+++Primacom+++ Wahnsinn !!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 363)

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.573.968 von Frenchmen am 01.06.07 14:53:26

Du auch
Gruessle aus Suedfronkreisch

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.581.134 von Hercu am 01.06.07 21:07:56

Salut!

[db19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.572.043 von moon1 am 01.06.07 13:00:16

Die ARs duerfen ihre Boniaktien erstmals am 16.6 verkaufen...

[Montags]

Ich komme wie gestern früh wieder wegen der Aktionärsstruktur. Inzwischen wurde auf der Primacom Homepage die Gesamtzahl der Aktien auf die gemeldeten 20.669.395 geändert. Wenn ich die einzelnen Positionen aber zusammenzähle komme ich jetzt aber auf 20.896.579 Stück und bei den Prozenten auf 101,1.

Entweder ist mein Rechner defekt oder Weinkeller schuld.

[D 55]

Guten Morgen

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.945 von D 55 am 02.06.07 07:45:10

Guten Morgen

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.584.034 von twotto am 02.06.07 08:42:05

Guten abend

[D 55]

Guten Morgen

[hardy14]

Guten Morgen

[hardy14]

Was glaubt Ihr - welche Kurse wir am Montag, Dienstag und Mittwoch sehen könnten?

Warum wurde in den letzten Handelstagen immer alles aufgekauft mit 10,50 € ?

Eure Einschätzung bitte - danke

[Morpheus77]

http://www.hotstock-trading.de/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.hotstock-trading.de/

schreibt im WE BB über Primacom!

kost nix

[Morpheus77]

http://www.hotstock-trading.de/archiv.htm

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.605.985 von Morpheus77 am 03.06.07 10:56:15

Danke Dir

Aber viel schlauer bin ich jetzt auch nicht.
Möglichkeiten in beide Richtungen gegeben.

Hätte ich doch bei 11,40 verkaufen sollen - na ja.
So ist es halt immer.

[uniface]

Primacom: Nochmalige Verzehnfachung?


Bei diesem Unternehmen war der "Turnaround" alles andere als zufällig. Im Gegenteil: Bei genauerer Betrachtung, standen die Chancen auf eine Wende hin zum Besseren sogar in den finstersten Zeiten der Firmengeschichte, gar nicht so schlecht.

*Pleite in letzter Minute abgewendet

Vor etwa vier Jahren schien die Insolvenz bei Primacom eigentlich nur noch eine Frage der Zeit zu sein. In der Spitze schleppte der Konzern Verbindlichkeiten von mehr als einer Milliarde Euro mit sich herum. Die Zinsaufwendungen lasteten wie Blei auf dem operativen Geschäft. Und als sich einige der Kredit gebenden Banken dann auch noch weigerten, die Darlehen zu verlängern, war für die Öffentlichkeit der "Exitus" eigentlich schon besiegelt.

Doch es kam (wieder einmal) anders als die Mehrheit vermutete: In zähen Verhandlungen gelang es dem Vorstand mit den Gläubigern Apollo und J.P. Morgan einen Vergleich zu schließen. Primacom verpflichtete sich, den wandelbaren Second-Secured-Loans-Kredit zum Nominalwert von 375 Millionen (also ohne Zinsen) innerhalb von zwei Monaten zurückzubezahlen.

Für den Fall, dass der Kabelnetzbetreiber dies nicht bewerkstelligte, unterzeichnete er ein Schuldanerkenntnis über 425 Millionen Euro. Damit hätten die Gläubiger dann unmittelbar die Vollstreckung herbeiführen können, was unweigerlich zur Insolvenz geführt hätte. Aber Primacom zahlte pünktlich und vollständig.

Sie fragen sich jetzt bestimmt: Wie haben die Verantwortlichen das nur fertiggebracht? Nun, Schulden sind nicht gleich Schulden! Stehen den finanziellen Verbindlichkeiten werthaltige Vermögensgegenstände gegenüber, mag die Sache zwar bedrohlich aussehen ist letzten Endes aber nur halb so schlimm.

Wenn Sie oder ich bei einer Bank 100 Millionen Euro offene Darlehensverpflichtungen aber gleichzeitig Immobilien oder Firmenbeteiligungen im Wert von 200 Millionen haben, sind wir keineswegs pleite sondern eher steinreich!

So ähnlich war es bei Primacom. Im Gegensatz zu manch anderen Unternehmen aus dem Neuen Markt hatten die Mainzer das Geld nicht "verpulvert", sondern werthaltig investiert. Unter anderem war man Eigentümer der niederländischen Tochter "Multikabel".

Diese wurde schlussendlich für 515 Millionen Euro verkauft. Der in der Bilanz ausgewiesene Wert war deutlich geringer, so dass durch die Veräußerung ein Bilanzgewinn entstand - ein klassischer Fall der Hebung von "Stillen Reserven", auch wenn es sich dabei ausnahmsweise nicht um Immobilen gehandelt hat.

Das zum Nennbetrag abgelöste Darlehen wurde in den Büchern mit 518 Millionen Euro geführt. Durch die Tilgung zu 375 Millionen Euro entstand ein weiterer Bilanzgewinn in Höhe von etwa 140 Millionen Euro. Somit stellte sich die Situation bei Primacom plötzlich wesentlich freundlicher dar und man konnte - dank der "Stillen Reserven" die Insolvenz in letzter Minute abwenden.

*Trotz Verlust wird Geld verdient

Operativ lief es bei Primacom eigentlich schon immer gar nicht so schlecht. In den letzten Jahren konnte das Unternehmen die Ergebnisse schrittweise verbessern. Ende April gab das Unternehmen die Zahlen für das Geschäftsjahr 2006 bekannt.

Unterm Strich erwirtschaftet man einen Verlust von gut 15 Millionen Euro oder 0,76 Euro je Anteilschein. Das hört sich nicht gut an, zumal 2005 ein Gewinn von 241 Millionen ausgewiesen wurde. Darin waren allerdings Sondererträge aus dem Multikabel-Verkauf und der Veräußerung einiger anderer Geschäftsbereiche enthalten.

Schauen wir uns aber lieber den "Cashflow" an: Dieser betrug plus 36,5 Millionen Euro. Mit anderen Worten: Primacom verdient ungeachtet des ausgewiesenen Verlustes Geld. Übrigens: Der "Cashflow" aus der betrieblichen Tätigkeit war bei Primacom auch in den heftigsten Krisenzeiten immer positiv. Insofern war die entscheidende Bedingung für ein Überleben von Aktie und Unternehmen stets erfüllt.

*Ein Kabel für (fast) alles

Primacom ist - wie ich bereits angedeutet habe - ein privater Kabelnetzbetreiber, der vor allem in den neuen Bundesländern präsent ist. Allerdings bietet das Unternehmen seinen Kunden mehr als nur Fernsehprogramme.

Mittlerweile offerieren die Mainzer auf dem Kabelanschluss basierende Breitband-Internetzugänge und sogar Telefonanschlüsse, die es jeweils natürlich auch mit der allseits beliebten Flatrate gibt. Die Konditionen sind außerordentlich reizvoll und ich würde mich nicht wundern, wenn Primacom in seinem Verbreitungsgebiet den herkömmlichen Telefonanbietern bald den Rang abläuft.

*Wachstum abseits des traditionellen Geschäfts

Die Ausweitung des Geschäftsmodells weg vom traditionellen analogen Kabelanschluss hin zum digitalen Kabelnetz mit den erwähnten Zusatzmöglichkeiten ist auch dringend erforderlich. Immerhin sank der Umsatz von Primacom im abgelaufenen Geschäftsjahr um 1,6 Prozent.

Verantwortlich hierfür war in erster Linie der Rückgang der Kundenzahlen im analogen Bereich um 5,8 Prozent. Demgegenüber konnte zwar die Zahl der Anschlüsse im Wachstumsbereich Highspeed-Internet um 70 Prozent gesteigert werden. Ende 2006 nutzen bereits mehr als 27.000 Teilnehmer die schöne neue Digitalwelt.

Im letzten Jahr konnten die Zuwächse bei digitalen Anschlüssen den Rückgang der Analog-Teilnehmer nicht vollständig kompensieren. Aber ich bin sehr zuversichtlich, dass dies schon 2007 gelingen wird. Die Primacom-Angebote sind vom Kosten/Nutzen-Verhältnis her gelinde gesagt "prima". Und für mich müsste es schon mit dem Teufel zugehen, wenn sich diese Technologie längerfristig nicht durchsetzen sollte.

Von daher bin ich überzeugt, dass es Primacom gelingen wird, in Zukunft ein beträchtliches Wachstum abseits des traditionellen Geschäftsmodells zu generieren. Und irgendwann - vielleicht sogar schon in absehbarer Zeit - wird das Unternehmen dann bestimmt auch Gewinne ausweisen und vielleicht sogar eine Dividende zahlen.

*Kommt bald die Komplett-Übernahme?

Derartige Überlegungen stellt möglicherweise auch die Kabel Deutschland Vertrieb und Service GmbH & Co. KG an. Immerhin hat das Unternehmen kürzlich 3,8 Millionen Primacom-Aktien erworben. Das entspricht einer Beteiligungsquote von 18,6 Prozent. Mit dieser Investition sichert sich Kabel Deutschland strategische Optionen in Hinblick auf die Primacom AG und eine mögliche Konsolidierung des TV-Kabelmarktes in Deutschland, so die Geschäftsleitung von Kabel Deutschland.

"Strategische Optionen im Hinblick auf Primacom"!? Für mich hört sich das irgendwie ziemlich deutlich danach an, als ob Kabel Deutschland bereits an einer Komplettübernahme der Mainzer "bastelt". Sollte es dazu wirklich kommen, ist ein 20 bis 30prozentiger Aufschlag auf den Aktienkurs durchaus denkbar.

Vielleicht sogar noch mehr, falls es zu einem Bietergefecht kommt. Laut Primacom gibt es zum jetzigen Zeitpunkt mehrere Interessenten, die an Übernahmeverhandlungen mit Primacom interessiert sind. Diese Aussage möchte ich einfach mal so nahezu unkommentiert stehen lassen. Möglich ist ja bekanntlich vieles. Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass nach dem Einstieg von Kabel Deutschland den anderen Interessenten eventuell die Lust vergangen ist.

Auch wenn ich persönlich nicht glaube, dass die Konkurrenz sich demnächst wie eine "Horde wilder Wölfe" auf Primacom stürzen wird und den Aktienkurs dadurch in ungeahnte Höhen treibt, muss ich eins dennoch zugeben: Eine latente Übernahme-Fantasie ist nach dem Kabel-Deutschland-Deal auf jeden Fall vorhanden.
• Primacom AG
• WKN

625910
• Börsenwert 215 Mio. EUR
• KGV 07e -
• Div.-Rend. 07e -
• Akt. Kurs 10,48 EUR

MEIN FAZIT:

In der Überschrift stellte ich etwas reißerisch die Frage, ob bei der Aktie von Primacom noch einmal eine Verzehnfachung ansteht. Die Antwort hierauf will ich Ihnen natürlich nicht schuldig bleiben: Nein, das halte ich doch für ziemlich ausgeschlossen. Primacom steht zwar wirklich nicht schlecht da und hat interessante Wachstumsperspektiven. Nichtsdestotrotz sollten Sie nicht übersehen, dass das Unternehmen nach wie vor Verluste schreibt. Unter rein fundamentalen Gesichtspunkten ist das Primacom-Papier daher aktuell sicherlich gut bewertet.

Weiteres nennenswertes Aufwärtspotenzial sehe ich nur für den Fall einer Komplett-Übernahme durch Kabel Deutschland, die ich durchaus für möglich erachte. Aber selbst in diesem Fall dürften sich Wertzuwächse im eher unteren zweistelligen Prozentbereich bewegen. Auf der anderen Seite ist die Primacom-Aktie nach der gewaltigen "Rallye" durchaus anfällig für Abwärtskorrekturen. Auf dem jetzigen Niveau ist für mich das Chance/Risiko-Verhältnis nicht mehr optimal. Ein Kauf drängt sich daher nicht unbedingt auf!

+ Verschuldungsproblematik gelöst
+ Anhaltend positiver "Cashflow"
+ Möglicher Wachstumsschub dank neuer technischer Möglichkeiten
+ Übernahmekandidat

- Noch nicht wirklich profitabel
- Kundenschwund im Analog-Bereich
- Korrekturen nach übertriebenem Kursanstieg möglich

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.606.194 von uniface am 03.06.07 11:12:05

Der beste Satz ist am Schluss bei möglichen Gefahren:

Korrektur nach übertriebenem Kursanstieg möglich.

Was ist daran übertrieben, wenn sich eine Firma nur einigermassen ihrem fairen Wert angleicht??

Bitte erst informieren, dann schreiben!!

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.606.194 von uniface am 03.06.07 11:12:05

Quelle?

[Kallenfels]

Die Einleitung bezüglich der Zukunftsaussicht passt überhaupt nicht mit dem Fazit überein.

Man kann nicht von glänzender Zukunftserspektive im Kabelwettbewerb schreiben um im nächsten Moment wieder auf das Risiko erheblichen Rückschlagspotenzials hinzuweisen.

