der Ostinvestor - 500 Beiträge pro Seite

[Massi7]

Was haltet Ihr denn vom Ostinvestor?

[Saratow]

...jedenfalls mehr als vom DAXinvestor!

[Piper28]

Was willst Du hören?

Börsenbriefe sind Börsenbriefe. Da macht Der Ostinvestor http://www.ostinvestor.com auch keine Ausnahme. Aber er ist dennoch einer der besten Börsenbriefe die ich kenne, und was Osteuropa anbelangt ist er mit seinen Analysen zu den Unternehmen unschlagbar. Ich finde nichts Gleichwertiges. Gut ist auch noch der Moskauer Börsenbrief, aber der bringt kaum Analysen sondern nur allgemeine Agenturmeldungen und geht zudem nur auf Russland ein. Ich lese den Ostinvestor seit knapp 1 Jahr und habe wieder um 1 Jahr verlängert. Obwohl er recht teuer ist. Die spannendste Story ist derzeit wohl Bulgarien, was darüber berichtet wird und die einzelnen Unternehmen die Der OI aus dem land vorgestellt hat haben mich veranlasst, an der Börse in Sofia einkaufen zu gehen. Musste mich dazu aber ziemlich mit meiner Bank rumärgern bis die eine Order nach Sofia geben wollten.
Nur meine Meinung.

[donaldzocker]

ich bin auch der Überzeugung das Länder wie Bulgarien noch deutlich steigen dürften, da sie noch völlig unentdeckt sind

das Problem ist nur die Orderabwicklung, welcher deutsche Direktbroker ermöglicht überhaupt solche Orders ?? Und wenn ich mir die Spesen für andere Auslandsbörsen (z.B. bei comdirekt) anschaue wird mir schwindelig... da kommen sicher schnell 100 EUR zusammen ... und wenn es dann noch Teilausführungen gibt ... Ein Horrorszenario !!!

vielleicht gibt es ja eine bulgarische Bank die jemand empfehlen kann ??

Letztlich wäre ein Indexzertikat nicht schlecht (weil spesengünstig)... gibts allerdings (noch) nicht für Bulgarien

[Peter_Lemming]

Bin selber Abonnent. Der Ostinvestor ist der einzige Börsenbrief den ich lese. In Bulgarien bin ich zwar - noch - nicht investiert, was aber nur am meiner Trägheit liegt.

Aber Der Ostinvestor schreibt ja auch viel über russische, ungarische und estländische Aktien, die ich hierzulande ordern kann. Und da muss ich Piper voll zustimmen: Ich kenne keinen besseren Börsenbrief.

Dennoch werde ich mich aufmachen und bald bulgarische Aktien kaufen, die Kurse ziehen ja jeden Tag um 5 % an, 20 % pro Woche sind ja da schon die Regel. Ich warte halt immer dass es jetzt einen Rücksetzer gibt, aber der scheint nicht zu kommen. Der kommt wahrscheinlich genau dann wenn ich mich endlich entschlossen habe einzusteigen. Es dürfte an sich nicht so schwer sein in Sofia zu ordern, ich habe mich jedenfalls mal bei der empfohlenen österreischschen Bank erkundigt. Bei den anderen noch nicht, aber es wurden ja eine Reihe ganz guter Banken und Broker genannt mit deren Hilfe man spesengünstig ordern kann. Gebühren von 1% pro Order wie bei den Österreichern sind in Anbetracht der Umstände auch OK. Vor allem weil es bei der empfohlenen RZB keine Mindestgebühren und keine Limitgebühren gibt, kann man bedenkenlos auch gestaffelte Kleinstorder mit Limits (und das auch noch GTC -also "Good till canceled - sprich die Order bleibt gültig solange ich will !) eingeben. 100 Orders über je 200 EUR kosten also genauso 1 % Gebühren wie 1 Order über 20.000 EUR. Daran muss man sich erst einmal gewöhnen, aber so wird das Limitieren leicht gemacht.

[SchlimmerSilberfinger]

@Peter

Also mir wurden bei der RZB Spesen in Höhe von mindestens 6% genannt. Mich würde daher interessieren, wie die Information von 1% - und das unabhängig von der Ordergröße - zu Stande kam?

Auch bei der Erste-Bank und der BA-CA habe ich sogar schon die Orders aufgegeben. Bei der BA-CA sind sie realativ rasch draufgekommen, dass sie doch nicht können (oder wollen).

Und die Erste hat etwa drei Wochen gebraucht - trotz der vorherigen Ankündigung, dass das Ordern in Sofia kein Problem wäre - bis sie mir negativ beschieden haben, dass es aus diesen oder jenen Gründen nicht möglich wäre, in Sofia zu kaufen.

Ich wäre daher mit Spannung daran interessiert, ob Deine Order tatsächlich zu den von der RZB genannten Kosten durchgeführt wurde?

[Piper28]

Hallo, bin zwar nicht Peter, kann Dir aber vielleicht auch weiterhelfen. Ich habe nämlich auch ein Konto bei der RZB eröffnet. Spesen: 1,5 % (nicht 1%) pro Trade, wobei ich gerade verhandle. Für Abonennten gibt es nämlich eine ermäßigte Gebühr von 1 % pro Trade, das wusste ich vorher nicht: Man muss sich erst einen "letter of recommendation" vom Ostinvestor besorgen, und dann kann man, wenn man auch noch ein Mindestvolumen erfüllt, auch für 1 % statt für 1,5 % traden. Limits kosten nix, das stimmt. Allerdings gibt es bei mir eine Mindestprovision von 15 EUR, d.h. Mini-Orders unter 1.500 EUR werden dann prozentual teurer. Bin aber auch da noch am Verhandeln. Man kann unheimlich viel handeln bei den gebühren.

Hoffe das hilft Dir weiter.

[SchlimmerSilberfinger]

@Piper28

Vielen Dank zunächst mal für die Info!

Ich muss mich leicht korrigieren betreffend meines letzten Postings: Ich habe ursprünglich nicht mit der RZB sondern mit einem Mitarbeiter der RLB Wien-NÖ gesprochen. Der hat mir diese Zahlen genannt. Mit der RZB war ich also noch nicht im Gespräch. Mal schauen was dabei rauskommt!

Aber ansonsten klingt das recht positiv, was Du erfahren hast. Es würde mich noch interessieren, ob Du eine nähere Kontaktperson wüßtest. Denn das würde das erheblich vereinfachen, zumindest stelle ich mir das so vor. Nach meinen bisherigen Erfahrungen muss man - überspitzt formuliert - in den Banken erst einen finden, der oder die weiß, wo überhaupt Sofia liegt.

Wo übrigens hast Du von diesem "Empfehlungsschreiben" des Ostinvestors erfahren? Zwar beziehe ich auch ein Abo des OI aber erfahren habe ich davon nicht!

[CCR]

Hallo zusammen.

Bin selbst kein Abonnent des Ostinvestors, bekomme ihn aber
öfters von jemanden zum Lesen. Finde ihn auch nicht schlecht.

Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit deutschen Banken,
blocken die Banken ab, wenn man bulgarische Aktien direkt
ordern will. Entweder werden immense Gebühren genannt,
z.B. bei der Raiffeisenbank neben de Provision zusätzlich
160 - 180 Euro Gebühren. Und angeblich sollen lt. Auskunft
der Unterschied zwischen Kauf und Verkaufskursen mindestens
30% betragen.
Die Auskunft bei Consors war ebenso deprimierend, man kann
bei denen angeblich nicht in Sofia kaufen.

Daraufhin habe ich bei der RZB in Sofia per Mail bei
Herrn Nikolov (Seine Anschrift wurde im Ostinvestor genannt) angefragt. Zuerst bekam ich zur Auskunft, daß
eine Kontoeröffnung nur persönlich in einer RZB (Bulgarien)
möglich sei. Daraufhin habe ich nach einer anderen,
leichteren Kontoeröffnung nachgefragt und nach etwas
längeren Zeit eine Antwort bekommen. Er hat mit eine
Mail geschickt, mit den erforderlichen Formularen.
Mein Englisch ist leider nicht sehr gut. Wenn ichs richtig
übersetzt habe, verlangt er eine Beglaubigung durch
einen Notar. Die Formulare sind teilweise in Bulgarisch
und gleichzeitig in Englisch. Wegen meiner nicht
so guten Englischkenntnisse habe ich mich noch nicht
zu mehr durchgerungen.

Hier wurde mehrfach ebenfalls die RZB erwähnt. Meint
ihr damit die RZB in Östereich oder die RZB in
Bulgarien. Kann man bei der RZB-Östereich direkt in
Bulgarien und in Rußland ordern? Wenn ja,
hat hier jemand eine Kontaktadresse?

Gruß CCR

[Koenigstreuer]

Hallo!
Wer von euch hat schon ein Konto bei der RZB Bank eröffnet und dann Aktien in Bulgarien oder anderswo geordert- Erfahrungen- Danke!

[Koenigstreuer]

Vergessen-
bei der RZB Bank in Österreich kann man keine Aktien in Bulgarien kaufen sondern es muss ein Konto in der Zweigstelle RZB-Bulgarien erstellt werden!
Was ganz unkomplizert sein muss nach Angaben der RZB.
Wer hat das schon gemacht??

[Piper28]

Koenigstreuer, lies doch bitte den Thread durch bevor Du etwas schreibst! Wie ich weiter oben schon schrieb: Ich habe das getan und auch schon ohne Probleme meine ersten Aktien geordert.
Leider habe ich die Kontoeröffnung auf dem normalen Wege gemacht, aber man ist wohl gnädig und gönnt mir die Gebührenermässigung bzw. die Sonderkonditionen. Ist aber noch nicht endgültig klar, die Wege dauern etwas.

[offLimitsLtd.]

Seit einiger Zeit erinnert mich "Der Ostinvestor" an einen Ertrinkenden, der nach jedem Strohhalm greift.
Seriös ist das nicht mehr.

[asienfreak]

Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha

zum Schiessen was sich da manche Leute ins Hemd machen wie man im Ausland ordern kann! Leute, sucht Euch eine vernünftige Bank! Eine gute Bank vermittelt so etwas wenn sie es nicht selbst anbietet. Mit einem Discountbroker alleine kommt man natürlich nicht weiter.

Um wieder zur Thema, zur gestellten Frage von Massi7 zurückzukehren: Ich halte sehr viel vom Ostinvestor. Es ist der einzige Börsenbrief der wirkliche Analysen bringt. Diese Analysen muss man allerdings auch begreifen, daher ist er sicher nicht für die Masse, es erfordert einiges an Grips um den Ostinvestor voll ausnutzen zu können. Diesn Grips haben bekanntlich die wenigsten Aktionäre, was man ja auch gut an solchen Kommentaren wie dem von OffLimits über mir absehen kann. Also meine Meinung kurz zusammengefasst: Wer bisher Der Aktionär von Förtsch gelesen hat, für den ist Der Ostinvestor garantiert nichts! Die Unterschiede sind kaum größer (wenn man mal ausser Acht lässt dass der eine ohnehin nur über Osteuropa schreibt).
Da er mit Estland sehr früh die Zeichen der Zeit erkannt hat denke ich wird er mit Bulgarien und Rumänien wohl auch richtig liegen.

@Peter: Zum Moskauer Börsenbrief solltest Du mal diesen Thread lesen, ist ganz aufschlussreich: Thread: Rußland in N24: jetzt!

[GuteFee]

Wo kann man den Ostinvestor bekommen?

[Peter_Lemming]

Piper, der Link ist mit bekannt.
@Fee: http://www.ostinvestor.com, http://www.der-ostinvestor.de. Nicht zu verwechseln mit http://www.ostinvestor.de, denn auf diesem Link kommst Du auf das RUFO-Puscher-Board

[Plutokrat]

@asienfreak

Ich sehe keinen Grund sich über Leute lustig zu machen, die nach Handelsmöglichkeiten an ausgefallenen Börsen suchen. Es sind eben nicht nur Discountbroker bei denen es Probleme gibt, wie #3, #6 und #9 zeigen. In älteren Indonesien-Threads findet man ganz ähnliche Erfahrungen zum Thema Handel in Jakarta und Arbitrage zwischen Jakarta und Deutschland. Gerade bei Großbanken scheint eine ausgeprägte Geht-nicht-Philosophie zu herrschen. Service-Wüste Deutschland eben...
Was kannst Du denn als vernünftige Bank empfehlen?
Wahrscheinlich hängt es auch vom Depotvolumen ab ob eine Bank sich im Einzelfall "vernünftig" verhält oder nicht.

An dem von Dir genannten Thread ist auch interessant daß sich Balti seit dem 1.11. nicht mehr eingeloggt hat, da haben die anderen Threadteilnehmer wohl voll ins Schwarze getroffen. Vielleicht hat er jetzt eine andere ID.

Bei Bulgarien und Rumänien ist auch ein Blick auf die Anleihenkurse interessant, da sieht man wie seit der Ankündigung des möglichen EU-Beitritts 2007 die Konvergenz gespielt wird.

[Ostzocker]

"Balti" alias Andreas Männike von der zwielichtigen Kremlin AG hat vielleicht eingesehen, daß sein kindisches Geposte hier im Board ihm selbst und seiner Kremlin AG schadet.

Absolute Witzfigur, dieser Typ.

[CCR]

@asienfreak

Dann hilf uns "Unwissenden" doch und nenne uns eine gute
Bank, die Bulgarienorders zu vernünftigen Gebühren
abwickelt.

CCR

[Piper28]

An alle: Auch ich zahle 200 EUR im Jahr für ein Abo des Ostinvestors, damit ich viele Infos und Hintergründe erfahren, und auch wo und wie ich spesengünstig z.B. in Bulgarien ordern kann. Sorry aber ich sehe überhaupt nicht ein dass wir diese Infos umsonst hier reinstellen. Und es wäre auch nicht fair gegenüber dem Hersausgeber, der sich sehr viel Mühe macht. Mag sein dass andere das nicht so sehen dann sollen die es tun, aber ich finde so etwas sehr unfair und halte mich da raus. Ausserdem kann sich jeder eine Menge an Gebühren sparen weil es bei einigen Brokern und Banken Sonderkonditionen gibt wie ich erfahren habe. Ich will hier wirklich keine primitve Schleichwerbung machen, das ist gar nicht mein Stil und ich habe auch nichts davon. Es geht hier um ein Fair play.

[McStock]

Moin,

wie wäre es denn mal mit etwas selbstständiger Recherche? Bin dabei auf www.bulbrokers.bg gestossen. Was haltet ihr denn von denen??

McStock

[Butterfly]

Alle tolle Analysen eines Ostinvestors nützen nichts, wenn man keinen guten Kaufzeitpunkt erwischt.
Wer z.B. Gazprom wie empfohlen kauft und liegenlässt, hat bereits 50% verloren. Demnächst sehen wir Gazprom wieder bei 7€. Dann kann man kaufen.
Und wenn sie wieder bei 20 stehen, auch mal ans Verkaufen denken.

[asienfreak]

Habe Gazprom wie empfohlen gekauft- bei 9,8 EUR und bei 20 wieder verkauft. Wer zögert und dem Top kauft der ist selber schuld.

[Infocatcher]

Lese seit kurzem auch ab und an den Ostinvestor in der Arbeit, ein Arbeitskollege aus meiner Abteilung hat ihn abboniert und da kann ich ab und an mal reingucken.

Finde ihn auch sehr gut, aber mal eine Frage:
Wie kommt Ihre denn mit den Kaufempfehlungen des Ostinvestors hinterher?

Bei den bulgarischen Aktien laufen mir da einfach die Kurse weg. Ich wollte es z.B. letzte Woche dem Musterdepot gleich tun und Dovery ordern, dachte mir mal ich limitiere bei 1,05. Daraus wurde nichts, nachdem 200.000 Stück für 1,07 über den Tresen geschoben wurde zog der Kurs auf 1,09, dann auf 1,13, 1 Tag später auf 1,20 und jetzt schon sage und schreibe bei 1,70

Und bei den übrigen Werten wie Albena, Sopharma, Blageovgrad (oder wie dieser Zungenbrechenr genau heißt), Sofia BT usw. ist es ähnlich. Da warte ich vergebens auf einen Kursrücksetzer, stattdessen will da offenbar keiner mehr verkaufen und wenn einer mal verkauft halten sofort Hundert andere die Hand auf.

[Robert_Kaufrausch]

Habe den gleichen Fehler auch gemacht und das Limit zu knapp angesetzt. Als ich dann am nächsten Tag das Limit großzügiger setzte, hat`s auch sofort geklappt.
Spricht doch sehr für den Markt, wenn keiner was hergeben will, oder? Ich geb jedenfalls meine DOVUHL, ALB usw. nicht mehr her!

[Peter_Lemming]

@McStock:
Du schreibst weiter unten "Moin, wie wäre es denn mal mit etwas selbstständiger Recherche? Bin dabei auf www.bulbrokers.bg gestossen. Was haltet ihr denn von denen??

Wollte dort auch ein Depot als zweites Standbein eröffnen. Hat ewig gedauert, 5 E-mails blieben ohne Antwort, und erst auf das dritte Fax kam ein Angebot. Also ich weiss nicht so recht - Taugen die denn sonst was wenn man es mal geschafft hat eine Antwort zu bekommen? Eine gute Internetseite alleine machts ja noch nicht aus .... Wie sind die so ? Wie ist Deine Erfahrung (wenn Du welche hast) ? Sind die ind er Lage auch größere Stückzahlen über den Direkthandel im Block zu besorgen oder machen die nur diese Mimi-Umsätze mit, die in der normalen Handelssektion der Börse so umgehen ? Haben die eine Einlagensicherung für mein Geld oder wie sichert man sich ab, wenn man da zu so einer unbekannten Internfirma (oder warst Du mal vor Ort ?) die noch dazu nicht anwortet Geld hinschickt? Fragen über Fragen, aber es geht um mein Geld ... Antwort wäre nett!

[Robert_Kaufrausch]

Zur Zeit konsolidiert Bulgarien: Gute Gelegenheit zu kaufen. Habe jetzt alles bekommen, was ich wollte. Zuletzt DOVUHL zu 1.45

[Peter_Lemming]

Na, das war dann aber eine extrem kurze Konsolidierung in Bulgarien!
Ist ja echt irre, Orgachim steht schon bei 16, ein Plus von 55 % binnen 14 Tagen, und die dicken Blue Chips wie Albena und Sopharma klettern und klettern immer weiter, auch die Tabakwerte Blagevodingsbums und SofiaBT schiessen regelrecht gen Norden. Das sind keine steigenden Kurse, das sind explodierende Kurse ....

[Robert_Kaufrausch]

na, also eine Steigerung von 0,22% heute würde ich aber immer noch als Konsolidierung bezeichnen; es geht seit einer Woche seitwärts.
Heute ORGH seitwärts, DOVUHL hat die letzten beiden Tage kräftig nachgegeben (1,70 auf unter 1,40), Albena heute seitwärts.
Aber ich halte das nur für gesund, damit es in Zukunft weiter aufwärts geht!

[Peter_Lemming]

Sofarma auf 17,50!
Leid können einem da wirklich die BAYER-Aktionäre tun ....

Bulgarien´s Börse braucht jetzt dringend mal eine Abkühlung, das ist ja WAHNSIINN wies da abgeht! Um zum ursprünglichgen Thema dieses Threads zurückzukehren: Ich halte sehr, sehr viel von der Spürnase uned den Analysen des Ostinvestors, und mein Depot ist auch begeistert .....

[Peter_Lemming]

Würde bitte jemand endlich mal in Bulgarien auf die Bremse treten ??!!!

Es gibt noch eine ganze Reihe Aktien die ich zukaufen möchte, aber so geht das einfach nicht, das ist ja völlig bescheuert!!!

Albena und Sopharma beide schon bei 18,40 - Orgachim bei 17 – Leute, seid Ihr das alles????

Mässigt Euch, ich will auch noch mehr kaufen, und ich war zuerst da!!

[Robert_Kaufrausch]

Meine Albena kannste haben: für 19 BGN

[Robert_Kaufrausch]

Weißt du, wann die in Sofia ihre Handelszeiten haben? Sie scheinen nur am Vormittag zu handeln, so ab 11.30 MEZ tut sich nichts mehr.

[ostinvestor]

Danke allen für die Blumen, unser Chefreadkteur wird sich freuen!

Silke Brehme, Der Ostinvestor®, Büro Deutschland


Quelle: http://www.ostinvestor.com

[Peter_Lemming]

So, habe die letzten 2 Wochen massiv zum Einsteigen genutzt. Nun kanns wieder aufwärts gehen, ich bin drin...

Und do wie es aussieht tut es das auch, nach den rasanten Anstiegen kam die Konsolidierung, und die ist jetzt wohl vorbei. Heute gehts jedenfalls schön nach oben.

[Pfanni1234]

Von Interesse wären natürlich nicht nur wie hoch die Provision bei Aktienkauf für die RZB in Bulgarien ist, sondern auch die sonstigen Kosten, wie Depotkosten, Kosten für das Zahlungsverkehrkonto oder der Geldtransfer von Deutschland nach Bulgarien. Falls hier jemand eine Antwort hat wäre das schön. Habe natürlich schon bei der RZB angefragt.

[ouspensky]

hallo,
gibt es jemand, der den "ostinvestor" gemeinsam mit mir abonnieren möchte - bzw. besteht die möglichkeit, dass micht jemand von euch (gegen anteilige kostenübernahme) an seinem ostinvestor-abo teilhaben lässt?

[Piper28]

Ich hatte mich zunächst direkt an die RZB in Sofia gewandt und dort ein Konto eröffnet. Die Gebühren lagen je Transaktion bei knapp 2%, aber egal wie viele Teilausführungen etc. es gab, es gab keine Mindestgebühr für Teilausführungen (und davon hatte und habe ich viele). nur der Gesamtauftrag musste mindestens 30 BGN bringen (Also quasi Mindestprovision = 30 BGN).

Dann erst habe ich von der Ostinvestor-Leser-Aktion erfahren und mich gemeldet. War etwas diffiziler, weil sie zuerst bei der RZB nicht so recht wollten, der Nikolov meinte ich hätte das von Anfang so machen sollen und er könnte jetzt nichts mehr tun usw. Aber nun zahle ich doch um einiges weniger. Wie hoch die Gebühren genau sind ist auch immer etwas Sache von der Depothöhe usw. Also ich zahle inzwischen sogar deutlich weniger als meine ersten 2%, ich will jetzt nicht einfach eine Zahl nennen weil das nicht fair wäre und es auch davon abhängt wie groß das Depot ist.

Und es gibt ja auch noch eine Reihe anderer Banken und Broker, muss ja wirklich nicht die RZB sein. Man hat ja fast das Gefühl es gäbe da nur die !

Hat sich einer von Euch auch mal die littauischen und letischen Aktien angesehen ? Ich selber halte noch meine estländische Hansabank und auch meine Merko und freue mich riesig wie gut die laufen. Sehe das nicht so wild mit den "Dummköpfen" wie der Ostinvestor, der ist mir da immer etwas zu vorsichtig.
Bei Gazprom habe ich bisher leider den Aufsprung verpasst, aber mal sehen vielleicht kommen die ja noch mal runter.

[Peter_Lemming]

Wenn Du die vor schon einiger Zeit im Ostinvestor empfohlenen Aktien Invalda und Klaipedos aus Litauen meinst – ja, damit habe ich mich nicht nur beschäftigt, ich habe die Aktien habe ich im Depot. Und ich freue mich, denn die rennen in so atemberaubendem Tempo nach oben, dass ich schon fast Angst und Bange habe. Aber das hilft Dir ja auch nicht weiter. Meiner Meinung nach ist es jetzt – nach über 200 % Kursanstieg binnen 2 Monaten – etwas spät um die noch zu kaufen.
Ist aber nur meine Meinung.

[Peter_Lemming]

Habe mich soeben von meinen litauischen Aktien getrennt. Das ging mir einfach zu schnell nach oben, das waren ja 300 - 400 % binnen eines Jahres.
Auch wenn ich erst später rein bin und „nur“ 150 % in ein paar Monaten gemacht habe muss auch mal Schluss sein.
Vor allem glaube ich nicht, dass die Aktien auf diesem Niveau noch wirklich unterbewertet sind. Wir haben da jetzt ja schon KGV´s von um die 8, dabei war vor einem Jahr noch ein KGV von 3 „normal“. So schnell wie sich der Markt hier gedreht hat, das ruft nach einer Pause. Kann mich aber täuschen und kann sein dass es jetzt erst richtig abgeht

Was aber nach wie vor läuft und bei mir drin bleibt sind aber die Aktien aus Bulgarien. Da sehe ich nach wie vor erhebliches Aufholpotential, obwohl die Kurse ja wie irre anziehen!
Auch die FAZ berichtet ja inzwischen darüber, wie im Bulgarien Thread von Infocatcher ja schon berichtet wurde. Hier nur noch mal der Link:
http://www.faz.net/s/Rub1077764ADADC436D8B245BB273C0854B/Do…

[Peter_Lemming]

Äähm, ich meinte natürlich nicht 150 % sondern 250%, aber ist ja auch egal.

Die Börse in Litauen rennt unterdessen munter weiter, genauso wie die Aktien aus Estland.

Merko schiesst den Vogel ab! Habe da heute meine letzte Tranche verkauft. Stehen jetzt bei 11, und noch kein Ende der Fahne in Sicht. Mir wirds aber zu heiss, und ich bin ja schon seit 0,98 Euro dabei. 1.200 % in 3 Jahren, das wollen wir mal gut sein lassen.

Hier noch ein paar Links:
Börse Litauen:
http://www.nse.lt/frt/en/vse.php

Börse Estland:
http://market.hex.ee/market.php?lang=en

[Piper28]

So langsam wirds mir unheimlich !

Die Kurse in Bulgarien hören einfach nicht mehr auf zu steigen. Der Index hat schon die 400er Marke gekratzt. Von 90 (Anfang 2002) auf 400 (aktuelelr Stand) in nicht einmal 2 Jahren, das nenne ich Performance....

Was denkt Ihr - wie lange geht das noc h so weiter? Fundamental sind bulgarische Aktien ja noch immer unterbewertet, und wenn man sich ansieht wie die Börsen im Baltikum gelaufen sind, dann besteht ja auch noch kein Anlass zum Aussteigen, oder ?

[matthiasch]

Weiß einer wie hoch die Auflage des Ostinvestors ist

[matthiasch]

Vor zwei Minuten ist die neue Ausgabe gekommen - werd ich mir noch schnell reinziehen

[chientano]

Hallo,
wer kann mir sagen wo der ostinvestor ADR gekauft hat, Frankfurt oder STUTTGART
danke

[cercado]

Hallo,

ich würde gern erfahren, wer starkes Interesse an Aktieninvestitionen in Bulgarien hat und noch keinen Broker gefunden hat bzw. die Kosten als zu hoch empfindet.

Da ich ab Mitte Dezember wieder in Sofia weile, könnte ich mich etwas umhören, da ich mir sicher bin, dass die Preise überzogen sind.

Bitte per Boardmail kurze Info auch über die jetzigen Konditionen, die ihr zahlt, damit ich einen Maßstab habe.

Merci

Juan Cercado

[Infocatcher]

Ich zahle 1% je Trade, mindestens 5 BGN (ca. 2,55 Euro). Keine Limitgebühr, keine Streichgebühren etc. Das normale Angebot lag übrigens bei 2 %, erst durch die Poolvereinbarung des Ostinvestors bin ich auf 1% runter gekommen.

hatte auch mal ein Angebot zu 0,65 %. Hab den Broker aber dann wieder gekündigt. Er hatte mir fast immer zu hohe Kaufpreise berechnet oder konnte die gewünschte Stückzahl nicht liefern.

Mein Fazit daher: In diesen Märkten ist es wichtiger, einen guten Kauf (oder Verkaufs-) Preis für die gewünschte Stückzahl zu bekommen, als die Höhe der Provision.

Es gibt ja in den USA sogar Broker, die arbeiten mit Null Provision, Null Depotgebühren etc. Dafür handelt man nur über Market Maker und zahlt eben einen höhere Kurs.

Dennoch finde ich, dass man da an den Gebühren etwas machen sollte! Die Broker verdienen an uns ja nicht schlecht. Daher bin ich gespannt was Du so an Land ziehst!

[thomtrader]

ACHTUNG!

Von: [e-mail]
Internet-eMail: (Details)



Achtung Virenumlauf

Liebe Leser,

Wie Sie vermutlich mitbekommen haben, treibt ein neuer Internetvirus mit
Namen „MyDoom-A“ sein Unwesen.

