efeu73 am 20.09.11 19:56:22

Bevor die Rekapitalisierung hier durchgeführt wurde, musste man zumindest nachweisen, dass das Bankengeschäft "viable" ist bzw. wieder sinnhaft restrukturiert werden kann.

Ein shut down wurde für PTSB in der Vergangenheit abgelehnt.

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.693 von stockprofit am 20.09.11 20:09:07

gell stocky , Du bist von der Sache überzeugt ?? Wie dem auch sei, ich rechne bei gutem Ende, echt nur mit dem IP 0.064 €

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.747 von Efeu73 am 20.09.11 20:21:26

Du kannst gern mal zurückblättern, wo mein erster Beitrag ist.

Seit dem habe ich viel über IL&P gelesen und die irische Wirtschaft. Ich bleibe hier

[Efeu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.874 von stockprofit am 20.09.11 20:48:57

ok, .... und wie sieht Deine spekulative Rechnung aus ?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.112.909 von Efeu73 am 20.09.11 20:57:20

Ich versuche mal morgen eine Rechnung aufzumachen, wo ggü. dem Stresstest Potenziale liegen.

[Backboy]

Auf FN um 05h57


By Laura Noonan


Wednesday September 21 2011

IRISH Life & Permanent (IL&P) has succeeded in attracting a new member to its board, despite the significant uncertainty around the plc's future after the impending sale of key asset Irish Life.

Chairman Alan Cook yesterday announced that UCD risk management lecturer Emer Daly was joining IL&P as a non-executive director.

A spokesman for the plc last night confirmed that Ms Daly had signed up after the March 30 announcement that IL&P would have to sell off its life insurance business and cede a 99pc stake.

Ms Daly's appointment has been through the Central Bank's fitness and probity process, he added, but declined to say when the appointment was submitted to regulators.

Investors

Dissident shareholder Piotr Skoczylas was elected to the IL&P board by an extraordinary general meeting of investors in July, but has not joined the board.

In a statement yesterday, Mr Cook said Ms Daly had an "invaluable" contribution to make to IL&P, citing her extensive experience as a non-executive director on public and private bodies.

Ms Daly currently serves as a non-executive of Isle of Man-based Friends Provident International and as chairman of the Dublin Dental University Hospital.

She has previously acted as a non-executive director of Eirgrid; a member of the Property Registration Authority; and a member of the Audit Committee of the Department of Justice and Equality. She is also a fellow of the Institute of Chartered Accountants.

- Laura Noonan

Irish Independent

[Aktienheld72]

Was bedeutet das? "A spokesman for the plc last night confirmed that Ms Daly had signed up after the March 30 announcement that IL&P would have to sell off its life insurance business and cede a 99pc stake."

99 cent per share? Dann wären wir ja bei 1 €? Das wäre unglaublich.

[mmafr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.113.978 von Aktienheld72 am 21.09.11 08:21:57

Du hast das misverstanden ! Um es mal salopp auszudrücken, die 99% beziehen sich auf die Aktienzahl die Noonan sich unter den Nagel gerissen hat für lau (0,063 cts)

[Aktienheld72]

Ok danke nicht pence sondern prozent.

[Aktienheld72]

Das ist aber übel was sich hier heute abspielt, 6 b sprich Milliarden? Sind zwischen 0,017 und 0,020 in Dublin gehandelt worden. kurs wahrscheinlich bei uns auch bald unter 0,02. Wer Geduld hat wartet noch etwas mit dem Kauf. Könnte bis 0,015 runtergehen.

[Aktienheld72]

Sorry, jetzt steht nur noch k da, also wie immer nur peantus gehandelt, aber den kurs zieht es damit runter.

[Aktienheld72]

So jetzt sind die 0,017 wieder in Dublin da. Übel, übel. Das sind jetzt über 400 % zum Infiltrationskurs von Noonan.

[Aktienheld72]

Bid in Stuttgart jetzt nur noch 0,015

[Peederwoogn2]

ganz schlimm was da passiert...

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.115.091 von Aktienheld72 am 21.09.11 11:41:10

Sag mal geht`s noch ?

Hier hast Du RT
Weitere Daten von Stuttgart
Bid 0,02
Bidsize 60.000
Uhrzeit Datum 11:43 21.09.
Ask 0,022
Asksize 149.080
Uhrzeit Datum 11:43 21.09

[Loserin]

Weitere Daten von Frankfurt
Bid 0,02
Bidsize 115.000
Uhrzeit Datum 10:24 21.09.
Ask 0,022
Asksize 100.000
Uhrzeit Datum 10:24 21.09.

[Puskas]

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=ISE%3AIL0&p=0&t=…

[Expertchen007]

Minus weiter ausgebaut...für mich bei 0,10 EK leicht zu rechnen.....das ist übel...und mehr

[Expertchen007]

wie ?? was ??? wo sind denn da 6 Milliarden Teile gehandelt worden...wenns nur 275 Mio gibt ????