Nichts im Leben ist ohne Risiko . Es gibt immer ein Ying und ein Yang.

Der schreibt fast wie unser Ghost-Rider auch Horseman1 genannt.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.607.367 von Kallenfels am 03.06.07 12:36:04

Dabei stehen doch die 12 Euro schon kurz vor der Tür!!

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.606.194 von uniface am 03.06.07 11:12:05

Du hast deine Quelle vergessen:
http://www.hotstock-trading.de/archiv.htm

[StoxxmasterXXL]

Und hier wieder was für die Kategorie Dummfrager:

Wenn uns am Mittwoch auf der HV einer ein Übernahmeangebot machen würde, wieviel % werden zur Annahme benötigt?
Natürlich mehr als 18,42 oder 25,58 offizielle Prozente, aber wer wie viele Stimmrechte in seinem Unmittelbaren Einfluß hat, sie aber nicht offiziell ausweisen muß, da < 5%, das wissen wir alle nicht.

Irgendwohin müssen ja auch die mehrmals > 100.000 Stück Tagesumsatz gewandert sein, ohne daß diese zur meldepflichtigen Bestandsveränderung geführt hätte.

Beispiel:
Orion kommt, macht ein Übernahmeangebot und stellt dies zur Abstimmung. Offiziell selbst hält man 25,58%, aber vielleicht ja noch über ABC 4,99%, über XYZ 4,95% und über Klickerklacker 4,8% etc. pp. Alle Stimmen auf der HV vereint und für einen TOP stimmend könnten doch zumindest theoretisch für eine Überraschung sorgen.

Für wie wahrscheinlich wird hier so etwas gehalten? Einfach nur Paranoia oder vielleicht auch ein bißchen real?

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.615.832 von StoxxmasterXXL am 03.06.07 17:52:05

Okay, wer nicht fragt, bleibt dumm. Und wer nicht auch mal selbst sucht, ist unbeholfen.

Hier steht Interessantes auch für Laien:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapiererwerbs-_und_%C3%9Cbe…

Und das erlaubt, wie ich finde, ein paar Spekulationen im Hinblick auf Mittwoch.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.615.832 von StoxxmasterXXL am 03.06.07 17:52:05

Deine Gedanken erinnern nicht an Paranoia!!!!

Ein solches Szenario ist durchaus denkbar.

Was bedeutet so eine Situation für uns ??????????

Welche Vorteile und welche Nachteile bringt so eine Situation??????

____________________________________________________
Andere Frage: Bist wenigstens Du auf der HV ???????

Unsere Weibsen melden sich auch nicht mehr.

Bin sehr über die Solidarität der PRC Aktionäre entäuscht.

Ich werde am Mittwoch um 7.30h hier mit dem Zug wegfahren.

Ettliche Male umsteigen in Neustadt ,Mannheim und Mainz und mir Zunge ausdem hals laufen.

Zur Belohnung ist keiner von Euch Schlachtrössern anwesend.


Prima Kumpels.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.616.155 von Kallenfels am 03.06.07 18:14:20

Unsere Weibsen melden sich auch nicht mehr.
Ih hatte geschrieben, dass ich arbeiten muss, leider
2-3 andere "Weibsen" sind meiner Meinung nach gar nicht mehr investiert und hatten das aber auch mitgeteilt hier im Thread.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.616.155 von Kallenfels am 03.06.07 18:14:20

PS.: Ich hoffe, dass Du uns treue Longies heur trotzdem an Deinen Erlebnissen teilhaben lässt per Bericht- in Gedanken sind wir sicher bei Dir...

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.616.511 von D 55 am 03.06.07 18:40:19

"heur" heisst natürlich "hier"

[akom]

Guten Morgen

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
10.47 EUR
ASK
10.57 EUR
Zeit
2007-06-04 06:18:22 Uhr

[D 55]

Guten Morgen

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.623.649 von D 55 am 04.06.07 06:35:32

Guten Morgen!

[Daxianer04]

Mal sehen ob das nicht bis Mittwoch nochmal einen run nach oben gibt..

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.576 von Daxianer04 am 04.06.07 09:04:17

Einen Run nach unten habe ich jedenfalls bisher noch nicht gesehen.

Und warum sollte es einen nach oben geben? Wer Aktien will, der hat sie bereits - und relevant für die Stimmrechtsausübung sind nur Aktien, die am 16.05. gehalten wurden.

Locker bleiben, Mittwoch abwarten.

[derblaueklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.576 von Daxianer04 am 04.06.07 09:04:17

ich weiss nicht, warum es jetzt einen run nach oben geben sollte.

[Daxianer04]

Dachte auch eher an Shorties.

Sind nur momentan so viele andere interessante Aktien, von daher bin ich etwas nervös.
Würde gerne mal hier eine long position aufbauen und das würde mich mehr überzeugen wenn es hier auch etwas aufwärts gehen würde. Abe bis Mittwoch warte ich natürlich noch

[derblaueklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.776 von Daxianer04 am 04.06.07 09:19:19

im moment sieht es nicht so gut aus. aber bis mittwoch kann ja noch was kommen.

[malenkov58]

auf einen Schlag 20.380 Stück zu 10,50...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.229 von malenkov58 am 04.06.07 09:49:53

Kleinanleger am Sammeln????

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.330 von Frenchmen am 04.06.07 09:55:28

Ne, das wohl nicht...

Wundere mich nur, wer und warum die Stücke immer noch weggibt...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.451 von malenkov58 am 04.06.07 10:03:28

Man sollte sich eher Gedanken machen über KÄUFER!!
Einer der zu 10,50 kauft, weiss ja auch WARUM!
Die Verkäuferseite ist uninteressant! Zu 8 wurde fleissig abgegeben, dann zu 9 und jetzt zu 10,50 !!

[[KERN]Codex]

wann ist die HV?

[nicola06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.669 von Frenchmen am 04.06.07 10:16:23

ich weiss nicht, wer sich noch gedanken über den käufer macht??? das wird KDG sein zu euro 12 als erstes angebot !! oder glaubt jemand, dass "strategische beteiligung" nur ein parken vom geld bei PRC ist???? ausserdem hat KDG mehr geld in der kasse als orion und ist ausserdem viel entschlossener, da die netze für KDG sehr wichtig sind. orion hat die übernahme versemmelt, da die viel zu unentschlossen waren und gedacht haben, sie können PRC sich billig einverleiben!!! bei der marktlage, eine absolute fehleinschätzung!!! wir werden sehr wahrscheinlich am mittwoch mehr wissen, deshalb auch die käufe, bei den verkäufern muss man bedenken, das viele gute gewinne gemacht haben und glauben nun bessere invest durchzuführen, ob gut oder schlecht muss jeder selbst wissen !!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.909 von nicola06 am 04.06.07 10:30:34

Ja! Vollkommen richtig!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.909 von nicola06 am 04.06.07 10:30:34

Also Horseman der Berater von Orion? Ach das glaub ich nicht.

[nicola06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.626.174 von xwin am 04.06.07 10:46:04

so dilletantisch schätze ich dann orion doch nicht ein!!

[malenkov58]

auf jeden Fall hat Orion den Kredit am Hals...

[Michel07]

Moin erstmal

10,50 scheint wohl die Magische Grenze zu werden

zumindest für heute morgen

[saragossa]

hier mal pro und contra auf die aktuelle primacom bezogen:

+ Verschuldungsproblematik gelöst
+ Anhaltend positiver "Cashflow"
+ Möglicher Wachstumsschub dank neuer technischer Möglichkeiten
+ Übernahmekandidat

- Noch nicht wirklich profitabel
- Kundenschwund im Analog-Bereich
- Korrekturen nach übertriebenem Kursanstieg möglich

nur eine komplettübernahme durch kdg würde hier wohl momentan neues aufwärtspotential bringen.

[voiceless]

Moin Moin @ All Primas



Komisch, bis jetzt wurde auf X schon 3x 2.945 zu 10,50 gehandeln
und wenn ich von den 17.945 bei 10,50 15.000 abziehe, wieder die 2.945.

[luckytrades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.626.622 von Michel07 am 04.06.07 11:11:31

10,50 plus den vielbeschriebenen Übernahmeaufschlag von 30% (ich bin Optimist) = 13,65 würd mir voll und ganz reichen. Dann wären meine shares mittwoch abend raus :-)

[[KERN]Codex]

Sieht aus will der Kurs nochmal runter!

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.626.991 von saragossa am 04.06.07 11:33:50

immer schön die quelle angeben http://www.hotstock-trading.de/Hotstock-Trading-0306.htm
longies erkennen sofort die qualität des beitrags

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.563 von uniface am 04.06.07 12:13:48

Ich zermarter mir seit ner Stunde den Kopf, was "noch nicht wirklich profitabel" heisst. Und was ist "unwirklich profitabel" dann.

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.174 von luckytrades am 04.06.07 11:48:39

13,65 € und Preuss verkauft für 12 €

falls ein solches Angebot kurzfristig kommen sollte, wären wir mit Sicherheit schon über 12 € gerade bei Primacom mit ihren Kurskapriolen im Vorfeld einer solchen Aktion

[derblaueklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.601 von xwin am 04.06.07 12:16:58

wenn das deine einzigen sorgen sind.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.646 von derblaueklaus am 04.06.07 12:20:35

Mitnichten! Marmelade ist ausserdem alle!!!

PRC ist doch eh Kursspielerei im Moment. Das ist jedenfalls grad nicht mein Problem.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.552 von [KERN]Codex am 04.06.07 12:12:56

Was der Kurs will, interessiert mich nicht!

Mich interessiert viel mehr was ich will und das sind

mindestens € 12,00

und die krieg ich auch - ob nun morgen, übermorgen oder Ende September, mir doch egal!!

Aus, Basta!!!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.552 von [KERN]Codex am 04.06.07 12:12:56

Wgibt den Zockern eine Stimme.

[voiceless]

Nun wurden auf X schon 5x die 2.945 zu 10,50 (egal wie der Kurs vorher war) gehandelt und das 6mal steht drin.

[voiceless]

Haben wir am Mittwoch einen "Live-Reportern" in Mainz?

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.769 von xwin am 04.06.07 12:28:54

ist diesen mittwoch HV?

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.947 von [KERN]Codex am 04.06.07 12:41:42

Mittwoch, der 06.Juni 2007 10 Uhr im Bürgerhaus.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.947 von [KERN]Codex am 04.06.07 12:41:42

Was bringt dir die Antwort ob die ist?

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.776 von Daxianer04 am 04.06.07 09:19:19

Würde gerne mal hier eine long position aufbauen und das würde mich mehr überzeugen wenn es hier auch etwas aufwärts gehen würde. Abe bis Mittwoch warte ich natürlich noch

Long finde ich gut - Bist sicher Insider? Was weisst du sonst noch?

[katschmareck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.678 von xwin am 04.06.07 12:22:31

hoffentlich noch nutella da.

voiceless
keine zeit. bist du da?

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.644 von Michel07 am 04.06.07 12:20:25

13,65 € und Preuss verkauft für 12 €

Keineswegs - Preuss hat zwar für 12 € verkauft, allerdings mit einem Passus auf Nachzahlung bei höherem Übernahmepreis.

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.601 von xwin am 04.06.07 12:16:58

Tach auch, liebe Gemeinde!

Das erlebe ich tagtäglich, wenn die Leute zur Nachbehandlung kommen und dann erzählen, dass dem Hund "ja so irgendwie fast ein bißchen besser geht."

[schlaupy]

Deutsche Internet-Anbieter im Vergleich (DSL, Kabel)

So haben Sie die Anbieter bewertet (Vergleichstabelle):

Mehr als 10.000 Berichte über Internet-Provider wurden bisher von wieistmeineip.de - Besuchern über den Anbieter abgegeben.

www.wieistmeineip.de/dsl-anbieter/vergleich.html

[Montags]

Bei Primacom wurden inzwischen die Bonusaktien für den Verwaltungsrat auf der Seite Aktionärsstruktur eingetragen.

Aber die Grundrechnungsarten wie addieren beherrschen sie immer noch nicht. Die Aktien sind auf 102,91 Prozent und über 21 Mio gestiegen.

[Frenchmen]

So wird es wahrscheinlich bei PRC laufen:
Porsche-Angebot für VW floppt nach Plan
Porsches Pflichtofferte an die Aktionäre von Volkswagen ist wie erwartet klar gescheitert. Trotzdem ist der Stuttgarter Autobauer zufrieden - denn künftig kann er kräftig VW-Anteile zukaufen, ohne dies vorher bekannt geben zu müssen.

Tja! Von 30% bis 50% ist ja jede Menge Luft!

[longtimebad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.629.678 von xcut am 04.06.07 14:42:09

...woher weisst Du das?

Gruß
ltb

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.631.724 von Frenchmen am 04.06.07 16:37:07

Dies ist absolut auch meine Meinung, d.h. der Kurs dürfte die 10 € testen.
Es wird am Mittwoch nichts passieren und daher.....

Wiederhole: Meine Meinung (bin kein Basher !) - und werde nicht verkaufen.