Wir erhalten in den letzten 2 Tagen vermehrt Meldungen, wonach dieser
Virus angeblich von einer unserer E-mail-Adressen (meist:
[e-mail] oder [e-mail] ) versendet
worden sein soll.

Wir haben damit jedoch nicht das Geringste zu tun. Irgendein Scherzbold
gaukelt über unsichere E-mail-Server (oder einen SMTP-Relay-Server von
T-Online) eine Ostinvestor-Adresse als vermeintlichen Absender vor.

Wir sind dagegen vorerst machtlos, auch wenn wir alles daran setzen die
wahre Identität dieses Scherzboldes zu ermitteln.

Bitte halten Sie daher zur Sicherheit Ihren Virenscanner auf dem neusten
Stand, denn nicht alle E-mails mit unserem Absender stammen tatsächlich
von uns !

Mit freundlichen Grüßen


Silke Brehme
Stefan Laxhuber




Gruß tt

[ostinvestor]

Guten Tag zusammen,
Netter Thread. Ich finde es richtig interessant was über uns in diesem Board so alles diskutiert wird.

@thomtrader #48:
Das Problem wird in Kürze minimiert werden, ein „Spaßvogel“ aus dem UpToTrade-Forum trieb da aus Neid sein Unwesen und versuchte mit solchen Aktionen unsere E-mail-Adressen in die zentralen Spamfilter zu bekommen. Wir hatten mit diesem Kram wirklich nicht das geringste zu tun.

@cercado #46:
Was haben Sie denn aufgetan ? Wir sind immer daran interessiert wenn Sie eine gute Empfehlung haben. Aufgrund des hervorragenden Börsensystems mit staatlicher Registrierung kann man in der Tat in BG nahezu jeden Broker nehmen und darf es sich ausnahmsweise erlauben, zuerst auf den Preis und erst dann auf die Sicherheit zu achten. Das gilt leider nur in sehr sehr wenigen Ost-Ländern. Sind Sie denn zufrieden und konnten Sie etwas erreichen ?

Schöne Grüße an alle hier!

Silke Brehme

Oft kopiert nie erreicht:
http://www.ostinvestor.com

[Infocatcher]

Wann kommen die genauen Infos über die zukünftigen Renner-Märkte wie Georgien ? Wurden ja schon angekündigt aber noch habe ich nichts gefunden. Oder habe ich da was verpassTß

Schon klar dass das nichts für "Hinz und Kunz" ist wie Sie selbst sagen, aber das war seinerzeit ja Bulgarien oder Ukraine auch nicht.

Ich will auf jeden Fall da jetzt rein bevor es wieder mal alle wollen, vertraue auf den erstklassigen Riecher Ihres Hernn Laxhubers, der mir schon sehr viel Geld gebracht hat (Und noch mehr gebracht hätte wenn ich nur früher und mit höherem Anteil investiert hätte - worüber ich mich immer noch ärgere).

Aber ich brauche mehr Infos !

[Infocatcher]

Bulgarien:
Bulgartabak und alle Tochterunternehmen vom Kurs ausgesetzt - weiss jemand was das bedeuten könnte???

[cercado]

...infocatcher...hier steht es doch:

Започва разпродажбата на БТХолдинг
Започва процедурата за продажба на дъщерните дружества на “Булгартабак Холдинг” АД. Това съобщи вицепремиерът Лидия Шулева в Министерски съвет.

Днес Управителният и Надзорният съвет на холдинга са одобрили доклада на консултанта “Морган Стенли” за продажбата на дружеството.

Предвижда се четирите най-добри предприятия за производство на цигари да бъдат продадени в два пакета – съответно “София БТ” плюс “Пловдив БТ” и “Благоевград БТ” плюс “Слънце - Стара Загора БТ”.



Na gut, dann übersetze ich mal. Am ersten Juli begann der Verkauf von Tochterfirmen der BT Holding. Die Leitung von BT hat zum Verkauf der Töchter die Consultants von Morgan Stanley beauftragt. Vorgesehen ist der Verkauf von 4 Produktionsbetrieben, BT Sofia, BT Plovdiv, BT Blagoevgrad und "Sonne- Stara Zagora BT".

Daher ist der Kurs offiziell ausgesetzt.

Do skoro i lek den

cercado

[Mr.BA]

Bin bisher nur mit meinen Fond im Osten überproportional investiert und habe das nie bereut. Bulgarien sieht wohl sehr interessant aus, aber der Markt ist schon sehr gut gelaufen. Die Privatisierungen sollten dies weiter begünstigen. Hat jemand Infos zu Vouchern!!!???
Ich bin in einem Monat vor Ort in Sofia und werde mir mal ein Bild von dem kleinen netten Land machen!
Grüsse
BF

[Infocatcher]

@Mr. BA:
Das ist ja hochinteressant! Welchen Fonds hast Du denn, der schon in Bulgarien investiert?
Laut Ostinvestor machen das ja nur ganz kleine aggressive Fonds die man in Deutschland wegen der fehlenden Vertriebszulassung gar nicht kaufen kann. hat sich das jetzt geändert??

[GuteFee]

Im neuen Ostinvestor wird ein Bulgarien-Fonds empfohlen. Hat den jemand hier schon ?

Mr. BA ? Oder machst Du nur heisse Luft? Mich würde eine Antwort auf die Frage von Infocatcher auch interessieren.

Weiss jemand, ob der Ostinvestor auch an der Ukraine-Informationsveranstaltung teilnimmt?

[Mr.BA]

@infocatcher und GuteFee

Entschuldigt wenn ich mich undeutlich ausgedrückt habe, ich habe eigentlich vom gesamten osteuropäischen Markt gesprochen. Ich habe den Osteuropafond von JP MorganFleming und hatte die letzten vier Jahre einen Sparplan darauf laufen. Bin sehr zufrieden damit. Er hält aber keine Positionen in Bulgarien.
Bzgl. Bulgarien bin ich mal auf die Voucher aufmerksam geworden und erinnterte mich an Russland. Habe aber bisher noch keine näheren Infos zu den Vouchern. Ich fliege in zwei Wochen nach Bulgarien und werde mir ein Bild von dem Land machen! Bin sehr optimistisch!
Grüsse
BF

[GuteFee]

Wahnsinn - einfach Wahnsinn wie in Bulgarien die Holding-Aktien abgehen!

Schaut Euch mal an was seit Wochen und auch heute wieder eine IHLBL, eine DOVÙHL (hier steht wohl immer noch die Auslieferung der neuen Aktien 1:1 aus), eine ALBHL etc macht.
Limit up wieder mal, einfach irre!
Steht jetzt die Konsolidierung bevor ?

Hat jemand die Ostinvestor-Hotline ab und kann sagen wie Herr Laxhuber zu den Holdings grade steht?

Und war jemand auf der Veranstaltung in Berlin?

[Tefel]

Hallo zusammen!
Vor einigen Wochen war im Ostinvestor die Rede von einem Bulgarien Fonds. Man sollte Infos dazu auf Anfrage erhalten. Leider habe ich zur Zeit noch keine Infos bekommen.
Hat sonst jemand Informationen dazu?

grüße

Tefel

[Infocatcher]

The rally on the Sofia Stock Exchange continued through this
week marked by high activity and a new set of historic records.
SOFIX was firmly on positive territory; the index registered new
records every day, closing on Friday 2.24 % higher than last week
at 585.69. Its growth since the beginning of the year has already
surpassed 30 %.
The impetus was provided mainly by the tourist and chemical
companies included in the index, the leader among them being
Neochim AD (NEOH) which grew by 35.71 % on weekly basis.
The company is attractive for long-term investors with its
sound results and news about improving market positions on
the external markets. The shares closed at BGN 13.30 on
Friday with deals also executed at BGN 14. Orgachim AD
(ORGH) was also among the big gainers, rising by more
than 12 % compared to last week, ending at BGN 24.
The hottest sector on the BSE this week was the tourist one
with all the companies, represented on the BSE registering
serious growth. Zlatni Piasaci AD (ZLP) was the biggest
gainer from the SOFIX companies growing by 15.69 % on
weekly basis. Albena AD was the other big mover that gave
additional impetus to the index growing by more than 12 %
on weekly basis. The shares of the company are a subject of
significant demand, which pushed its price to a new record
of BGN 36.79, ending at BGN 36 on Friday.
Out of the index Sveti Konstantin i Elena AD (SKELN) was
the BSE leader in terms of weekly growth. The substantial
demand for the shares of the resort in conjunction with
scarce supply resulted in a 66 % increase and substantial
turnover. Riviera AD (RIVR) was also among the big gainers,
growing to BGN 2.80, registering a 33 % growth.
The holdings euphoria continued with full steam. Supply was
scarce against high volumes on the demand side. CENHL
was the biggest mover, up 38.25 % compared to last week’s
close. Its shares rose to BGN 3.00, IHLBL also continued its
straight forward movement, reaching BGN 0.95, DOVUHL hit
its new record of BGN 2.20, closing at the same level (22.22
% weekly increase), ALBHL added more than 18 % to its
last week value.
On the privatization segment of the BSE 9.99 % of the capital of
the biggest Bulgarian insurance company Bulstrad AD (BSTR)
were sold against BGN 27 per share. The minimum announced
price was BGN 19. The shares were offered as an indivisible
package which was the first of the two phases of the stock
exchange privatization of the remaining government stake of
13.62 % in the company. The package was purchased by TBI
Invest - a company connected with the majority shareholder of
Bulstrad. The next round starts on September the 23, when
3.63 % of the capital will be offered; the lot will in that second
phase be 1 share, which will allow the participation of individual
investors.
Against these developments, the other insurance company,
listed on the BSE - DZI gained ground and closed 4.50 %
higher, up to BGN 24.10.
.....
Albena AD announced that it (ALB) will hold an extraordinary
General Meeting of the Shareholders on September 25 the
agenda of which envisages the examination of the proposed
buy-back of 3% of the capital of the company. The operation
was proposed at the end of 2003.
The consumer price index in August was 99.6, or there was a
deflation of 0.4 %. The inflation accrued from the beginning of
the year amounts to 0.9 %. For comparison the inflation rate for
the same period of last year was 6.7 %.
The gross external debt at the end of July amounts to EUR
12.24 bn. (63.1% of GDP), rising by EUR 1.76 bn. at the end of
2003.

[Peter_Lemming]

BSE-Sofia Major Stocks
Stock Exchange Trade Overview For September 28.
SOFIX bounced back 0.21% to end at 577.59bps on Tuesday. This was mainly on the hike in Biovet and Neochim’s prices. In heavy trade, Biovet added 13.35% to its value its prices dashing towards BGN4.45, a level, which proved to be too high, and the position closed at BGN4.3 per share. Neochim surged for the third day in a row to BGN13.81 per share gaining almost a percentage on daily basis in turnover as huge as BGN95K. Tobacco companies stuck in a mire, after the negative news published several days ago, but yesterday there was a slight sign of improvement although most of the investors preferred to restrain from action. Blagoevgrad BT moved slightly up to BGN125.36 per share as 387shares in modest trade. Slance Stara Zagora BT nudged up 11.92% to BGN9.2 per share as some of investors decided to take advantage of the debilitated price, which fell well below fair value. After a short break holding companies seem to have bounded back yesterday. Sinergon Holding and Industrial Holding Bulgaria registered the most solid recovery by 14.29% and 7.69% to BGN 1.52 and BGN0.84 per share.


Bulgaria wraps up talks on privatisation of 7 electricity distributors
Austrian power firm EVN will acquire a 67% stake in the electricity distributors of Plovdiv and Stara Zagora under a draft contract signed with Bulgaria`s Privatisation Agency on Tuesday. The Austrians will pay for the power utilities 271 mln euro. Of these, 20% will be transferred to a confidential account, which will be made available to the buyer in the event that he incurs damages for which the state is liable. EVN is barred from selling its stake in the power distributors before 2008. If the shares are transferred to the buyer prior to April 30, 2005, the 2004 and 2005 dividend will be distributed among the state and the buyer relative to the stake they hold at that moment. Upon approval from the PA supervisory board, the draft contract will be moved for approval to the government. The deal is expected to be finalised in October and the Austrians will probably assume ownership by the end of this year. The closure of the deal with EVN marks the end of the talks on the privatisation of Bulgaria`s seven electricity distribution companies. Earlier this month Germany`s E.ON and Czech company CEZ inked deals to buy similar majority interests in another five companies grouped in two packages. The three buyers will pay nearly 700 mln euro for their Bulgarian acquisitions. E.ON and CEZ are awaiting approval of the deals from the Commission for the Protection of Competition, as this is one of the conditions for their finalisation. The success of the deals for the power distributors should be measured not so much by the proceeds they fetched but by the calibre of the strategic investors that are entering the sector, energy minister Milko Kovachev commented on Tuesday. Also on Tuesday CEZ representatives met with the managers of the Plovdiv and Stara Zagora power distributors. CEZ general director Martin Roman said they were resolved to curb transmission losses and boost efficiency. The utilities will have a Bulgarian management team, said Roman


Ticker Company Close DoD% Bid Ask Day Vol. High Low Average Mkt. Cap.
ALB Albena 35 1.24 34.72 35.60 373 35.25 34.51 35.18 150,328,573
SLB Sunny Beach 15 -1.32 14.70 15.20 27 15.00 15.00 15 29,367,120
ZLP Golden Sands 5.99 3.42 5.81 5.95 4124 5.99 5.60 5.75 37,338,068
SKELN Sw. Konstantin I Elena 3.35 2.45 3.30 3.35 1149 3.35 3.30 3.34 748,511
BTH Bulgartabac Holding 0.00 0.00 46.41 47.00 0 0.00 0.00 0.00 346,259,434
BLABT Blagoevgrad BT 124.3 .03 126.00 126.40 387 126.00 124.25 125.36 338,801,195
SOFBT Sofia BT 137 -.59 136.50 137.00 1238 137.00 132.10 134.97 164,240,944
NEFT LUKoil Neftochim 19.6 -.05 19.32 19.60 452 19.64 19.28 19.55 264,819,276
ORGH Orgachim 22 3.38 21.50 22.90 21 22.00 22.00 22 11,061,930
NEOH Neochim 13.8 .73 13.60 13.90 6877 13.90 13.80 13.81 36,656,684
KDN Capitan Dyado Nikola 33 -2.94 34.00 34.99 20 33.00 33.00 33 12,178,023
SFARM Sopharma 4.13 -.24 4.12 4.15 70699 4.13 4.12 4.13 272,580,000
BIOV Biovet 4.3 13.35 4.02 4.35 51403 4.45 3.64 4.16 28,218,852
MDIKA Medika 0.00 0.00 21.20 29.90 0 0.00 0.00 0.00 10,046,400
ALUM Alcomet 8.5 4.18 8.50 8.95 728 8.50 8.12 8.48 38,058,240
DZI DZI 25.35 .92 25.10 25.50 290 25.35 25.25 25.27 97,542,200

[chientano]

hi an alle
frage zu den bulgarischen vouchers, zz kurs 26,54 sind das 100 stk ??
vielen dank für eure auskünfte

mfg chientano

[Piper28]

@chientano
Die Angaben beziehen sich auf % der Nominale. 26,5 bedeutet dass Du z.B. 100 Euro Nominale für 26,5 Euro kaufen kannst.

@all
Lese ich das richtig in der neuen Ausgabe - ab 2005 gibt’s keinen Ostinvestor mehr?
Das wäre echt ein Jammer, wenn Herr Laxhuber aufhört! Er ist in meinen Augen die einzige wirklich ernst zu nehmende Quelle für Analyen und Hintergrundberichte zu Osteuropa-Aktien. Kein „Mainstream“ sondern echter und erfolgreicher Querdenker und Contrarian.
Muss mich jetzt nach Ersatz umsehen.

Kennt jemand eine Alternative ?

[marly]

tja, wenn´s den ostinvestor nicht mehr gibt..., dann müssen wir halt unsere infos so zusammenklauben.

Dass es den Ostinvestor nicht mehr geben wird, heißt ja nicht, dass sich Herr Laxhuber aus dem Geschäft zurückzieht, im Gegenteil, er will ja, wie er schreibt, mehr Zeit haben, um sich auf die Märkte Ukraine, Georgien, Kasachstan und Bosnnien-Herzegowina zu konzentrieren.

Und irgendwo wird es dann ja wohl auch ein Ventil für das Wissen, das er sich da erwirbt, geben. Es ist ja ziemlich sinnlos, den Markt zu erforschen, und dieses Wissen nicht weiterzugeben, oder? Die Form der Wissensweitergabe (v.a. Abo) wird eben fallengelassen. Hoffen wir mal, dass es im neuen Jahr dann neue Informationswege gibt.

...übrigens: www.foyil.com gibt seit kurzem einen ansprechenden newsletter heraus. mich wundert nur die unregelmäßigkeit. 2 wochen lang habe ich jeden tag einen bekommen, jetzt war 1 woche pause. kostet nichts. ich hatte einmal über foyil zpst gekauft, so dass ich als kunde registriert bin.

gruß, marly

[farang777]

@all: ja, schade ist es schon, die ergüsse von stelax zukünftig nicht mehr lesen zu können. seine meinung konnte er immer pointiert darbringen und in den meisten punkten stimme ich mit ihm überein. aber ich denke, der oi sollte seine leser auch dazu anregen, selbst ein wenig nachzuforschen, auch wenn das natürlich eine ganze menge an zeit erfordert. insofern fand ich den ostinvestor immer anregend.

gruß
f.
ps: ich denke auch, dass stelax eine neue form der kommunikation finden wird. m.e. braucht er das auch.

[matthiasch]

Vielleicht ja auch in Form des Nicks "STELAX"

[kosto1929]

Warum nur?

[kohelet]

Die Börsen der EU-Nachzügler reiten schon auf der Konvergenzwelle
Von Jürgen Büttner


07. September 2004 Kursentwicklungen an den Börsen vorherzusagen kann manchmal recht einfach sein - zumindest wenn einem Land der EU-Beitritt winkt. Denn dann laufen die Entwicklungen meist nach einem einheitlichen Strickmuster: Die Kandidaten bringen, angespornt durch das Fernziel EU, mit Unterstützung des Internationalen Währungsfonds und Finanzhilfen von der EU ihre Volkswirtschaften in Schuß. Die Folge sind steigende Wachstumsraten, sinkende Leitzinsen, höhere Unternehmensgewinne und sinkende Länderrisiken, die sich dann in besseren Kreditwürdigkeitsnoten der Ratingagenturen widerspiegeln.


Dieses Spiel funktionierte bereits in Ländern wie Spanien, Portugal, Griechenland, Irland oder auch jetzt im Falle der erst im Mai beigetretenen neuen EU-Staaten. Dort sind die Prozesse nach diesem Strickmuster abgelaufen und bescherten den Börsen eine vergleichsweise gute Kursentwicklung. Und die Geschichte scheint sich nun ein weiteres Mal zu wiederholen. Das legt zumindest der Blick nach Bulgarien, Kroatien und Rumänien nahe. Diesen Ländern winkt im Jahr 2007 die EU-Mitgliedschaft. Aufbauend auf dieser Perspektive, entdecken immer mehr Anleger die Börsen dieser Länder.

Fondsmanager geben sich weiter optimistisch

Die Antworten der Kenner dieser Börsenplätze auf die Frage nach ihrer Einschätzung der dortigen Aussichten fallen jedenfalls erstaunlich konsistent aus. Treffend auf den Punkt wird das aktuelle Anlageverhalten von Björn Lindström gebracht, Fondsmanager des von der schwedischen Fondsgesellschaft Gustavus Capital Asset Management aufgelegten Gustavia Balkans Fund: "Die Idee ist ganz einfach. Nach der jüngsten EU-Erweiterungsrunde blicken jetzt alle nach Südosten. Aufbauend auf den teilweise noch extrem niedrigen Bewertungen, wird das Interesse in den nächsten ein bis zwei Jahren deutlich zunehmen."

Passend ergänzt wird diese Sichtweise von Lindströms Landsmann Peter Elam Hakansson von der schwedischen Fondsgesellschaft East Capital: "Stramme Wachstumsraten, steigende Investitionen und sinkende Länderrisiken bieten attraktive Chancen an diesen oft noch niedrig bewerteten Märkten." Und wer noch mehr Kaufargumente sucht, der sollte an die sehr gute Kursentwicklung an den baltischen Börsen denken, denn laut Valdur Jaht von der estnischen Fondsgesellschaft Trigon Markets gibt es hierzu deutliche Parallelen: "Das gleiche ist auch in den baltischen Staaten abgelaufen. Die Nachzügler sind jetzt in einer ähnlichen Ausgangslage wie das Baltikum vor fünf bis acht Jahren, volkswirtschaftlich gesehen, gibt es jedenfalls viele Überschneidungen." So sind die Aktienindizes in Riga, Tallinn und Vilnius vom 1. Mai 1999 bis zum 1. Mai 2004 um 216, 187 und 165 Prozent gestiegen, während der Dow Jones Euro Stoxx im gleichen Zeitraum um 22,81 Prozent gefallen ist.

Wie sehr es schon zur Sache geht, zeigt sich nach einer bereits vielfach überzeugenden Wertentwicklung im Vorjahr an den in diesem Jahr eingefahrenen Kursgewinnen. So ist der kroatische VIN-Aktienindex bisher um rund 56 Prozent gestiegen, der bulgarische Sofix um fast 24 Prozent und der rumänische BET-C-Index um fast 47 Prozent. Zum Vergleich: Der Dax liegt seit Jahresbeginn leicht im Minus und kann auch, gemessen an den 28 rumänischen Aktien, die sich seit Jahresanfang mehr als verdoppelt haben, nicht ganz mithalten.

Trotz der eingefahrenen Kursgewinne sind die Aktien oft noch günstig

Derart starke Kurssteigerungen machen die rumänische Börse derzeit zum teuersten Aktienmarkt unter den EU-Nachzüglern. Allerdings scheint selbst hier ein Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von dreizehn für die Standardwerte noch nicht maßlos überteuert zu sein. Doch mit KGVs von sechs und acht schneiden die bulgarische und die kroatische Börse derzeit einfach besser ab. Wer sich manche Titel genauer ansieht, wird zudem feststellen, daß einige von ihnen deutlich unter Buchwert gehandelt werden.

Wie immer an den Börsen beinhalten trotz aller Vorzüge natürlich auch die Märkte der EU-Nachzügler ihre Risiken. Diese bestehen hier neben einer niedrigen Liquidität und fehlender Berichterstattung in den deutschen Medien in der Gefahr von ins Stocken geratenden EU-Beitrittsverhandlungen. Aber eine solche Entwicklung zeichnet sich zum einen momentan nicht ab; zum anderen ändert das nichts an der niedrigen Bewertung vieler der dort gelisteten Aktien. Denn dieser Pluspunkt würde auch ohne EU-Phantasie früher oder später Investoren anlocken.

Relativ gut abgegrenzte Favoritengruppe

Fondsmanager konzentrieren sich deshalb primär auf die Chancen dieser Märkte, und bei der Suche nach interessanten Branchen und Einzelaktien kommen sie häufig zum gleichen Ergebnis. Als besonders aussichtsreich werden Branchen wie die Bauindustrie, die Banken- und Versicherungsbranche, die Tabakbranche, der Telekombereich und die Tourismusbranche gelobt.

Auf Ebene der Einzelwerte kommen derzeit besonders kroatische Unternehmen gut weg. Nicht zuletzt deshalb, weil dieser Börse noch immer Nachholpotential zugebilligt wird. Zu den immer wieder genannten Favoriten zählen aus Kroatien der Telekomausrüster Ericsson Nikola Tesla (KGV 2003: 5,8), der Tabak- und Tourismuskonzern Adris Grupa (KGV 2003: 5,8) oder die Tourismus-Holding Dom. In Bulgarien gefallen Titel wie der Tourismuskonzern Albena oder einige der zahlreichen Holding-Firmen und in Rumänien Aktien wie das Hypotheken-Kreditinstitut Banka Transilvania oder der kürzlich von der österreichischen OMV übernommene Ölkonzern SNP Petrom.

Ein Oldorado für Anlagepioniere

Wie die steigenden Kurse und Umsätze beweisen, entdecken immer mehr Anleger diese Märkte. Im Ausland gibt es - anders als in Deutschland - bereits einige speziell auf die EU-Nachzügler zugeschnittene Aktienfonds. Mit Ausnahme des kroatischen Pharmakonzerns Pliva sind an den Börsen hierzulande aber nicht einmal Anteilsscheine in Form von ADRs von Einzelwerten aus den Ländern der EU-Nachzügler zu kaufen.

Wer schon jetzt mitmischen will, muß sich folglich als Anlagepionier betätigen und direkt vor Ort aktiv werden. Für waschechte Börsianer mit Entdeckerblut ist aber genau das neben der Aussicht auf Kursgewinne die große Herausforderung.


Text: @JüB, Frankfurter Allgemeine Zeitung, 08.09.2004, Nr. 209 / Seite 18

[Infocatcher]

Das nachfolgende habe ich heute im UoToTrade-Forum gefunden und wollte ich Euch nicht vorenthalten.
Seine Meinung dazu kann sich jeder selber bilden. Ich habe mir auch meine Meinung gebildet, und füge zur Erinnerung noch ein: Die beiden postenden Ids HASI und Pipeline haben vor einigen Jahren das Lemminge-Grab RNGS intensiv gepuscht. Ich kann mich noch sehr gut an die "Aktionen" vor allem von "Ravensbugrer" und "pipeline" (einem angeblichen Moskauer Insider) erinnern. Was aus diesen feuchten Träumen und dem Geld der Lemminge geworden ist sieht man am Chart. Soweit ich es zurückverfolgen kann war stelax bzw. Der Ostinvestor seinerzeit der erste und einzige der die Machenschaften aufdeckte. Das erklärt natürlich einiges.....

Neu ist mir allerdings, dass Herr Laxhuber hier sogar ein Gerichtsurteil gegen den Webmaster erstritten hat, wie jedenfalls aus dem Beitrag des UpToTrade Webmasters hervorgeht. Die Details würden mich interessieren!


Nur mal so zur Erheiterung. Es gibt sicher Wichtigeres: z.B. dass die Börse in Bulgarien immer schneller und steiler nach oben steigt und ich mich riesig freue!

Here we go: .....

Geschrieben von pipeline
Mitglied

Wer bitte ist Der Ostinvestor?
Eine Journalistenbande die Ihr Produkt verkaufen will.Vergleichbar mit Kastraten die zwar wissen wie es geht aber nicht können.(Nur Musterdepots!!)
Hasi hat gottseidank noch seine Eier. Er weiss wies geht und tuts auch weil ers kann.(Er haelt die Werte tatsaechlich)

Geschrieben von UpToTrade
Administrator
So, nun möchte ich auch meinen Senf dazu abgeben...

Als Betreiber dieses Forums hatte ich mich bisher noch nie zu irgendwelchen Börsenbriefen geäußert. Ich werde aber total sauer, wenn ich an den Rotzinvestor erinnert werde. Der Herr Stefan Laxhuber (stelax) hat mich vor über einem Jahr trotz unfairen Anschuldigungen vor Gericht gezogen. Seine überaus attraktive Frau ist Anwältin und hat ihn vertreten. Mein Anwalt war daher leider nicht in der Lage den Sachverhalt den Richtern wahrheitsgemäß darzustellen. Ich blieb auf über 6000 Euro Kosten sitzen. Das ist ganz nebenbei die Summe, die ich in zwei Jahren sparen übrig habe.

Meine persönliche Erfahrung mit dem Rotzinvestor war also prägend negativ und kann jedem nur raten, die Finger von dem Blatt zu lassen!!! Ohne finanzielle Nothilfe aus dem Familienkreis, hätte ich auch UpToTrade bzw. das Russlandforum dicht machen müssen.

Hasi, mach bitte so weiter wie bisher!

[Menglovator]

Ich kenne Hasi durch viele Beiträge in versch. Foren
und möchte mich hiermit bei ihm für seine sachlichen und sehr guten Postings bedanken.
Viele seiner Werte liegen auch in meinem Depot.

Alles Gute für Hasi auch von hier !

[Piper28]

@#68
Finde das ausgesprochen amüsant, auch wenn ich Infocatcher zustimme und es eigentlich Zeitverschwendung ist, aber es ist lustig.....
Ich besuche das UpToTrade regelmäßig. So mancher interessante Beitrag ist da zu lesen! Ist ein sehr lustiges Völkchen dort, das an Russland felsenfest festhält, eine echte verschworene Glaubensgemeinde, die nichts anficht. Dass da einer, der reine Russland-Investments zuletzt in Frage stellt und auf andere Ostmärkte hinweist keine Freuden hat kann ich mir denken. Wenn jetzt offenbar der Webmaster und seine Mannen aber glauben, sich mit einem Profi messen zu müssen dann fällt mir nur der alte Spruch ein:
“Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung“

Beim Ostinvestor weiss ich, woran ich bin. Bei Beiträgen in einem UpToTrade, eines Hasis oder pipeline etc. auch (siehe RNGS etc wie von Infocatcher erwähnt). Ich lese beides. Aber ich gewichte es auch entsprechend – und würde nie im Traum daran denken, das eine mit dem anderen zu vergleichen! Das wäre ja geradezu lächerlich.....

