thiel verliert bundeswehrauftrag....siehe angefügtes posting - 500 Beiträge pro Seite

[Freshdax]

#1695 von 1121 10.06.02 15:42:00 Beitrag Nr.: 6.601.450 6601450
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*Plopp*

Meldung aus dem DVZ-Brief Nr. 23 v. 7.6.02

Zwei private Bewerber können sich noch Hoffnungen machen, den Zuschlag für das Bekleidungsmanagement der Bundeswehr zuerhalten. Die Entscheidung wird spätestens am 26.Juni fallen, wenn der Haushaltsausschuss des Bundestags abschließend über die Strukturen der Gesellschaft für Entwicklung, Beschaffung und Betrieb (GEBB) berät. Die beiden Bewerber sind die Deutsche-Post-Tochter Danzas und das angelsächsiche Unternehmen Lion Apparel, das für den Auftrag mit der Logistikgruppe Hellmann zusammenarbeiten will. Bereits ausgeschieden aus dem Rennen sind die Thiel-Gruppe (einschließlich ihrer Tochter Birkart) und das Privatunternehmen Dohmen Distribution, das die Logistik rund um die neuen Lufthansa-Uniformen übernommen hat. Für das Kleidungsmanagement der Bundeswehrsoldaten soll unter dem GEB-Dach eine Gesellschaft mit privater Minderheitsbeteiligung von 25,1% gegründet werden.

[Freshdax]

so wird wohl ein grossauftrag nach dem anderen platzen, die von thiel in aussicht gestellt worden


lol


erinnert mich doch glatt wieder an rd4 und meta

[German2]

ihr tickt ja nicht richtig - Thiel ist gut positionier , das kommt es auf einzelne Aufträge nicht an.

Schaut mal auf das mickrige KGV und die hohe Eigenkaitalquote. Thiel ist ein Schnäppchen.

[Freshdax]

thiel kündigt mehrere milliardenaufträge an und verschweigt gezielt, wenn die aufträge mit sicherheit weggebrochen sind


unglaublich


hände weg von diesen machenschaften

[walter10]

" Thiel ist ein Schnäppchen."

:Laugh:

[YoyoStock]

deswegen meinte ich heute Morgen, man sollte mal D.Logistics im Auge behalten :

[schmuser]

Ich halte thiel auch für eien gute Anlage, nur bei dem Markt nicht. Vielleicht wieder im Herbst. Ich glaube, dass Thiel unberechtigterweise noch bis auf 7,x € abrutscht!

allen Investierten wünsche ich, dass meien Meinung nicht richtig ist!

[Bommel1]

Man muß bei Thiel aber bedenken, daß die angeblichen Millardenaufträge mit eingepreist wurden und beim platzen kann es schon noch zu weiteren Kursabschlägen kommen.
Wie schnell das gehen kann, wenn Fonds aussteigen, sieht man bei CE Consumer, ob das aber wirklich Fonds die da aussteigen, keine Ahnung.Ich tippe eher auf EAMS.
D`Logistics hält sich aber momentan ganz gut im Markt, hat wenigstens Turnarround-Fantasie.

[Wertpapierexperte]

hoffentlich steigt die Nasdaq noch ein wenig, dann müssen die Shorties mir meine Thiels für teuer Geld abkaufen.

[German2]

sollen sie ruhig fallen. Fundamental ist Thiel halt günstig. Da hilft alles orakeln nichts.

Oder bezweifelt hier jemand , das Thiel in Zukunft keine Gewinne machen wird? ich nicht !

KGV 02=10
KGV 03=7

basta!

[Hurricanfighterplane3]

`unberechtigterweise auf 7 abrutscht´....
Wie naiv muß man sein, um solch verquirlte Kacke zu labern. TGH ist ein Riesenbluff, manche müßen aber immer an ein solches Investment bis zum bitteren Ende glauben. Lemminge ohne Ende, ein echtes Trauerspiel.

[leonhardtt]

Verluste von Thiel fundamental unbegründet

Für die Verluste von Thiel gibt es nach Aussage eines Händlers keine fundamentalen Ursachen. Der Logistikdienstleister habe zuletzt gute Zahlen vorgelegt und werde auch von den Analysten positiv gesehen. Die Aktie gibt bis 15.25 Uhr 5,8 Prozent auf 8,81 EUR ab. Offenbar werde der Wert in einem weiter schwachen Marktumfeld zum Prügelknaben der Nemax-Standardwerte gemacht, sagt der Händler. +++ Benjamin Krieger


vwd/10.6.2002/bek/gre

[German2]

die Mrd.-Aufträge sind eben nicht eingepreist!

Umsatz 1.Q ca. 350 Mio€ -> ohne Wachstum IM jahr 1,4 mrd€.
Thiel wächst ca. 20% organisch.
Es reicht also ein grosser neuer Auftrag , und das Umsatzziel wird erreicht.