[uniface]

http://www.satundkabel.de/

Montag, 04. Juni 2007, 13:25 Uhr
Kabel: Mainzer Kabelbetreiber Pepcom soll zurückgekauft werden - Börsengang 2010?
druckerfreundliche Ansicht Beitrag per E-Mail versenden

News (pk) Der Chef des Kabelverbandes FRK und Pepcom-Gründer Heinz-Peter Labonte hat bekräftigt, den Mainzer Netzbetreiber mit einer halben Million Kunden zurückkaufen zu wollen.

Das sagte ein Verbandssprecher auf Anfrage der SAT+KABEL am Montag und bestätigte damit einen Bericht der Nachrichtenagentur Dow Jones vom vergangenen Freitag. "Ich habe ein Angebot für alle Unternehmensteile angekündigt", hatte Labonte in einem Interview gesagt. Er halte eine Bewertung von Pepcom zwischen 200 und 220 Millionen Euro "für nicht unrealistisch". Der FRK-Chef hatte den Netzbetreiber vor sechs Jahren gegründet und hält noch 9,5 Prozent. Den größten Anteil besitzen die Finanzinvestoren GMT und VS&A Communications Partners. Pepcom ist auch am Münchner Netzbetreiber KMS beteiligt.

"Ich habe ein klares Wachstumskonzept vorgelegt, mit dem Ziel, eine Million Kunden zu erreichen. Das ist nicht umgesetzt worden", sagte Labonte der Nachrichtenagentur. Sollte der Rückkauf gelingen, strebt der FRK-Chef einen Börsengang für 2009 oder 2010 an. Die Mehrheitsteilhaber hielten sich nach Angaben von Dow Jones allerdings bedeckt. Man spreche derzeit nicht mit potentiellen Interessenten, hieß es.

Um den Verkauf von Pepcom hatte es in der Vergangenheit immer wieder Spekulationen gegeben. "Wir stehen weder in Verkaufsverhandlungen, noch haben wir eine Investmentbank beauftragt", hatte der Geschäftsführer des Unternehmens, Martin Bilger, der SAT+KABEL noch Ende März gesagt. im April meldete dann die Tageszeitung "Die Welt" unter Berufung auf Labonte, dass ein Management-Buy-in mit Partnern geplant sei. Pepcom bündelt verschiedene Netzbetreiber und versorgt nach eigenen Angaben derzeit etwa 510.000 Haushalte mit Fernsehen und Radio. Das Unternehmen rechnet in diesem Jahr mit einem operativen Gewinn von mehr als 20 Millionen Euro und einem Umsatz in der Größenordnung von 50 Millionen Euro.

Fragt sich wie Orion für den Kredit Verwendung findet. Die haben jetzt wohl eine Problem, oder was

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.634.603 von uniface am 04.06.07 19:25:40

Die bekommen nicht viel hin. Erinnert mich direkt an Apollo

[SidL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.634.345 von hardy14 am 04.06.07 19:06:36

Es wird am Mittwoch nichts passieren

Denk ich auch. Ich fahr aber trotzdem hin, mal sehen...

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.634.632 von xwin am 04.06.07 19:27:33

Vielleicht knallen die bei Orion ja durch und wollen Primacom dann um jeden Preis.
Der Kredit reicht ja dann für höhere Kurse aus.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.635.937 von ZachariasFoxx am 04.06.07 20:38:31

Zum Durchdrehen sind die zu professionell. Profis drehen nie durch. Die sind dann eher paralysiert...was auf das gleiche hinauskommt unterm Strich...

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.637.175 von xwin am 04.06.07 21:44:49

Na dann ist ja alles in Butter.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.634.603 von uniface am 04.06.07 19:25:40

Fragt sich wie Orion für den Kredit Verwendung findet.


Tja! Es könnte doch spannend werden mit unserer PRC!

[ualter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.637.809 von Frenchmen am 04.06.07 22:11:04

Hi french und alle anderen PRC´ler.
Habe mittlerweile leider keine PRC mehr, irgendwie fehlt schon was.
Aber es war auf jeden Fall (meistens) eine schöne Zeit hier und mit euch.
Viel Glück weiterhin

LG ualter

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.637.933 von ualter am 04.06.07 22:15:15

Hi Monsieur!
Merci beaucoup!
Ich habe noch genügend und kann noch warten!!
Selbst wenn ich "nur" 10% mehr bekomme, ist es immer noch besser als ein Sparbuch!!

[twotto]

Guten Morgen

[akom]

Guten Morgen

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
10.43 EUR
ASK
10.53 EUR
Zeit
2007-06-04 20:29:48 Uhr

[D 55]

Guten Morgen- wird's ab heute wieder spannender?

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.183 von D 55 am 05.06.07 06:58:37

Guten Morgen!

[malenkov58]

So Jungs + Mädels,

der vll letzte Handelstag vor einer ordentlichen HV...

...wünschen morgen Kalle und den anderen Mitsteritern eine gute Anreise und baggert mir nicht zu sehr Brigittchen an...

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.872 von malenkov58 am 05.06.07 08:56:11

wieso, sieht die so gut aus oder was

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.996 von uniface am 05.06.07 09:06:13

Tja, und hat zusätzlich ein schönes Aktienpaket...

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.027 von malenkov58 am 05.06.07 09:08:19

stell mal ein bild rein, vielleicht komm ich auch ohne stimmrechte

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.071 von uniface am 05.06.07 09:11:08

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.174 von xcut am 05.06.07 09:17:26

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.201 von xcut am 05.06.07 09:19:07

schade, das wird dann wohl doch nix morgen

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.273 von uniface am 05.06.07 09:23:25

und wie wärs damit:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.381 von xcut am 05.06.07 09:30:01

Timefactor, deine ID\'s langweilen ein wenig.

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.426 von xwin am 05.06.07 09:33:38

danebengetippt

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.518 von xcut am 05.06.07 09:38:19

Lustich. Die Ecke scheint dennoch zu stimmen. So genau will ich es auch gar nicht wissen. Der Gang des Schweines reicht mir

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.667 von xwin am 05.06.07 09:46:42

meinst sicher des Pferdes

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.748 von xcut am 05.06.07 09:51:59

Sicher...sicher. Wir wissen zumindest jetzt schon, dass du gar nix weisst.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.775 von xwin am 05.06.07 09:54:01

Hast Du Langeweile???

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.838 von Frenchmen am 05.06.07 09:57:43

Ja. Immer noch keine Marmelade da.

[saragossa]

primacoms umsätze sind seit wps paketverkauf stark zurückgegangen. auch schafft es die aktie seitdem nicht mehr, die 11 zu überwinden. man hangelt sich mehr schlecht als recht an der 10,50 entlang und wartet auf neue impulse, die aber bisher nicht kommen. wahrscheinlich kommt jetzt irgendwann wieder was (am ehesten von kdg), wenn keiner mehr dran denkt. man sollte als anleger die 12 als ziel nicht aus den augen verlieren.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.641.852 von xwin am 05.06.07 09:58:27

Nutella macht es auch!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.642.327 von Frenchmen am 05.06.07 10:28:08

Nä, ich bin Rassist.

[malenkov58]

IM OB sieht man sogar die 8,xx wieder...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.647.013 von malenkov58 am 05.06.07 15:24:12

Hi Male,

das ist meine Order, die bestimmt noch bedient wird.
Ja, wie man wieder sieht, ist unserer Prima immer noch alles zuzutrauen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.647.127 von RobertoCarlos am 05.06.07 15:30:34

Ja, so bitter es klingt aber das Ende ist noch nicht so klar wie gedacht...ich harre der Dinge...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.647.176 von malenkov58 am 05.06.07 15:32:55

Da hast Du vollkommen recht. Klarheit haben wir erst, wenn die Aktien aus unserem Depot gebucht sind.
Ich "...harre..." auf jeden Fall mit Dir.

[zockerwelt]

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[zockerwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.021 von zockerwelt am 05.06.07 16:07:33

Kartellamt stoppt Kabel Deutschland

[FrontSide]

da bin ich doch mal gespannt, was diese Nachrict für Auswirkungen zur HV hat

[InvestmentGuru]

Kartellamt stoppt Kabel Deutschland


gleich sind wir wieder 1-stellig.

Gibt es in den USA eigentlich auch sowas wie ein Kartellamt?? Auch eins, welches so streng ist??

Mann, Mann, Mann.

@ Kalle

vll komme ich morgen auch nicht zur HV

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.512 von InvestmentGuru am 05.06.07 16:27:50

so ein Fu**!

sowas ein tag vor der versammlung!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.512 von InvestmentGuru am 05.06.07 16:27:50

Jetzt bleibt doch mal ruhig!

Klar ist, dass 2 große Firmen großes Interesse an unseren Aktien haben.
Die Orion-Fuzzis bekommen unsere Aktien jedenfalls nicht zum Schleuderpreis.

Also für mich steht nach wie vor mindestens die 12.

Wenn keine Übernahme, dann wird halt gehalten. Sollte auch nicht die schlechteste Variante sein!!

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.616 von Nedle25 am 05.06.07 16:32:16

egal, wir kriegen schon unsere Kohle...

Es wird ja auch erstmal nur geprüft

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.659 von InvestmentGuru am 05.06.07 16:33:52

Eine für uns schöne Möglichkeit wäre doch, dass nun Orion ein Angebot abgibt und kurze Zeit später das Kartellamt das O.K. für KDG gibt.

Dann hätten wir das was wir uns alle wünschen - einen Bieterwettkampf!

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.622 von moltke am 05.06.07 16:32:29

Sehe ich doch genau so

Aber diese Bürokratie in Deutschland

Also unter 12 € geht bei mir auch kein Stück raus...

Aber wie gesagt, erstmal morgen die HV und das Ergebnis vom Kartellamt abwarten

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.709 von moltke am 05.06.07 16:36:11

das eine Komplettübernahme von PRC durch KDG nicht genhemigt wird, wussten "wir" doch schon lange.
War eigentlich klar, dass KDG dann viele der Netze weiterveräußern muss. Überraschend ist mur für mich, dass die das im Vorfeld nicht mit dem Amt angesprochen haben...
Mist!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.721 von InvestmentGuru am 05.06.07 16:36:48

Im übrigen:

Standen da nicht einmal € 10,50, was Orion bezahlen würde, im Raum??

Dann verstehe ich nicht, warum manche jetzt darunter verkaufen

[ZockerFreak]

9.50€

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.709 von moltke am 05.06.07 16:36:11

das eine Komplettübernahme von PRC durch KDG nicht genhemigt wird, wussten "wir" doch schon lange.
War eigentlich klar, dass KDG dann viele der Netze weiterveräußern muss. Überraschend ist mur für mich, dass die das im Vorfeld nicht mit dem Amt angesprochen haben...
Mist!

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.783 von ZockerFreak am 05.06.07 16:39:34

FU**!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.783 von ZockerFreak am 05.06.07 16:39:34

9,89

versuch

doch mal

ein einziges

posting

ohne

[malenkov58]

jetzt wird wieder geschmissen...verstehe das wer will...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.831 von xwin am 05.06.07 16:42:02

so besser

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.831 von xwin am 05.06.07 16:42:02

also ich geh lieber tv'en...

das ist mir wieder zu blöd hier... (Börse halt)

in 1 Woche sind wir eh wieder 2-stellig

und so Situationen zeigen mir wieder, dass ich unbedingt immer 20 % Cash haben sollte

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.872 von ZockerFreak am 05.06.07 16:44:07

...manche Menschen sind halt weitestgehend in Abwesenheit von Buchstaben sozialisiert...

[kbe]

SMS Alarm!heul..

[moltke]

Da werden aber heute welche sauber über den Tisch gezogen!

Na ja ich sach nur: Selber schuld!!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.899 von xwin am 05.06.07 16:45:24

Hauptsache du bist fähig buchstaben vernünftig zu verwenden


9,32€

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.853 von malenkov58 am 05.06.07 16:43:22

Na ja, vielleicht war das von KDG so gewollt.
So kann man, durch die kurzfristige Verunsicherung, noch sehr viele Aktien im unteren zweistelligen Bereich sammeln. Gar keine schlechte Idee.
Und morgen auf der HV kommt dann die entspechende Absichtserklärung von KDG: "Übernehmen Prima komplett und verkaufen Netze xy, damit das Karellamt zufrieden ist".

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.886 von InvestmentGuru am 05.06.07 16:44:37

Richtig..cash ist immer gut

[rambsteph]

wieder lustiges Stochern im Kurs, kennt man ja - hatte man fast vermisst die letzte Zeit ..

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.961 von RobertoCarlos am 05.06.07 16:47:57

PRC war und ist schon immer ein übles Pokerspiel gewesen. Wohl dem, der die Eier dafür hat

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.961 von RobertoCarlos am 05.06.07 16:47:57

falsch...leider!!

Wenn KDG jetzt übernehmen will, MÜSSEN die Netze verkaufen und das ist eine schlechte Position ggü z.B. Orion. Die sind jetzt wieder am längeren Hebel.

Verstehe das nicht - blöd ohne Ende...sowas muss doch vorher mit dem Kartellamt mal besprochen werden...hatten ja alle genug Zeit!!!!

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.648.969 von ZockerFreak am 05.06.07 16:48:29

na heut is ja wieder was bei Findig´s los

dabei ist der Kurs von heut doch Sch**ßegal

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.031 von malenkov58 am 05.06.07 16:51:18

Das wundert mich auch ganz gewaltig. So diletantisch kann man doch garnicht sein!!!