So, und jetzt zu was anderem:
Hat jemand schon die Fühler nach Bosnien und Kroatien ausgestreckt? Der Ostinvestor erwähnt in letzter Zeit auffallend oft diese Märkte, und wer ihn schon länger liest weiß ja was das heißt!

[Menglovator]

#70 von Piper28:
Thema ist doch der Beitrag im "Ostinvestor" über Hasi.

Und genau hier kommt Dein Spruch "“Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung“ zur Geltung.

Übrigens, ich finde den "Ostinvestor" zum ko...n und kann aus meiner Sicht keine Empfehlung dafür abgeben, sondern plädiere für ATON.

Auch nachfolgende Seiten sind immer wieder neu empfehlenswert:
http://www.russia4u.de/Aton/aton.html

http://www.russia4u.de/

[wolf4920032000]

Hallo,

die Anmerkung über " Hasi" im " Ostinvestor" ist für mich weit unter Niveau und zeigt deutlich, wie empfíndlich man dort ist.
Aus meiner Sicht kann ich den Ostinvestor nicht empfehlen.

Hasi, weiter so !

Gruß vom Wolf

[Menglovator]

@infocatcher :
Thema: "HASI, Ravensbugrer, Pipeline und pushen"

1.
Im Ostinvestor ist nur von Hasi die Rede, also lasse ich die anderen Nicknamen draussen vor.

2.
Was bedeutet für Dich denn pushen? Etwa wenn man öfter positiv über eine Aktie schreibt?
Wenn ich von einer Aktie überzeugt bin, dann schreibe ich dies hier und anderwo nieder - Du doch auch.
Bin ich nun ein Pusher, weil sich nach einiger Zeit herausstellt, dass genau diese Aktie ein Rohrkrepierer ist ?
Wenn diese Logik stimmen sollte, wären die Schreiberlinge dieser Analystenzeitung, 90% der W-O-User, einschl. Du selbst, ständige Pusher.
Irren hat nichts mit Pusherei zutun.

3.
Auf welche Postings von Hasi beziehst Du Dich bei Deiner Behauptung? Wieviel Postings sind es genau ? Wo genau liegt Dein Pushervorwurf ?

4.
Ist Dir noch niemals eine Fehleinschätzung über eine Aktie unterlaufen?
Mir schon, obwohl ich beim Schreiben meiner diesbezüglichen Postings niemals an Pusherei gedacht habe.

Ich kann Deinen Pushvorwurf nicht teilen und sehe in Hasi einen ausgezeichneten Privatanalysten, mit allen Fehlern die dazu gehören.

Aber o.k., jeder hat seine Meinung.

[Infocatcher]

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[Menglovator]

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[Peter_Lemming]

.


Kroatien hat 2 Börsen. Eine in Zagreb und eine in Varazdin. Beide haben aber keine englischen Websites, was ziemlich störend ist, denn wer kann schon kroatisch? Angeblich ist aber eine englische Version im Kommen.

Es gibt auch eine Raiffeisen, was mir sehr recht ist denn ich habe mit der Raiffeisen Bulgarien sehr gute Erfahrungen gemacht.

Abschliessend:
Mein Depot hat sich, dank der Information des hier erwähnten auch sehr gut entwickelt. An dieser Stelle mein ausdrücklicher Dank an den Ostinvestor! Herr Laxhuber, machen Sie weiter so, lassen Sie sich von ein paar Penälern nicht die Stimmung verderben. Ich hoffe sehr, dass es auch 2005 noch einen Ostinvestor gibt und sie die aktuellen Querelen hie nicht veranlassen, ihre frühere Ankündigung wahrzumachen!
Es gibt immer Neider und Leute, die meinen es besser zu wissen. Dank dem Ostinvestor bin ich z.B. rechtzeitig in Bulgarien und die Ukraine. Ich schätze die wirklich sehr fundierten Infos. Ein paar Poster gibt es immer, die mit konkreten Fakten nichts anfangen können, das müssen Sie einfach wegstecken.

[GuteFee]

@Peter

Das wollte ich selbst gerade schreiben. Da versuchen einige, die mit Abstand beste und seriöseste Informationsquelle zu Osteuropa madig zu schreiben. Das ist geradezu lächerlich. Wer den Ostinvestor nicht mag braucht ihn ja nicht zu lesen.
Und aus Wut über einen verlorenen Rechtsstreit (worum gings da eigentlich ? Weiss jemand etwas ?) jetzt eine Rufmordkampagne zu führen – ob der Schuss mal nicht nach hinten losgeht ??

Kroatien: Denkst Du es ist schon an der Zeit, aus Bulgarien rauszugehen?

[Menglovator]

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[Menglovator]

@Infocatcher:

Wo, wann und mit welchen Postings hat Hasi gepusht?

Was ist pushen?

[farang777]

ein paar bemerkungen zum akt. thema:
m.e. hätte stelax keine namen nennen sollen, wie auch immer derjenige dieses oder jenes gemacht haben mag oder nicht.
am schlimmsten finde ich aber, wenn man wegen dieser sache so emotional wird. sicher, mich würde auch interessieren, was es mit einem rechtsstreit zw. stelax und checkman (?oder jemand anderes? ich weiß es nicht) auf sich hat.

aber so oder so, das was hier als pushen bezeichnet wird, sollte mal im rechten licht betrachtet werden. ist es nicht so, dass jeder hier seine meinung über den einen oder anderen wert der allgemeinheit anheim stellt? jeder, der nicht nur informationen weitergibt, verbreitet auf die eine oder andere art seine meinung. das kann irgendwie aggressiv sein oder zurückhaltend.

pushen muss man m.e. eher aus der seite des lesers (der leser) definieren. wer sich pushen lässt, ist der pusher, wer sich in die irre führen lässt, wer den schwätzern hinterherrent ohne darüber nachzudenken, wer informationen nicht gegencheckt, wer immer dabei sein will, wenns ums frontrunning geht, ist nicht der selbst der dumme?

ich möchte nicht behaupten, dass es keine leute gibt, die ohne eigennutz handeln. nein, wir alle tun dies. darum sind wir hier. und das ist auch ok so, letztlich, solange der umgang untereinander fair bleibt. und damit sind wir doch beim thema. wenn die emotionen hochkochen sollte man schauen, dass man die dinge wieder mit abstand betrachtet. ich weiß selbst wie schwer das manchmal ist. aber einfach draufhauen zerstört doch mehr die positiven aspekte des informations- und meinungsaustauschs als dass es die negativen filtern und eliminieren kann.

solong
f.

[Menglovator]

#77 von farang777,

gutes Posting. Situation erkannt. Danke!

[Infocatcher]

Was ist denn in Bulgarien los ? Selbst eine DZI rennt heute Richtung 30. Sind das jetzt die Fonds die einkaufen ??

Oder gibts bald ADRs ?

Gute Infos übrigens zu ADRs derzeit in der FAZ und auf http://www.faz.net, dann auf "Investor" unter Strategie. Schätze mal, dass noch so mancher "Hasi-Mengloverator" mit ADRs sein blaues Wunder erleben wird ......

@Mengloverator
Lies meinen Beitrag, dann findest Du die Antwort selbst. Aton und Russia4U sind wirklich auch sehr gute Seiten. Aber nur zu Russland. Der Ostinvestor bringt ja fast gar Nichts über Russland. Aber ich gebe ihm da wieder mal recht: Warum soll ich mein Geld mit Russland-Aktien verdoppeln, wenn ich es mit anderen Ostbörsen verfünffachen kann?

Hier der Chart der Börse SOFIX. Schon satte +800% seit 2002. Weil ich es so schön finde (und alle Russland-Menglovis und Ostinvestor-Hasser damit ärgern will):

[Menglovator]

Infocatcher,

ich stelle fest, dass Du meine Fragen nicht beantwortest hast.
Mittlerweile hat man Deinen kriminellen und unsachlichen Bericht hier entfernt und ich möchte diesen Bericht auch nicht wieder hierher kopieren. Aber er ist gut abgespeichert.

Bitte behaupte sowas nicht wieder.

Und jetzt ist meinerseits Schluß mit diesem Thema.

Thema "Ostinvestor":

Ich besteite nicht die vielen guten Tipps dieser Zeitschrift.
Wenn Du der Herausgeber wärst, hättest Du doch bereits ausgesorgt und bräuchtest Dich nicht mehr mit einer Infozeitschrift betätigen.
Egal, das ist hier nicht mein Problem gewesen. Mein Problem war die Vorverurteilung eines Users namens HASI.
Ich selbst habe bereits ausgesorgt und betreibe den Aktienhandel als persönliches Hobby.

[Piper28]

Das gibt mir jetzt aber schwer zu denken.

Zitat #80 von Menglovator 28.10.04 12:44:10 Beitrag Nr.: 14.920.987 :
„.......Mittlerweile hat man Deinen kriminellen und unsachlichen Bericht hier entfernt und ich möchte diesen Bericht auch nicht wieder hierher kopieren. Aber er ist gut abgespeichert. Bitte behaupte sowas nicht wieder.....“

Zitat von #68 von Infocatcher 25.10.04 16:33:49 Beitrag Nr.: 14.894.731 :
„.....Geschrieben von UpToTrade Administrator
So, nun möchte ich auch meinen Senf dazu abgeben...
Als Betreiber dieses Forums hatte ich mich bisher noch nie zu irgendwelchen Börsenbriefen geäußert. Ich werde aber total sauer, wenn ich an den Rotzinvestor erinnert werde ..... walt war daher leider nicht in der Lage den Sachverhalt den Richtern wahrheitsgemäß darzustellen. Ich blieb auf über 6000 Euro Kosten sitzen.....“
Infocatcher zitierte hier vollumfänglich aus dem UpToTrade-Forum.

@Infocatcher:
Lass Dir hier nicht drohen. Wenn Du Ärger bekommst bestätige ich Dir gerne, dass der von Dir zitierte Beitrag zu 100% so vom Webmaster des UpToTrade-Forums gebracht wurde. Ich habe ihn leider nicht abgespeichert (der Beitrag wurde dort inzwischen gelöscht) , aber ich habe ein gutes Gedächtnis. Ich bin bereit, Dir das schriftlich zu bestätigen.

Infocatcher, wenn Du aus diesem Zitat des Webmasters die Schlussfolgerungen ziehst, dass er von einem deutschen Gericht rechtskräftig verurteilt worden ist, wird Dir jeder zustimmen. Ich – und bestimmt viele andere - deuten das ganz genau so! Denn genau das hat der UpToTrade – Webmaster damit zugegeben (Auch ich wüsste natürlich zu gerne die Details).
Lass Dich also, wenn Du Schwierigkeiten bekommen solltest, nicht einlullen. Der Mengloverator-Zeigefinger „Behaupte so was nicht wieder“ geht sicher nach hinten los, dafür kann ich notfalls sorgen.
Parallel habe ich soeben eine E-mail an den Ostinvestor geschickt und gebeten, dazu Stellung zu beziehen. Ich finde es ungeheuerlich, was hier ein paar (oder einer ?) verurteilte PC-Zocker abziehen.

[Menglovator]

@Piper28,

Du solltest hier nicht Birnen mit Äpfeln vergleichen.

Es ging hier um andere Aussagen und nicht um einen verlorenen Prozeß über eine Webseite.
Die Zitate eines anderen Forums spielen dabei überhaupt keine Rolle.

Und meine Frage lautete:
"Wo, wann und mit welchen Postings hat Hasi gepusht?"

[Menglovator]

Piper28 schrieb: "Ich habe ihn leider nicht abgespeichert (der Beitrag wurde dort inzwischen gelöscht) , aber ich habe ein gutes Gedächtnis. "

Ach ja, was stand denn dort in dem Beitrag und warum wurde er hier entfernt?

Es könnte auch sein, dass Du mit Deinen Postings die Sache und somit den Beitrag neu aufrollst.

Also ganz im ernst: Der gelöschte Beitrag von Infocatcher war eine klare Verleumdung, vielleicht sogar in Unkenntnis der gesamten Sachlage.

[Menglovator]

@Piper28,

damit wir uns richtig verstehen:

Es geht um einen Beitrag, der von Infocatcher hier in diesem Thread geschrieben wurde, aber von einem W-O-Moderator zurecht gelöscht wurde.

Meine Frage an Dich: Kennst Du diesen Beitrag und kannst Du in zumindest sinngemäss wiederholen?

[blockmalz]

Hab mir den Ostinvestor mal ein wenig angesehen.Haben doch sehr seltsame Vertragsgrundlagen: Verstehen ihr Produkt als "Lizenz".

Was mir etwas großkotzig vorkommt ist ihr "Abonnenten-Stop". Haben die technische Probleme oder ist das ein Marketing-Gag ?
Sachliche Rechtfertigung gibt es für eine Begrenzung der Abonnenten sicher nicht.

Laut Homepage müsse man einen "Antrag" stellen, über welchen Ende Dezember "entschieden" werde. (Anhand welcher Kriterien ?. Weiters formulieren sie einen "einseitigen Lieferungsvorbehalt". Demnach darf der Herausgeber "ohne Angabe von Gründen" Bestellungen jederzeit ablehen. Derartige Konditionen sind einfach nur unseriös.

Was die besseren Konditionen bei der RZB durch Ostinvestor-Abo betrifft: Das halte ich für völlig ausgeschlossen, wäre ja absurd.

Werde mir daher vor allem die kleineren Balkanbörsen einmal vorort ansehen. Kontakte dorthin gibt es ja genug.
Ich denke jedenfalls nicht, dass der Ostinvestor so unersetzbar ist, dass man sich ein derartiges Benehmen bzw. derartige Konditionen gefallen lassen muss.

[Piper28]

Nach den Informationen in den letzten Ausgaben wird der Ostinvestor Ende 2004 eingestellt. Vermute mal das ist der Grund warum man keine neuen Abonnenten aufnimmt.

RZB-Bulgarien: Also ich weiss nicht - aber denkst Du nicht Du bist schon etwas spät dran wenn Du jetzt erst in Bulgarien einsteigst? Ich meine, die Kurse sind derartig schnell nach oben gekaufen in den letzten 2 Jahren. Nur so eine Frage. Ich würde das jetzt nicht mehr tun. Aber ich bin wahrscheinlich wieder mal zu vorsichtig.

[blockmalz]

Aha, na gut. Warum sie keine Sonderausgaben mehr verkaufen, ist deswegen trotzdem nicht klar. Und warum schicken die einem dann Probenummern ?
Habe im übrigen nicht vor, in Bulgarien einzusteigen.

[Piper28]

@blockmalz:
Keine Ahnung.

[Plutokrat]

Möglicherweise möchte der Verlag auch weiterhin einen Osteuropa-Börsenbrief vertreiben, dann macht es Sinn, wenn sich Interessenten schon mal vormerken lassen können. Ob ein möglicher Nachfolger dieselbe Qualität liefern kann ist eine ganz andere Frage.
Die Sonderausgaben kann man zur Not per Faxabruf beziehen.

Und was die Konditionen bei der RZB angeht: Warum sollte das nicht möglich sein? Wenn Du zu einer Bank gehst und genug Geld mitbringst, dann kannst Du selbst bessere Konditionen heraushandeln. Warum sollte das nicht möglich sein, wenn jemand eine ganze Gruppe neuer Kunden in Aussicht stellt. Gruppenrabatt gibt es doch auch bei der Bahn, in Museen, Zoos und vielen anderen Einrichtungen.


Mal eine andere Frage:
Vor etwa einem Jahr gab es mal eine Ankündigung, die EYP werde auch den Handel in Rumänien und Bulgarien, möglicherweise auch in der Ukraine anbieten. Haben die vergessen, das Preis/Leistungsverzeichnis auf ihrer Homepage zu aktualisieren oder haben sie den Plan fallengelassen?

Ansonsten habe ich eine Osteuropa-Ordermöglichkeit entdeckt, wo ich sie nicht erwartet hätte: Die deutschen Volksbanken nennen auf ihren Seiten Tallinn, Riga, Wilna, Warschau, Prag, Bratislava, Budapest, Zagreb, Bukarest, Sofia und Moskau als mögliche Börsenplätze, dazu Asien von Istanbul bis Wellington sowie Nordamerika. Was der Spaß kostet ist von Bank zu Bank unterschiedlich, und eigenständige Vobas/Raibas gibt es wie Sand am Meer.

Bietet Foyil Börsen, die die Vobas nicht bieten (außer Kiew)?

[Infocatcher]

Plutokrat, genau das ist mein Problem. Ich kann mir kaum vorstellen dass es so einfach einen Nachfolger geben wird, darum werde ich auch nicht so einfach ab 2005 wieder abonnieren.
Börsenbriefe, egal wie sie heißen, sind ihr Geld nicht wert. Alle Schreiberlinge verdienen ihr Geld doch mit dem Schreiben. Journalisten oder halbseidende Gebdilde wie der Emerging Market Investor, der offenbar immer mehr Ideen des Ostinvestor abkupfert (siehe Georgien).

Herr Laxhuber im Ostinvestor war meines Wissens die einzige Ausnahme in diesem „Metier“. Und daher der einzige Börsenbrief, den ich nach einer gewissen Zeit des „Scharzlesens“ selber abonniert und bezahlt habe. Einer der schreibt weil er sein Wissen, mit dem er selber Geld verdient, mitteilen will und nicht weil er damit Kohle macht. Ich könnte mir gut vorstellen dass die Abo-Uzahlen des Ostinvestors zuletzt steil nach oben gingen, und er vielleicht gerade deshalb aufhört? Der letzte „Hasi“-Bekämpfer räumt das Feld ....

In Kürze soll auch noch ein anderer Ostbörsenbrief erscheinen, von einer gewissen Herrn Männicke (Kennt den jemand)? Mir scheint, auf den Osteuropa-Zug wollen jetzt immer mehr aufspringen. Schade ist es in jedem Fall, wenn ich meine bewährte Ideen- und verzichten muss. Für mich war der Ostinvestor in erster Linie auch Ideen-Lieferant, man konnte und kann seine Ansätzegut auch mit nicht-empfohlenen Aktien umsetzen, wenn man z.B. die Gedanken nutzte und nach ähnlichen Aktien suchte. So habe ich z.B. keine Nizhnekamskneft gekauft, aber 2 andere russische Raffinerien und bin damit auch sehr gut gefahren.

Ich werde mir auf jeden Fall erst mal ansehen wer da 2005 weiter macht, so einfach verlängere ich mein Abo nicht.

[Piper28]

Infocatcher: Hasst Du denn schon Infos „gecachted“ und weißt, ob es denn einen „Nachfolger“ geben wird?
Andreas Männicke ist kein Unbekannter, er war oder ist noch in der Kremlin AG und macht über seine East Stock Capital AG seit längerem etwas in Osteuropa.
Er ist sicher vom Fach, allerdings nicht mein Fall denn was er macht ist halt sehr viel „Mainstream“ – also das, was eh schon alle machen. Ich denke mal, dass da solide Haumannskost von ihm kommen wird.

Sicherlich: Der regelrechte „Killerinstinkt“ des Ostinvestors in seiner jetzigen Form, (bzw. des Herrn Laxhuber als der denkende „Kopf“ hinter dem Ostinvestor) wird mir auch fehlen. Das Gespür, mit dem er in neue Märkte und Aktien ging die noch kein anderer im Fokus hatte ist wohl einmalig – aber bestimmt auch nicht das ideale Metier für einen Börsenbrief, der ja von der „Masse“ gelesen werden will. Und da „Masse“ nun einmal „Mainstream“ bedeutet (sonst wären es ja keine unentdeckten Aktien und Märkte!), wird die Masse von einem Börsenbrief in genau dem Stil des aktuellen Ostinvestors nie begeistert sein.

Man muss sich ja nur mal in diesem Thread umsehen: Viele sehen ja in so was wie Russland-Seiten oder Aton Research etc. die „bessere“ Alternative – weil „besser“ im Sinne der Masse immer das ist, was den Geschmack der „Masse“ trifft!

Die „Masse“ bevorzugt Russland und leicht verdauliche Nachrichtenkost zu Themen von breitem(!!) Interesse. Oder will was über ADRs lesen weil man die bequem in Deutschland kaufen kann. Wen interessieren schon Märkte wie Bulgarien, Ukraine, Kasachstan, Georgien, Ex-Yugoslawien oder die Risiken von ADRs ? Der „Mainstream“ findet solche Märkte und Aktien (Zitat Mengloverator aus einem Posting weiter unten) „zum Kot....“ und interessiert sich erst dann dafür, wenn die Aktien um 500% gestiegen sind (so erkläre ich mir auch das zunehmende Interesse für Bulgarien - jetzt nach diesem Kursanstieg wollen scheinbar alle rein)

Fazit:
Ich habe viel gelernt aus dem Ostinvestor. Sehr viel. ich kann und werde mich nun eben selber weiter umsehen, es gibt noch genug unerkannte Aktien und Exotenmärkte, die billig und gut – und eben unerkannt bzw. alles andere als „Mainstream“ sind.
Man muss sich nur die Mühe machen und suchen !

[Robert_Kaufrausch]

Hat einer schon den OI bekommen? Er sollte doch heute rauskommen?!

[matthiasch]

Ich schaue auch schon ständig - wieder eine Stunde um - noch immer nichts

[Hasif]

soll erst morgen Sonntag übermittelt werden, matthiasch

[Menglovator]

Piper28 schrieb:
"und interessiert sich erst dann dafür, wenn die Aktien um 500% gestiegen sind "

Wieder einmal schreibst Du Dinge, die Du Dir aus Deinem Phantasiehirn holst.

Woher weist Du, dass ich mich für eine Aktie erst dann interessiere, wenn sie um 500% gestiegen ist?
Habe ich darüber jemals geschrieben. Wie kommst Du zu einer solchen Aussage?

Und noch eines:
Schonmal darüber nachgedacht, dass es vielleicht noch bessere Info`s wie den Ostinvestor, ATON oder sonstwer gibt?
Leider nicht für jeden Kleinanleger zugänglich.

Und jetzt stelle weiter Deine für mich zweifelhaften Behauptungen auf.

[Piper28]

Menglov, wer redet denn von Dir ? Hältst Du Dich für so wichtig?? Du bist nur lächerlich und keine Zeile wert. Ich habe auch noch nie irgend etwas Substanzielles von Dir gelesen.
Ich bezog mich auf den Mainstream, die Masse die so denkt wie Du (Dein Zitat: „finde ich zum Ko....“). Die Masse, in der Du untergehst.

[asienfreak]

Mengloverator, unterlass es endlich User hier anzugreifen, die im Gegensatz zu Dir nicht nur Ahnung haben, sondern etwas Konkretes beitragen. Du willst nur rumstänkern, weil Du nicht im Stande bist, Dich mit den Ideen des Ostinvestors auseinanderzusetzen. Denn würdest Du das tun, kämst Du nicht auf den Gedanken, den Ostinvestor mit Russland-Infoquellen zu vergleichen. Ich und viele andere haben sehr viel Geld mit Bulgarien und der Ukraine verdient. Märkte, auf die mich der Ostinvestor früh aufmerksam gemacht hat.
Verzieh Dich doch einfach aus diesem Thread, was willst Du eigentlich hier??

@ #91 von Piper28
Meine volle Zustimmung!
Killerinstinkt ist der zutreffende Ausdruck!! Auch ich habe sehr viel aus dem Ostinvestor gelernt. Die mit Abstand beste Publikation die es zu kaufen gibt (bzw. bald gab)

[Menglovator]

Piper schrieb "Menglov, wer redet denn von Dir ?"

Piper, Du hast ein kleines Gedächtnis (habe ich schon vermutet).

Hier, im nachfolgendem Posting redest Du von mir:

"(Zitat Mengloverator aus einem Posting weiter unten) „zum Kot....“ und interessiert sich erst dann dafür, wenn die Aktien um 500% gestiegen sind "

Ich nehme nur zu Deinem allwissenden Posting Stellung.

@asienfreak,
und Du scheinst blind zu sein, wenn Du das Posting #91 von Piper28 von Piper nicht gelesen haben solltest.

Lasst mich aus Euren Unterhaltungen raus, dann brauche ich auch keine Stellung zu beziehen.

[Menglovator]

@Asienfreak schrieb:

"Verzieh Dich doch einfach aus diesem Thread, was willst Du eigentlich hier??.....Killerinstinkt ist der zutreffende Ausdruck!! Auch ich habe sehr viel aus dem Ostinvestor gelernt"

Meine Antwort dazu: Oh Gott oh Gott. Du hast das richtige Niveau für eine Zeitschrift wie "Der Ostinvestor"

[GuteFee]

Warum ignoriert Ihr diesen Mengloverator nicht einfach?
Piper hat Recht: Der Typ ist wirklich keine einzige Zeile wert. Er bringt Null Inhalt und kann ganz offenbar nicht denken (weswegen ihm ja auch das Niveau zu hoch ist). Aber jede Antwort auf sein inhaltsloses Gepöbel führt dazu, dass er mit weiteren Statements diesen Thread zumüllt.

@All:
Wir sollten das Board nutzen und unser Gedanken über die kommenden Ostmärkte austauschen. Ich meine damit nicht Anleger, für die der Osten gleich Russland bedeutet, sondern ich meine alle, die auch 2005 die Ostinvestor-Strategie weiter verfolgen wollen und in Ostmärkte gehen, die noch nicht dem Herden- und Massentrieb unterliegen.

Ich habe mir z.B. mal die Bank of Georgia gekauft. Ist da jemand schon mit an Bord?

[Menglovator]

Gute(?)Fee schrieb:

"Aber jede Antwort auf sein inhaltsloses Gepöbel führt dazu, dass er mit weiteren Statements diesen Thread zumüllt."

Nicht ganz richtig was Du hier schreibst.
Nicht nur auf jede Antwort reagiere ich, sondern auch auf jedes Posting das mit meinem Nick versehen ist....*siehe Piperposting.

Und Dein "nivieauvolles" Posting passt geradezu auf das Asienfreakposting.

Ihr wollt Euch über die Ostmärkte austauschen?
Kauft Euch doch den "Ostinvestor", der regelt alles für Euch. Einfach kaufen was er empfiehlt. Dürfte für Euch reichen.

[Menglovator]

@GuteFee,

höre auf, mir irgendwelche unwahren und unterstellenden Mails zu schreiben.

Bleibe hier einfach bei der Sache.

Was ist passiert?
Wo liegt der Anfang dieser unsachgemässen Diskussion?

Piper meint mich im #91-Posting im folgenden Satz: "...und interessiert sich erst dann dafür,
wenn die Aktien um 500% gestiegen sind..."

Piper unterstellt, dass er mein Börenverhalten/Börseninteresse kennt.

Kann Piper das irgendwo beweisen oder hat nur so daher geplappert, wie schon vor Tagen ?

Danach gehen weder Asienfreak noch GuteFee auf diese Anfangspostings ein, sondern zeigen ihr eigenes Postingsniveau.


@Asienfreak u. GuteFee:

woher weis Piper, das mich eine Aktie erst nach Anstieg um 500% interessiert ??????


Piept Piper noch richtig?

[Peter_Lemming]

GuteFee - Du hast tatsächlich die Bank of Georgia gekauft ?
Kompliment!? Die läuft ja nicht schlecht - Wann hast Du gekauft?

Welche Werte aus Georgien hast Du noch?