Selbst wenn das Ziel nicht erreicht wird ist Thiel billig , bei 600Mio€ Bewertung! Immerhin macht Thiel dieses Jahr über 50 Mio€und nächstes jahr schon ca. 100Mio€ Gewinn.
In 6-7 Jahren hat Thiel also seine jetztige Bewertung verdient.

Es spricht also vieles für einen Kauf.

[German2]

@Hurrican..

Die Lemminge sind zur Zeit alle Short und werden sich die Finger verbrennen. Leute , die in dieser Phase kaufen sind sicher nicht die lemminge , des es ist "IN" short zu sein.

Wer bei solchen lächerlichen Bewertungen kauft kann sich in 2-3 Jahren über 100-300% Gewinn freuen.

Bei einem fairen KGV von 20 wird Thiel bereits 2003 ca 25€ wert sein. Irgendwann gehen auch den Shorties die Argumente aus. Fundamental ist der Kursverfall (bzw. ein Short) schon jetzt nicht mehr zu rechtfertigen.
Da kann man sich auch Blasen wie T-Online vornehmen.

[Berta Roker]

langsam finde ich auch, das tgh auch zu den nm gangstern gehören

erst tolle milliardendeals vorgaukeln und dann still und heimlich die sache totschweigen

bei der ir natürlich wie immer keiner erreichbar und das angebliche aktienrückkaufprogramm, was unter 9 euro laut thiel m.E. greifen sollte keine spur


"nm=tummelplatz von wirtschaftskriminellen" (zitat egbert prior)

[gogo.com]

Hallo German,

wenn Thiel in 2003 ca. 1,6 EUR/Aktie verdient und Du ein KGV von 20 ansetzt, komme ich sogar auf einen fairen Wert von 32 EUR je Aktie (1,6 * 20).

MfG

[German2]

bei dem Marktumfeld wirds wohl schwer so schnell auf 30€ zu steigen. Mir würden auch 20€ reichen.

Jedenfalls sind das jetzt Witzkurse.

PS: Der angebliche Bundeswehrauftrag war nie in den Planzahlen enthalten.

[DerHexensabbath]

Tja, viele haben auf dem BW-Auftrag spek.
Jetzt ist das Ding in die Hose gegangen...

Problem bei Thiel ist, dass die Birkhart seit 23.01.2002
konsolidiert wird. Die BIRKART soll die EBIT-Quote wesentlich im Gesamtergebnis von Thiel verschlechtert haben.

Bei der Birkart ist für den Aussenstehenden (z. B. Aktionär) z. Z. auch noch nicht absehbar welche Risiken noch auftauchen können.

Erst mit dem Abschluss des Geschäftsjahr 2002 (also 4. Qu.)wird man def. die ersten Risiken z. B. im Forderungsbereich genauer einschätzen können, da die Birkart dann nunmehr fast 1 Jahr in der Thiel-Gruppe sein wird.

Im Kurs drücken sich 2 Sachen aus:

- keine Generierung von hohen zusätzlichen Umsätzen, da man bei Ausschreibungen wohl nicht zum Zug kommt.

- Misstrauen gegenüber dem Projekt Birkart
(Margendruck und Unsicherheit ob ein kurz- bis mittelfristiges ROI überhaupt tatsächlich gegeben ist.

Schade dass man nicht in die Einzelabschlüsse der Tochterunternehmen blicken kann !

Vielleicht werden wir schon morgen eine 7 vor dem Komma sehen, wer weiss...

Das beste, was man tun kann ist abwarten.

Bin mal gespannt, wann wir das nächste Interview von Thiel
bekommen.

Gruss, der HEXER

[German2]

sorry , aber Birkard ist doch ein eher temporäres Problem , wenn überhaupt. Wenn die Firma integriert ist ist wieder alles paletti.

Wegen solcher Probleme einen Kurs mehr als zu halbieren ist einfach Schwachsinn. Selbst wenn die Marge fällt , verdient Thiel Geld ,und das nicht zu wenig.

[DerHexensabbath]

@German 2

Naja, ich würde das Birkart Potential (ob neg. oder pos.)
nicht unterbewerten. Tendenziell soll Thiel 1,4 Mrd. Euro Umsatz machen (lt. Plan sogar 1,6 Mrd.) Auf Birkart soll ca. ein Umsatz von 400 Mio. Euro generiert werden, dass sind ca. 25 - 28 % Anteil am Gesamtumsatz !!!?

Margenveränderungen von > 0,3 % i. d. Birkart wirken sich
im Gesamtergebnis aus.

Thiel selbst hat ja gesagt (BO-Interview), dass er Umsatz nicht um jeden Preis macht. Vielleicht wird man sogar die
Umsatzplanung von Birkart rev. müssen !?

Was natürlich für Thiel spricht, ist, dass er über 17 Jahre die Thiel Logistik erfolgreich geführt hat und zum anderen, dass es nicht die erste Firmenübernahme ist.