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.002 von xwin am 05.06.07 16:50:06

wir haben mit PrimaCom ja schon einiges mitgemacht

ich tue mir das jetzt einfach nicht mehr an...

also machts gut...

ich bin jetzt erstmal eine Stunde tv'en

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.035 von twotto am 05.06.07 16:51:29

Genu..der kurs von heute ist doch was für zocker..nix für longies

[malenkov58]

ist schon lustig...1 Tag vor der Hv MINUS 10%...Oh je, Kalle wird morgen schäumen!!

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.120 von InvestmentGuru am 05.06.07 16:55:27

Was denn? n-tv Teletext, die Seite mit dem PRC-Kurs??

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.110 von MaSche am 05.06.07 16:54:51

Apollo, Orion, KDG...ich frage mich langsam wofür die ganzen Heinis Ihre millionengehälter kassieren!

PRC ist ein Paradebeispiel für mafiöse Vetternwirtschaft und Dilettantismus!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.128 von malenkov58 am 05.06.07 16:55:36

Umso besser Wirds lustig morgen.

[ElTrende]

Netter Umsatz heute!! Welcher Depp verkauft denn nur?

Zum Glück gibts noch Käufer genug.

[ceco]

l.m.a.a.

was ist denn hier los? minus 10%!?

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.251 von ElTrende am 05.06.07 17:00:52

Tja, für Orion könnte die Sache, die da aktuell läuft, echt so ein richtiger Lucky Punch sein so einen Tag vor der HV!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.306 von MaSche am 05.06.07 17:02:46

Yep, vll noch SK unter 9 und morgen dann lockeres Angebot zu 10,50 und jeder ist glücklich...außer uns!

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Ist doch nur ne kleine korrektur...und der übernahmepreis sieht dann auch besser aus

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.339 von malenkov58 am 05.06.07 17:04:07

Und KDG hätte so mir dir nix ein paar Millionen in den Sand gesetzt??

Nein, nein, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Die ham sich schon was dabei gedacht.

Wenn die schon freiwillig an Preuss 12 Euro zahlen
Da steckt doch mehr dahinter!!

[moltke]

Nachtrag: Was immer da auch für ein Spiel gespielt wird, es ist noch nicht aus!!

Ich bleib dabei - Und wenn der erlösende Treffer erst in der Nachspielzeit fällt!

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.406 von moltke am 05.06.07 17:07:14

Sehe ich auch so! Die wären doch mit dem Klammerbeutel gepudert!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.406 von moltke am 05.06.07 17:07:14

Was glaubste denn wieviel Apollo damals in den Sand gestzt hat mit Ihrem Schwachsinn auf der HV und dem Angebot zu 0,25.

Bißchen Verstand und evtl einem Angebot zu kanpp 2€ und die hätten heute Priamcom + noch Multikable und hätten wirklich Miollionnen verdienen können!!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.462 von malenkov58 am 05.06.07 17:09:38

Peanuts

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.462 von malenkov58 am 05.06.07 17:09:38

Es hätten locker 1,20-1,30 gereicht. Das werde ich ebenfalls nie verstehen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.559 von xwin am 05.06.07 17:14:21

siehste!!

Und meinste KDG und Konsorten wären cleverer?

Anscheinend nee...

Wie gesagt, bei Primacom ist das seit jahren eine Anhäufung von Dummheit - von allen Seiten - die absolut selten ist ...:O

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.648 von malenkov58 am 05.06.07 17:18:24

Wie gesagt, bei Primacom ist das seit jahren eine Anhäufung von Dummheit - von allen Seiten - die absolut selten ist ...


Ist aber doch gut für aktionäre und zocker...oder

[malenkov58]

Und dafür haben die moantelang verhandelt ohne Ende...Orion, Preuss und KDG und noch nichtmal 1x mit dem Kartellamt telefoniert?

Unglaublich...wortlos...ich hab für heute genig von der Schwachsinns-Mafia...

[ElTrende]

Wer sammelt denn hier so fleissig?

Hält Wilhelm wieder die Hand auf?

[Daxianer04]

Tja gewußt wie...
und wer so dumm ist jetzt zu verkaufen ist selbst dran Schuld.

Das kann man doch an einer Hand abzählen, dass diese Meldung bewußt nochmal den Kurs drücken soll, dass noch mehr Anteile eingesammelt werden können.
Da wird morgen eine Dicke Überraschung kommen und die ist meiner Meinung nach nicht negativ.
Bin seeehr gespannt auf morgen.

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.705 von malenkov58 am 05.06.07 17:20:31

nur ruhig Blut

Ich bin überzeugt, dass das eine gewollte Inszenierung war.
Und die Sache mit dem Kartellamt bekommen die bestimmt auch noch hin.
Ich bleibe

[ZockerFreak]

Kartellwächter prüfen
Muss KDG die Primacom-Anteile wieder abgeben?

Das Kartellamt prüft einem Bericht von Spiegel Online zufolge, die Beteiligung von Kabel Deutschland am Kabelnetzbetreiber Primacom zu untersagen. Die Unternehmen hatten das Geschäft gar nicht erst angemeldet.

Logo: PrimaComVor rund zwei Wochen gab Kabel Deutschland bekannt, 18,6 Prozent der Anteile am Kabelnetzbetreiber Primacom übernommen zu haben. 45 Millionen Euro ließ KDG dafür springen. Doch das Geschäft könnte nun nachträglich noch untersagt werden, wie "Spiegel Online" berichtet.

Die Beteiligung wurde von den beiden Unternehmen gar nicht beim Kartellamt angemeldet. Nach Ansicht der Kartellwächter hätten Kabel Deutschland und Primacom das aber tun müssen und die Freigabe abwarten müssen. Da sie das nicht getan haben, haben sie nach Ansicht des Kartellamts gegen das Vollzugsverbot verstoßen.

Nun wurde die Unternehmen dem Bericht zufolge darüber informiert, dass die ein Entflechtungsverfahren eingeleitet worden sei. "Es gibt kaum Zweifel, dass das Geschäft hätte angemeldet werden müssen“, sagte eine Sprecherin des Amtes. "Wir prüfen jetzt, ob Voraussetzungen für eine Untersagung vorliegen."



Dem Vernehmen nach soll KDG bereits in Aussicht gestellt haben, das Paket zum Großteil wieder abzugeben. Bei Primacom hieß es laut "Spiegel Online", das Schreiben sei gestern eingegangen, eine Pflichtmitteilung sei aber nicht notwendig, da es sich um eine Angelegenheit zwischen Käufer und Verkäufer handle.

Redakteur: Uwe Mantel
05.06.2007 - 17:05

[ZockerFreak]

Wie auch immer es bleibt weiterhin spannend

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.705 von malenkov58 am 05.06.07 17:20:31

KDG will die Stücke nicht behalten. Daher war das KA auch irrelevant! Hier geht es um Verhandlungen. Orion ist nun wieder am Zug.

[kfe1000]

jetzt fehlen nur noch kommentare von timefactor und b47.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.920 von kfe1000 am 05.06.07 17:29:21

Jeder kann hier etwas sagen

[Daxianer04]

Ein KDG-Sprecher bestätigte, dass die in Unterföhring bei München ansässige KDG einen Auskunftsbescheid vom Kartellamt erhalten habe, der der erste Schritt in einem Entflechtungsverfahren sei.

[kraftzwerg424]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.950 von ZockerFreak am 05.06.07 17:30:24

ich sag nix und nix sagen darf man :-) NIX

[ZockerFreak]

Exklusiv Kartellamt blockiert Kabel-Deutschland-Einstieg bei Primacom

von Lutz Meier
Das Bundeskartellamt hat dem geplanten Einstieg des Kabelnetzbetreibers Kabel Deutschland (KDG) beim Kabelanbieter Primacom vorläufig einen Riegel vorgeschoben. Das Verfahren kann sich hinziehen.

Die Wettbewerbshüter hätten am Freitag beschlossen, ein Entflechtungsverfahren gegen KDG einzuleiten, bestätigte eine Behördensprecherin der Financial Times Deutschland.

Man führe nun Gespräche mit dem Kartellamt, sagte ein KDG-Sprecher. Ein Primacom-Sprecher teilte nur mit, man betrachte die Angelegenheit als "Sache zwischen Verkäufer und Käufer". Man habe daher keine adhoc-Mitteilung für nötig gehalten, wie sie üblicherweise bei kursrelevanten Entwicklungen verpflichtend ist.

KDG hatte im Mai ein großes Primacom-Aktienpaket des Aktionärs Wolfgang Preuß gekauft und kontrolliert damit 18,6 Prozent der Aktien. Über die zugekauften Aktien darf die KDG nach dem Beschluss des Kartellamts allerdings nun nicht verfügen. Das Entflechtungsverfahren war nötig, weil die KDG ihren Aktienkauf nicht beim Kartellamt angemeldet hatte. Die Wettbewerbshüter überprüfen nun, ob der Schritt von KDG wettbewerbsrechtlich zulässig ist. Das kann bis zu vier Monaten dauern.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.005 von kraftzwerg424 am 05.06.07 17:32:47

Stimmt

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.009 von ZockerFreak am 05.06.07 17:32:54

http://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/:Kartellamt%2…

[FrontSide]

Ein Primacom-Sprecher teilte nur mit, man betrachte die Angelegenheit als "Sache zwischen Verkäufer und Käufer".

... und alle die anderen gehen denen am A.... vorbei.

Super Einstellung

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.122 von FrontSide am 05.06.07 17:38:23

Sorgt für "stimmung" morgen

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.167 von ZockerFreak am 05.06.07 17:40:25

das ist wohl abzusehen.

kann leider nicht da sein , aber ich denke es wird wohl einen geben der uns auf dem Laufenden hält

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.167 von ZockerFreak am 05.06.07 17:40:25

...die müssen aufpassen, dass die "Schnittchen" nicht anfangen zu fliegen

[Jockelsoy]

Total überdeht der Kurs.

Zweistellig wirds mit Sicherheit werden. Leider wahrscheinlich aber keine 14-16. Ich könnte mir denken das man fieberhaft nach einer Lösung sucht, die allen Beteiligten entgegen kommt. Immerhin ist WP nun auch wieder mit im Boot. Mal sehen wie man sich einigt.
Orion hat natürlich nun alle Trümpfe in der Hand. Die 10.50 sollten es midestens sein. Somit wird der Kurs morgen wohl wieder zweistellig werden


Jockelsoy

[saragossa]

son mist, das kartellamt kann einem aber auch den tag verderben!

kann aber ehrlich gesagt auch nicht verstehen, dass kdg den kauf des 15 %igen wp prc anteils vorher beim kartellamt nicht prüfen ließ. klar, dass die sich im nachhinein übergangen fühlen und kdg nun die sporen zeigen.

wenn die entflechtung tatsächlich zum tragen kommt, gibts am ende nur einen verlierer: den prc anleger, der im zuge dieses paketverkaufs auf höhere kurse spekuliert hatte.

so wies momentan aussieht, kann man sich das seit heute wohl abschminken!

[beobachter47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.920 von kfe1000 am 05.06.07 17:29:21

im Gegensatz zu Dir erspare ich mir die

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.256 von FrontSide am 05.06.07 17:44:43

Die guten schnittchen doch nicht

[ZockerFreak]

DJ Kartellamt prüft Entflechtung von KDG-Anteil an Primacom..(zwei)



Der jetzt angelaufene Prozess verlaufe prinzipiell wie eine Fusionskontrolle,
erklärte die Kartellamtssprecherin. Sollte der Beteiligung von KDG an
Primacom aus fusionsrechtlicher Sicht nichts entgegen stehen, werde das
Verfahren eingestellt. Sollte der Anteilserwerb nicht genehmigungsfähig
sein, müsse er rückabgewickelt werden. "An Fristen sind wir in einem
Entflechtungsverfahren nicht gebunden", fügte sie hinzu.

Mit seiner rund eine Million Kunden zählt Primacom zu den letzten
großen Netzebene-4-Kabelnetzunternehmen, die noch nicht vollständig
in der Hand von Investoren sind. Die drei größten
Kabelnetzunternehmen KDG, Unity Media und Kabel Baden-Württemberg befinden
sich vollständig in der Hand von Finanzinvestoren.
Netzebene-4-Kabelnetzunternehmen sind für die Großen in der Branche
aufgrund ihrer Beziehungen zu den Endkunden interessant.

Webseiten: http://www.bundeskartellamt.de

http://www.kabeldeutschland.de

http://www.primacom.de

-Von Archibald Preuschat, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]

DJG/apr/brb

(END) Dow Jones Newswires

June 05, 2007 11:46 ET (15:46 GMT)

Copyright (c) 2007 Dow Jones & Company, Inc.

060507 15:46 -- GMT

[ZockerFreak]

Schon wieder so spät

[ZockerFreak]

-10

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.259 von saragossa am 05.06.07 17:44:49

übrigens, die schöne kerze oberhalb der 11 kam an jenem freitag zustande, an dem wp seine 3 mio teile für 12 schmiss.



von da an gings bergab bis zum heutigen traurigen höhepunkt mit einem kursrutsch deutlich unter 10.