[NicholasVanOrton]

@ ALLE

Ich verfolge eure Diskussion schon seit geraumer Zeit.
Jetzt melde ich mich mal zu Wort.
Ich finge die ganze Diskussion wegen dem Ostinvestor für ziemlich überflüssig.
Die "Hasi Geschichte" ist sicherlich nach hinten losgegangen, sollte aber auf einen wahren Kern hinweisen...
"Kaufe vor der Masse". Das gilt nicht nur in Osteuropa sondern überall.
Ich möchte aber auch eine Tatsache anbringen über die hier anscheinend keiner Nachgedacht hat:
Bank of Georgia, Kazkommertsbank, Sberbank, ZPSP.....usw
Alles wunderbare Vervielfachungskandidaten, aber weder Georgien noch die Ukraine oder Kasachstan geschweige denn Russland, werden in die EU aufgenommen werden.(Bei Georgien wäre es am ehesten möglich, doch es wäre dumm sich am Kaukasusdebakel mitzumischen und an erster Front dabei zu sein…
Was ich sagen will ist, dass diese Länder nicht am Konvergenzprozess teilnehmen...deswegen überwiegen mehr die Risiken als die Chancen. Man kann die Entwicklung einer Hansapank oder einer OTP nicht auf die Bank of Georgia oder die Kazkommertsbank einfach so projizieren.
Außerdem ist die Konvergenzstory bei den neuen EU Mitgliedern erst am Anfang. Die sind doch erst im Mai aufgenommen worden! Ihr tut so als wäre alles vorbei...nach dem Motto weg mit den Aktien neuer Mitglieder...ab nach Osten! Ich denke dass das etwas engstirnig ist.. (ausgenommen Bulgarien Rumänien, Balkan)
Bitte Entkräftung meiner Meinung....vielleicht bin ich ja zu skeptisch….

Gruß NVO

[NicholasVanOrton]

Übrigens ist hier jemand dabei???



ESI Ostbörsen-Seminarprogramm von 18.30-22.30 Uhr



Am 23.11.04 in Frankfurt/M. sind die Referenten Andreas Männicke (Geschäftsführer der ESI East Stock Informationsdienste GmbH), Odeniyaz Japarov (MM Warburg, Fondsmanager des NESTOR Osteuropafonds), Sascha Stoehr (Sales Manager von Aton, Moskau). Am 2.12.04 im Hamburg wird alleine Andreas Männicke referieren.



I. Die Konvergenzstory geht weiter: nach der EU kommt die EWU

(Referent: Andreas Männicke, Geschäftsführer der ESI GmbH)



Top down: Makrodaten im Überblick
Chancen an etablierten MOE-Börsen im Überblick:
- Budapest: was macht der Forint?

- Warschau: Wachstumsstory versus politische Risiken

- Prag: Privatisierungschancen machen weiter Hoffnung

3. Mini-Ostbörsen: Klein, aber fein!

- Bratislava: im Windschatten von Prag

- Ljubljana: Top-Performer seit 1990!

- Baltikum: zwischen den Fronten

- Sofia: wie lange hält der Höhenflug?

- Bukarest: der Star-Performer in 2004

Top-Aktien an MOE-Börsen
Top-Osteuropafonds im Überblick
Sonstige Anlagemöglichkeiten: Immobilien/Anleihen/Derivate/Zertifikate


Kaffeepause



II. Top-MOE-Anlagestrategien in 2005 aus der Sicht eines Fondsmanagers

Referent: Odeniyaz.Japarov (M.M Warburg, Fondsmanager vom NESTOR Osteuropafonds)



III. Erfolgreich agieren an der Moskauer Börse

- Die Top 10 Aktien für 2005 –

Referent. Sascha Stoehr (Sales Manager von Aton, Moskau)



Kaffeepause



IV. Moskauer Börse wird „salonfähig“ (Referent: A. Männicke)



1. Putin - Quo vadis?

2. Öl-Preis - quo vadis?

3. Russland/China/Europa – Visionen und Alpträume

4. Was bringen die Reformen im Energie- und Bankensektor?

5. Ende der Yukos-Krise in Sicht?

6. Konservative und spekulative Anlagevarianten



V. Chancen in den GUS-Republiken (Referent A. Männicke)



Kazakhstan weiter im Aufwind
Ukraine: der neue Tiger im „Wilden Osten“
Kaspische Meer-Aktien locken

[GuteFee]

Ich habe vorerst nur die Bank of Georgia gekauft. Das genügt mir, alle anderen Werte sind recht illiquide.

@Nicholas: Na ja, es ist halt so - vor 2 Jahren gab es diesselben Argumente gegen Bulgarien und den Balkan, und heute stehen wir 500% höher.

Ich finde schon man muss gegen die Masse handeln.

Das Seminar interessiert mich daher nicht. Referent und Themen sind mir einfach nicht "smart" genug. Männicke springt jetzt erst auf den Balkan - Zug auf, das zeigt nicht gerade dass er ein Marktgespür hat.

Ich stimme Piper28 von weiter unten zu, Zitat:

"Andreas Männicke ist kein Unbekannter, er war oder ist noch in der Kremlin AG und macht über seine East Stock Capital AG seit längerem etwas in Osteuropa.
Er ist sicher vom Fach, allerdings nicht mein Fall denn was er macht ist halt sehr viel „Mainstream“ – also das, was eh schon alle machen. Ich denke mal, dass da solide Haumannskost von ihm kommen wird.

Sicherlich: Der regelrechte „Killerinstinkt“ des Ostinvestors in seiner jetzigen Form, (bzw. des Herrn Laxhuber als der denkende „Kopf“ hinter dem Ostinvestor) wird mir auch fehlen. Das Gespür, mit dem er in neue Märkte und Aktien ging die noch kein anderer im Fokus hatte ist wohl einmalig – aber bestimmt auch nicht das ideale Metier für einen Börsenbrief, der ja von der „Masse“ gelesen werden will. Und da „Masse“ nun einmal „Mainstream“ bedeutet (sonst wären es ja keine unentdeckten Aktien und Märkte!), wird die Masse von einem Börsenbrief in genau dem Stil des aktuellen Ostinvestors nie begeistert sein.

Man muss sich ja nur mal in diesem Thread umsehen: Viele sehen ja in so was wie Russland-Seiten oder Aton Research etc. die „bessere“ Alternative – weil „besser“ im Sinne der Masse immer das ist, was den Geschmack der „Masse“ trifft!"

[NicholasVanOrton]

@ GuteFee

Erstmal danke für die schnelle Antwort....

....Deine Antwort....: Na ja, es ist halt so - vor 2 Jahren gab es diesselben Argumente gegen Bulgarien und den Balkan, und heute stehen wir 500% höher.

...ist aber ziemlich dürftig. Du hackst auf Menglovator rum(was ich ein wenig verstehen kann) aber das ist doch kein Argumment?? Außerdem habe ich mich auf den "weiteren Osten" bezogen. Es war doch jedem auch schon vor Jahren klar, dass Europa irgendwann auch Buldarien und Rumänien und auch der Balkan sein wird bzw. ist.
Von Georgein Ukraine oder Kasachsten kann man das nicht gerade behaupten...dennoch bemühen sich die Georgier sehr um Aufnahme ...was aber miener Meinung nach auf taube Ohren stoßen wird....darüber kann man sich aber endlos streiten...

Gruß NVO

[NicholasVanOrton]

@ alle

Kann mir jemand helfen?

Suche den Chart von Zagrebacka Banka(Kroatien)
Warum fand in Deutschland ein delisting statt?

Hat jemand Infos ob es wieder ein listing geben wird?

Würde die nämlch gerne kaufen...habe aber keine Lust in Kroatien ein Depot zu eröffnen...
Hat jemand ein Depot in Kroatien? Wie läuft das alles ab?

Gruß NVO

[GuteFee]

Hallo Nicholas:
Kann Dir bei der Zagrebacka nicht weiter helfen, sorry.
Du hast schon Recht mit Deinen Argumenten - aber warum soll ein Markt nur steigen weil er in die EU kommt?

Dann wäre ja ganz Asien auch uninteressant.

Mich überzeugen die Fakten, wenn eine Bank of Georgia auf einem KGV von 2 notiert (zum Zeitpunkt meines Kaufs), jedes Jahr 50% an Gewinn zulegt, sehr solide dasteht - und sich noch keiner für diese Aktie interessiert dann genügt mir das als Kaufargument.
Aber das ist natürlich Geschmackssache.

Wobei ich zugebe - wenn der Ostinvestor bullisch ist für diese Aktie dann beinflusst mich das auch. Einfach aufgrund der Tatsache, dass der Ostinvestor so oft ins Schwarze getroffen hat wie kein anderer. Das ist etwas einfach, klar - aber es ist auch nicht mein alleiniger Grund. Aber - ich gebe zu es ist mit ein Grund !

[NicholasVanOrton]

@ GuteFee

Danke für deine ehrliche Antwort…

…aber warum soll ein Markt nur steigen weil er in die EU kommt?

Die EU hat auf die Beitrittskandidaten, ich möchte mal sagen, einen Turboeffekt. Die jeweiligen Haushalte müssen auf Glanz gebracht werden.
Dieser Turboeffekt findet in den anderen Ländern nicht statt. Dort Konsolidieren die Volkswirtschaften nur sehr langsam. Wobei es natürlich Länderspezifische unterschiede gibt.
D.h im Endeffekt werden die Aktien der Beitrittsländer schneller steigen als andere, bei geringerem Risiko. Ist ja logisch.

….Dann wäre ja ganz Asien auch uninteressant.

Das stimmt nur zum Teil…Einerseits ist China ein riesiger Markt…andererseits haben wie jetzt eine Chinaeuphorie die mich stark an den Thailandboom erinnert. Damals schossen in Bangkok wie jetzt in Shanghai die Wolkenkratzer wie Pilze aus dem Boden….jeder Depp wollte dabei sein. Den Rest kennen wir alle…..Asienkrise…
Ich sage dass es mit China auch so kommen wird, früher oder später.
Vietnam gefällt mir schon besser. Alleine wegen seiner Größe und der hervorragenden geographischen Lage….ist aber meine bescheidene Meinung…

Für Osteuropa interessieren sich nur wenige, wobei es wirklich die geringsten Risiken gibt…z.B werden an den deutschen Universitäten Oststudien immer weiter zurückgefahren….was für ein Fehler!!

Was kostet denn so ein Depot in Georgien? Hast du einen Chart zu Bank of Georgia?

Gruß NVO

[GuteFee]

Soeben ist der neue Ostinvestor bei mir eingetroffen. Thema u.a.: Banken und Versicherungen. Und sogar meine Bank of Georgia kommt vor....


@Nicholas:
Schön dass hier wieder fundiert ohne die Pöbeleien eines Einzelnen diskutiert wird. Du scheinst Dich etwas auszukennen in der Materie, antworte Dir gerne. Das Wichtigste ist dass Du eine Bank hast, bei der die Papiere sicher verwahrt sind. Sonst treibst Du ja den Teufel mit dem Belzebub aus: Wenn Du die ADR-Risiken vermeiden willst musst Du natürlich Sorge tragen, dass Deine Originalaktien sicher verwahrt werden...

Aber bei der Bank Of Georgia gibt’s aber noch nicht mal ADRs, da stellt sich diese Frage also gar nicht. Du musst also in Tiflis direkt ordern!

Ich habe über meinen ukrainischen Broker geordert und lasse die Papiere bei meiner Global Custodian Bank auf meinen Namen verwahren.

Das Ganze ist etwas komplizierter und nicht so einfach zu verstehen (und das ist wohl der Grund, warum hier ein ganz bestimmter User ausrastet wenn er den Namen Ostinvestor hört....).

Ich kann Dir keinen konkreten Ratschlag geben außer den: Schau in den Sonderausgaben des Ostinvestors nach, da steht drin wie man die ADR-Probleme umgeht und direkt an den Heimatbörse die Originalaktien ordert. Aus Gründen der Fairness und des Copyrights stelle ich hier keine Details rein. Wer ernsthaft an so was interessiert ist kann dem OI auch die paar Euro an Gebühren für die Sonderausgaben gönnen, und außerdem will ich keinen Ärger wenn hier jemand vom OI mitliest.

Für Georgien brauchst Du dann nur noch einen Broker, der das mitmacht und Dir die Aktien auch zu Deinem Custodian liefert. Es geht aber auch über georgische Broker. Da gibt es einige. Da es dann nur um den einzelnen Trade und nicht um eine Depotverwahrung geht fallen dann auch keine Extra-Depotgebühren an – ausser den Gebühren, die mein Custodian ohnehin schon kassiert. Und das Risiko minimiert sich auf die Ausführung des Trades, danach liegen die Aktien sicher bei Deiner Bank.

[GuteFee]

Nochwas:
Mit China stimme ich Dir absolut zu. Da werden viele Anleger noch bluten.
In Osteuropa sind viele Aktien transparenter und auch noch deutlich billiger! Ich habe keinen Cent in China-Aktien investiert.

Du schreibst:

„D.h im Endeffekt werden die Aktien der Beitrittsländer schneller steigen als andere, bei geringerem Risiko. Ist ja logisch“

Klar - Warum, glaubst Du, bin ich schon länger in diesen Ländern investiert? Natürlich genau deshalb! Aber ist es falsch, sich jetzt schon mal nach anderen Zielen umzusehen?
Wer frühzeitig (und eben nicht erst jetzt !! – das ist der große Unterschied!!) in diese Märkte rein ist, der hat genügend Gewinn gemacht um mit einen Teil seines Kapitals weiter zu ziehen.

Wer natürlich bisher die Mega-Hausse im Balkan verschlafen hat – der sollte sich das schon 2xmal überlegen, denn riskanter ist es allemal!

Übrigens Risiko: Glaubst Du nicht, dass Russland zuletzt nicht eher riskanter als z.B. eine Ukraine geworden ist??

[Menglovator]

"ohne die Pöbeleien eines Einzelnen "

Wer soll das sein ?

[NicholasVanOrton]

@ GuteFee

Schön das wir uns verstehen. Befasse mich mit Asien, Russland und Osteuropa schon seit längerer Zeit.
Nur ist es halt sehr schaue das es sehr wenig kompetente Gesprächspartner gibt. Umso froher bin ich hier welche zu finden….

Dein Erwerb in Georgien ist ja auf den ersten Blick wahnsinnig komplex…danke für deine Mühe.

>>Klar - Warum, glaubst Du, bin ich schon länger in diesen Ländern investiert? Natürlich genau deshalb! Aber ist es falsch, sich jetzt schon mal nach anderen Zielen umzusehen?

Nein überhaupt nicht.. es ist immer Gut über den Tellerrand zu schauen…mache ich ja auch. Leider trifft man aber auf diese Großen „Wände“ die es so umständlich machen, am Heimatmarkt zu ordern. Verstehe auch nicht warum es so wenige Osteuropaaktien (in Deutschland) gibt. Die größte Börse befindet sich in Warschau…trotzdem bekommt man in Deutschland nur eine Handvoll Aktien….schade.

Übrigens Risiko: Glaubst Du nicht, dass Russland zuletzt nicht eher riskanter als z.B. eine Ukraine geworden ist??

Im Moment ist Russland die bessere Wahl…das muss aber nicht so bleiben…Es hängt alles mit der Politik zusammen…Russland hat gewählt und man kennt Putin einigermaßen…. man weiß woran man mit ihm in den nächsten Jahren dran ist. …dagegen ist die Ukraine im Moment politisch höchst instabil…
Gewinnt der oppositionelle Juschtschenko…könnte die Ukraine ihren Weg nach Europa finden….(inklusive Kursfeuerwerk an der Börse)
Gewinnt jedoch sein Gegner Janukowitsch heißt es wieder Stillstand und Schattendasein als Russland Hinterhof….Putin mag natürlich den Janukowitsch…ist doch klar.


Gruß NVO

[NicholasVanOrton]

@ GuteFee

Hast einne Boardmail!

[NicholasVanOrton]

@ Menglovator

Reg dich nicht auf, wir wollen doch alle kein Krieg...Schwamm drüber.

Gruß NVO

[Menglovator]

NVO,

bei Dir schreibt sie hui und spritzt in ihrem ansonsten fachlichen Beitrag mal schnell ihr Gift in wenige Worte, um dmit wieder anzuheizen.

Ihr Boardmails an mich sind pfui sowie unterstellend und unterste Schublade.

Wer agiert sollte mit Reaktionen rechnen.

Schaumer mal wie`s weitergeht.

[chientano]

hallo
habt ihr, die den oi aboniert haben auch bekommen,
ich nicht

mfg chientano

[Menglovator]

http://www.russia4u.de/ESI/esi.html

[Menglovator]

Hier ein ausführlicher Beitrag zu Deinem Thema :

""
„Bulgariens Börse hat das größte Kurspotenzial”


05. November 2003 Die erste Beitrittswelle osteuropäischer Staaten zur Europäischen Union steht zwar erst noch bevor. Aber da die Börsianer gerne schon sehr früh in die Zukunft blicken, rücken aus Anlageüberlegungen heraus bereits jetzt die Länder der zweiten Welle in den Fokus des Interesses. So sind die Indizes in Bulgarien und Rumänien in den vergangenen zwölf Monaten schon um rund 200 Prozent gestiegen.


Offenbar zu Recht. Denn die EU-Kommission lobt ihn ihrem zur Wochenmitte veröffentlichten Fortschrittsbericht die Länder Bulgarien und Rumänien für ihre insgesamt erfolgreiche Vorbereitungsarbeit. Das macht es wieder etwas wahrscheinlicher, daß diese beiden Ländern zusammen mit Kroatien im Jahr 2007 zur EU stoßen werden.

Die daraus resultierende Phantasie dürfte die zuletzt zum Teil sehr gut gelaufenen Aktienkurse an diesen Börsen weiter beflügeln. FAZ.NET fragte Osteuropa-Experte Stefan Laxhuber, Herausgeber des Börsenbrief „Der Ostinvestor” wie er die Aktienmärkte der Beitrittskandidaten der zweiten Welle beurteilt.

Herr Laxhuber, wie beurteilen Sie die Kursaussichten der Börsen in Bulgarien, Kroatien und Rumänien?

Generell habe ich zu diesen Märkten eine positive Einstellung. Wenn ich dabei eine Reihenfolge aufstellen müßte, würde ich dabei Bulgarien vor Rumänien bevorzugen und erst an dritter Stelle nach Kroatien blicken.

Welchen Nachteil hat der kroatische Aktienmarkt?

Auf die Volkswirtschaft halte ich zwar auch große Stücke, aber die kroatische Börse hat ganz einfach einen Bewertungsnachteil, was auch damit zusammenhängt, daß wir hier zwischenzeitlich einfach nicht so tief abgestürzt sind. Als Beleg für diese These muß man nur den kroatischen Pharmawert Pliva mit der bulgarischen Sopharma vergleichen. Pliva ist rund vier Mal so teuer, und daß, obwohl das Unternehmen einseitiger ausgerichtet ist. Zu bedenken ist in Sachen Kroatien auch, daß in diesem Land die Wachstumsrate in den nächsten Jahren zwar noch relativ hoch bleiben dürfte, aber vom derzeitigen Niveau doch etwas nachgeben dürfte. Bulgarien und Rumänien sollte es aber gelingen, beim Wachstum konstant Raten von vielleicht über fünf Prozent realisieren zu können.

Was veranlaßt sie dann, Rumänien schlechter zu beurteilen als Bulgarien?

Der dortige Aktienmarkt ist zwar deutlich liquider als die Börse in Bulgarien. Aber auch hier spielen letztlich Bewertungsüberlegungen die entscheidende Rolle. Während das Kurs-Gewinn-Verhältnis in Rumänien auf rund neun zu veranschlagen ist, beläuft sich diese Kennziffer für den bulgarischen Gesamtmarkt auf unter fünf. Zudem ist die Korruption in Rumänien ein noch größeres Problem. Auch stößt man bei den bulgarischen Unternehmen verglichen mit Bulgarien zu oft noch auf taube Ohren, wenn es darum geht, Informationen über die Geschäftsergebnisse zu bekommen. Obwohl ich schon oft persönlich vorstellig wurde, gibt man sich häufig noch verschlossen. Ich hasse aber nichts mehr, als bei der Aktienanlage im Nebel zu stochern. Das läuft in Bulgarien oft ganz anders, weshalb ich dort das Chance-Risiko-Profil als interessanter erachte.

Welche Einzelaktien gefallen Ihnen besonders am viel gelobten bulgarischen Aktienmarkt?

Zu nennen sind die zunächst einmal die Touristikunternehmen. In meinem Musterdepot finden sich gleich drei Werte aus diesem Sektor. Als Standardwert schlechthin gilt davon vor allem Albena. Hier winken in den nächsten Jahren schöne Wachstumsraten, trotzdem ist die Gesellschaft auch nach massiven Kurssteigerungen noch immer erst mit umgerechnet 60 Millionen Euro bewertet. Chancen bieten sich auch im Tabaksektor. Hier gefällt mir besonders die Bulgartabac Holding. Deren beiden größten börsennotierten Töchter bringen eine höhere Marktkapitalisierung auf die Waage, und daß, obwohl die Mutter nicht nur an ihnen sondern auch an 28 weiteren Gesellschaften beteiligt ist. Dieses Mißverhältnis dürfte demnächst korrigiert werden. Interessant sind auch einige Holdings. Hier finden sich mitunter Kurs-Gewinn-Verhältnisse zwischen 1,5 und zwei. Allerdings sind diese Titel aber auch oft etwas illiquide.

Was versprechen Sie sich konkret von den besprochenen Märkten in den kommenden Jahren?

In Kroatien finde ich wenig spannende Einzelwerte, weshalb ich eher etwas zurückhaltend gestimmt bin. Rumänien sollte man derzeit sogar eher meiden, weil die Börse einen etwas überhitzten Eindruck macht. Richtig bullisch bin ich aber unverändert für den bulgarischen Markt.

Das Musterdepot zu Bulgarien in meinem Börsenbrief habe ich mit dem Ziel einer Performance von 1.000 Prozent eröffnet. Bei einem derzeitigen Plus von rund 240 Prozent seit der Auflage im November 2002 haben wir in sehr kurzer Zeit ein größeres Stück Wegstrecke zurückgelegt, als ich dachte. Bleiben politische Störfeuer aus und entwickelt sich die Wirtschaft weiter wie derzeit prognostiziert, dann kann der Aktienindex Sofix, der im Tief des Jahres 2002 bis auf 80 Zähler abgestürzt war und momentan bei rund 453 Punkten notiert, bis 2007 aber durchaus in einen Bereich zwischen 2.000 und 3.000 Punkten vorstoßen.

Das hört sich jetzt zwar nach einer gewagten Prognose an, ist aber aus den genannten Gründen machbar. Wer noch nicht engagiert ist, sollte derzeit aber nur mit einem Teil seines Geld investieren und das restliche Pulver für mögliche temporäre Kurskorrekturen trocken halten. Das Dumme ist nur, daß ich bereits seit einiger Zeit auf eine Reaktion nach unten warte, diese aber einfach nicht kommt. ""

[Piper28]

Das Seminar ist sicher gut für Osteuropa-Anfänger.
Aber der rührige Seminarleiter macht reines „Mainstream“ – also das, was eh schon alle machen. Nämlich Russland, Ungarn, Polen usw. und jetzt auch mal etwas Bulgarien. Er ist sowas wie der Ostinvestor mit eine Zeitverzögerung von 2 Jahren – und einer Kursverzögerung von etwa 500%

[matthiasch]

#118

Meiner ist gestern Abend noch gekommen

[Infocatcher]

Kaum nimmt der Ostinvestor bulgarische Entschädigungscoupons bzw. Privatisierungsvouchers in sein Musterdepot auf schnellen diese mächtig nach oben. Vor ein paar Wochen noch unter 24% gehandelt stehen sie jetzt schon bei 42%. Der Ostinvestor schrieb in seiner vorletzten Ausgabe was von einem Kursziel 45 – 50% bis Jahresende.
Was meint ihr – sollte man jetzt mal kurzfristig Gewinne mitnehmen? Bin da etwas unschlüssig. Einerseits riecht es jetzt nach Gewinnmitnahmen – andererseits: In Russland waren die Vouchers ja der Mega-Deal schlechthin, und wenn ich den OI richtig verstehe dann haben die Vouchers in allen anderen Ostländern längst ihre 100% erreicht.
Privatanleger (um es im Ostinvestor-Jargon zu sagen: die „Ha...s“) sollen ja kaum an diesen Vouchers interessiert sein, aber wer hat dann all diese Dinger in solch riesigen Mengen gekauft? Das können ja nur Großanleger sein, oder? Wäre ein Grund, weiterhin bullisch zu sein. Andererseits macht mich diese plötzliche Mega-Rallye vorsichtig.
Hat hier jemand bulgarische Entschädigungscoupons bzw. Privatisierungsvouchers im Depot?

[Piper28]

Du bist sicher nicht der Einzige, der sich über die Performance der bulgarischen Vouchers freut.
Schon etwas älter, aber zum Thema. Meine Kommentare habe ich kursiv eingefügt. Dürftest Du aber ohnehin kennen, oder?

Osteuropa
Bulgarische Vouchers sind der Geheimtipp für Spekulanten

07. Februar 2003

Dass die Finanzmärkte der EU-Beitrittskandidaten lukrative Anlagechancen bieten, ist inzwischen hinlänglich bekannt. Schon längst hat die damit verbundene Fantasie auch die Börsen der zweiten Beitrittswelle erfasst.
Allen voran gilt das für Bulgarien. Dort haben die Staatsanleihen seit September rund zehn Prozent an Wert gewonnen und trotzdem werden die Titel von Analysten, wie denen der WGZ-Bank, weiterhin zum Kauf empfohlen.
Enorm günstige Bewertung überkompensiert die Risiken
Doch die bulgarische Börse hat eine noch viel spannendere Wette zu bieten. Zumindest gilt das für risikobereite Investoren, die einen gewissen Pioniergeist mitbringen. Denn wer die Mühen bei der Informationsbeschaffung und der Eröffnung eines Kontos nicht scheut, der findet ein lukratives Betätigungsfeld. Zumindest für den Fall, dass die zugrunde liegende Rechnung aufgeht.
Für Stefan Laxhuber, Herausgeber des Börsenbriefes „Der Ostinvestor“ bietet sich echten Value-Investoren in Bulgarien ein wahres Paradies, das bisher kaum von ausländischen Fonds entdeckt wurde. Seinen Aussagen zufolge ist der Börsenplatz besiedelt mit etlichen Unternehmen, die eine vernünftige Bewertung, solide Wachstumsaussichten und eine vernünftige Eigenkapitalausstattung bieten.
Nachteile, wie ein noch immer nicht ganz behobenes politisches Risiko, Probleme mit der Korruption und ein oft eigenwillig agierendes Rechtssystem werden laut Laxhuber durch ein Kurs-Gewinn-Verhältnis des Aktienmarktes von 1,5 wieder mehr als wettgemacht.
Na ja, das war damals so. Wer heute erst in Bulgarien einsteigt muss schon eher „astronomische“ KGVs von 6,7 oder mehr bezahlen....