Unter Anbetracht der Integration von Birkart, sind die
1. Quartalszahlen doch ganz ok. ausgefallen.

Die Frage wird nur sein, ob die Birkart mehr als 400 Mio. Euro Jahrresumsatz generieren kann und dass bei einer Marge von über 6 % ?

Und enorme Kurssteigerungen wird erst dann geben, wenn ein neuer Grossauftrag folgt, oder wenn sich Umsatzmax. > 20 % ist und wenn die Umsatzgewinnmarge > 4 % ist.

Gruss, der HEXER

[hopibon]

Die konditionen zu denen danzas/post arbeiten wollen rechnen sich nicht. erst mal umsatz machen, verträge festzurren, und auf nachbesserung hoffen--------- wenn das mal gut geht.
eigentlich müsste thiel auf die nachricht zulegen - aber watt solls.

[BoxofficeGuru]

Hallo,

davon mal abgesehen, dass Thiel sich bis jetzt noch nicht konkret zu laufenden Ausschreibungen, auch nicht zur BW-Textil-Logistik, geäußert hat (den Wettbewerber hätte dies sicher gefreut) und Danzas meiner Meinung nach so einen Auftrag gar nicht stemmen kann mit ihrer 300 Mann Dänen-Textillogistik-Klitsche, wurde mir bei einem Anruf in Koblenz gesagt, dass die Entscheidung erst bis Mitte Juni vom Haushaltsausschuss des Bundestags getroffen werden soll.
Falls jetzt wirklich schon was durchgesickert sein sollte, wird dies die entsprechenden Stellen sicher sehr interessieren. Da werde ich heute noch mal anrufen und das dürfte den derzeitigen Favoriten, die meiner Meinung nach aus dem Nähkästchen geplaudert haben, nicht gut bekommen. Ich würde mich totlachen, wenn Thiel wegen dieser Indiskretion im Endeffekt doch den Auftrag bekommt, damit das ganze keinen unangenehmen Beigeschmack (Bestechung?) bekommt.

Ciao BoxofficeGuru

[fsch]

@BoxofficeGuru,

wie naiv bist Du eigentlich?

[BoxofficeGuru]

@fsch,

nicht naiv genug, dass ich auf Dein substanzloses Shortiegequassel reinfalle.

Werde heute mal bei der Presseabteilung der Bundeswehr in Berlin anrufen, die dürfte das auch sehr erfreuen. Ach so, die Entscheidung sollte bis Mitte JULI fallen. Wer hat da schon jetzt ausgeplaudert? Das wird noch ein Riesenwirbel werden. Ich werde schon dafür sorgen, dass Danzas den Auftrag nicht bekommt!!!!

Ciao BoxofficeGuru

[lefevre]

Hallo, Auftrag hin- Auftrag her, selbst wenn wir wüßten,wer was bekommt, könnten wir nicht 100 %ig sagen was gut ist. Thiel hat gesagt, dass er keine Aufträge durchführt, wo für Thiel nichts hängenbleibt. Bei dem Bundeswehrauftrag bin ich mir nicht sicher ob die Vergabestellen überhaupt wissen, was sie zu beachten haben (SPD-Gesetz: Mittelstand muß berücksichtigt werden, Region muß berücksichtigt werden... Das größte Problem dürfte aber die Sache mit der Umsatzst. sein: Bislang wurde alles von der Bundeswehr selbst "gemacht", d.h. es gab nie Umsatzsteuerzahlungen. Werden nun Aufträge an "private" vergeben fällt diese an. Muß nun die Umstst. im Vergleich mit der internen Lösung mitberücksichtigt werden oder nicht. Fragen, die erst noch von den Behörden, bzw. den Ministerien beantwortet werden müssen.

Zu Thiel ist noch zu sagen, dass wohl auch die makroök. Daten von zunehmender Wichtigkeit sind:
Erholt sich die Wirtschaft, wird Thiel m.e. auch weiterhin gute Umsätze generieren können...

[Joshua2112]

Guten Morgen!

Laut Thiel sind schon die Umsätze für 02 in den Büchern. Und sollte dies nicht der Fall sein, stehen wohl einige Klagen an.

Gruß

Jo2112

[RMD]

Wer hat denn bitte auch geglaubt, dass der dt. Staat einen Auftrag an
irgendjemand anderen vergibt als an die Post, sofern diese mit zur
Auswahl steht?

[BoxofficeGuru]

@RMD,

aber warum machen die dann erst eine Ausschreibung? Da geht es doch um ein möglichst gutes Preis-Leistungsverhältnis. Ob z.B. Danzas diese Spezialleistungen bringen kann, bezweifele ich doch stark. Ich werde diesen Indiskretionen über angebliche Favoriten in dieser Top-Secret-Ausschreibung (lt. Telefonat mit Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung) auf jeden Fall nachgehen. Das Ganze sieht sehr unseriös aus. Arme BananenRepublikDeutschland.

Ciao BoxofficeGuru