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.472 von ZockerFreak am 05.06.07 17:55:10

du wirst doch nicht etwa

[ZockerFreak]

[twotto]

die 180000 haben wollen

[ZockerFreak]

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.520 von twotto am 05.06.07 17:56:45

Glückwunsch

[ZockerFreak]

Schönen FA @all

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.523 von ZockerFreak am 05.06.07 17:56:48

ätsch

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.540 von ZockerFreak am 05.06.07 17:57:38

dito

..und nimms nicht so tragisch

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.540 von ZockerFreak am 05.06.07 17:57:38

Danke , und allen einen schönen Abend noch

[Kallenfels]

Na wenn unser schlauer Beobachter wieder auftaucht dann ist sein lehrmeister der Horsemann1 nicht weit.

Der hat alles schon im Voraus gewußt.

Leute, wir reißen diesen Kabelmafiosies und Sesselpfur.... Morgen einmal den Arsch auf.

Entweder die rücken mit 12,xx € raus oder es gibt keine Shares.

Ist das auch Eure Meinung.???????

Wir haben zusammen keine Millionen Aktien wie Unser W.P. aber ich hoffe wir bekommen die 5% zusammen und die können sich Ihr Hirn an uns einrennen.

[SidL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.834 von Kallenfels am 05.06.07 18:10:45

Hallo, bin grad in der "wunderschönen" Stadt Mainz aufgeschlagen und hab gleich eine SMS bekommen. Wen soll ich morgen vermöbeln?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.907 von SidL am 05.06.07 18:14:01

Wir sitzen wie immer Links auf halber Höhe.

Ich hoffe der Guru kommt auch noch. Schule ist ja schließlich zu Ende!!!

Schlagen brauchst Du nicht, aber ich hoffe Du kannst auf den Fingern pfeifen wenn wir alle Buh, buh schreien.

Wäre schon gut wenn wir einen kleinen geschlossenen Block bilden würden.

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.907 von SidL am 05.06.07 18:14:01

alle, die vorne sitzen und auf die aktionäre herabschauen. danke vorab.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.651.109 von Kallenfels am 05.06.07 18:22:50

hi kalle,

ich weiß noch nicht, ob ich morgen komme.

Entscheide ich gleich spontan... um 21 uhr beginnt eine fette Fete und irgendwie hab ich mal wieder Bock auf saufen...

Naja, mal sehen...

aber kann gut sein, dass ich dann morgen doch nicht komme...
wären auch über 300 km pro strecke für mich...

[D 55]

Meine Güte, bin ich genervt, können die nicht mal vorher fragen: "Liebes Kartellamt, ist aus Deiner Sicht irgendetwas einzuwenden?"

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.652.776 von D 55 am 05.06.07 19:34:28

Womöglich ist das Ganze aber auch im voraus durchkelkuliert gewesen, und nur wir Kleinaktionäre werden mal wieder im Nebel gelassen...

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.652.821 von D 55 am 05.06.07 19:36:37

Trotzdem habe ich eine Stinklaune, muss erstmal Schokolade essen, ganz viel...

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.649.458 von moltke am 05.06.07 17:09:24

KRISTIANSEN!!!
109.MINUTE

[derblaueklaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.652.821 von D 55 am 05.06.07 19:36:37

ist doch immer so. der purphans erfährt alles zum schluss.

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.650.907 von SidL am 05.06.07 18:14:01

Ich kann leider morgen nicht kommen!

Würde Kalli gern bei den Einläufen unterstützen!

@SidL

Soll ich Dir meinen Hund zur Seite stellen? Du must ihn nur von Zug abholen. Hier schon mal ein Bild

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.654.095 von MaSche am 05.06.07 20:31:32

Brigitte will bestimmt einen Marzipan/Dinkel Einlauf. Der Hund macht Einläufe?

[boersentrader02]

Man-o-man da fährt man einmal im Jahr länger in Urlaub und dann passiert so etwas.

Es wird schwierig für Primacom und damit auch für uns. Es ist wirklich schön beschi . . . . für uns Aktionäre.

Da verkauft der WP seine Aktien an Kabel D und sieht, das er seine Ernte jetzt eingefahren hat und da kommt ihm und uns das Kartellamt dazwischen und macht alles wieder zunichte.

Ich schätze wir müssen noch einige Monate mit der Übernahme warten. Der Übernehmer wird wohl Orion werden denn Kabel D wurde schon vor Jahren vom Krtellamt vom Feld gestellt, als sie das Gesamtpaket von der DTE übernehmen wollten. Auch da war das Kartellamt bereits schon dagegen.

Es müssten eigentlich die "dummen" Apollo-Leute oder ein anderer Finanzanbieter wieder mit einem Angebot kommen und auf Prima bieten, nur dann wird es auch wieder etwas mit dem Kurs.

[RobertoCarlos]

Na ja, jetzt weiß ich wenigstens warum Wilhelm außerbörslich zwischen 11,50 und 12,00 Euro verkauft hat.
Ich denke er hatte so einen "Wink mit dem Zaunpfahl" bekommen, dass es mit der Übernahme so schnell nichts wird. Und warum noch Monate auf vielleicht 50 Cent mehr warten.
Man, hätte ich nur auch außerbörslich verkaufen können.
Aber ich verkaufe trotzdem nicht. Die Übernahme zu mindestens 12 wird kommen. Und da warte ich gerne noch 1 oder 2 Monate länger.

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.654.837 von RobertoCarlos am 05.06.07 21:04:58

11,49 hättest doch über X auf Freitag bekommen!

[akom]

Na, hab`n war heut was auf die neun gekriegt??

Wird schon nicht so schlimm. Immer schön ruhig bleiben.

Viel Spaß all denen die morgen die HV besuchen. Wäre schön zwischendurch mal was von euch zu lesen....ausser es wird langweilig.

...Das Spiel geht in die Verlängerung... bis zur 109 Min. oder bis zum Elfmeterschießen (KDG ./.Orion)

Schönen Abend...

[twotto]

Guten Morgen

[akom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.658.830 von twotto am 06.06.07 05:29:04

Guten Morgen

WKN
625910
Name
PRIMACOM
BID
9.46 EUR
ASK
9.56 EUR
Zeit
2007-06-06 06:39:08 Uhr


War gar nicht so dumm ein paaar Stücke zu verkaufen, gell

[D 55]

Guten Morgen und gute Nerven uns allen, besonders unseren HV- Reisenden"

[akom]

Vertrag von PrimaCom Vorstand

Mainz, 5. Juni 2007: Die Mehrheit des Aufsichtsrats der PrimaCom AG hat auf seiner heutigen Sitzung den Vorstandsvertrag von Herrn Hans-Werner Klose vor Ablauf auf fünf Jahre - bis zum 5. Juni 2012 - verlängert. Gleichzeitig wurde die im Altvertrag festgelegte Suspendierungsklausel, die bei einer Suspendierung eine Abfindung in Höhe von drei Jahresgehältern beinhaltete, im gegenseitigen Einvernehmen aufgehoben. Im Übrigen ist der verlängerte Vertrag weiterhin unter den alten wirtschaftlichen Bedingungen gültig. Weitere Einzelheiten zur Suspendierungsklausel sind unter http://www.primacom.de/investor/geschaeftsberichte.php nachzulesen.

Kontakt:
Investor Relations
Tel. 06131 – 944 522
Fax: 06131 – 944 508
E-Mail: [e-mail]
www.primacom.de

PrimaCom AG (www.primacom.de) ist ein bedeutender privater Kabelnetzbetreiber. PrimaCom bietet eine breite Palette an analogen, digitalen und interaktiven Kabeldiensten. In Deutschland ist PrimaCom der Kabelnetzbetreiber mit der größten digitalen Erfahrung. Kunden, die an das aufgerüstete 862 MHz Breitbandkabelnetz angeschlossen sind, haben den Zugang zu mehr als 100 TV- und Radioprogrammen, zu interaktiver Filmbestellung (Near Video on Demand), zu Highspeed Internetdiensten sowie Telefonieangeboten. PrimaCom versorgt rund 1,0 Mio. Kunden in Deutschland. Die Aktien der PrimaCom AG werden an der Frankfurter Börse (ISIN: DE0006259104 / WKN: 625910, Xetra Symbol: \"PRC.ETR\") gehandelt.

[malenkov58]

Mosche!

So heute HV und erster Tag wieder ohne 2-Stelligkeit!

Mann bin ich noch geladen...und Kloses Vertrag iat um 5 Jahre(!!??) verlängert worden.
Hä?

Vetternwirtschaft - noch schnell die Scäfchen ins Trockene bringen...

[Hercu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.161 von malenkov58 am 06.06.07 07:54:32

die sind doch scho mehr als `trocken`-leider nur die Schäfchen
alles VERBRECHER!!!!

[Daylight]

Na, die Meldung ist nicht so trivial wie es scheint...

"Die Mehrheit des Aufsichtsrats..."

Eigentlich bestellt man Vorstände in gutem Einvernehmen. Offenkundig ist das hier nicht der Fall, so daß man auf der HV vielleicht einmal nachfragen sollte, wer denn dagegen war! Auch ist die Entschädigungsregel aufgehoben worden, d.h. es könnte auch sein, daß die Bestellung für weitere fünf Jahre nur Maskerade einer Interimsbestellung ist, bis die neuen Eigentümerverhältnisse feststehen.

Überhaupt: daß KDG den Deal nicht angemeldet hatte, sollte von vornherein klar gewesen sein, denn bis wenige Tage vor dem Erwerb des Pakets stand der Deal überhaupt nicht zur Debatte. Dem Vernehmen nach hat KDG sehr kurzentschlossen zugeschlagen, weil Orion den eigentlich schon endverhandelten Paketkauf nicht abschloss und zögerte und KDG diese Schwäche ausnutzte um Orion einen Knüppel zwischen die Beine zu werfen. Natürlich war sich KDG bewusst, das das Kartellamt nicht tatenlos zusieht.

Wer aber gestern unlimitiert verkauft hat, hat die Gefechtslage einfach noch nicht begriffen und mit Sicherheit unnötigerweise Verluste realisiert oder auf Gewinne verzichtet.

Daylight.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.355 von Daylight am 06.06.07 08:24:10

Allerdings!

dagegen waren bestimmt unsere 2 Jungs von der SDK, die auch übrigens gegen die Boni waren!

Aber was sollen die beiden denn gegen die mafia und Vetternwirtschaft ausrichten?

[Michel07]

Moin

wie ich gerade feststelle sind wir wieder einstellig

naja ist bei dem Zockerwert ja auch kein Wunder

das warten geht weiter

schön, dass es noch andere Werte gibt

[[KERN]Codex]

ich warte heuer bei 8,90 EUR

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.355 von Daylight am 06.06.07 08:24:10

Also kdg sollte ganz klar auf seiten kloses stehen. die sind zwar derzeit nicht im ar und werden evtl. diesem auch fernbleiben, aber sie spielen nun eine größere rolle im konzern.
orion wird nicht für eine verlängerung gestimmt haben. gründe dürften auf der hand liegen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.451 von [KERN]Codex am 06.06.07 08:35:12

Ja und ich bei dem "fairen Wert" den upc bekommen hat oder doch noch besser das Angebot von Apollo?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.556 von malenkov58 am 06.06.07 08:46:22

Kann er ja in seinen Börsenbrief schreiben...und warten und warten...

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.556 von malenkov58 am 06.06.07 08:46:22

ja appollo angebot wäre auch net

nein im ernst ich denke heute bewegt sich nix bei prc

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.655.845 von Faxetrade am 05.06.07 21:51:50

Guten morgen,

11,49 hättest doch über X auf Freitag bekommen!

das stimmt. Aber Du weißt doch: Gier frißt Hirn!
Für meine Verhältnisse sind 50 Cent mehr oder weniger pro Aktie schon sehr viel Geld. Und da habe ich mir gedacht, ich warte unter Umständen noch ein paar Monate auf ein höheres Angebot. Zudem habe ich zur Zeit keine Aktie auf meiner Watchlist, da ich erst die Korrektur im Dax & Co abwarten möchte. Hoffentlich kommt die auch wirklich.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.620 von [KERN]Codex am 06.06.07 08:51:18

Normalerweise ja aber bei PRC bin ich mir nie sicher...

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.355 von Daylight am 06.06.07 08:24:10

Hi,

... denn bis wenige Tage vor dem Erwerb des Pakets stand der Deal überhaupt nicht zur Debatte. Dem Vernehmen nach hat KDG sehr kurzentschlossen zugeschlagen, weil Orion den eigentlich schon endverhandelten Paketkauf nicht abschloss und zögerte und KDG diese Schwäche ausnutzte um Orion einen Knüppel zwischen die Beine zu werfen.

Das würde zumindest erklären, warum KDG vorher nicht mit dem Kartellamt gesprochen hat.
Für ein faires Übernahmeangebot sollte nur eines sicher sein: Orion und KDG agieren völlig unabhängig voneinander und spielen nicht mit WP und Primacom. Denn das wäre meiner Meinung nach das schlechteste Szenario für uns.