Etliche Privatisierungskandidaten
Richtig ins Schwärmen gerät der Osteuropaexperte, wenn er an die Chancen denkt, welche die so genannten Vouchers bieten. Diese im Zuge der Aufarbeitung des Kommunismus in der Bevölkerung als Entschädigung für den früheren Verlust an Eigentum verteilten Berechtigungsscheine sind das einzige Zahlungsmittel, mit denen die Anteile an den zur Privatisierung anstehenden Unternehmen bezahlt werden können.
Das Interessante ist dabei nun Folgendes: Die Vouchers haben einen Nennwert von eins. Nennwert von Eins das deute ich = 100%
Das heißt, für zehn Vouchers erhält man eine Aktie zum Kurs von zehn bulgarischen Lev, der im Übrigen an den Euro gekoppelt ist. An der Börse sind die Vouchers derzeit aber noch immer für 0,25 Lev zu haben, obwohl sie rein rechnerisch einen Wert von einem Lev entsprechen.
Das Schöne daran ist: Es stehen demnächst einige Unternehmen zur Privatisierung an. Platziert werden soll unter anderem die DSK-Bank. Dabei handelt es sich um die bulgarische Sparkasse, die gemessen an der Bilanzsumme das zweitgrößte Institut des Landes und gemessen an der Zahl der Privatkunden sogar der Branchenprimus ist. Wie lukrativ die DSK-Bank ist, zeigt sich auch daran, dass sich ausländische Banken wie die ungarische OTP-Bank oder die österreichische Erste Bank um ein Anteilspaket reißen.
Ebenfalls weiter privatisiert werden soll die Bulgartabak Holding. Bei dem mit einem Marktanteil von 94 Prozent agierenden Tabakunternehmen beträgt die Zahl der frei handelbaren Aktien nur rund sieben Prozent, was auf 20 Prozent erhöht werden soll. An das Tor der Börse hatte fast auch schon die bulgarische Telekom geklopft. Doch der Verkauf von 65 Prozent der Anteile an die amerikanische Viva Ventures wurde in letzter Minute vom Gericht gestoppt, da man Unregelmäßigkeiten bei der Entscheidung vermutete.
Volkswirtschaft befindet sich auf Wachstumskurs
Dieser Vorteil zeigt, dass die Wette auf die Vouchers vor Rückschlägen nicht gefeit ist. Doch Laxhuber lässt sich von solchen Rückschlägen nicht schrecken, denn er ist sich sicher: „Bulgarien wird und muss privatisieren.“ Dem pflichten auch die Analysten der WGZ-Bank bei. Sie sehen die gerichtlichen Hemmnisse als fast vollständig beseitigt an und glauben, dass der Verkauf unmittelbar bevorsteht.
Ansonsten berichten sie in ihrem neuesten Bericht zu Bulgarien eine Fülle positiver Nachrichten. Als Pluspunkte werden der im Jahr 2007 winkende EU-Beitritt, die Einladung zur Nato im Jahr 2004 und die Einigung mit dem Internationalen Währungsfonds, die jüngst zur Auszahlung einer weiteren Kredittranche führte, genannt.
Volkswirtschaftlich gesehen machen Bulgarien auch die erwarteten Wachstumsraten interessant. Diese werden von der WGZ-Bank für 2003 auf 4,2 Prozent und für 2004 auf 4,5 Prozent geschätzt, nachdem das Plus im Vorjahr 3,9 Prozent betrug. Als weiterer Vorzug fällt Laxhuber auch noch die Mentalität der Bevölkerung ein. Diese sei von einem gewissen Unternehmergeist geprägt. „Die Leute krempeln die Ärmel hoch und wollen etwas anpacken“, hebt er hervor.
Fundamentale Ausgangslage verspricht Potenzial
Wenn die Bulgaren wirklich Hand anlegen sollten, dann darf aber auch nicht vergessen werden, dass sie in den kommenden Jahren noch einiges zu tun haben werden. Denn die Arbeitslosigkeit ist nach wie vor hoch und der Lebensstandard niedrig. Das bewirkt, dass die Bulgaren selbst unter den Balkanländern als die Konsummuffel gelten. Angesichts der Tatsache, das rund 65 Prozent des Haushaltseinkommens für Nahrungsmittel, Strom, Wasser, Heizung und Transport verwendet werden, ist das aber nicht weiter verwunderlich. Natürlich lässt sich aus diesem Zustand aber auch viel Nachholpotenzial herauslesen, das im Zuge des erwarteten Wirtschaftswachstums in den kommenden Jahren abgearbeitet werden könnte.
Vermutlich sind es Überlegungen wie diese, die Laxhuber in Bulgarien den spannendsten Aktienmarkt überhaupt wittern lassen. Seine großen Hoffnungen, die sich mit einer ähnlichen Ausgangslage im Baltikum bereits einmal materialisierten, spiegeln sich in seiner Performanceprognose wider: „Wenn die Politik nicht dazwischen funkt, sehe ich auf Sicht von vier Jahren ein Kurspotenzial von 500 Prozent.“ Mancher Spekulant, der die damit verbundenen Risiken einzuschätzen weiß, dürfte bei dieser Perspektive, selbst wenn sie sich nur teilweise erfüllen sollte, demnächst auf Pionierfahrt gehen.

Text: Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.

[NicholasVanOrton]

@Infocatcher
@ Piper28

....Wenn das so weitergeht habt ihr beiden ja ausgesorgt.. ;-)

Abonniert ihr beide den Ostinvestor, oder woher habt ihr die Infos....?

Gruß NVO

[chientano]

frage an die spezialisten bezüglich vouchers

wenn ich 600 stk kaufe zum kurs von 42,11 sind das dann 252,66 bgn oder wie wird das gerechnet

vielen dank
mfg chientano

[Peter_Lemming]

@chientano:
Die Vouchers werden in % der Nomninalae angegeben. Die Angabe "24" z.B. bedeutet also dass die Vouchers für "24%" des nominalen Wertes kaufen kannst. Nomninaler Wert je Voucher ist 1 BGN, 1 Euro = 1,96 BGN da die Währung früher an die DM und heute an den Euro gebunden ist.

Wie ich gerade sehe schiessen die Vouchers weiter in die Höhe - aktueller Kurs 45% der Nominale. Wurde aber auch Zeit. Wenn ich das richtig sehe dann notieren die Vouchers in anderen Balkanländer alle schon so um die 100. Unverständlich warum es ausgerechnet in Bulgarien so lange gedauert hat bis diese Papiere ins Laufen kommen.

[chientano]

vielen dank peter_lemming

also das heisst wenn ich es richtig geschnallt habe, ist der preis bei z.b. "24" 0,24 bgn pro stück

mfg
chientano

[Peter_Lemming]

So ist es, chientano.
Ich sehe gerade dass die Vouchers gerade auf 47% geschossen sind. Wenn Du jetzt erst kaufst, hast Du nur noch etwa 100% Gewinnpotential, denn über die Nominale werden die Papiere kaum steigen.

Ein Verdoppler ist natürlich immer noch schön, aber in meinen Augen kommen alle die jetzt erst einsteigen wieder mal den entscheidenden Ticker zu spät.

Aber ich habe auch gut reden, ich habe zwischen 18% und 26% eingesammelt und freue mich grade königlich .....

[chientano]

vielen dank, jetzt hab ich es geschnallt, werde nicht kaufen da es mm zu spät ist
aber nochmals vielen dank für deine auskünfte
mfg
chuientano

[Peter_Lemming]

.


Die bulgarischen Privatisierungs-Vouchers durchbrechen soeben die Schallmauer von 50 !


.

[Cogni]

Hallo,

verfügt jemand hier über die Sonderausgaben vom Ostinvestor?:
Handeln von Orginalaktien an der Heimatbörse: Ukraine I + II

würde mich dafür interessieren und zahle natürlich auch gerne einen Unkostenbeitrag. Wäre über eine BM dankbar.

Ich wollte die Sonderausgaben eigentlich gerne vom Ostinvestor beziehen, bekam aber leider trotz nachhakens die Antwort:

"auch dieser Service ist bis auf Weiteres eingestellt".


Ich verstehe ja, dass Laxhuber mich nicht mehr als Abonnent annimmt, aber nicht einmal die Sonderausgaben werden mehr verkauft

[Peter_Lemming]

Benutz doch Dein Faxgerät.....

[Cogni]

Peter,

auf der Homepage ist nur der Teil III im Faxabruf abrufbar.

Die Teile I + II sind nicht mehr erhältlich!

[Menglovator]

#134 von Cogni,

ich würde nicht mehr einsteigen, aber das muß jeder selbst wissen.

[Piper28]

In Bulgarien würde ich auch nicht mehr reingehen, der Zug ist meines Erachtens nun wirklich abgefahren (etwa 600 % binnen 2 Jahren !!). Der Ostinvestor nimmt da auch seine Gewinne mit und geht raus. Er rät zur Ukraine und Georgien und Vietnam.

Die Ukraine ist für mich auch nach wie vor interessant, denke da sind wir noch lange nicht am Hoch. Am Sonntag sind Wahlen, danach entscheide ich ob ich aufstocke

Ist außer der Fee hier schon jemand in Georgien investiert ? (Ich meine auch nicht die Canargo, da stimme ich mit dem OI überein, die erscheint mir zu sehr schon gepuscht)

[Menglovator]

@Piper28,
Canargo soll (News) auf riesigen Ölreserven sitzen.

[Menglovator]

Nur an "infocatcher",

Du musst mich nicht bis in andere Threads verfolgen, um dort Deine persönlichen Statements abgeben, die übrigens mit der jeweiligen Aktie nichts zutun haben.

Ich spreche Dich deshalb hier in diesen Thread an, weil von hier alles ausging.
Ebenfalls bleibt meine Mailbox weiterhin für Dich gesperrt.

Solltest Du in anderen Threads weiterhin persönlich werden, bekommst Du hier die Antwort.

Ich hoffe, dass die hiesigen Teilnehmer Dich erziehen werden.
Ansonsten werde ich Dein Verhalten bei W-O melden.

Also laß es gut sein.

[Peter_Lemming]

.



Falls es jemanden interessiert: Die bulgarischen Vouchers steigen weiter .....



.

[Peter_Lemming]

Was meint Ihr - sollte man bei den BG-Aktien wie Sopharma und Albena jetzt langsam Gewinne mitnehmen? Oder gehts nioch so weiter ?

Das fand ich, schon etwas älter:
20.11.2002
Albena kaufen
Der Ostinvestor

Die Experten des Börsenbriefs "Der Ostinvestor" bewerten die Albena-Aktie (WKN nicht bekannt) mit "kaufen".

Albena betreibe 1 Vier-Sterne-, 32 Drei-Sterne- und 10 Zwei-Sterne-Hotels, 5 Feriendörfer und Campingplätze. Dazu kämen noch mehr als 50 Restaurants, eine Reihe verschiedener Sport- und Vergnügungsparks, Thermalbäder und Kongresszentren. Der Großteil liege in einer landschaftlich reizvollen Umgebung. Obwohl "nur" die drittgrößte Hotelkette Bulgariens, was die Bettenkapazität betreffe, sei Albena Marktführer beim Umsatz, aber auch bei der Profitabilität. Albena betreibe ein sehr aggressives - und daher kapitalhungriges und kostenintensives - Expansionsprogramm.

So seien viele 2-Sterne-Hotels renoviert worden, um sie ins 3-Sterne-Segment zu heben, 2 neue Hotels gebaut und eine Reihe von neuen Sport- und Vergnügungsparks geschaffen worden. Mit weiteren Investitionen sei (und werde derzeit noch) die Attraktivität in der Nebensaison vergrößert, einige Hotels blieben inzwischen das ganze Jahr über geöffnet. Albena unternehme große Anstrengungen, um seinen Anteil im 3-Sterne-Segment - und damit am Urlaubs-Markt für die Mittelschicht - zu festigen. Kooperation und Buchungen seien über Neckermann, TUI, IST, Prodintour und andere namhafte Reiseveranstalter möglich.

Anzeige

Im Zuge der Privatisierung hätten sich vor allem Mitarbeiter und Management engagiert, und diese Gruppe stelle heute den größten Anteil bei den Aktionären. Hier säßen also alle mit im Boot, das sporne an und zwinge Mitarbeiter wie Manager geradezu zu Shareholder-Value-Verhalten. Die Expansion koste viel Geld, aber die bisherigen Maßnahmen seien allesamt mit Augenmaß und Effektivität durchgeführt worden, der Finanzierungsplan sei wohlüberlegt. Die Zusammenarbeit mit westlichen Reiseveranstaltern sichere Albena eine hohe Vorausbuchungsquote und damit eine solide jährliche Budgetplanung. Und man adressiere nicht die reinen Billig-Touristen, die neben der Übernachtung kaum mehr Geld ausgäben (womöglich noch ihr Essen mit dem PKW selber mitbrächten), sondern Albena richte sich zielgenau an die mittleren und etwas gehobeneren Einkommensschichten.

Der Aktienkurs habe in den letzten 2 Jahren ordentlich zugelegt, aber noch immer sei der Börsenwert des Unternehmens mit einer Marktkapitalisierung von 18 Mio. Euro lächerlich gering: Jedes Hotelbett werde somit mit 1.200 Euro bewertet, inklusive der zugehörigen Immobilien. Die Sport & und Freizeitparks, Restaurants, Kongresszentren, Thermalbäder etc. bekäme man dann noch umsonst dazu. Der klare Erfolgsweg, den Albena beschreite, sei eindeutig auf das unternehmerische Engagement der Mitarbeiter und der Führungskräfte zurückzuführen. Kein angestellter Manager, der ja nur Lohnempfänger sei, hätte das Unternehmen mit so viel unternehmerischem Geschick, Mut und Weitblick führen und zu dem machen können, was Albena bereits heute sei und in Zukunft noch werden werde.

Weiter hoher Kapitalbedarf für Renovierungen und Expansion, starker Wettbewerb durch die Nachbarländer Türkei und Griechenland und natürlich die Frage, ob es gelinge, das Image von Bulgariens Schwarzmeerküste als Urlaubsdomizil weiter zu steigern seien die Problemzonen. Wie ein Uhrwerk, nur erheblich schneller, steigere Albena ihren Gewinn. Man liebe Unternehmen, die eine solide Kontinuität an den Tag legten und vor allen Dingen aus eigener Kraft - und nicht durch teure, aufgeblähte, kreditfinanzierte Übernahmen - wüchsen.

Wenn dann auch noch die sonstigen Bilanzzahlen, das Umfeld und das Management stimmen und die Aktie, wie Albena, vom Markt noch nicht entdeckt worden ist - dann kommen die Experten von "Der Ostinvestor" zur Einstufung "kaufen".

[zarewitch]

der Ostinvestor rät immer wieder an den Heimatbörsen zu kaufen. Wie kann man das denn in Deutschland lösen? Habt ihr `ne Bank, die das macht??

[Menglovator]

#141 von zarewitch,

die User "matthiasch" oder "Upturner" könnten Dir hier weiterhelfen.

[marly]

geh mal auf

www.dragon-capital.com (so oder ähnlich)

oder suche foyil.com

und bitte um die unterlagen, ein depot zu eröffnen

die freuen sich über neukunden und sind seriös.


ich selbst bin bei foyil. ein super service. es macht auch einfach spaß im urlaub mal hinzufahren und "guten tag"
zu sagen, um sie kennenzulernen.

die ukraine ist ein billiges urlaubsland.

gruß, marly

[marly]

hallo ua-investoren,

in D muss ich für spekulationsgewinne und dividenen steuern zahlen.

was ist, wenn ich ein depot in der ua habe?

muss ich an den dt. staat steuern zahlen?

an die ua?

gar nicht?

gruß, marly

[chandsen]

hallo,

auch wenn es keinen ersatz für herrn laxhuber gibt, kennt jemand einen gleichwertigen oder sehr guten börsenbrief für asien(vietnam) oder andere emerging markets (afrika, südamerika)?
schade dass ich den ostinvestor zu spät entdeckt habe; mir ist kein anderes blatt bekannt dass an solche qualität herankommt.

gruß
chandsen

[chandsen]

hallo,

nochwas. ich habe gerade den antrag von der Eesti Ühispank bekommen. muss ich da nun ein euro-konto eröffnen, oder in eek? sonst muss ja schließlich vor jeder transaktion das geld gewechselt werden?
eine schnelle antwort wäre nett.

gruoß
chandsen

[Theolodz]

Hallo Chandsen,

kann deine Aussage nur bestätigen. Vielleicht finden sich ja Interessenten für einen geschlossenen oder festen Chat mit Uhrzeit. ( Geht sowas Internetmäßig ? , kein Fachmann )

Bulgarienaktien und Rußland bzw. UA-Anlage Besprechungen mit Feedbacks von anderen Anlegern.

Wäre mal eine spontane Idee von mir.

Hat jemand andere Ideen zum Auslaufen des OI`s.

Bye

[Infocatcher]

Sagt mal sehe ich das richtig ???

Die bulgarischen Vouchers völlig ausverkauft, es gibt gar kein ASK (Brief)-Kurs mehr - aber Millionschwere Kauforders bei 70

Mann Leute was ist das wieder für ein Fest an der Börse in Sofia !!!

[Robert_Kaufrausch]

Klar, kennt man ja schon von den Holdings seit einiger Zeit


Eine kurze Meldung dazu:

STATE TO SELL 61 COMPANIES AGAINST COMPENSATORY INSTRUMENTS

ADDITIONAL state-owned stakes in 61 companies will be put for sale against compensatory instruments, following a governmental decision of yesterday.

Auch BTH wird sich wieder nach oben entwickeln, ich halte sie jedenfalls weiterhin!

Gruß
eRobert

[actienfylter]

Yukos schon wieder 3,64

[Peter_Lemming]

#150: Wer oder was ist Yukos?

[Robert_Kaufrausch]

Das waren doch die, die mal bei über 50 waren

[Peter_Lemming]

Danke Robert - Kann daraus schliessen dass Yukos eine Aktie ist. Wie schön dass ich sowas nie gekauft hatte.
Gute(!) Informationen sind halt an der Börse letzten Endes immer unbezahlbar. Umso mehr tuts mir leid dass es eben diese Infoquelle, die mich vor so einem Debakel bewahrt hat, bald nicht mehr gibt.......

[CCR]

Hallo zusammen,

habe heute von meinem Bulgarischen Broker folgndes E-Mail
erhalten:



Our accountancy department has told me to ask you to bear in mind that only income from trading with shares is not taxed. Trading with compensatory vouchers is subject to taxes which for foreign residents is 15 % of the positive result, if there is such. Even if you use the vouchers for the acquisition of shares, the difference between the price at which you acquired them and the price of the vouchers on the day when you use them for the purchase of shares is taxed.

Best regards


Wenn ich das richtig verstehe, heißt dies nichts anderes,
als daß Gewinne mit Vouchers mit 15 % versteuert werden?

Ist dies so bekannt?

Gruß CCR

[marly]

hallo, hier noch einmal faz von morgen. sogar mit "prominenz": Tarabakin und laxhuber kommen zu wort.

da doch eine ganze reihe von einzelwerten genannt ist, verzichte ich darauf, den artikel in die threads der einzelwerte zu stellen.

gruß, marly



30. November 2004 Der Kampf um die Macht in der Ukraine elektrisiert das ganze Land. Und natürlich diktiert die nach den Stichwahlen entstandene Pattsituation auch an den dortigen Finanzmärkten das Geschehen. Wie groß die Nervosität ist, zeigt sich an den herben Verlusten, welche die hierzulande gehandelten ukrainischen Euro-Staatsanleihen hinnehmen mußten.

Ob die Kurse am Aktienmarkt in der Ukraine ähnlich wie die Anleihen reagiert hätten, darüber läßt sich rückblickend nur spekulieren. Denn in der Woche nach Bekanntgabe der Ergebnisse der Stichwahl wurden trotz offiziell geöffneter Börse keine Kurse mehr gestellt. Erst an diesem Montag wurde wieder gehandelt und angesichts der sich abzeichnenden Einigung auf Neuwahlen kam es da beim Akktienindex KP-Dragon sogar zu einem Kursplus von 1,9 Prozent.

Auf die Frage, warum in der Vorwoche nicht gehandelt wurde, erwidert Dymtro Tarabakin, Direktor im Bereich Sales & Trading beim Broker Dragon Capital: „Wir hatten besseres zu tun als Aktien zu kaufen und verkaufen. Stattdessen gehen wir lieber auf die Straße zum Demonstrieren und kaufen wie andere Firmen für die Leute da draußen Tee, warmes Essen, Schuhe und Heizungen.”

Bisher gab es keine Panikverkäufe

Aus Telefongesprächen habe sich aber heraushören lassen, daß die meisten Kunden für dieses Verhalten Verständnis hatten, zumal sie offenbar ebenfalls auf einen friedlichen Ausgang der Krise setzen. „Die meisten Anleger zeigten bisher Solidarität mit der Ukraine und werfen ihre Aktien nicht auf den Markt”, berichtet Tarabakin. Seinen Worten nach zu urteilen sind Verkaufsempfehlungen zum ukrainischen Aktienmarkt, wie sie vergangenen Donnerstag RZB-Analyst Gintaras Shlizhyus ausgesprochen hat, die Ausnahme.

„Wir hatten keinen einzigen Panikverkauf. Viele Kunden glaubten vielmehr eher an eine gute Kaufchance. Aber wegen dem Risiko wollten sie nur zu Preisen einsteigen, die fünf bis zehn Prozent unter den zuletzt gehandelten Kursen lagen. Doch es fand sich kaum jemand, der billiger abgeben wollte”, beschreibt Tarabakin die Lage, wie sie sich in der Vorwoche darstellte.

Viele ukrainische Aktien sind sehr niedrig bewertet

Die Standhaftigkeit der engagierten Investoren läßt sich durch das große Gewinnpotenzial erklären, das im Falle einer friedlichen Lösung winkt. Denn unabhängig von den politischen Wirren ist der ukrainische Aktienmarkt fundamental gesehen durch ein sehr gutes wirtschaftliches Umfeld gesegnet. Die Wirtschaft expandiert im fünften Jahr in Folge und in diesem Jahr dürfte das Plus beim BIP sogar 12 Prozent betragen. So lauteten zumindest die Schätzungen vor Beginn der Demonstrationen und beim IWF wurde bei einer erwarteten Anstiegsrate des BIP von acht Prozent schon zuversichtlich auf das kommende Jahr geblickt.

Wie die Analysten bei der WGZ-Bank einräumen, gestaltet sich „bei klaren Überschüssen in den externen Bilanzen” zudem das Verschuldungsniveau relativ moderat. Und auch die externe Liquiditätssituation wird als „gut vertretbar” eingeschätzt. Dem vom Broker Dragon berechneten Dragon-KP-Index haben diese vorteilhaften Umstände in diesem Jahr schon ein Plus von 80 Prozent beschert. Doch das eigentlich spannende am ukrainischen Aktienmarkt ist die Tatsache, daß trotz dieser Kursgewinne viele Titel noch immer sehr günstig bewertet sind.

„Die Rechtssicherheit in der Ukraine ist zwar ebenso wie die Abwicklung und das Settlement noch deutlich unterentwickelt. Aber selbst gegenüber den ohnehin schon niedrig bewerteten russischen Aktien haben viele ukrainische Werte ein Aufholpotenzial von 200 bis 800 Prozent”, erklärt Stefan Laxhuber, Herausgeber des Börsenbriefes „Ostinvestor” und intimer Kenner der ukrainischen Börse. So beziffert er das KGV auf Basis der für 2004 erwarteten Gewinne bei von ihm favorisierten Titeln wie dem Ölkonzern Ukranafta auf 3,1 oder dem Stahlhersteller Zaporozhstal auf 3,7. Wobei bei diesen ohnehin schon günstigen Relationen zu bedenken ist, daß die Gewinne 2005 weiter wachsen sollen.

Fakten wie diese lassen auch RZB-Analyst Gintaras Shlizhyus nicht unbeeindruckt. In der Begründung für seine Verkaufsempfehlung entschuldigt er sich praktisch für seine Entscheidung und räumt ein, daß „unter anderem Umständen die fundamentalen Rahmenbedingungen eine Kaufempfehlung rechtfertigen würden.”

Kurzfristig hängt alles am Ausgang der Krise

Bei der Beurteilung der weiteren Kursaussichten an der ukrainischen Börse hängt somit letztlich alles davon ab, ob es doch noch zu Blutvergießen kommt oder eine friedliche Lösung gefunden werden kann. „Ob und wann der Markt das vorhandene Kurspotenzial erkennt, bestimmen alleine die politischen Rahmenbedingungen ab”, räumt Laxhuber ein.

Sollte es zu einer baldigen Normalisierung der Lage kommen, kann es zu einer regelrechten Kursexplosion kommen und im umgekehrten Fall natürlich zu entsprechend drastischen Kursabschlägen. Aber an die schlechte Variante wollte Tarabakin schon in der Vorwoche überhaupt nicht denken. „Die Stimmung auf den Straßen in Kiew ist friedlich und einfach unglaublich. Ich glaube fest an ein gutes Ende. Daß das Ganze zu einem Bürgerkrieg eskaliert, kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen.”

Sollte seine These zutreffen, hofft Tarabakin auf schnelle Kursgewinne in einer Größenordnung von 20 Prozent. Und in bestimmten Bereichen seien dann langfristig sogar noch größere Kursgewinne drin. Setzt sich Oppositionskandidat Juschtschenko durch, seien Versorger wie Zakhidenergo und Dniproenergo erste Wahl. Denn diese zuletzt schlechter als der Markt gelaufenen Titel dürften dann von der Aussicht auf eine baldige Reform des Versorgersektors profitieren. Doch diese Möglichkeiten zum Geld verdienen sind Zukunftsmusik, fürs Erste hat Tarabakin nur eine Bitte: „Sagt den Anlegern, daß sie so cool bleiben sollen wie die Demonstranten in Kiew.”

[chientano]

eine bomben meldung

fürs Erste hat Tarabakin nur eine Bitte: „Sagt den Anlegern, daß sie so cool bleiben sollen wie die Demonstranten in Kiew.”

ich hoffe es sind alle so cool wie ich und erkennen das potential

mfg
chientano

[marly]

hiiiilfe

habe die letzten tage immer mal was zur ukraine in den thread gesetzt, weiß baer nicht, wie ich zu meinen persönlichen mails komme.

kam heute irgendwie zufällig rein und habe einige beantwortet, weiß aber nicht, wie ich das bewußt tun kann.

die hilfe-funktion hilft mir auch nicht weiter.

es ist einfach doof, per zufall auf monate-alte mails zu stoßen und nicht zu wissen, wi man sie bewußt abrufen kann.

wer hilft?

sorry, aber ich halte technik, und dazu gehört auch computer und internet mit foren für eine fremde welt.

ich kann so was nicht ohne hilfe.

gruß, marly (aber bitte antwort im thread, woanders komme ich (jetzt jedenfalls) jicht rein.

danke und gruß, marly

[chandsen]

hallo marly,

unten(oder oben) in der menüleiste steht unter anderem "Mails:3". einfach auf die zahl neben mails klicken.
oder du klickst auf übersicht (oberhalb von meine postings) und dann auf posteingang.

gruß
chandsen

[asienfreak]

Guter Bericht über die Chancen am Aktienmarkt ind er Ukraine in der heutigen FAZ auf Seite 25 !
Habe keinen Scanner und kann es daher leider nicht reinstellen.

[thomtrader]

Liebe Leserinnen und Leser,



Wir erhielten zahlreiche Anfragen zum Thema „Ostinvestor 2005“, so dass ich mich mit dieser E-mail nochmals an alle Leser wende.



Wie Sie aufgrund unserer Website und aufgrund unserer Hinweise in den laufenden Ausgaben von Der Ostinvestor® wissen, nehmen wir derzeit weder neue Abonnenten auf, noch können wir Ihnen eine Verlängerung Ihres Abos über 2004 hinaus anbieten.
Ich möchte Ihnen die Gründe näher erläutern, und um Missverständnisse auszuräumen, die aus manchen E-mails hervorgehen, versuche ich es mit deutlichen Worten auszudrücken:
Wir setzen bei unseren Abos die Gesetze der Marktwirtschaft nicht außer Kraft – nur spielen Umsätze und „Gewinne“ mit Abogebühren für uns keine Rolle.



Herr Laxhuber verdient sein Geld seit vielen Jahren an der Börse. Er machte den Ostinvestor von Anfang an aus Spaß an der Freude und aus Ärger über die Oberflächlichkeit und den mangelnden Instinkt in anderen Ost-Börsenbriefen.
Er betrachtet die Abo-Gebühr lediglich als Anerkennung für seinen Service, denn was umsonst ist, ist bekanntlich auch nichts wert....

Bitte haben Sie Verständnis, dass Anfragen nach dem Prinzip “Sie wollen doch etwas (nämlich ein Abo) verkaufen und ich bin Kunde, ich bezahle und will dafür beliefert werden“ unangebracht sind. Herrn Laxhuber interessieren wirklich keine Abo-Gebühren. Es gibt sicher genügend andere Börsenbriefe, die gerne neue Kunden aufnehmen und um jeden Leser froh sind. Er nicht. Im Gegenteil: Die Zahl der Leser ist zuletzt sprunghaft angestiegen, das Niveau jedoch gesunken. Daher haben wir auf Wunsch von Herrn Laxhuber schon seit einigen Wochen einen kategorischen Abo-Stopp verfügt.


Wir als Verlag möchten gerne weitermachen, weil wir nach wie vor die Notwendigkeit sehen, engagierten Anlegern ein Instrumentarium in die Hand zu geben, das weit über das übliche Schreibertum hinausgeht. Deshalb bleibt unsere primitive Website vorerst noch On-Line. Herr Laxhuber als Hauptautor und Ostexperte hingegen will vermeiden, dass ein bestimmtes Klientel/Niveau von Anlegern unter unseren Lesern überhand nimmt.

Hinzu kommt, dass er sich intensiver mit seinen jetzigen und zukünftigen Investments in Märkten wie Georgien, Kasachstan, Ukraine und Vietnam auseinandersetzen will. Derzeit können wir ihn nicht dazu bewegen, weiterhin alle 14 Tage eine 8 bis 9-seitige Ausgabe abzuliefern.

Wir bemühen uns intensiv um einen Nachfolger, allerdings bislang ohne Erfolg. Eventuell können wir Ihnen aber ein Kombinationsprodukt anbieten, bei dem ein andere Autor die „Mainstream-Märkte“ Russland, Ungarn, Polen, Tschechien etc. abdeckt, und Herr Laxhuber ab und an über seine eigene Strategie in den sogenannten „Exotenmärkten“ berichtet. Mit einem höheren „Mainstream“-Anteil ließe sich die Auflage deutlich steigern (und die Kosten somit senken), da ein größerer Leserkreis angesprochen werden kann. Soweit jedenfalls der aktuelle Stand der Dinge.






mit freundlichen Grüßen / Best regards


Silke Brehme
Abo-Service & back office
http://www.ostinvestor.com

[farang777]

der letzte oi ist schon heute da. ich weiß nicht, wann er angekündigt wurde. aber er liest sich sehr nett.
ein guter abgang und v.a. das 1000%-depot ist tatsächlich geschafft - respekt, stefan!
gruß
f.