Aber vielleicht kommt was auf der HV. Ich hoffe nur, dass einige Anwesende auch wirklich mal genauer nachfragen und sich nicht mit einer "billigen" Antwort abspeisen lassen.

[Nedle25]

Guten MOrgen!

[kobor]

Guten Morgen!

Hoffentlich gehts heute mehr Richtung norden. Bin gespannt was Heut noch so alles passiert.

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.670 von malenkov58 am 06.06.07 08:55:42

PRC ist immer für'ne Überaschung gut

Jahrelang geht es, wenn auch unter stärkeren Schwankungen nach oben
warum soll gerade jetzt Schluss sein

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.858 von Michel07 am 06.06.07 09:09:53

Ne, ist schon klar.

habe die eine BM geschrieben. Sollte es noch erheblich nach unten gehen...bin jetzt flüssig...

[RobertoCarlos]

Zur Info:

Das Bundeskartellamt hat dem geplanten Einstieg Kabel Deutschlands (KDG) beim Kabelanbieter Primacom vorläufig einen Riegel vorgeschoben. Die Wettbewerbshüter hätten am Freitag beschlossen, ein Entflechtungsverfahren gegen KDG einzuleiten, bestätigte eine Behördensprecherin der "Financial Times Deutschland" (Mittwochausgabe). KDG führt eigenen Angaben zufolge nun Gespräche mit dem Kartellamt. Ein Primacom-Sprecher sagte, man betrachte die Angelegenheit als "Sache zwischen Verkäufer und Käufer" der fraglichen Aktien. Man habe daher keine Ad-hoc-Mitteilung für nötig gehalten, wie sie bei kursrelevanten Entwicklungen verpflichtend ist.


Quelle:http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=535074

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.996 von malenkov58 am 06.06.07 09:17:01

Hi Male,

Sollte es noch erheblich nach unten gehen ...bin jetzt flüssig.

Ich hoffe Du bist gestern nicht "ausgestoppt" worden.

[hardy14]

Schönen guten Morgen, nach einem furchtbaren, gestrigen Abend.

Viel Glück uns Allen

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.069 von RobertoCarlos am 06.06.07 09:22:01

Stopploss bei Primacom?
das haben doch nur Idioten gemacht...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.157 von malenkov58 am 06.06.07 09:27:03

Anscheinend waren es genügend!!

[Montags]

Was gestern mit dem Kurs nach der Meldung abgelaufen ist erinnert mich an den 13. September 2005

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.228 von Frenchmen am 06.06.07 09:30:48

und das schon über Jahre...wenn man nicht aus Erafhrungen lernen will...

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.659.004 von akom am 06.06.07 07:21:14

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.244 von Montags am 06.06.07 09:31:29

ne, ne...damals sind wir von ca. 4 auf 1,30 runter...das war schon was anderes...hatte aber grad keine Kohle...

[[KERN]Codex]

ich hab die eine sms von prc noch gespeichert leute:

13.09.2005
PrimaCom
Aktueller Kurs 2.50 (-1.57 / -
38.57%) Stand:
13.09.2005, 09:08
Uhr

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.411 von [KERN]Codex am 06.06.07 09:40:42

13.09.2005...TT 1,36

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.411 von [KERN]Codex am 06.06.07 09:40:42

das war auf'm Dienstag
an den Tag erinnere ich mich noch ganz genau
die 2. Verkaufswelle am frühen Nachmittag wie weit ging die noch?

ich glaube bis 1,37 €

junge was für ein Tag

[saragossa]

dass h-w klose nun den vorstand bis 2012 beehrt, hat die aktie auch nicht nach vorne gebracht, um nicht zu sagen, das interessiert hier niemanden.

dass das bundeskartellamt aktuell bei kdg eine entflechtung prüft, fällt meines erachtens viel schwerer ins gewicht, denn dadurch ist die aktie gestern deutlich unter 10 gefallen. obs nochmal einen turn around richtung 10, 11 und darüber geben wird, steht momentan doch in den sternen. die aktuellen 9,48 sprechen da für sich.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.613 von saragossa am 06.06.07 09:50:36

Ach wirklich?

Was hat sich denn Deiner Ansicht nach so Gravierendes geändert??

Die Aktie wird übernommen und das gibts nicht zu einem Spottpreis -

Verlass Dich drauf!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.613 von saragossa am 06.06.07 09:50:36

bundeskartellamt aktuell bei kdg eine entflechtung prüft,

Das ist ein völlig NORMALER Vorgang!
Wofür haben wir sonst ein Kartellamt??????
War ja zu erwarten, dass geprüft wird!
Allerdingst habe ich die Nachwirkung auf Kurs leider unterschätzt!

[FrontSide]

Guten Morgen @ all

Hat eigentlich jemand von euch eine direkte Verbindung zur HV ?

[[KERN]Codex]

Jo ich erinnere mich auch noch als wär es Gestern, da zischte das Adrenalin nur so durchs Blut

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.746 von Frenchmen am 06.06.07 09:57:09

..dass geprüft wird ist normal
Allerdings sollte dies vorher geschehen, bevor Millionen investiert werden.

Oder war das ganze ein Teil eines Plans

[malenkov58]

wenn der Deal rüchabgewickelt werden soll...hmmm...hoffentlich gibt Wilhelm nicht zuviel Kohle im Disnyland aus...

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.855 von FrontSide am 06.06.07 10:02:11

Kann mir nicht vorstellen, dass KDG völlig planlos gehandelt hat!
Solche Unternehmen haben doch Rechtsberater, die nicht anders zu tun haben als prüfen und entsprechende Verträgen aushandeln!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.855 von FrontSide am 06.06.07 10:02:11

"..Teil eines Planes..."???

Seit wann gibt es bei PRC oder drumherum Pläne?

Ausser, wie kann sich jeder die Taschen vollstopfen...da sindse schnell und einfallsreich...

[FrontSide]

Das denke ich auch.
Und an eine Rückabwicklung kann ich bem besten Willen nicht glauben.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.969 von malenkov58 am 06.06.07 10:07:27

wenn der Deal rüchabgewickelt werden soll

WIE soll das gehen????????
Gehen sie zum Preuss und sagen: Sorry! Das böse Kartellamt ist dagegen, gibst du uns unsere Kohle zurück?????
Alles Schwachsinn!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.005 von Frenchmen am 06.06.07 10:08:59

Frenchy!

KDG ist ein Kabelunternehmen incl. Prima-Paule im Vorstand...

Erinnere Dich an Apollo, die müssten doch noch mehr Rechtsberater etc. gehabt haben und waren damals ohne Plan...

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.030 von malenkov58 am 06.06.07 10:10:25

Ich bin überzeugt, da laufen im Hintergrund Dinge (Pläne), die wir nicht erahnen können.
Das ist auch der grund dafür, dass wir immer wieder überrascht werden

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.074 von Frenchmen am 06.06.07 10:12:06

...ja - ist schon zum schiessen was so manche hier wieder von sich geben....

..das Kartellamt prüft - und einige reden von Rückabwicklung und weiß der Geier was...

..das Kartellamt prüft immer und ständig irgendwelche Dinge - dafür sind sie ja da....

..oder fällt der Aktienkurs der Deutschen Bank weil die Wirtschaftsprüfer im Haus sind?

..die prüfen halt auch - ist ja auch deren Job

Mann oh Mann

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.077 von malenkov58 am 06.06.07 10:12:14

Eben!!
Daraus müssen sie was gelernt haben!
Schliesslich hatten sie ja genügend Zeit!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.129 von Doc Holiday am 06.06.07 10:15:25

Das mit der evtl. Rückabwicklung steht in der meldung!

Mein Hinweis war mehr aus Spass an wilhelm gerichtet, der jetzt anstatt auf der HV im Disneyland sitzt und es sich gutgehen lässt

[Doc Holiday]

...selbst wenn die Übernahme nicht zustande käme.....

...dann behalte ich meine Stücke eben und nehm´s als "Rentenbaustein"

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.158 von malenkov58 am 06.06.07 10:17:23

...wo steht da was von Rückabwicklung??

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.129 von Doc Holiday am 06.06.07 10:15:25

Ich wusste ja, dass eine solche Meldung kommen würde (wegen Prüfung v Kartellamt)!
Leider habe ich die Auswirkung unterschätzt!
Das ärgert mich!
Ich hätte viel mehr verkaufen sollen am Freitag zu 11,44 !
Ich hätte sie Heute viel billiger zurückkaufen können!
Aber im nachhinein, sind wir alle schlauer!

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.224 von Frenchmen am 06.06.07 10:20:43

..hin und her macht Taschen leer ;-)

...ich habe Zeit und warte einfach ab

[Faxetrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.660.613 von saragossa am 06.06.07 09:50:36

Ja, und wie ein solches non event gleich verlautbart wird.
Wobei die einen kartellrechtlich fraglichen 35mio deal gleichermaßen als "Sache zwischen Verkäufer und Käufer" der nicht kursrelevant ist bezeichen!
Und heute wieder das gleiche Spiel wie immer: "Sie werden sicherlich Verständins dafür haben, dass wir uns nicht zur Sache nicht äußern können, da wir noch in laufenden Verhandlungen stecken".

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.224 von Frenchmen am 06.06.07 10:20:43

Wie bei mir - einfach die Gier.....

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.238 von Doc Holiday am 06.06.07 10:21:27

..hin und her macht Taschen leer ;-)

In dem Fall NICHT!! Eher voller!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.220 von Doc Holiday am 06.06.07 10:20:31

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,486820,00.html


Kartellamt prüft Verbot der Primacom-Beteiligung

Von Isabell Hülsen

Das Bundeskartellamt macht Probleme bei der jüngsten Übernahme auf dem deutschen Kabelmarkt: Nach SPIEGEL-Informationen prüfen die Wettbewerbshüter, ob der Zusammenschluss von Kabel Deutschland und Primacom rückgängig gemacht werden muss.

[Doc Holiday]

...ich lese in dem Artikel nur:

Dem Vernehmen nach hat KDG bereits in Aussicht gestellt, das Paket zum Großteil wieder abzugeben.

..und wenn die einen Teil wieder abgeben, dann bestimmt nicht zu 11 Euro sondern eher zu 12,50 oder 13....


..und wenn die 12,50 bekommen gebe ich meine nicht für 12 her - ist doch ganz einfach

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.352 von Frenchmen am 06.06.07 10:27:06

und solange dies geprüft wird, bleibt der Verkauf unwirksam und KDG kann nicht über die Aktien verfügen..

...haben die dann heute überhaupt Stimmrecht auf der HV?

Vll hat das kartellamt dies ja deswegen noch schenll vor der HV gemeldet??

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.396 von Doc Holiday am 06.06.07 10:28:48

und wenn dies außerbörslich geschieht, was machst du dann

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.352 von Frenchmen am 06.06.07 10:27:06

...genau - da steht nichts von Rückabwicklung!!

..den das würde bedeuten, dass die Stücke an Preuss zurückgehen.

..wenn die Beteiligung rückgängig gemacht wird bedeutet dass, das die Stücke veräußert werden - an wen auch immer

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.428 von FrontSide am 06.06.07 10:30:24

...was heißt wenn!!!

...natürlich geschieht das ausserbörslich.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.396 von Doc Holiday am 06.06.07 10:28:48

KDG will nix an den Aktien verdienen, die wollen günstig an die für KDG interessante Netze ran!!

Wenn der Verkaufspreis für ein Netz demenstprechnedn interessant ist, würde KDG auch für 1€ abgeben!

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.452 von Doc Holiday am 06.06.07 10:31:13

sag ich doch, aber deine 13 € hast du dann noch lange nicht

[Hercu]

munteres Tauschen auf der 9,50euro

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.435 von Doc Holiday am 06.06.07 10:30:40

Wenn das Kartellamt den Kaufvertrag als ungültig erklärt, kann KDG gar nicht verkaufen/abgeben weil KDG dann gar nichts rechtsverbinlich erworben hat.

Der Kaufvertragm ist ungültig und muss dementsprechend ebgewickelet werden.

Ob für die ien oder andere Seite daraus Schadenersatzansprüche entshen ist erstmal irrelvatn. Da KDG die Aktien nicht rechtsgültig erworben hat, sind die daher noch im Eigentum vom Preuss.

Oder was sagen unsere Juristen dazu??

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.435 von Doc Holiday am 06.06.07 10:30:40

dass die Stücke an Preuss zurückgehen.

Ja Klar! Preuss macht seine Tasche auf und gibt KDG sein Geld zurück und sagt Danke Jungs für das kostenlose Leihen von 35Mio !!

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.412 von malenkov58 am 06.06.07 10:29:41

imo hat kdg heute kein stimmrecht lt ftd

Über die zugekauften Aktien darf die KDG nach dem Beschluss des Kartellamts allerdings nun nicht verfügen. Das Entflechtungsverfahren war nötig, weil die KDG ihren Aktienkauf nicht beim Kartellamt angemeldet hatte.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.562 von malenkov58 am 06.06.07 10:36:02

KDG kann lediglich nicht über die Stimmrechte der Aktien verfügen. Die Aktien haben sie natürlich. Und der Verkäufer sein Geld. Und das bleibt auch so.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.570 von Frenchmen am 06.06.07 10:36:29

Ja genau!

Sollte er die Kohle nicht mehr haben...sein Pech...Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

Wenn ein Kaufvertrag als ungültig erklärt wird dann wird der rückgängig gemacht! So sit es nunmal - auch wenn Ihr es nicht glauben wollt!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.562 von malenkov58 am 06.06.07 10:36:02

Bin zwar kein Jurist!
Aber KDG hat schliesslich nur ein TEIL erworben!
Die situation wäre ganz anders, hätten sie GANZ PRC übernommen, denke ich!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.620 von xwin am 06.06.07 10:38:47

Bin da anderer Meinung!

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.614 von kfe1000 am 06.06.07 10:38:22

wer muss eigentlich melden?

Kaüfer
Verkäufer
oder vielleicht beide ?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.620 von xwin am 06.06.07 10:38:47

So ist es!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.648 von Frenchmen am 06.06.07 10:40:17

Deswegen ist das Szenario zwar unwahrscheinlich aber dennoch möglich.
Und KDG hat z.Zt. gar nix -weder die Kohle, noch die Stimmrechte noch kann KDG über die Aktien verfügen!

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.707 von Frenchmen am 06.06.07 10:42:50

eben nicht...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.747 von malenkov58 am 06.06.07 10:44:07

Du meinst, WP muss die Aktien tatsächlich zurücknehmen? Kartellrechtlich ist doch aber nur erheblich, dass KDG sie hat. Nicht, dass WP sie nicht mehr hat. Ergo kann KDG sie auch zu einem x-beliebigen Preis an eine x-beliebige Partei weiterverkaufen.

[Frenchmen]

Orion hat jetzt den Kurs wo sie den haben wollten!
Brauchen nur Übernahmeangebot zu machen: 9,50 plus 30% , sind wir bei ungefähr 12euro!
Und JEDER wird für den Preis abgeben! Schon um die Nerven zu schonen!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.676 von FrontSide am 06.06.07 10:41:17

beide müssen melden und haben gemeldet.

[malenkov58]

...und wenn Orion clever ist, dann zählen die heute auf der HV mal die Stimmen und übernehmen günstig den Laden denn weder Preuss noch KDG kann heute mitstimmen ...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.837 von malenkov58 am 06.06.07 10:47:46

Moment, die Stimmen sind eindeutig WP zuzuordnen. Was schreibst du denn da???

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.801 von xwin am 06.06.07 10:46:14

Du kannst nur was weiterverkaufen was Dir auch gehört!
Wenn der Kauf aber ungültig ist, hast Du auch kein Eigentum erworben und es ist Essig mit dem verkaufen...BGB 1. Semester

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.837 von malenkov58 am 06.06.07 10:47:46

Guten Morgen...

Shit, ich bin auch nicht auf der HV

naja, der Kalle wird da schon Dampf machen...

Wenn die heute ein Ü-Angebot machen sollten, dann müssen doch alle Aktionäre dem zustimmen?? Und nicht nur die, die auf der HV anwesend sind. Selbst wenn auf der HV 99 % aller Stimmen zustimmen, müssen ja auch noch die 10 Mio. anderen Stimmen gefragt werden...
und wenn von denen 1-2 Mio. gegen eine Übernahme zum preis von 12 € sind, ist die Übernahme doch gescheitert,oder?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.879 von xwin am 06.06.07 10:49:23

Ah? Aufeinmal doch WP und nicht KDG?
Der hat doch wie Wilhelm seine Stimmrechte mitveräußert oder?

Allerdings wenn nein, müsste er die Stimmrechte auch beantragt haben...wäre mal interessant auf die Aktionärsliste auf der HV zu schauen...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.939 von malenkov58 am 06.06.07 10:51:39

Hä? Aktien und Stimmrechte sind was getrenntes. KDG hatte die zur HV niemals, wenn nicht beantragt. Durch die Sperre des KA sind die Stimmen nun in jedem Fall wieder WP zuzuordnen selbst wenn es zwischen den Parteien vereinbart wurde, sie abzutreten. Letztendlich kann WP sie aber abtreten an wen er will. Notfalls auch an einen Mittelsmann von KDG. So oder so...die Stimmen sind mit Sicherheit da.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.931 von InvestmentGuru am 06.06.07 10:51:23

Shit, ich bin auch nicht auf der HV
Wenn Du abends nicht soviel trinken würdest, könntest Du morgens auch zur HV

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.820 von xwin am 06.06.07 10:47:01

dann frag ich mich warum das von beiden nicht im Vorfeld beim Kartellamt gemacht wurde.

[schlaupy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.884 von malenkov58 am 06.06.07 10:49:33

Das Kartellamt kann doch nicht über die Rechtmäßigkeit eines Rechtsgeschäftes entscheiden.

Vielmehr ürteilt das Kartellamt darüber ob durch dieses Rechtsgeschäftes eine Marktbeherrschung besteht bzw. ob eine entstehen könnte. Sollte dies sich nach eingehender Prüfung herausstellen, dann ist die Beteiligung rückgängig zu machen - bedeutet aber keine Rückabwicklung zwischen WP und Kabel D.

Rückabwicklung WP und Kabel D nein - weiterverkauf ja.

Sehe ich das falsch?

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.045 von D 55 am 06.06.07 10:56:35

hab mich extra zurückgehalten...

also ich denke ich hätte heute morgen fahren dürfen...

aber ist schade, dass nur Kalle da ist. Wären soviele wie letztes mal anwesend gewesen, wäre ich 100 % zur HV gefahren.

"dann frag ich mich warum das von beiden nicht im Vorfeld beim Kartellamt gemacht wurde"

sooo blöd können WP und Kabel Deutschland gar nicht sein... meiner Meinung nach (wieder mal) alles geplant. Bei PRC sollten die Anleger schon immer verarscht werden

[kfe1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.884 von malenkov58 am 06.06.07 10:49:33

kenne mich leider beim deutsch/europäischen kartellrecht zu schlecht aus, daher alles nur imo.

ein weiterverkauf einer sog strategischen beteiligung sollte jederzeit möglich sein.

ansonsten sehe ich das ähnlich, weder kdg noch wp könnnen heute über ihre stimmen verfügen.

wird sicher eine interessante hv.

[malenkov58]

Halte mich jetzt zurück...bin kein Volljurist, der sich dazu noch mit Kartellrecht auskennt...

[FrontSide]

Ich hab im Moment das Gefühl, dass sich hier keiner so richtig auskennt ergo heißt die Devise:

ABWARTEN WAS KOMMT

[FrontSide]

und ich frag nochmals:

Hat jemand von euch einen direkten Draht zur HV ????

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.158 von InvestmentGuru am 06.06.07 11:01:24

Kabel D. wird das schon irgendwie hinkriegen...

die wollen ja bestimmt eh nicht alle Netze haben...

PRC wird aufgeteilt. Bin mir sicher, dass Orion die Stücke von KDG (WP) bekommt. Allerdings muss Orion dafür ein paar Netze an KDG abgeben...

[Michel07]

warum kann es bei PRIMACOM nicht einmal normal laufen

jedesmal kommt irgendwas dazwischen.....als wenn das Teil verflucht wäre

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.178 von malenkov58 am 06.06.07 11:02:22

Also wenn weder KDG noch WP über die Stimmen verfügen können - was ich absolut nicht glaube - wird es spannend heute. Ich halte das aber wie gesagt für völlig unwahrscheinlich. Ich habe in einem Artikel gestern auch gelesen, dass die Stimmen nun wieder WP zuzuordnen sind (Stimmen! Nicht die Aktien!). Unabhängig davon war der Deal ohnehin nach dem Record Day. Die Stimmrechte hat WP somit für die HV verbrieft! Ich kann meine Aktien heute auch alle verkaufen und hab dennoch alle meine Stimmrechte.

[ceco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.220 von FrontSide am 06.06.07 11:04:31

Interessiert mich auch:

Kann jmd. schon was sagen zur HV?

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.220 von FrontSide am 06.06.07 11:04:31

Kalle ist da...er hat meine Tel.-Nr. aber ob er sich meldet?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.228 von InvestmentGuru am 06.06.07 11:04:47

Allerdings muss Orion dafür ein paar Netze an KDG abgeben...

Aber bevor Orion Netzen abgeben kann, muss Orion die Kontrolle über PRC haben! Und das haben sie noch nicht!

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.269 von xwin am 06.06.07 11:06:37

kann mir auch nicht vorstellen, dass nun keiner über die Stimmen verfügt. 100 % nicht.

Ich denke eher, WP hat die Stimmrechte zurückbekommen. Dieser kann mit diesen nun machen was er will. Ob er im Sinne von KDG stimmt oder seine Rechte direkt an KDG überträgt. Im Grunde kann er machen, was er will.

Aber dass die Stimmen verfallen, ist meiner Meinung nach völlig unrealistisch.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.351 von Frenchmen am 06.06.07 11:10:49

Nepp, könnten die jetzt bald aber mal für Sorgen...

ich frag mich warum alles immer so ewig bei PrimaCom dauert...

aber das war ja schon immer so

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.377 von InvestmentGuru am 06.06.07 11:12:03

vielleicht hat sie jetzt Kalle

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.422 von FrontSide am 06.06.07 11:13:43

Wenn dem so wäre, würde ich noch schnell nach Mainz düsen

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.442 von InvestmentGuru am 06.06.07 11:14:53

und Dich in den AR wählen lassen...

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.469 von malenkov58 am 06.06.07 11:16:18

wer weiß wie viele Bonusaktien das wieder kosten würde

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.504 von FrontSide am 06.06.07 11:17:57

Die teilt er dann noch mit Kalle und der ist gierig...

[D 55]

Wollte Sidl nicht auch hin?

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.542 von malenkov58 am 06.06.07 11:19:46

Egal wie mans macht, es ist immer Sch.....

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.584 von D 55 am 06.06.07 11:21:40

Yep!

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.469 von malenkov58 am 06.06.07 11:16:18

da kannst du dich aber drauf verlassen

ich frage mich immer noch was die Preuß im AR macht, außer letztens die 170.000 € Bonus kassieren

außerdem würde ich dann dafür Sorgen, dass die Aktionäre mal ein bisschen mehr erfahren...


"Bei Primacom hieß es, das Schreiben sei gestern eingegangen, eine Pflichtmitteilung sei aber nicht notwendig, da es sich um eine Angelegenheit zwischen Käufer und Verkäufer handle."

Sowas ist echt eine Unverschämtheit!!! An den Kosten für eine AdHoc kann es auch nicht liegen. Es kamen manchmal AdHoc's mit Inhalten, die total unwichtig waren.

Ich hoffe, dass irgendjemand den Führungsleuten heute mal zeigt, wo der Frosch die Locken hat

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.602 von InvestmentGuru am 06.06.07 11:22:21

und erst unsere beiden Vertreter im AR, die Herren von der SDK...na ja, beide haben auch boniaktien bekommen aber hat man irgendwas mal von der SDK gehört??

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.602 von InvestmentGuru am 06.06.07 11:22:21

...und am Freitag hat das Kartellamt beschlossen zu intervenieren

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.686 von FrontSide am 06.06.07 11:26:03

bestimmt durch eine "anonyme" Anzeige von Orion...

Von alleine wären die vll nicht drauf´ gekommen...das war wohl der Plan von KDG!!

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.686 von FrontSide am 06.06.07 11:26:03

jetzt wissen wir vielleicht auch, wer die ganze Zeit Aktien abgegeben hat...

dieser kann nun günstiger nachkaufen...

obwohl ich finde den Kursverfall total übertrieben

Aber früher hätte mich sowas viel mehr gestört...ich meine, wir können eh nichts dran ändern...

Aber solche Sachen kommen immer wieder an der Börse vor, deshalb werde ich nach PrimaCom immer ein paar Tausend € Cash haben...

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.723 von malenkov58 am 06.06.07 11:27:56

Ich frag mich nur, warum die das nicht direkt nach der adhoc-Meldung die Prüfung in die Wege geleitet haben.

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.771 von FrontSide am 06.06.07 11:30:19

und die war schließlich bereits am 18.5.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.771 von FrontSide am 06.06.07 11:30:19

weisst Du wieviel Fragen sich bei mir im Laufe der Zeit bzgl. Primacom angesammelt haben?

Einfach Wortlos!!!

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.822 von FrontSide am 06.06.07 11:32:41

man könnte vermuten, das hat System

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.829 von malenkov58 am 06.06.07 11:32:58

kann ich nur vermuten.
Aber tröste dich, du bist nicht alleine

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.835 von FrontSide am 06.06.07 11:33:15

daher kommen die Meldungen von PRC auch immer zum Donnerstags bzw. Freitags wo die Bundesbeamten schon längst Iher Heimreise zu Mutti angetreten haben zumal der 18.5. auch noch ein Brückentag war.

Genialer Paln von KDG und WP...hat aber nicht ganz geklappt...da hat wohl einer gepetzt...

[Pastmaster]

Aus der Kartellamtsmeldung:

"Nach Ansicht der Wettbewerbshüter hätten die Firmen damit gegen das Vollzugsverbot verstoßen,..." und es wurde ein "Enfechtungsverfahren" eingeleitet.