[thomtrader]

Ich weiß zwar nicht ob Stelax hier noch mit ließt, aber wenn ja:
Das war eine angemessene, ich würde fast sagen, "würdige" letzte Ausgabe, weiterhin viel Glück auf deinen/ihren Wegen.

Gruß tt

[Geronimo]

Ein bisschen grössenwahnsinnig, der Dipl. Ing....
Jetzt kann er in Ruhe seine Ideen umsetzen, ohne das ihm die vielen Leser alles wegkaufen und somit die kurse versauen ,.-ooh ösipussi, ich hab dein Bladl zwar auch gern glesn..aber so ein Schmarrn

[Peter_Lemming]

Zu #163 von Geronimo ein Zitat aus #160 :
„...Die Zahl der Leser ist zuletzt sprunghaft angestiegen, das Niveau jedoch gesunken....“

Für sich alleine betrachtet klingt es bedenklich, wenn nun auch die Ostbörsen in den Fokus von solchen Geronimos & Co rücken. Aber das dürften bisher doch immer nur Ausnahmen sein. Das Gros der Osteuropa-Anleger (außerhalb des Hype-Marktes Russland) dürfte doch über etwas Intelligenz verfügen, es ist ja nun mal auch nicht alles so einfach.

Schade dennoch. Wegen ein paar Ausnahmen, die letzten Endes doch nur die Regel bestätigen ?!?

Viel Erfolg weiterhin!

[Peter_Lemming]

Öffentlicher Brief an den bisherigen Herausgeber bzw. „Chefanalysten“ des Ostinvestors

Ich habe das heute per E-mail abgeschickt:

Sehr geehrter Herr Laxhuber,

Ich habe vernommen, dass ein gewisser Markus Frick und offenbar auch die Euro am Sonntag sowie die Börse Berlin in ihrem Newsletter nicht im Stande sind, den Unterschied zwischen der 100% staatlichen Rosneft und dem „dubiosen Zockerpapier“ (ihre eigenen Worte) RNGS zu erfassen. Es ist wirklich jammerschade zu beobachten, was für Holzköpfe inzwischen das Feld betreten. Da werden naive Anleger wieder mal völlig verschaukelt – und es gibt kein seriöses Informationsblatt mehr, das diesem Treiben die nackten Fakten entgegensetzt.

Da muss Sie doch die Wut packen (Ich zitiere wieder Ihre eigenen Worte aus dem letzten Ostinvestor)!
Wollen Sie dieser weiter um sich greifenden Verdummung wirklich nichts entgegensetzen und den Ostinvestor, zumindest in verkürzter Form, weiter öffentlich herausbringen?

Bitte, bieten Sie doch all diesen „Experten“ weiter Ihre Stirn und klären Sie die Anleger auf, was wirklich Sache ist an den osteuropäischen Märkten.

Mit freundlichen Grüßen


xxx

[Tefel]

zu # 165:

Ich sehe die Lage genau so. Der Brief spricht mir aus dem Herzen. Ich befasse mich jetzt "erst" oder andererseits "schon" 1,5 Jahre mit den Ostmärkten. Informationen wie die des Ostinvestors waren/sind für Privatanleger, die einer normalen Beschäftigung nachgehen UNERSETZLICH. Die Qualität dieses Briefes ist so hoch wie kein anderes mir bekanntes Informationsmediums. Leider bin ich dadurch dass ich mich "erst" seit 1,5 Jahren mit den Ostmärkten beschäftige nie in den Genuss eines längerfristigen Abos gekommen.

Der Wunsch nach einer Fortsetzung des Ostinvestors - in welcher Form auch immer - ist auch bei mir sehr groß!

[Piper28]

Wenn es denn etwas bringt, Herrn Laxhuber davon zu überzeugen, sein Wissen weiterhin mit uns Kleinanlegern zu teilen – ich oute mich hier gerne als überzeugter Fan!

Ich war anfangs skeptisch, weil ich von Börsenbriefen nichts halte. durch den mehr als zweifelhaften „Emerging Market Newsletter“ vom Börse Inside Verlag war ich ein gebranntes Kind, was „Recherchen“ in den Emerging Markets anbelangte.

Ich sah schon vor Jahren (und sehe übrigens auch weiterhin) die einzige Möglichkeit, mit Aktien Geld zu verdienen, in den Emerging Markets. Dass ich damit Rehct hatte zeigt mein Depot – nur gibt es für mich als Kleinanleger zwei gravierende Probleme:

1. Fonds in die man wirklich investieren kann gibt es nicht. Alle Fonds (und ich habe mir etwa 100 angesehen) machen nur das was alle machen. Alle Fonds laufen den Kursen hinterher und kaufen immer erst dann ein wenn ein Markt sich dem Höhepunkt nähert. Das liegt einfach daran dass Fonds sich nur an Ihrer Benchmark orientieren. Selbst heute gibt es noch keinen einzigen Fonds der z.B. Aktien aus Bulgarien oder der Ukraine im Depot hat.

2. Da 1 scheitert muss ich selbst aktiv werden. Hier aber stehe ich vor dem Problem der Beschaffung verlässlicher Informationen. Ich dachte zunächst der „EMI“ wäre ein Spezialblatt, aber mit dem bin ich, wie gesagt, gewaltig auf die Nase gefallen, der ist das Papier nicht wert auf dem er gedruckt ist. Wirklich professionelle Analysen zu finden war ein Ding der Unmöglichkeit.
Auf den Internetboards war natürlich auch nichts zu finden. Wenn nicht gerade rumgepöbelt wird dann kann man die zwar netten, aber wenig professionellen Ergüsse einiger Engagierter lesen – die aber wiederum alle im „Mainstream“ (ich fange an dieses Wort in meinen Sprachgebrauch zu übernehmen) lagen.

Da kam ich auf den Ostinvestor. Anfangs war ich sehr skeptisch, da vor allem auf dem „UpToTrade“-Forum massiv vor diesem Börsenbrief gewarnt wurde. Aber ich begann mit einem Kurzzeit-Abo und war nach wenigen Ausgaben überzeugter Fan. Inzwischen bin ich auch über die Jahre schlauer geworden und habe erkannt, worauf es ankommt. Wenn einer wie der Ostinvestor sich hinstellt und gegen die Meinung der Masse einen ganz eigenen Weg geht, dann macht man sich die Masse zum Feind.

Daher wundert es mich etwas, dass es ausgerechnet hier auf diesem Board so viele Anhänger gibt (wenn man mal von den diversen Entgleisungen eines Mengloverators etc. in diesem Thread absieht).

Ich habe aus dem Ostinvestor viel gelernt und mache nun verstärkt meine eigenen Analysen. Vor allem habe ich durch den immensen Zuwachs meines Depots Mut gefasst, gegen die allgemeine Meinung zu handeln. Immerhin habe ich stolze 380% in den letzten 2 Jahren gemacht, was ich voll und ganz dem Ostinvestor verdanke (die Performance wäre noch höher, hätte ich nicht einige eigene Fehler mit DAX-Werten etc. gemacht).

An dieser Stelle nochmals mein öffentlicher Dank für den wohl besten Börsenbrief der letzten Jahre. Ich hoffe, es gibt irgendwann eine Fortsetzung – ich wäre sofort dabei!

[matthiasch]

Ab wann darf hier eigentlich öffentlich über die Werte des OI diskutiert werden ohne gegen Datenschutz, etc. zu verstoßen

[Peter_Lemming]

Schätze mal, über einzelne Werte darf man schon diskutieren. Warum auch nicht?
Das Copyrigth bezieht sich ja auf die im Ostinvestor exclusiv veröffentlichten Informationen und Analysen, also auf den Inhalt der einzelnen Ausgaben - aber doch nicht auf die einzelne Aktie an sich. Oder ?

[GuteFee]

Ist einer hier an Board der die 2005er Ausgaben bekommt? Gibt es diese überhaupt? Man liest ja so einiges, vielleicht "outet" sich ja mal einer. Oder führt dieses "Outen" zum Ausschluss ? Würde mich einfach interessieren!

[Piper28]

Interessanter Artikel im heutigen Handelsblatt auf Seite 35!
Die Ukraine ist der Überflieger im Osten

Vorwiegend kritisch/warnende Stimmen. Klingt für mich eher wie Neid weil da einige ewig Gestrige die bisherige Mega-Party an der Börse Kiew verpasst haben. Jetzt fehlt nur noch ein warnender Artikel in Focus Money, Börse Online und wie sie alle heissen.

Auch Herr Laxhuber vom Ostinvestor kommt zu Wort. Er ist der einzige der einen positiven Kommentar abgibt.

Für mich eine klare Bestätigung: Ukraine - Aktien bleiben auf Kauf! Ich verfolge das nun schon seit etlichen Jahren, das Spiel ist immer dasselbe.

Und das haben wir ja auch alle aus dem Ostinvestor gelernt:
Solange viele den warnenden Zeigefinger heben und die Hosen voll haben heisst da, dass noch sehr viel Geld eben nicht investiert ist - das aber in den nächsten 1 bis 2 Jahren tun wird. Die Kurse in Kiew werden daher weiter steigen. Lasst Euch nicht verarschen ! (vor allem nicht beim Aktien-Preis....)

[Peter_Lemming]

Piper, Farang777 hat den erwähnten Handelsblattartikel in einem anderen Thread gepostet, ich stelle ihn hier rein:

#454 von farang777 25.02.05 09:17:28 Beitrag Nr.: 15.914.554

Die Ukraine ist der Überflieger im Osten Politischer Umbruch lockt ausländische Anleger an - Tristesse am russischen Aktienmarkt

MATHIAS BRÜGGMANN HANDELSBLATT, 25.2.2005 KIEW/MOSKAU. " Die Früchte der orangenen Revolution zu ernten" , empfehlen immer mehr Osteuropa-Experten. Die Rede ist von der Ukraine. Und in Kiew geben sich nach dem Wahlsieg des liberalen Oppositionsführers Viktor Jusch-tschenko Investmentbanker die Klinken in die Hände - in der Hoffnung auf durchgreifende marktwirtschaftliche Reformen und die Herausbildung eines starken Finanzmarktes. Dabei hat der ukrainische PFTS-Index im vorigen Jahr mit einer Verdreifachung den Moskauer RTS-Index, der 8,3 Prozent zulegte, um Längen geschlagen. Die Affäre um den Ölkonzern Yukos hatte den russischen Aktienmarkt belastet.

" Revolutionen ziehen Investoren an" , begründet Andrej Snigirjow, Chef der ukrainischen Tochter der Moskauer Alfa-Bank, den Run auf die Ukraine. Denn das Reformprogramm und die bevorstehende Annäherung des Landes an die Europäische Union wecken Hoffnungen. Als erste stehen dabei russische Investmentbanken in den Startlöchern, doch auch erste westliche Institute wie die Genfer Lombard Odier Darier Hentsch & Cie. mischen inzwischen Ukraine-Titel in ihre Fonds. " Juschtschenkos Sieg ist der Katalysator, der dem Markt viele Jahre gefehlt hat" , meint Fondsmanager John Coast Sullenger. Ökonomisch spreche das mit zwölf Prozent stärkste Wirtschaftswachstum Europas für das Land. Das Moskauer Brokerhaus Aton hingegen spricht bereits von einer Blase, die sich an der Börse in Kiew bilde.

Boris Nemzow, russischer liberaler Parteichef und inzwischen auch Berater des ukrainischen Präsidenten, hingegen erwartet die " einmalige Chance" , dass das wegen der Verschlechterung des Investitionsklimas aus Russland flüchtendes Kapital in die Ukraine fließen könnte. Dazu müsse aber die grassierende Diskussion um die Reprivatisierung von Unternehmen, die der frühere Staatschef Leonid Kutschma ihm nahe stehenden Unternehmern zugeschanzt hatte, sofort aufhören.

Doch es gibt nach Meinung von Osteuropa-Experten auch noch andere Gründe zum Abwarten: " Die Aktienkurse in der Ukraine sind schon stark gestiegen" , sagt Alexander Branis von Prosperity Capital. Er hält ukrainische Titel für " viel riskanter" , russische Aktien für billiger sowie Transparenz und Management (Corporate Governance) in Russland für besser. Diese Meinung teilt auch Eric Verkerk von der Raiffeisen Centrobank in Wien: Der ukrainische Markt sei noch zu klein, zu illiquide, und es gebe keine guten Informationsquellen über ukrainische Firmen, die zumeist nicht nach internationalen Buchhaltungsstandards bilanzierten. Die Ukraine sei " ein sehr interessanter Markt" , so Verkerk, aber man müsse " noch vorsichtig sein" .

Der frei handelbare Anteil an börsennotierten Unternehmen liegt in der Ukraine gerade einmal bei sieben Prozent der gesamten Marktkapitalisierung von 20 Milliarden Dollar. Kiews Markt macht somit weniger als ein Zehntel des Moskauer Marktes aus.
Das schreckt risikobereite Anleger wie Stefan Laxhuber, Herausgeber von " Der Ost-Investor" , aber nicht ab: " Die aggressiveren Investoren denken ernsthaft über eine Reduzierung in Russland und ein Aufstocken in der Ukraine nach." Zwar sei der ukrainische Aktienmarkt im Moment " heißgelaufen" , aber nach einer Korrekturphase böten sich mittelfristig " gute Einstiegsmöglichkeiten" .

Potenzial sehen dabei in der Ukraine und in Russland viele Fachleute, weil immer mehr Unternehmen an die Börse streben - um sich durch mehr Transparenz und den Einstieg unabhängiger Aktionäre unangreifbarer durch die Politik zu machen. Damit werden dann vor allem attraktive Nebenwerte außer den beherrschenden Öl-, Gas- und Stahltiteln handelbar. Vor allem wird der politische Umbruch in Kiew laut Laxhuber aber dazu führen, dass sich ukrainische Firmen künftig nicht mehr weiter arm rechneten. " Bisher sind ukrainische Unternehmen Weltmeister im Gewinn-Verstecken. Legen sie bald aber ihre Zahlen ehrlich vor, dann sind ukrainische Aktien auch keineswegs mehr teuer."

In Russland sieht die Raiffeisenbank " gerade auf den aktuellen Niveaus viele hochprofitable Unternehmen günstig bewertet" . Dagegen hält Credit Suisse First Boston Russland inzwischen als " den unattraktivsten aller Emerging Markets" und nennt als Grund dafür die wachsenden politischen Risiken durch das härtere Zupacken des Kremls. Doch weiter stark wachsenden Einkommen und Konsumausgaben bieten nach Meinung von Richard Ogdon von Troika Dialog durchaus Potenzial für Unternehmen, die sich auf den Binnenmarkt der ehemaligen Sowjetrepubliken fokussierten.

Dass daran großes Interesse auch im Westen besteht, belegte der größte Börsengang Russlands vor kurzem: Der Moskauer Mischkonzern AFK Sistema, der vom Mobilfunker MTS bis zu Immobilien vieles umfasst, konnte an der Londoner Börse gut 1,5 Milliarden Dollar einspielen.

ANLEGER-AKADEMIE: Mittel- und Osteuropa.

Die Kurse an den mittel- und osteuropäischen Kapitalmärkten sind in den vergangenen Jahren kräftig gestiegen. Der EU-Beitritt sorgt für gute Perspektiven. Experten sehen noch weiteres Potenzial.

Diese Woche lesen Sie, welche Chancen der ukrainische Markt im Vergleich zum russischen bietet.

Ab nächsten Freitag beschäftigt sich die Anleger-Akademie mit dem demographischen Wandel und seinen Auswirkungen auf Investment-Entscheidungen.

Fallstricke.

Politik: Während in Russland die Tendenz vorherrscht, wichtige Branchen wie Öl, Gas und Metalle stärker staatlich zu kontrollieren, setzt die nach der friedlichen Revolution an die Macht gekommene liberale Regierung in der Ukraine auf mehr Markt.

Privatisierung: Wie in Russland (Stichwort: Ölkonzern Yukos) rückt jetzt auch in der Ukraine der Angriff auf Firmen politisch unliebsamer Unternehmer in den Mittelpunkt. So will Präsident Viktor Juschtschenko die Privatisierung von 30 bis 40 Firmen überprüfen lassen, die sein Vorgänger Leonid Kutschma ihm nahe stehenden Unternehmern zugeschanzt hatte.

Perspektiven: In beiden Ländern wird die Wirtschaft stark von Großunternehmern mit guten Drähten in die Politik (Oligarchen) beherrscht. Entsprechend klein ist oft der unabhängigen Anlegern zugängliche Aktien-Anteil. Aber in beiden Ländern sichern sich die Oligarchen inzwischen stärker durch Börsengänge gegen politische Risiken ab. Der Fall Yukos zeigt allerdings, dass der Kreml wenig Rücksicht auf Minderheitsaktionäre nimmt. Vielversprechende Branchen.

Erdöl und Erdgas: Beide Branchen werden von Analysten in Russland vollkommen unterschiedlich bewertet: Während die weitgehend private Ölindustrie sich modernisiert, ist der staatlich kontrollierte Gasgigant Gazprom ein ineffizienter Moloch. Zugleich raten russische Banken aber zum Kauf von Gazprom, weil der Wert bald zur wichtigsten Schwellenmarkt-Aktie werden könnte. Moskauer Experten raten von Ölaktien ab, weil die Gewinndynamik nachlasse. Westliche Analysten sehen es genau andersherum: Sie empfehlen die Ölwerte Surgutneftegas und Lukoil, das gerade einen Rekord-Quartalsgewinn vorgelegt und den Einstieg des US-Ölmultis Conoco-Phillips besiegelt hat, zum Kauf und bewerten Gazprom neutral. In der Ukraine ist es einfacher: Nur Ukrnafta ist börsennotiert - und der mit Abstand umsatzstärkste Konzern.

Telekommunikation: Nicht nur die Abonnenten-Rekordzahlen der beiden größten russischen Mobilfunker, Mobile Telesystems (MTS) und Vimpel Com, die zugleich auch Branchenmarktführer in ganz Osteuropa sind, lassen Analysten zum Kauf dieser Aktien raten. Die Großbank HSBC rät in Russland zum Kauf von Handy-Aktien und erwartet hier " die beste Dynamik" . In der Ukraine wird der Telefonriese Ukrtelekom unterschiedlich bewertet: Einerseits treibt die bevorstehende vollständige Privatisierung die Kurse, anderseits fehlt als Perspektive eine Mobilfunklizenz.

Metalle: Der ukrainische Markt wird von der guten Stahlkonjunktur getrieben - und damit die (auch in Deutschland notierten) Aktien von Azovstal, Donetsk Metall, Khartsysk Pipe, Nikopolsky Ferroalloy, Zaporizhstal und Stakhanov Ferroalloy. In Russland können neben den Stahlwerten Severstal und Mechel Investoren auch bei Norilsk Nickel einsteigen, dem weltweit größten Produzenten von Nickel und Platin-Metallen.

Brüggmann, Mathias

[Infocatcher]

Niemand mehr da ?

[Menglovator]

@infocatcher,

was soll man denn hier noch.
Die Ukraine ist durch Laxhuber hochgejubelt worden.
Wer hier jetzt noch einsteigt, sorgt für den Gewinn der anderen.

[marly]

hallo mengloverator,

wieso so pessimistisch, willst du billg kaufen?

marly

[Menglovator]

@marly,

nein, ich möchte nicht billig kaufen und damit den länger Investierten mein Geld überlassen.

Es mag ja sein, dass es hier und da wie vor 2-3 Jahren läuft, aber die guten Ukrainezeiten sind vorbei.

Du gestattest mir doch diese andere Meinung, oder darf man hier nur Deine Meinung vertreten ?

[Menglovator]

@marly,

nenne mir zehn gute ukrainische Werte, die man nach Deiner Ansicht kaufen sollte. Wir treffen uns dann halbjährig hier im Board, um über den Verlauf dieser Werte zu diskutieren.

Na, ist doch ein fairer Vorschlag.

[farang777]

@menglovator: wo siehst du probleme? eine korrektur ist im gange. gesund nach dem anstieg. die bewertung ist großteils gut, wenn man die wachstumsaussichten der ukraine sieht und dazu das thema der versteckten gewinne.

die nachfrage nach ukrainewerten wird wieder zunehmen, wenn sich die gewinnentwicklung realisiert.

nenn doch mal deine prämissen für deine erwartungen. gehst du vom übergewicht des stelax-effekts aus?

gruß
f.

[Menglovator]

farang777,

gutes Posting von Dir.

Ich greife gerne einige Deiner Worte auf :

" eine korrektur ist im gange.... gesund nach dem anstieg....die nachfrage nach ukrainewerten wird wieder zunehmen, wenn sich die gewinnentwicklung realisiert."

Wird zunehmen, wenn....
Der Kaufauswahl ukrainischer Aktien ist heute schwieriger geworden. Erinnert mich ein wenig an NeuerMarkt


"...gehst du vom übergewicht des stelax-effekts aus ? "

JA, genau das ist für mich der Punkt. , aber vielleicht täusche ich mich.

Ich wünsche allen Investierten viel Glück und eine gute Auswahl .

[farang777]

menglovator,
ich glaube dass der stelax effekt in der ukraine nicht der wesentliche punkt ist.
zuvorderst habe ich das auch geglaubt, der beispiele sind legionen. nur was wir dort in der ukraine erleben ist ein markt, der auf einer gewissen breite interesse geweckt hat. siehe die investment konferenzen hierdaunddort. siehe ebenfalls die weiter aufkommenden versuche, beteiligungen im land zu erwerben. siehe auch den einen oder anderen ost fonds, der anteile in dem markt aufkauft. als chancenorientierte beimischung im ost-europa-segment ist die ukraine heute opportun.

worauf kommt es nun an? und in der tat sind wir uns hier einig. es geht um die gewinnentwicklung, ob die erwartungen erfüllt werden können. es geht auch weiterhin ein wenig um die politische entwicklung. kann es in zukunft weitere übernahmen oder beteiligungen aus dem westen geben? wird der bavl deal klappen, wenn nicht warum? sind die alten clans weiterhin jene, die allein bestimmen, wo geld verdient wird? was wird aus den finanzreformen?
sicher, hier gibt es viele ungewissheiten. aber diese ungewissheiten bergen heute die große chance auf eine außergewöhnliche marktentwicklung. ich werde vielleicht mal dmytro fragen, woher z.zt. die käufer kommen. wenn man sich die volumen auf kinto ansieht, so ist das extreme ungleichgewicht zwischen verkäufern und käufern ein wenig ausgeglichen worden. das ist gesund. der knappheit folgt ein mäßiges angebot an werten. aber auch hier werden die verkäufe der quick wins irgendwann durch sein und es wird wieder ein nachfragermarkt werden.
so zumindest meine erwartung.
ich werde diesen beitrag auch in meinen ukrainethread kopieren, denn diese diskussion gehört eigentlich dorthin.

grüße vom z.zt. viel zu viel arbeitenden und zu wenig analysierenden
farang

[Peter_Lemming]

Es gibt Anleger, die Mut und Weitblick haben.
Und darunter gibt es welche, die dazu auch noch einen fast perfekten Riecher, einen gewissen "Killerinstinkt" haben. Davon gibts sicher nur ganz wenige, und ich denke mal solche Anleger findet man kaum in Internetboards.

Dann gibt es Anleger, die allem misstrauen, was gegen den "Mainstream" geht und lieber mit der Masse mitlaufen. Und/oder Anleger, denen Fakten nichts bedeuten, diese sogar bewusst missachten und lieber auf ihren "Bauch" hören. Fakten und Tatsachen zu diskutieren ist mit solchen Anlegern daher sinnlos. Oftmals haben solche Anleger großen Erfolg, werden immer selbstsicherer - bis sie irgendwann von der Realität eingeholt werden und auf die Nase fallen.

Mengloverator gehört - aufgrund des Inhalts seiner Beiträge und der teilweise beleidigenden Aggressivität gegenüber Anleger aus der ersten Gruppe in manchen Postings - für mich zur letzttgenannten Anleger-Gruppe.

Herr Laxhuber als Herausgeber des Ostinvestors gehört für mich ebenso eindeutig zur erstgenannten.

Als Anleger, der von Osteuropa überzeugt ist, dem aber leider die volle Marktkentniss, die Mittel und auch gewisse Fähigkeiten wie eben jener "Killerinstinkt" fehlt, versuche ich mich an Meinungen und vor allem dem Wissen von Anlegern aus Gruppe 1 zu orientieren.

Die letztgenannte Gruppe gehört hingegen zu einer Gruppe, deren Meinung ich persönlich keinerlei Bedeutung beizumessen versuche. Auch wenn das wieder einige hier auf die Palme bringen wird: Ich orientiere mich als Otto Normalanleger nur an den Leistungsträgern und wirklich Erfolgreichen an der Börse.

[Menglovator]

#181 von Peter_Lemming,

Du schreibst
"Mengloverator gehört - aufgrund des Inhalts seiner Beiträge und der teilweise beleidigenden Aggressivität gegenüber Anleger aus der ersten Gruppe in manchen Postings - für mich zur letzttgenannten Anleger-Gruppe."

Du scheinst, wie viele Anhänger von Laxhuber, keine Kritik vertragen zu können und wirst darum im o.g. Satz persönlich.

Nenne mir 10 ukrainische Werte, über die wir in absehbarer Zeit diskutieren können.

[Menglovator]

Peter_Lemming schreibt:
"Ich orientiere mich als Otto Normalanleger nur an den Leistungsträgern und wirklich Erfolgreichen an der Börse."

Kannst Du die Fachleute auch mit Namen nennen ?

Kannst Du mir 10 expandierende ukrainsche Firmen nennen, über die wir dann auch innerhalb einer absehbaren zeit diskutieren können ?
Falls Du das kannst, dann vergesse auch nicht die genauen Daten dieser Firmen anzuführen, denn viele ukrainische Firmen arbeiten mit der korrekten Ausweisung von Gewinnen am Rande der Legalität.
Ausserdem sollte die Politik hier einige Hürden wegnehmen.

Also, bitte nenne nur 10 gute, ertragreiche ukrainische Firmen, die wir dann innerhalb von ein/zwei Jahren hier diskutieren werden.
Wohlgemerkt, ab jetzt und nicht innerhalb der letzten ein/zwei Jahre, denn die Laxhuberzeiten (ja, auch die dazugehörenden Gewinne) sind aus meiner Sicht vorbei.

Ich warte auf die Nennung "Deiner" Favoriten in der Ukraine.

[marly]

mengloverator,

ich verstehe nicht, wieso ich dir nicht deine meinung gestatten sollte.

marly

[Piper28]

Peter, das kann ich inhaltlich zwar dem Grunde nach unterschreiben.
Aber vergiss nicht:
Jede „Gruppe“ von Anlegern hat an der Börse ihre Berechtigung, sonst funktioniert keine Börse. Auch ein Forum lebt von den unterschiedlichsten Meinungen, und zum Austausch von Meinungen ist ein Forum ja da. Das Wallstreet Online Osteuropa-Forum ist mit eines der besten. Na ja – es ist halt auch das einzige das ich besuche, aber ich denke man verpasst nichts wenn man die vielen anderen Foren links liegen lässt.

@All: Jeder qualifizierst sich selbst. Man muss nur die „Beiträge“ in diesem Thread und in anderen durchlesen um zu wissen, mit wem man es zu tun hat. Ob das Hand und Fuß hat was da mancher schreibst, ob man etwas von halten soll oder nicht kann man anhand der Beiträge leicht feststellen.

Ich habe von gewissen Usern (insbesondere auch von mengloverator) meine eigene Meinung, und wie Peter Lemming es macht, werden deren Beiträge von mir entsprechend "gewichtet". Von vielen anderen Usern habe ich natürlich keine Meinung, z.B. weil sie mir nicht auffallen.

@Mengloverator
Ob Dein Aufruf etwas bringt weiß ich allerdings nicht, denn ich bin mir nicht sicher ob Du Lust (oder die Fähigkeit) hast, die Entwicklung und Kurse der Aktien aus Bulgarien, Ukraine und Georgien zu verfolgen (es geht Dir ja wohl um die Kurse von Ostinvestor-Analysen und Deinem Vorwurf der Puscherei, nicht etwa um Aktien aus der Ukraine). Ich denke einfach mal, das ist nicht so ganz Deine Welt – oder ?

Aber hier mal ein Versuch meinerseits, auch wenn ich persönlich denke dass diese Art der Diskussion Zeitverschwendung ist:

Meine Ukraine-Aktien
Nikopol Ferroalloy (gekauft in mehreren Tranchen, durchschnittl. Kaufkurs so etwa 0,41 US$)
Aval Bank (Durchschnittl. Kaufkurs 0,028 US$)
Centralny GOK (Kaufkurs0,10 US$)
Zaporozhstal (Durchschnittl. Kaufkurs 0,29 US$)
NPR Tube Works (Kaufkurs 1 US$)
CEEN Centrenergo (Kaufkurs 0,33 US$)
Ukrnafta (Kaufkurs 7,3 US$)
Stirol (Durchschnittl. Kaufkurs 3,25 US$)

Meine Georgien-Aktien
Bank of Georgia, Kaufkurs 4 GEL

Meine Bulgarien-Aktien
Da habe ich noch immer 21 verschiedene Papiere, in erster Linie Holdings, dann Stahl- und ein paar Blue Chips wie Albena und Versicherer. Ich habe mich etwa 40% meiner Aktien verkauft, einfach um mal Gewinne mitzunehmen weil ich denke, dass die Aktien in Bulgarien jetzt langsam in die zittrigen Händer gelangen. Siehe auch Fonds etc., die jetzt alle plötzlich rein wollen.

Meine letzten Käufe
Ich habe seit etwa 4 Monaten gar nichts mehr gekauft, ich denke es ist jetzt Zeit zum Ernten (für alle die aus Aktien generell raus wollen, um sich damit was weiss ich zu kaufen) oder Zeit zum Warten (für alle, die in der 1. Welle zu spät gekommen sind und noch kaufen wollen).

Die Auswahl an wirklich guten Aktien ist sicher schwieriger geworden. Das sieht man auch beim Ostinvestor, denn die Hintergründe wurden ja alle informiert. Daher verstehe ich den Grund, warum beim Ostinvestor einfach keine neuen Leser aufgenommen werden. In halte das für richtig, ich halte es sogar für einen weiteren klarer Beweis der Seriosität dieses einmaligen Börsenbriefes! Jeder andere hätte keine Skrupel, neue Abos zu verkaufen und die Lemminge zu treiben. Dass Herr Laxhuber das genaue Gegenteil macht, ist für manche zwar bitter, aber letzten Endes nur konsequent. Das sollte man verstehen, und nicht einfach aus Neid oder Frust versuchen, zu diskreditieren.

[Menglovator]

"Das Wallstreet Online Osteuropa-Forum ist mit eines der besten. "
Volle Zustimmung !

"Jeder qualifizierst sich selbst. Man muss nur die „Beiträge“ in diesem Thread und in anderen durchlesen um zu wissen, mit wem man es zu tun hat. Ob das Hand und Fuß hat was da mancher schreibst, ob man etwas von halten soll oder nicht kann man anhand der Beiträge leicht feststellen."
Ich habe den Vorschlag der 10 ukrainischen Aktiefirmen gemacht.
Gewertet wird ab heute. Ende der Wertung ist offen, aber sagen wir 1 bis 2 Jahre.

Erst dann wird man über die Qualität der jetzigen Postings urteilen können.
Piper28 holt seine Aktienkaufvergangenheit und will sie hier als Zukunftsmodel verkaufen.

Für neue Investoren ist die Zukunft mit Kaufdatum von "heute" wichtig, nicht die (sehr gute) Vergangenheit der Ukraineaktien.

Alles andere, auch der Versuch seine schon lange gekauften Aktien vorzuzeigen, ist Zeitverschwendung.

Beispiel dafür ist die Aktie Ukrnafta (Kaufkurs 7,3 US$)von
Piper28.
Wann wurde diese Aktie für 7,3 US$ denn gekauft?
Wie sind denn die heutigen Preise einer Ukrnafta . Genau das interessiert einen Neuanleger und was wird daraus in 1-2 Jahren. Ich rate bei dieser Aktie von einem Kauf ab !

Weiteres Beispiel aus Deutschland :

Auch eine Telekom stand mal bei über 100. Dies ist für mich zur Zeit kein Grund, für eine Telekom, auf 1-2 Jahre gesehen, Reklame zu machen oder sie hochzujubeln.
Deutsche Beispile gibt es hier genug.

@Piper28,

Welche ukrainische Aktie wird sich also weiterentwickeln ?
Jetzt frage ich Dich, welche Fähigkeiten, bzw. welche fähigen Aktien Du dem W-O-Usern hier mitteilen wirst.

Welche Aktien soll der hier mitlesende User also kaufen ?

Genau hier, also bei der ukrainischen Zukunftaktie, bin in auf Vorschläge gespannt und nicht auf vergangene (sehr gute) Zeiten, die Du hier ständig zu recht anführst.

Desweiteren schreibt Piper28:
"es geht Dir ja wohl um die Kurse von Ostinvestor-Analysen und Deinem Vorwurf der Puscherei, nicht etwa um Aktien aus der Ukraine"
1.
Also das Wort "Puscherei" lese ich bei meinen Postings nirgendwo.
2.
Doch, es geht mir um ukrainische Aktie und deren Zukunft...*einfach mal meine Postings lesen und nicht so viel unnötiges Geschreibe dazu tun. Mich interessieren Deine Einkaufskurse, die vielleicht schon 1-2 Jahre zurückliegen nicht.
Es geht mir um den jetzigen Kauf von ukrainischen Aktien und deren Zukunft.
Da möchte ich von Dir Namen hören.

[farang777]

nochwas zum stelax effekt: selbst wenn man diesen effekt als hauptgrund für steigende ost-kurse annimmt - dieser effekt ist ja nicht weg. stelax ist nicht der papst - es gibt den e-mail verteiler von seiner leserschaft. selbst wenn die effekt-objekte nur unregelmäßig angesprochen werden. und die psychologie: der insider-tipp wird doch auch dadurch besser, dass ihn nur wenige insider wissen und gerüchteweise weitertragen.
menglo, du brauchst weitere argumente, glaube ich...
gruß
f.

[Peter_Lemming]

farang, ich finde Deine Theorie (nicht Dich als Person) des stelax-Effekts gelinde gesagt lächerlich.
Du schreibst doch sonst immer mit Hand und Fuß. Willst Du uns wirklich weissmachen, dass all die Ostbörsen nur wegen ihm gestiegen sind ?? Die Börsenkurse in Estland, Bulgarien und der Ukraine (und derzeit wohl auch Georgien, wenn ich mir anshe wie dort die Kurse steigen) stiegen um 1.000% und mehr alle nur weil ein einziger Mann sie empfahl ? ?? Das willst Du uns weissmachen - wirklich ? ? Und der "stelax"-Effekt sorgt dann auch gleich für die Milliarden-Umsätze, oder wie ? ?

Sorry, aber das ist purer Unsinn. Denk doch mal nur ein bisschen nach, farang, Du bist doch kein mengloverator sondern ein Denker.
Oder was meinst Du sonst mit dem stelax-Effekt ? ? ? ? ? ? ?

@Piper: Glückwunsch zum Picking. Sehe das ähnlich, auch ich kaufe im Moment nichts und warte ab. Jetzt sind keine Kaufkurse, wer wieder mal zu spät kam sollte warten, da stimme ich Dir zu. Ich verkaufe aber auch nichts weil mir das schnurzegal ist was die Kurse kurzfristig machen. Was solls, dann habe ich halt statt bisher 400% gewinn nur noch 350% wenn die Kurse etwas nachgeben - das macht mich nicht nervös. Langfristig gibts keien Alternative zu den ostbörsen, und speziell an die Ukraine glaube ich. War kürzlich in Kiew und habe mich selbst überzeigt was da abgeht in dem Land - der wahre Hammer !

[farang777]

@peterl.: naja, ich würde das mal so ausdrücken:

27.2.2004: empfehlung ceen. Kauf zu 4, verkauf zu 4,8 ca. 2 wochen später.

stelaxs einstieg in der kkb dezember 2003. ich konnte im januar 2004 zu unglaublichen 48 euro verkaufen nachdem in ausgabe 16.1. die kkb nochmal besprochen wurde - das zeigen heute die charts nicht mehr. (kkb hatte ich seit langen jahren)

das nenne ich stelax-effekt. ähnlich dem effecten-spiegel und dem bolko-effekt in deutschen nebenwerten.

damit meine ich nicht die langfristige entwicklung. das kam auf das stichwort hin nicht richtig rüber.

so, und mein argument war nur, wenn es bislang einen funktionierenden stelax-effekt gab, wovon ich für kfr. entwicklungen ausgehe, so gibt es ihn auch jetzt, weil stelax nicht weg ist. ich denke, die kommunikationskanäle sind weiter offen und er spielt nun weniger märkte oder aktien ein, das ist alles.

ein weiterer sehr positiver stelax effekt (den ich hier aber nie meinte) ist der, dass mehr anleger als zuvor (so weit man das aus den diskussionen hier und am emforum schließen kann) sich eigene gedanken über ihre investitionsobjekte machen. ich war schon immer ein verfechter von mehr hirn...

gruß
f.

[Peter_Lemming]

Auch das stimmt nicht, farang. Du verdrehst da einiges, das ist zumindest unseriös. Bevor Du jemanden mit imlizierten Vorwürfen attackierst solltest Du genauer recherchieren.

Die KKB stieg erst 4 Wochen nach der Empfehlung im Ostinvestor. Dann nämlich, als der "EMI", der "Emerging Markets Investor", dessen Dubiosität oder Seriösität hier ja hinlänglich bekannt ist, die KKB empfahl. Nachzulesen, komplett mit Datum, bei http://www.aktiencheck.de. Vergeliche das mit dem Charts. Und dann denke nach, wer da wohl zuerst gekauft und dann eine Empfehlung gemacht hat. Der "EMI" oder der Ostinvestor ? Sieh Dir auch die Umsätze an.
Aber auch stelax selbst nimmt ja in der letzten Ostinvestor-Ausgabe des Jahres 2004 dazu Stellung. Lies mal genau nach was da beim KKB Chart steht.

[farang777]

peter: hier geht es mir nicht darum, stelax unseriöse praktiken zu unterstellen, genauso wenig es bei dem wissenschaftlich untersuchten bolko-effekt darum ging, dem herausgeber ans bein zu p... also, das liegt mir wirklich fern. ich respektiere stelax und seinen ansatz.


was ich meine: es ist doch ein fakt, dass die empfehlungen von stelax kauforders nach sich ziehen. und wenn ich das weiß und der erste leser bin (wie es bei ceen wohl war - da konnte ich am freitag früh noch ordern), dann schwimme ich als erster leser auf dieser welle. ein kfr. nachfrage-überschuss-effekt, je nach marktvolumen größer oder kleiner.

dass kkb von emi auch noch empfohlen wurde, wusste ich nicht. dann habe ich also emi den gigantischen gewinn zu verdanken. dann hatte emi ja auch mal was gutes.

gruß
f.

[Menglovator]

"menglo, du brauchst weitere argumente, glaube ich..."

Stimmt, aber in diesem Thread darf man den Namen und die Taten von Laxhuber niemals negativ bewerten oder einschätzen.

Genau das ist der Grund, warum ich hier nicht so gerne diskutiere. Mal abgesehen von den privaten Mails, die ich erhalte.

Die Ukraine hat eindeutig einen Laxhubereffekt hinter sich.
Genau diese Entwicklung war unnatürlich und wird "bestraft" werden (Ausnahmen ausgenommen).

*alles nur meine persönliche Einschätzung

[Piper28]

!

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[GuteFee]

!

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[Piper28]

Infos zum georgischen Aktienmarkt:
Ich kann hier natürlich nur Infos reinstellen, die nicht dem Copyrigth unterliegen. Also z.B. keine News aus dem Ostinvestor.
Aber ein paar News aus dem Ticker in Englisch bringe ich gerne, solange ich deswegen nicht wieder angepöbelt werde. Darauf habe ich nämlich keine Lust.

So wie es aussieht kaufen die Russen aber auch die Amis und andere kräftig ein, und die Georgier ärgern sich weill alles so billig zu kaufen ist. Klar, würde ich auch - aber das ist freie Marktwirtschaft! Wenn sich noch kein Käufer für georgische Aktien interessiert - ja dann sind die Aktien natürlich billig zu haben. Und derjenige, der am höchsten bietet bekommt den Zuschlag - auch wenn er absolut betrachtet einen Spottpreis zahlt.

Lest mal das hier:
100 percent of JSC "Electrical Locomotive" was sold for 4.15
mln USD?
Russian based company - "Rema Computer Limited" was declared as the winner
to purchase JSC "Electrical Locomotive". Due to the official info, Russian investor
purchased state stake - 51% for 4.15 mln USD. Also, unofficially former/acting?
Gen. Director Mr. Zurab Tsintsadze "has to grant" its 36 percent to the Russian
Company. Also, 12 percent (present owner - Georgian Railway) has been given
Russians for the Georgian debts?. So for just 4.15 mln USD Russian company
purchased the alone Electrical Locomotive producing company on the whole CIS
territory!. In USSR were two factory to produce Electrical Locomotives - the main
was the Georgian. This factory on 100 percent covered USSR requirements.
Factory management and people involved in this deal are indignant to that
situation.

[Menglovator]

!

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[farang777]

@gutefee: wenn du mich kennen lernen willst, lies hier: Thread: Ukraine - für smart investors

ich fand bisher, es ging um eine diskussion um einstellungen und ansichten und nicht um mich oder sonstwen persönlich.

siehst du das anders?
gruß
f.

[marly]

hallo,

hat hier eigentlich jemand den börsenbrief von andreas männicke abonniert? (east stock trends)

ich habe ihn lange mit "emi" verwechselt, bis mich der oi (bzw. die sekretärin) darauf brachte, dass das falsch sei und männicke viel seriöser sei.

ich habe mich bis heute nicht zu einem abo entscheiden können, weil ich durch die homepage eher den eindruck habe, die decken fast nur russland ab. und das war ehrlich gesagt nicht mein interesse.

ich wäre auch an meinungen interessiert, wenn ihr/du (anders als ich) viel in russland macht. märkte sind ja offen, investoren auch, und insofern auch ich.

ich schreibe das mit gewissen hemmungen. es würde mir die hemmungen nehmen, wenn ich wüßte, dass männicke auch schon mal öfters über den russischen tellerrand hinausschaut.

gruß, marly

[NicholasVanOrton]

@marly

Spar dir das Geld lieber...oder Kauf ne Aktie.

Gruß NVO

[Peter_Lemming]

"ich habe ihn lange mit " emi" verwechselt, bis mich der oi (bzw. die sekretärin) darauf brachte, dass das falsch sei und männicke viel seriöser sei"

Da hatte die Frau Brehme (das ist die Sekretärin vom Ostinvestor, die Du wohl meinst) sicher nicht unrecht. Männicke ist ganz bestimmt nicht der EMI, sondern seriös. Aber genau wie Du es schreibst, konzentriert er sich halt einfach nur auf Russland und das, was die Masse so interessiert.

Wirklich neue Ideen oder was Konkret verwertbares finde ich aber nicht. Er läuft genau wie die deutschen Osteuropa-Fonds einfach immer 2-3 Jahre hinterher. Er berichtete neulich mal über Bulgarien´s Börse, habe mal ein Exemplar irgendwo aufgeschnappt. Na ja, etwa 700% zu spät würde ich sagen. Ost-Märkte wie Georgien oder der Ukraine sind nicht sein Metier, aber er tut wenigstens auch nicht so als hätte er Ahnung wie manch anderer Schreiberling. Ich stimme Nicholas van Orten vollkommen zu, spar Dir das Geld - wenn Du den Ostinvestor gewöhnt warst bist Du sicher enttäuscht.

[Menglovator]

Peter_Lemming,

warum schlägst Du dem marly nicht einfach 3-5 Aktien vor.
marly kann sich dann später an Dich wenden, wenn das Ding läuft bzw. nicht läuft.

Braucht man denn immer einen Oberguru, dem man nachfolgen muß ?
Kann man nicht mal alleine einen Tipp abgeben, einen Vorschlag machen ?

[marly]

danke.

[NicholasVanOrton]

@marly

Kaufen und lieden lassen marly ;-)

Raiffeisen International nur auf den ersten Blick etwas teuer

07. April 2005 Am 25. April entläßt die österreichische Raiffeisen Zentralbank (RZB) ihre Tochter Raiffeisen International Holding AG (RI) auf den Kapitalmarkt. An diesem Tag wird die Aktie der RI erstmals an der Wiener Börse notieren. Die Zeichnungsfrist für die Aktien, die mit einer Preisspanne von 27 Euro bis 33 Euro angeboten werden, läuft noch bis 21. April. Mit diesem Kreditinstitut kommt der erste reine Osteuropa-Bankentitel an die Wiener Börse und gesellt sich neben die Erste Bank und die Bank Austria. Dabei wird die RI auf ein Gewicht von fünf bis sechs Prozent im österreichischen Leitindex ATX aufweisen.

Gemessen am Jahresergebnis je Aktie mag der Titel mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von etwa 20 auf den ersten Blick teuer erscheinen. Allerdings tummelt sich das Institut auf Wachstumsmärkten und kann entsprechende Chancen nutzen. Anhand der eigenen Gewinnschätzungen für dieses Jahr und der Preisspanne von 27 Euro bis 33 Euro für eine Aktie ergibt sich KGV von rund 12,6 bis 15,4. Mithin ist die Raiffeisen Holding ähnlich bewertet wie die Erste Bank (14,6) und Bank Austria (14,1). Dabei sind diese beiden Branchenvertreter auch und gerade auf dem weniger margenstarken österreichischen Markt tätig. So weist die RZB die Ansicht, die Tochter komme etwas teuer auf den Markt, zurück.

Privatkundengeschäft 2004 erstmals profitabel

Die Raiffeisen International ist auf 15 Märkten mit einer Gesamtbevölkerung von etwa 320 Millionen Menschen vertreten und versteht sich als breitestes Netzwerk in dieser Region, wie die F.A.Z. berichtet hat. Ihr Geschäftsmodell ist offenbar erfolgreich: Im vergangenen Jahr steigerte die Bank ihren Nettogewinn um 18 Prozent auf 271,3 Millionen Euro, das Ergebnis vor Steuern wuchs um ein Viertel auf 342 Millionen Euro, wobei das Privatkundengeschäft erstmals unter dem Strich profitabel wirtschaftete. Die Eigenkapitalrendite betrug 22,3 Prozent und soll auf die auch von der Deutschen Bank genannte Marke von 25 Prozent klettern. 2004 eröffnete das Institut 916 Filialen und gewann 1,8 Millionen Kunden, wie Vorstandschef Herbert Stepic sagte.

Nach Darstellung von Marktbeobachtern wird die von der RI beackerte Region bis 2007 ein jährliches Wirtschaftswachstum von 11,2 Prozent erreichen können. Der Bedarf an Finanzprodukten wird als hoch angesehen, da sich eine Mittelschicht herauszubilden beginne, die Geld anlegen und vermehren wolle.

Risiken liegen in der politischen Landschaft

Doch keine ohne Risiken: Zwar gelten die Wachstumsaussichten in Osteuropa als sehr gut, doch gilt das nicht für die politischen Verhältnisse. Die Raiffeisen International ist unter anderem in Albanien, Rußland und der Ukraine tätig, also in Ländern, in denen mit politischen Turbulenzen eher zu rechnen ist als nicht.

Anleger, die mit einer Zeichnung der Aktie liebäugeln, sollten dies bedenken. Andererseits wirkt der Titel gemessen an der Bewertung und den Wachstumsaussichten recht attraktiv. Zumal der von Unkenrufen begleitete Börsengang der Bank Austria im Sommer 2003 sind auch aus heutiger Sicht als guter Griff erwiesen hat: Seit der Erstnotiz hat der Titel um 184 Prozent zugelegt. Dabei gilt der Markt der RI als aussichtsreicher.

[Florinck]

Leider kann der Ostinvestor ja nicht mehr subskibiert werden. Könnte jemand sein Wissen bezüglich der Anlegertipps zu den Börsen in Bulgarien, Georgien und Ksachstan entsprechend teilen? Welche Banken sind für Portfolios zu nutzen und welche Aktien sind mittel- bzw. langfristig als Kauf zu empfehlen? Vielen Dank schon einmal im Voraus.

[Manglovator]

!

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[Manglovator]

Wie siehts denn nun aus, mit dem Zertifikat aufs Ostinvestor-Musterdepot ? Ist die Zeichnungsfrist schon abgelaufen ? Oder wann kommt das Teil ?

[Stockbill]

Hallo,

in diesem Thread scheinen sich einige Leute gut mit ukrainischen Titeln auszukennen. Wer hat Informationen zu UA International (UAIG.PK)? Und zwar Info`s , die über das Nachlesen der Homepage (www.uaig.com.ua) hinaus gehen. Das Unternehmen ist seit kurzem in den Pink Sheets gelistet, ist derzeit noch sehr volatil und soll sich rasant entwickeln. Der frühere Name war SU-Group und die Firma ist im Bereich Bau- und Wasserversorgung tätig.
Für brauchbare Info`s wäre ich dankbar.

[Manglovator]

Kann mir denn niemand hier sagen, ob die Zeichnungsfrist für den Ostinvestor-Fonds schon abgelaufen ist oder wie lange die noch läuft ?
Würde gerne ein paar Stücke kaufen, kann und will aber nicht die Mindnestzeichnungssumme von 100.000 Euro aufbringen. Wenn jemand ein paar Stücke an mich abgeben will, einfach mal melden.
Mein Kumpel will auch zeichnen.

[JesseLM]

hoi!

hier mal zwei ostprodukte:

rcb0t4

rcb0ds

[timesystem]

Zeichnungsfrist für Zertifikat von Hr. Laxhuber läuft voraussichtlich erst im September an, MA-Summe voraussichtlich 10.000 Euro.

[MarcBettinger]

Habe heute auch Post erhalten.

Als alter Osteuropa-Veteran hört sich die Idee eines Zertifikates des Ostinvestors erstmal hervorragend an.

Die Details stehen ja noch nicht fest und auch nicht welche Bank dahinter stehen soll. Die Gebührenstruktur ist für ein Zertifikat natürlich recht ambitioniert. Zu einem Ausgabeaufschlag von 5% gesellt sich eine "Inxdekalkulationsgebühr" von 2% sowie 10 Performance Fee. Zudem ist man auf die Laufzeit von 7 Jahren gebunden, vorzeitiges aussteigen wird bestraft. 10000 Euro Mindestzeichnung sind für Kleinanleger nicht wenig.

Aber wie heißt es so schön: Qualität hat eben Ihren Preis. Für mich persönlich hat das ganze Hand und Fuß, die Story wird weitergehen. Beeindruckend für mich war in der Vergangenheit die Flexibilität von Herrn Laxhuber. Die Karawane zog stets weiter als die Kurse überreizt waren in ein anderes Land. Die Performance des Ostinvestors spricht Bände. Die Qualität des Materials ebenfalls.

Wenn ich zum Zeichnungszeitpunkt genügend Geld zusammengekratzt habe werde ich dabei sein

PS: Für alle die im Osteuropäischen Markt was besseres als einen Fonds suchen: WKN:520420 (Beteiligungen im Baltikum AG)

[Fehlinvestition]

hab auch mal die unterlagen zum zertifikat angefordert.

nach einem jahr soll das zertifikat an der börse gehandelt werden können. 1 zertifikat entspricht 1000 euro und mindestzeichnungssumme 10 zertifikate = 10.000 euro.

[jacarta]

Hallo
habe so verstanden, das nach 1 Jahr den ausstieg über Börse problemlos ist. Ist das richtig?
danke im Voraus

[Fehlinvestition]

jacarta,
das wäre dann die logische folge.
genaueres kann man wohl erst sagen, wenn der emissionsprospekt vorliegt.

[palometa]

Es gibt Schwierigkeiten (Verzögerungen) mit dem geplanten Zertifikat. Keine "öffentliche Platzierung" mehr, sondern ein Private Placement.
Personenkreis soll begrenzt werden/bleiben. Mindestzeichnung evtl. von 10.000 --> 50.000€

[MarcBettinger]

Jau, damit bin ich wohl leider raus.

Es wird wohl nur der enge Kreis von Abonnenten berücksichtigt.

50.000 Euro sind schon hart, vor allem da man so ein Investment auch laut Stelax nur als Depotbeimischung betrachten sollte.

[Manglovator]

Zitat #192 von Menglovator 06.04.05 08:59:37 Beitrag Nr.: 16.305.691
Die Ukraine hat eindeutig einen Laxhubereffekt hinter sich. Genau diese Entwicklung war unnatürlich und wird " bestraft" werden

Es gibt mit Sicherheit noch sehr viele, die auf sich selbst wütend sind, den Bulgarien und Ukraine-Zug verpasst zu haben (und die Schuld dafür bei anderen suchen). Bin gespannt, wie es weitergeht !

[Tobi1818]

Hi zusammen,
in Osteuropa steckt noch gutes Potential, das denke ich auch. Derzeit hab ich den JPM Emerging Europe Equity Fund (WKN 986951). Jetzt überleg ich, ob ich noch stärker in diesen Fond investieren soll.
Was meint ihr?

Euer
TOBI

[gaijin8]

Sicherlich ist noch viel Potential in Osteuropa. Aber man sollte sich auch bewusst sein, dass saemtliche dortigen Maerkte schon sehr gut gelaufen sind. Deshalb muss man auch ab und an mit Korrekturen rechnen. Ob man nun in einzelne Aktien oder in Fonds investiert, ist Geschmackssache und haengt auch davon ab, wie viel man sich mit den Maerkten beschaeftigen will. Auch, welcher Fond am besten ist, muss man letztendlich selbst entscheiden. Niemand kann in die Zukunft sehen und die Entwicklung vorhersagen, daher sagt die Vergangenheit eher wenig. Ausserdem sollte man generell bei Empfehlungen aus einem Board wie diesem vorsichtig sein. Anonym laesst sich viel empfehlen...

gaijin8

[barne]

Ich habe die Möglichkeit, das Private Placement des Ostinvestor zu zeichnen. Die Mindestanlage beträgt 50.000. Hat jemand Interesse, sich zu beteiligen, damit die Mindestanlage für uns nicht so hoch ausfällt?

Gruß

barne

[barne]

Hintergrundinformationen:

Ich persönlich hatte mir für das Zertifikat 10000 EUR bereitgestellt, bevor die Mindestanlage erhöht wurde. Ich möchte aber weiterhin nur diesen Betrag anlegen. Ich denke, dass es vielen so geht - darum diese Idee. Für mich spielt es keine Rolle, wie sich die anderen 45000 EUR zusammensetzten. Es soll also keine Mindestbeteiligung geben.

Natürlich soll kein Teilnehmer exklusiven Zugriff auf das Zertifikat haben. Ich möchte auch, dass ein Verkauf nur einstimmig möglich ist, solange es noch Rücknahmeabschläge gibt. Ich möchte keinerlei Vorteil aus der Organisation ziehen, ausser der Reduzierung der Mindestbeteiligung.
Darum werde ich einen Investmentclub gründen, mit dem alleinigen Zweck der gemeinsamen Investition in das Ostinvestor-Zertifikat. Der Club führt ein GEMEINSAMES Depot und soll die Rechtsform einer GbR haben.

Ich arbeite als Wirtschaftsprüfer bei einer der Big Four WP-Gesellschaften.

Weitere Fragen gerne per Board-Mail an mich.

Grüße

barne

[donaldzocker]

das Zertifikat wird doch sowieso bald zum Börsenhandel zugelassen (nach einer Sperrfrist)

... und dann kann man in noch kleinerer Stückelung handeln

... außerdem spart man dann den Ausgabeaufschlag

das einzige Problem ist, dass bis dahin vielleicht der Kurs wegläuft ...

[chandsen]

Naja, bald heisst wahrscheinlich 1-3 Jahre...

[runn64]

das heist im klartext?

warten bis das Zerti frei handelbar ist und dann es
an der borse erwerben.denn die mindestanlage ist auch
fur meine verhaltnisse etwas zu hoch.

meinungen ???

gruss
runn64

[stefansand]

Würde auch gerne das Zertifikat erwerben, aber
50000 Euro habe ich leider nicht zur Verfügung.
10000 Euro wären ok. (Ich kann ja nicht alles in das
Zertifikat investieren)

[gaijin8]

Wenn man mal die Performance von S. Laxhubers bisherigen Depots als Richtschnur nimmt, dann kann man fast erwarten, dass das Zertifikat sehr gut laufen wird. Sobald es dann frei handelbar ist, wird auch eine grosse Nachfrage der `Zukurzgekommenen` da sein. Ich nehme an, dass die Nachfrage selbst dann gross sein wird, wenn es in den ersten Jahren - aus welchen Gruenden auch immer - noch nicht so gut laeuft. Laxhuber hat einfach einen guten Ruf, da wollen viele mit ins Boot, auch wenn sie nicht wissen, wohin die Reise geht. Dazu kommt, dass Laxhuber den fruehzeitigen Ausstieg nicht gerade honorieren will durch eine Art Strafgebuehr, wenn man so will. Durch die grosse Nachfrage wird der Kurs vermutlich in Hoehen getrieben, die (weit) ueber dem Wert der Investitionen liegen. Was es dann fuer Spaeteinsteiger nicht mehr sehr attraktiv macht.
Das ist jedenfalls das Szenario, das ich erwarte.
Die Alternative, als Investmentclub oder so aehnlich zu Beginn einzusteigen, nunja. Wenn es rechtlich wasserdicht sein soll, dann wird es ziemlich kompliziert. Und wasserdicht sollte es meiner Meinung nach schon sein. Bei einfacheren Konstruktionen haette ich Bauchschmerzen. Auch wenn ich ueber die Zeit `gelernt` habe, welche Board-Ids lesenswerte Informationen posten und welche mehr Unterhaltungswert haben, ich kenne doch nur die Board-ID. Mir ist das zu wenig, um einige Tausend Euro zu ueberweisen, ich bin schliesslich nur Kleinanleger.

Soweit meine Vorstellungen.

gaijin8

[betaworld]

[posting]17.972.846 von barne am 20.09.05 23:25:34[/posting]Hallo,

ich bin an einer Beteiligung über 10000 Euro am Pivate Placement des Ostinvestors interessiert.
Falls das möglich ist, sende mir bitte Informationen über den formalen Ablauf der Beteiligung.

Viele Grüße
Alfons Luczak

[seriosna]

www.julia-info.de

[marly]

hallo,

ich stehe zwar für einen Investmentclub nicht zur verfügung, möchte aber ehrlichkeitshalber auch hier auf mein posting in em-forum.de vom 24.9.05 verweisen.

marly

[oma leuschel]

die euphorie zum zertifikat beängstigt mich doch etwas. und posting in der art wie nr. 222 lassen mein bauchgefühl nicht besser werden. ich habe den eindruck, dass hier einige leute gierig das zertifikat kaufen werden, die eigentlich nicht dafür prädestiniert sind (nein ich meine damit nicht monetäre überlegeungen).

[marly]

Hallo Oma,

dein eindruck deckt sich mit stelax´ erfahrung von trittbrettfahrern bzgl. georgien.

ich habe aber nicht den eindruck, dass diese trittbrettfahrer bei der zeichnung dabei sind.

was posting222 (zu recht) vermutet, sind leute, die nachher aufspringen wollen.

marly

[gaijin8]

Mein Posting war nicht als Aufforderung zur Beteiligung oder aehnlichem gemeint. Ich persoenlich wuerde sehr gerne einsteigen, sehe mich aber nicht in der Lage die geforderten 50k aufzubringen, ohne jedes bisschen Verstand ueber Bord zu werfen. Daher ist FUER MICH die Moeglichkeit, spaeter einzusteigen durchaus verlockend. Allerdings erwarte ich da gerade das Szenario, das ich beschrieben hatte, was es dann wiederum weniger verlockend macht. Der Grund dafuer ist, dass ich bei einigen Postern hier am Board eine geradezu erschreckende, wie soll man sagen, Anbetung (?) von Laxhuber beobachtet habe. Um Missverstaendnissen vorzubeugen, ich finde seine Vorgehensweise beeindruckend, und kann seinen Erfolg nur neidisch verfolgen. Ich bin auch einer von denen, die ab und an gerne ein wenig bei ihm Trittbrett fahren wuerden. Aber bei alledem hier geht es doch letztendlich um Geld, das man vielleicht irgendwann mal geniessen will. Und da finde ich es schon erschreckend, wenn hier einige offen ihre paar tausend Euro als Beteiligung anbieten nur um dann hoffentlich ein wenig von seinem Geschick zu profitieren.
Das war der Ausloeser meines Postings. Nochmals, ich will keinen ermuntern, einzusteigen, noch sich mit anderen in mehr oder weniger abgesicherter Weise zusammenzutun, um einzusteigen.

Ich hoffe, es ist klar geworden, was ich meinte. Muss mich ein wenig beeilen, mein Abendessen wird kalt. Sorry.

gaijin8

[barne]

Update:

Ich arbeite gerade an der Satzung. Leider hat der Ostinvestor noch nicht auf meine Anfrage reagiert, ob der Investmentclub anstelle meiner Person zeichnen darf. Solange ich diesbezüglich keine Zusage erhalte, werde ich keine konkreten Schritte unternehmen.

Gruß

barne

[barne]

An alle Interessenten am Investmentclub zur gemeinsamen Zeichnung des Ostinvestorzertifikates:

Hallo,

Es gibt gute Neuigkeiten. Ich habe einige Dokumente zum Stand der Dinge erstellt. Ich hoffe, dadurch alle Fragen beantworten zu können. Wenn Ihr weiterhin Interesse habt, schreibt mir kurz per Board-Mail oder besser an [e-mail]. Ihr bekommt dann die URL, wo Ihr alles nachlesen könnt.

Grüße

barne

[barne]

Der Gesellschaftsvertrag für unseren Investmentclub wurde überarbeitet und gibt den Gesellschaftern noch mehr Rechte.
Die Zeichnungsphase des Zertifikates steht kurz bevor.
Interessenten können sich weiterhin bei mir melden.

Grüße

Barne

[barne]

Der Gesellschaftsvertrag für unseren Investmentclub wurde überarbeitet und gibt den Gesellschaftern noch mehr Rechte.
Die Zeichnungsphase des Zertifikates steht kurz bevor.
Interessenten können sich weiterhin bei mir melden.

Grüße

Barne

[marly]

hallo barne,

du schreibst, die zeichnungsfrist stehe kurz bevor.

ich hoffe das. aber meinst du wirklich, die zulassung klappt noch im laufenden jahr?

das ist ein politikum und ich traue der politik nicht. blöd, dass man auf die angewiesen ist.

gruß, marly

[dr.ayder]

hab mal ne einfache (evtl. auch überflüssige Frage)...

um die 50.000 € zu umgehen, könnte ich doch warten bis das Zertifikat in Frankfurt gehandelt wird und dann über meinen Boker (comdirect) das Teil auch zu kleineren Beteiligungen ordern...

oder denke ich da total falsch...???

[marly]

hallo dr. ayder,

lies doch die postings der letzten monate. da wird das thematisiert.

siehe auch www.em-forum.de

gruß, marly

[dr.ayder]

[posting]18.334.914 von marly am 18.10.05 20:43:24[/posting]habe gegrasst, aber auf meine Frage finde ich nicht die passende Antwort...
unter BÖRSENEINFÜHRUNG steht, dass Laxhuber nach einer von Ihm gewählten Frist (um Zocker fernzuhalten) das Zertifikat wohl in Frankfurt zum Handel freigeben wird...

Wie lange wird dies wohl dauern...?

Wochen, Monate ...?

[marly]

ich denke, mindestens 1 jahr.

und danach gibt es hohe aufschläge, weil keiner verkaufen will.

gruß, marly

[NicholasVanOrton]

Tja..ich finde das Zerti auch sehr interessant. Aber mal ganz ehrlich. Wer hat den gerade mal so 50000€ auf der hohen Kante (das kann ja vielleicht sein)liegen dass er nur in ein Zertifikat investiert!?

Finde das ziemlich unfair was Laxhuber da macht. Die Begründung Zocker und Langfristanlage reicht mir nicht.

Es werden mal wieder reiche Leute bevorzugt und normalsterbliche benachteiligt!

Wäre ich Laxhuber und von meiner Sache überzeugt, wäre es mir egal ob Zocker dabei sind oder nicht. Gute Aktien machen immer ihren Weg da braucht niemand irgendwelche Schranken.

Meine bescheidene Meinung

Gruß NVO

[Teppichhaendler]

@NVO

deine Meinung in allen Ehren, aber du scheinst die Unterlagen und Infomationen des OI nicht gelesen oder nicht verstanden zu haben.

Das Problem ist, dass es zur Zeit keine Zulassung für ein public placement gibt. Um zeitnah überhaupt an den Start zu kommen hat man die Variante private placement gewählt. Hieraus resultiert der eingeschränkte Kreis der möglichen Zeichner und die Zeichnungssumme von 50.000 €.

Gruss
Teppichhaendler

[NicholasVanOrton]

@ Teppichhändler

Klar hab ich die Unterlagen gelesen. Das private placement ist trotzdem unfair gegenüber Kleinanlegern.Da Laxhuber diese Variante ausführt tut er besagten Kleinanlegern keinen gefallen damit...

Gruß NVO

[gaijin8]

@NVO

Wie es zu den 50000 kommt, geht aus den verschiedenen Versionen der Unterlagen zum Zertifikat hervor. Das haengt an gesetzlichen Bestimmungen. Dass Laxhuber, wenn er so eine Geschichte startet, selber (per private placement) entscheiden will, wer mitreisen darf, ist sein gutes Recht. Seine Begruendung erscheint mir stichhaltig. Dass Zocker bei einem wenig liquiden Wert ein Problem sein koennen, ist bekannt. Und dass Anleger in den Gegenden, in denen Laxhuber investiert ziemlich durchgeschuettelt werden koennen, weiss man, theoretisch zumindest, auch, von daher ist die Sache mit der Langfristanlage plausibel, insbesondere wo allmaehlich die Schnaeppchenmaerkte knapp werden.
Und was fair oder nicht fair angeht, das sind meiner Meinung nach keine Kategorien an der Boerse. Als Kleinanleger versuchen wir immer die Kruemel zu erwischen, die die Grossen liegen lassen (ohne dass wir dabei zertrampelt werden). Der OI war ja eigentlich wohl auch nicht fuer uns Kleinanleger gedacht. Wir muessen also wieder/weiterhin selber versuchen, Gewinne zu machen. Und wie ich aus anderen Threads sehe, hast Du ja mit Deiner Einschaetzung zu RI und OTP bisher ziemlich richtig gelegen.

Gruss,
gaijin8

[Diego2]

stelax hat mir im EM Thread beantwortet, dass lt. gesetzlicher Bestimmungen 50.000 die Mindestsumme für ein private placement sind. damit hat er keine wahl, weil er bislang keine genehmigung für ein public placement bekommen hat. die genehmigungen könnten sich evtl. noch monate bis jahre hinziehen, also hat gar keine andere wahl.

[NicholasVanOrton]

@gaijin8

Ich muss zugeben dass sich zu meinem Posting auch viel Enttäuschung beigesellt.

Ist schon sehr richtig was du feststellst. Finde den Vergleich mit den Kümmeln sehr treffend.

Der Jammer ist nur dass es sehr wenige Krümel sind und das auch wenig neue folgen...Ein Beispiel>> dieses Jahr ging Polens größtes Finanzinstitut an die Börse...die PKO BP..so, das Ding ist schon gut gelaufen...von einer Notierung in Deutschland keine Spur.

Gerade deswegen wäre das Zerti von Laxhuber so interessant.
Hab auch irgendwie keinen Nerv in jedem Osteuropaländle ein Depot aufzumachen(nur wegen 1-2 Werten die solch ein Aufwand lohnen könnten).

Es bleiben also nicht viele Alternativen...eine Aussichtreiche ist hiermit wohl vom Tisch.

Gruß NVO

[Broker223]

habe mir die zertifikatunterlagen mal durchgelesen. ich muss sagen das könnte eine interessante geschichte werden. was mich stört sind die extrem hohen gebühren. ein ausgabeaufschlag von 5% ist ja ok, über die indexkalkulationsgebühr von 2% kann man sich schon streiten, aber die performance fee von 10% halte ich persönlich schon für recht hoch.
eines steht fest, arm wird laxhuber durch die ausgabe des zertifikates nicht :-)

[Broker223]

noch eine frage...
wann soll das zertifikat denn auf den markt kommen?

[lucky27]

hat irgend jemand Nachricht bekommen bezüglich der Zeichnungsfrist.
Die Entscheidung hätte ja Ende letzter Woche fallen sollen...

[marly]

nein.

eigentlich müßte es ja anfang november losgehen.

habe aber noch keinen prospekt bekommen.

marly

[lucky27]

banke für die Info marly

[timesystem]

totenstille von Seiten laxhuber, hoffentlich geht das nicht noch schief.

[lucky27]

timesystem.

ceep cool Der macht das schon. ist ja auch in seinem eigenen Intersse.

[marly]

oooch, wird schon klappen.

aber solange die zeichnungsfrist nicht klar ist, ist es ne unsichere geschichte, liquidität zu schaffen.

ich rechne jedenfalls mit dem prospekt in der ersten Novemberwoche.

marly

[dr.ayder]

gibts was neues...???

[Manglovator]

!

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[palometa]

Hat schon jemand die heute verschickten Unterlagen zum Zertifikat studiert? Wie ist eure Meinung?

[oma leuschel]

der ablauf der zeichnung erinnert mich irgendwie an neuer markt 1999/2000.

[A.Nungslos]

Die Ausgabe von Anteilen wurde gestoppt. Der Grund hört sich allerdings sehr vorgeschoben an. Insgesamt dürfte es sich hier um das peinlichste "Private" Placement der letzten Jahre handeln....

[jonek]

1600% in 2006

[Sinnvoller]

hallo , wie ist denn die sache nun angelaufen ? wäre schön wenn mal einer sagt , wie die entwicklung ist oder eventuell schon ergebnisse (egal in welcher form ) vorliegen !
Ich für meinen teil habe mich nicht dran beteiligt ,frage nur so aus reiner neugier !

danke

[Donn]

Hallo!

Den Kurs kannst du hier verfolgen:
http://www.kms-ag.de/kursuebersicht.html

Den ersten Bericht gibt es zum Ende März.

Gruß
Donn

[Sinnvoller]

@ Donn danke !

für mich war der Anteil zu groß bzw, zu risikovoll !
Wünsche den Investierten viel Erfolg !

[Freko]

Eine Farge an die Freaks und Experten in Sachen Ostinvestor:

Wo kann man den Börsenbrief und das Zertifikat kaufen?

Auf der Website http://www.ostinvestor.com ist nichts zu finden.

[gaijin8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.163.524 von Freko am 17.06.06 18:10:45

Der Grund, warum es dazu auf der Webseite nichts zu finden gibt, ist vermutlich, dass es a) den Boersenbrief schon seit weit ueber einem Jahr nicht mehr gibt und b) das Zertifikat ausschliesslich ueber Private Placement verkauft wurde und darueber hinaus nicht an der Boerse gehandelt wird bzw nach dem Placement nicht gekauft werden kann.
All das ist aber auf den vorigen Seiten dieses Threads, in weiteren Threads bei WO und in anderen Foren ausgiebig und durchaus kontrovers diskutiert worden. Einfach mal googeln und die verschiedenen Seiten lesen.

[Manglovator]

Das neue Zertifikat steht bei 109,19 % und selbst im Mai / Juni keinerlei Verluste. Glückwunsch allen die dabei sein durften! Wüsste zu gerne die „Top 10“-Werte die da so im Depot sind. So ein wenig beim Meister zu „spicken“ kann ja nicht schaden. Hat jemand ne Idee ?

[CCR]

Die Entwicklung ist weiterhin positiv. NAV jetzt bei 112 %.
Auch die Nachrichten zu den einzelnen Beteiligungen lesen sich hervor-
ragend, auch wenn noch nicht alles in den NAV einfließt.

[Manglovator]

So, die Bank of Georgia ist nun auch für Menglovatoren als GDR erhältlich. In London. Werde meine Stücke jetzt verkaufen, damit solche Anleger aus dem Lager der „WKN-Sucher“ etwas abgekommen. Nehme damit satte 800% Plus in nicht mal 2 Jahren mit, aber ich denke es ist Zeit, das Feld zu verlassen.
Fragt sich nur, wohin mit dem satten Gewinn ?

Hat jemand eine Idee?
Was halte Ihr von dem georgischen Investmentfonds GTC ? Zieht ja auch schon mächtig an, aber kaum Handel - ich habe noch kein einziges Stück ergattern können.

[Broker223]

wieso werden eigentlich unter folgendem link keine kurse für das ostinvestor-zertifikat mehr aktualisiert:

http://www.kms-ag.de/kursuebersicht.html

[lucky27]

@Broker223

versuch es einmal hier.

http://www.oaklet.de/kursuebersicht.html

[Broker223]

danke für die info.

[Manglovator]

Hallo Freunde des Ostinvestors,

was sagt Ihr denn zu dieser News ?


PEH Wertpapier AG / Absichtserklärung

18.12.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

PEH beabsichtigt Beteiligungserwerb

Die PEH beabsichtigt sich mit 51 Prozent an der Oaklet GmbH, Frankfurt, zu beteiligen. Die Gründungsgesellschafter der Oaklet GmbH und die PEH Wertpapier AG haben über die wesentlichen Vertragsbedingungen Einigkeit erzielt. Vorbehaltlich eines zufrieden stellenden Ergebnisses der Due Dilligence wurde im Letter of intent vereinbart, dass sich die PEH Wertpapier AG, im Rahmen einer Kapitalerhöhung der Oaklet GmbH, mit 51% an der Oaklet GmbH beteiligen wird. Erstkonsolidierungszeitpunkt in der PEH Konzernbilanz soll der 01.01.2007 sein. Als unabhängiger Produktentwickler bietet die Oaklet GmbH maßgeschneiderte Lösungen für private und institutionelle Kunden. In dem stark wachsenden Markt für strukturierte Produkte haben die Partner und Mitarbeiter der Gesellschaft einen hohen Bekanntheitsgrad und eine nachweislich sehr gute Expertise. Die Oaklet GmbH beabsichtigt ihre innovativen Produktentwicklungen und ihre unabhängigen Beratungsdienstleistungen in den nächsten Jahren deutlich auszubauen. Die Gesellschaft wird auch zukünftig als eigenständige Gesellschaft ihre Dienstleistungen und Produkte anbieten. Für beide Partner entsteht mit der Beteiligung eine optimale strategische Verbindung, die vor allem im Vertrieb und in der Kundenbetreuung erhebliche Vorteile verspricht. Darüber hinaus ist die Beteiligung für die PEH eine weitere sinnvolle Ergänzung des bestehenden Beteiligungsportfolios. Die PEH ergänzt in optimaler Weise ihr eigenes Assetmanagement und erhält zusätzliches Know How. Im Bereich der alternativen Strategien ist die PEH bereits an der Absloute+Plus beteiligt. Mit der Beteiligung an der Oaklet GmbH wird der Bereich der strukturierten Produkte ergänzt.

Oberursel, 18.12.2006 Martin Stürner Tel. [phone] / Fax [phone]. [e-mail] / www.peh.de

DGAP 18.12.2006 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: PEH Wertpapier AG Adenauerallee 2 61440 Oberursel Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] WWW: www.peh.de ISIN: DE0006201403 WKN: 620140 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Berlin-Bremen; Open Market in Frankfurt

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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ISIN DE0006201403

AXC0024 2006-12-18/08:21



Quelle: dpa-AFX

[kk3]

Interessante Neuigkeit. Haben von PEH eigentlich nur positives gehört.

Absicherungstechnisch ändert das ja nix, da die Ostinvestoren ohnehin durch das spezielle Schuldverschreibungskonstrukt gut abgesichert sind.

Gruss,
KK

[3854]

werde aus allen postings nicht ganz schlau...kann ich jetzt das zertifikat in deutschland über börse/bank erwerben oder nicht?
besten dank

[gaijin8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.662.909 von 3854 am 03.01.07 20:12:33

Nein.

[Schupete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.276.389 von kk3 am 18.12.06 14:40:52

Bei PEH ist doch Sven Lorenz als großer Gesellschafter drin oder nicht ( glaube 13 oder 14% ) ??!

[Hopi1]

moin zusammen,

ich habe das zerti jetzt eine ganze weile nicht verfolgt und auch diesen thread nicht. daher eine vielleicht dumme frage:
Gibt es schon einen Termin, ab wann man das Zerti ueber die Boerse handeln kann? Vielleicht waere jemand von euch so nett, mir mit ein paar einfachen Saetzen die aktuelle Sachlage zu erklaeren.


Danke und Gruss, Hopi1

[Jgersauce]

Mal ne andere Frage. Ich kann seit einer Woche keine Kroatischen Finanzwebseiten mehr empfangen z.b. www.zse.hr (Zagreb Stock exchange) und www2.fima.com hat nochjemand das Problem ?

[Manglovator]

Höre grade vom aktuellen Ausgabekurs des Ostinvestor Zertifikat. Alle Achtung!

Weiß man schon wie groß die Nachfrage ist ?

[Manglovator]

Und schon wieder setzte Stefan Laxhuber aufs richtige Pferd. (Fast) alle Osteuropa-Börsen, (fast) alle Emerging Markets erleiden derzeit massive Verluste.
Nur nicht Laxhuber und der Ostinvestor und sein aktueller Schwerpunkt Mazedonien: Die steigen. Nachdem die Bank of Georgia inzwischen sogar eine WKN hat (grins, mein lieber Terrier-Züchter) ziehen die Kurse in Mazedonien davon. Als einzige (!!) Balkan-Börse wird diese Börse nicht abgestraft sondern legt Tag für Tag zu. Heute legt Mazedonien mal eben um 3,5 %, während ringsherum die Kurse um 5, 6 und 7 % abstürzen.

Wie schafft Laxhuber nur diese Outperformance ??

nekro hatte im Zertifikate – Thread folgende Rechnung aufgestellt:
Wer z.Zeiten des OI Briefes alle im Musterdepot angegebenen Trades ausgeführt hat,konnte im ersten Depot aus 100K 1Mio machen,wer die dann integral ins 2 Musterdepot investiert hat ist inzwischen auf rd. 25 Mio.

Immer wieder ist Laxhuber zur richtigen Zeit im richtigen Markt. Seit so vielen Jahren. Wie geht das ??

Kann nur alle beglückwünschen die dabei sein dürfen.

[Manglovator]

Einfach be-eindruckend, die Performance des Zertifikats XS0239412447


Wo liegen die aktuellen Schwerpubnkte ?
Noch immer Mazedonien ?

[palometa]

So lange Mazedonien (fast) jeden Tag um 2 % steigt, habe ich nichts dagegen, wenn dort der Schwerpunkt bleibt.

[CCR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.918.694 von palometa am 20.04.07 15:11:43

Beindruckend die Kursentwicklung des Zertifikats und Mazedonien
rennt immer schneller. Hoffentlich überhitzt sich der Markt nicht.

[palometa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.994.483 von CCR am 25.04.07 17:20:38

in Mazedonien geht's ja momentan nicht 2 sondern 4% jeden Tag hoch. Stelax halte ich für so clever, dass er schon weiß, wann die Luft dünn wird.

[CCR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.019.547 von palometa am 26.04.07 19:19:17

Diese Steigerungen erinnern mich sehr stark an Bulgarien Anfang 2005.
Da war das ähnlich.

[Manglovator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 19.430.115 von A.Nungslos am 28.12.05 13:35:04

Und wieder geht’s in dieser Woche 10% bergauf:
Das „peinlichste private placement der letzten Jahre“ (Zitat #255 von A.nungslos) ist nur 1 Jahr nach Platzierung das wohl erfolgreichste placement des Jahres.

Ich kann nicht anders als wieder mal meine Bewunderung aussprechen. Immer wenn Stefan Laxhuber etwas anpackt, kommen Kritiker, Bedenkenträger, Neider und Besserwisser zu Hauf. Aber der Mann geht unbeirrt seinen Weg – und macht alle Kritiker mit einem einzigen Argument sprachlos: Seine schier unglaublichen Performance. Was er anpackt, wird zu Gold. Seit so vielen Jahren. Zurück bleiben A.nungslose und Terrierzüchter, die sich dann eine neue ID zulegen um den nächsten Schritt von Laxhuber zu „kommentieren“.

[palometa]

Gibt es etwas besseres als die mazedonische Börse?
Momentan wohl kaum. Allein heute wieder 5% im Plus.
Und wir sind dick mit drin.

[Tefel]

echt wahnsinn, was da in Mazedonien seit ein paar monaten abgeht.

Laxhuber setzt ja u.a. auch auf Usbekistan. Hat da zufällig Pionierarbeit geleistet und kennt einen Broker/Bank mit dem man selbst was machen könnte?

mfg

[PizPalue]

Hallo, ihr habt mich neugierig gemacht!
Wo finde ich Laxhuber?
Wie und wo handelt ihr Mazedonien?
Vielleicht kann mal jemand erklären.
Danke!

[3854]

wäre für einige infos zum thema auch sehr dankbar

[Manglovator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.187.234 von PizPalue am 07.05.07 13:56:26

Schon mal etwas von Google gehört ?
Oder einfach mal diesen Thread hier durchlesen. Da steht alles drin. Und da findest Du auch Links wie:

http://www.ostinvestor.info
http://www.laxhuber.de
http://www.ostinvestor-zertifikat.com

usw. usw. usw.

[Manglovator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.187.234 von PizPalue am 07.05.07 13:56:26

Schon mal etwas von Google gehört ?
Oder einfach mal diesen Thread hier durchlesen.
Dann findest Du Links wie:

http://www.ostinvestor.info
http://www.laxhuber.de
http://www.ostinvestor-zertifikat.com

usw. usw. usw.

[Manglovator]

Was haltet Ihr vom aktuellen Monatsreport des Ostinvestors ?

Die US-Krise manifestiert sich, da hat Laxhuber wohl recht.

Was aber bedeutet das für die Ostbörsen?

[dr.ayder]

irgendwann sollte das Zerti doch auch normal handelbar sein, oder?

weiss da jemand was... bin leider damals nicht zum Zug gekommen...

[marly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.541.358 von dr.ayder am 12.09.07 06:25:15

Hrgendwann kommt die Handelbarkeit, aber es gibt keine Anzeichen für die nächsten Monate.

Wir sind z zt. bei etwa 220%. Ich schätze: die handelbarkeit kommt erst in der 2. hälfte der 7 Jahre.

Sie ist eingeplant. Aber seien wir mal ehrlich. was wäre das für ein spread? Wir alle rechnen doch mit einem Vielfachen des jetzigen Kurses bei minimaler Liquidität.

Bei Handelbarkeit über die Börse wäre das Zerti kein Schnäppchen. Es wird einen riesigen Spread geben.

[profibroker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.286.815 von Piper28 am 12.01.03 19:22:07

Hallo,
hab in einem alten Tread gelesen, dass du den Ostinvestor mal hattest.
Abonnierst du ihn immernoch?

Grüße Max

[profibroker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.288.687 von Peter_Lemming am 13.01.03 08:28:29

Hallo,
habe in einem alten Tread gelesen, dass du mal den Ostinvestor abonniert hattest.
Hast du ihn immernoch?

Grüße Max

[profibroker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.295.004 von CCR am 13.01.03 18:35:31

Hallo,
habe in einem alten Tread gelesen, dass du mal den Ostinvestor abonniert hattest.
Hast du ihn immernoch?

Grüße Max

[profibroker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.309.917 von asienfreak am 15.01.03 08:43:12

Hallo,
habe in einem alten Tread gelesen, dass du mal den Ostinvestor abonniert hattest.
Hast du ihn immernoch?

Grüße Max

[profibroker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.709.832 von Infocatcher am 24.02.03 15:24:53

Hallo,
habe in einem alten Tread gelesen, dass du mal den Ostinvestor abonniert hattest.
Hast du ihn immernoch?

Grüße Max

[profibroker2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 8.710.199 von Robert_Kaufrausch am 24.02.03 15:48:16

Hallo,
habe in einem alten Tread gelesen, dass du mal den Ostinvestor abonniert hattest.
Hast du ihn immernoch?

Grüße Max

[marly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.758.042 von profibroker2 am 27.09.07 09:03:17

mojn profi,

der ostinvestor existiert nur noch als homepage und als privatplacement. schau mal unter www.oaklet.de

[Manglovator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.811.233 von marly am 01.10.07 22:24:33

Nun ist es also raus:
Im nächsten Jahr gibt’s einen Ostinvestor II !
Wenn ich das richtig verstanden habe wird das sogar eine Art „Zertifikat für Alle“.

[Manglovator]

Irgendwie funktioniert mein LogIn für den geschlossenen Bereich auf http://www.ostinvestor-zertifikat.de nicht.
Hat jemand ähnliche Probleme ?

[marly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.002.465 von Manglovator am 30.04.08 15:06:22

nö. läuft einwandfrei.
ruf doch mal bei oaklet an.