Dieser Paragraph scheint mir der relevante zu sein: bundesrecht.juris.de/gwb/__41.html
Aus dem Inhalt: "Rechtsgeschäfte, die gegen dieses (Vollzugs)Verbot verstoßen, sind unwirksam"

Das deutet für mich als nicht Juristen darauf hin, daß der Aktienverkauf evt. einfach unwirksam ist. Allerdings werden laut der Meldung die beiden Firmen KDG und Primacom beschuldigt gegen dieses Verbot verstossen zu haben. Nicht WP. Und das Gesetz sagt weiterhin:

"Die Wettbewerbsbeschränkung kann auch auf andere Weise als durch Wiederherstellung des früheren Zustands beseitigt werden." Z.B. durch ein Verbot der Ausübung von Stimmrechten.

Für mich sieht das so aus als hätte das Bunderkartellamt da weitgehende Entscheidungsfreiräume. Was uns wieder dazu führt, daß wir jemanden bräuchten der weis was üblich ist. Den kompletten
Gesetztestext gibts übrigens hier: bundesrecht.juris.de/gwb/index.html

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.912 von malenkov58 am 06.06.07 11:35:58

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.917 von Pastmaster am 06.06.07 11:36:11

Danke

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.917 von Pastmaster am 06.06.07 11:36:11

danke

Allerdings war Record Day wie gesagt vor dem Deal.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.005 von xwin am 06.06.07 11:39:56

Ja, aber warum hat z.B. wilhelm gesagt, dass er seine shares und die Stimmrechte veräußert hat...wohlgemerkt nach dem Record day...??

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.177 von malenkov58 am 06.06.07 11:47:45

Das war Wilhelm, nicht WP. Und selbst wenn WP sie weiterveräussert hat, hat er sie nun wieder automatisch zurück durch die Intervention des KA.

http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/IT-Medien/_pv/_…

...Eine KDG-Tochter hatte Mitte Mai den knapp 15-prozentigen Anteil des Primacom-Anteilseigners Wolfgang Preuß übernommen. Damit würde KDG insgesamt 18,6 Prozent an dem Mainzer Rivalen halten. Die Stimmrechte werden nun aber zunächst weiter Preuß zugerechnet. „Wir sind in Diskussionen mit dem Kartellamt“, sagte ein KDG-Sprecher, ohne Details zu nennen....

[uniface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.829 von malenkov58 am 06.06.07 11:32:58

man gewinnt den Eindruck, das hier unternehmerisches Unvermögen gepaart mit totaler Inkompetenz, bei aktuell allen Beteiligten in die Tagesordnung einfließt, und das nicht erst seit gestern.
Sonst ist dies nur mit korrupten Schiebespielchen zu erklären!

[Daylight]

Na, vieleicht sollte man die Meldungen genau lesen...

dann würde dem hochverehrten Publikum auffallen, daß es beim Vollzugsverbot nicht um das Rechtsgeschäft "Verkauf Aktienpaket" von P an K geht, sondern um die kartellrechtlich möglicherweise unzulässige Beteiligung von KDG an PRC. Sofern das Kartellamt - was ich im Übrigen für völlig offen halte - kartellrechtlich die Beteiligung an PRC untersagt, dann wird dadurch die Wirksamkeit des Paketdeals gar nicht tangiert, und auch nicht die Eigentümerstellung von KDG an PRC. Eine Untersagung hat nur die Folge, daß KDG gesellschaftsrechtlich keine Rechte mehr ausüben darf, d.h. sie können zwar am wirtschaftlichen Ergebnis ihrer Beteiligung an PRC teilhaben aber dürfen keine aktiven Aktionärsrechte ausüben. KDG war sich dessen sicher bewußt und ich glaube, malenkov und time haben da die richtige Ahnung, was deren eigentliches Ziel ist.

Daß der Kurs derart zurückgegangen ist, liegt an uns selbst! Überlegt mal, wie viele Trader nicht zuletzt aufgrund dieses Threads PRC gekauft haben in der Spekulation, daß hier der große Reibach zu erwarten sei! Der Paketkauf hat dann die Fantasien noch einmal beflügelt und es ist soviel spekulatives Geld in PRC gegangen wie seit Nov. 2005 nicht mehr! Völlig klar, daß eine - für sich gesehen nicht überraschende - Meldung wie die der kartellrechtlichen Prüfung die Nadel war, die die Spekulationsblase zum Platzen brachte. Jetzt sehen wir die Übertreibung nach unten und wahrscheinlich wird es noch etwas dauern bis das spekualtive Geld draussen ist.

O.K. soviel wie heute schreibe ich sonst nicht in Wochen, aber vielleicht kommen einigen von Euch ein paar Erkenntnisse über die Sache im Besonderen und über Börse im Allgemeinen. Es wäre zu begrüßen.

Daylight.

[ElTrende]

Mahlzeit,

ich denke auf der HV werden erstmal die Tagesordnungspunkte abgearbeitet. Sprich Übernahme wird erst gegen abend angesprochen. Vermutlich wird Primacom keine Stellung zu nehmen.

Orion ist momentan wieder am Ball. Ob die heute was zu sagen glaube ich auch nicht. Das Orion aber Butter bei die Fische zwecks des aufgenommenen Kredites machen müssen ist auch klar. Es wird auf jeden Fall eine Entscheidung in absehbarer Zeit kommen müssen.

Das was Xwin mit den Stimmenrechten meint, so gehe ich mit ihm konform.

Nicht verrückt machen lassen und wie gehabt weiter abwarten.

Ansonsten halte ich es wie unseren Disneylandbesucher: "Hühnerhaufen"

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.582 von Daylight am 06.06.07 12:05:43

Na na...ich sagte doch, es geht nur um Stimmrechte. Nicht um die Aktien. Allerdings hat ja bereits KDG höchstselbst dem Vernehmen nach einen Verkauf eines grossen Teils des Aktienpaketes in Aussicht gestellt. Das ganz löst sich demnächst auf. Orion ist jetzt am Zug.

[ElTrende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.672 von ElTrende am 06.06.07 12:09:45

Hier der aktuelle Stand der BaFin


ISIN: DE0006259104
WKN: 625910
Bezeichnung: PRIMACOM AG
Stand vom: 06.06.2007




Stichtag Mindestpreis in € Gültig
29.05.2007 9.59 Ja
28.05.2007 9.57 Ja
27.05.2007 9.56 Ja
26.05.2007 9.55 Ja
25.05.2007 9.55 Ja
24.05.2007 9.53 Ja
23.05.2007 9.51 Ja
22.05.2007 9.49 Ja
21.05.2007 9.46 Ja

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.663.582 von Daylight am 06.06.07 12:05:43

ich hielte es auch für völlig an den Aufgaben des Kartellamtes vorbei, eine Rückabwicklung des privatrechtlichen Kaufvertrags zwischen Preuss und KDG anzuordnen. Ins Eigentums- und privatrechtliche Vertragsrecht per Kartellrecht einzugreifen ist unnötig, weil es viel einfachere und mildere Maßnahmen gibt um eine kartellrechtlich unzulässige Konzentration zu unterbinden. Eine juristische Rückabwicklung des Kaufvertrags wäre in der Wahl der Mittel grob unverhältnismäßig.

[malenkov58]

Keine Nachricht von der HV bisher...ob die den Kalle rausgeschmissen haben?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.411 von malenkov58 am 06.06.07 13:53:49

Haben sie nicht. Orion hat wohl den Vorstand heftig angegriffen insbesondere wg. der Informationspolitik. Die wollen einen weiteren von sich in den AR wählen und versuchen dafür die freien Aktionäre auf ihre Seite zu bringen. Stimmungsmässig scheinen die sich blenden zu lassen.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.446 von xwin am 06.06.07 13:56:17

Taj, mit der Informationspolitk stossen die natürlich auf ein offenes Ohr!
Die scheinen wohl unsere Threads gelesen zu haben...

Weiteres Mitglied im AR...hmmm...nachdenk...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.549 von malenkov58 am 06.06.07 14:02:28

Dem gebe ich keine Zustimmung. Orion darf keine Macht bekommen ohne sauberes Ü-Angebot!!!

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.446 von xwin am 06.06.07 13:56:17

Dann sollte schnellstens jemand mit den überteuerten 12.-€ von Stodden argumentieren, damit die Herrschaften wieder wach werden.
Früher (ich alter Mensch) hätte ich mit Kopfschütteln auf solch banale Mittel reagiert, aber es wäre mal wieder so beispielhaft für das Niveau unserer Gesellschaft wenn es funktioniert.
Aber ich reg mich in diesem Fall auch nicht über Orion auf, denn in diesem Punkt wissen sie genau, wie sie sich die gebeutelten Aktionäre theoretisch auf ihre Seite ziehen können.

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.562 von xwin am 06.06.07 14:03:18

Richtig - und noch dann einen dafür von der SDK raus...
Mafia

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.611 von ZachariasFoxx am 06.06.07 14:06:56

Mmmh, also Gesellschaft kann man in diesem Fall auch eine gewisse Doppeldeutung zuschreiben!

[malenkov58]

verstehe das wer will...Kurs bröckelt immer weiter ab

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.150 von malenkov58 am 06.06.07 14:34:59

..bei den geringen Stückzahlen messe ich dieser Tatsache keine Bedeutung bei...

....btw:

imho schließen wir heute über dem Kurz von gestern

[Doc Holiday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.271 von Doc Holiday am 06.06.07 14:41:10

streiche: Kurz - schreibe: Kurs :-)

[Horseman1]

ein weiterer orianer im ar wäre nicht gut udn würde niedrige kurse rechtfertigen und wohl auch bewirken.
vielleicht gibts ja noch den netztausch zwischen orion udn kdg udn orion geht raus oder oder oder..
die hv brachte bsilang nichts neues

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.699 von Horseman1 am 06.06.07 15:04:25

[Daxianer04]

Bei den Ministückzahlen stehen wir schnell wieder bei 10€.
Muss nur mal was von der HV rüber blitzen

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.912 von Daxianer04 am 06.06.07 15:13:41

bei den Ministückzahlen kann es aber auch schnell nach unten gehen

[Daxianer04]

Bist du dir da sicher...
Gibt genug Beobachter die hier günstig rein wollen.
Spezielle viele die per SL raus sind

[xcut]

Ich kann nur wiederholen: Die letzten Stücke sind die teuersten - lasst Euch nicht von dem inszenierten Rauf und Runter verunsichern. Die 5er-Bande steht auf der Matte und wartet nur auf den Einsatz(befehl).

PS: Unser Pferdeflüsterer fühlt sich wohl wie der Messias persönlich

[Horseman1]

die letzten stücke werden nur dann teuer, wenn sie benötigt werden

darüber sollte jeder, der diesen netten satz schreibt vielleicht mal nachdenken.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.666.699 von Horseman1 am 06.06.07 15:04:25

ähäm...niedrige Kurse (was immer auch du darunter verstehst...bestimmt irgendwas zwischen 1 und 9 EUR) würde ein niedrigerer Wert des Unternehmens rechtfertigen. Nichts anderes.

Sind die Medikamente wieder alle?

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.155 von xcut am 06.06.07 15:23:30

Sehe ich ganz genau so.
Es ist doch fast schon Fakt dass irgendwer die Firma kaufen wird ect.
Nur die Geduld haben hier wieder wenige abzuwarte und wesentlich mehr hier rauszuholen.
Ich halte so oder so

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.155 von xcut am 06.06.07 15:23:30

Kümmer dich doch bitte besser um deine UV-zerdröhnten Uschis

[malenkov58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.155 von xcut am 06.06.07 15:23:30

5er Bande??

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.221 von Horseman1 am 06.06.07 15:26:17

Sorry, Messias war leicht untertrieben - du kannst nur die Dreiherrlichkeit sein:

Gleichzeitig auf der HV,
vor dem PC
und beim Ausmisten

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.293 von xwin am 06.06.07 15:28:58

Du scheinst mich mit jemand anderem zu verwechseln.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.242 von xwin am 06.06.07 15:27:06

ich bin schon wieder am k...vor lachen wegen deiner börsenintelligenz.

für einen jungen aus den niederen gefilden der gesellschaft daher mal ein bsp.
die gefahr einer pistole ist nicht nur davon abhängig, ob sie geladen ist... sondern auch in wessen besitz sie sich befindet.

und ein 10 euro-schein ist in deutschland auch nicht gleich viel wert wie in indien.

jedenfalls hast du heute bewiesen, dass du zumindest weist, dass man sein stimmrecht bei der hv nicht durch den verkauf seiner aktien verliert....wenn man diese....

das war schon eine beachtliche leistung von dir, und das meine ich ernst.

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.085 von malenkov58 am 06.06.07 15:21:02

die 10% von gestern sollten wohl erstmal reichen

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.509 von Horseman1 am 06.06.07 15:39:34

Junge du machst mir keine Angst.

Ob ein weiterer "Orianer" (hahaha) im AR niedrige Kurse bewirkt, ist mir so was von egal.
Mich kann keiner zum Verkaufen zwingen und ich glaube nicht, dass ich zwangsenteignet werde!

Nochmal auch zu deinem Verständnis: Wenn der Übernahmepreis für mich nicht akzeptabel ist (und das sind 12 Euro) dann gibts von mir gar nichts.

Dann wollen wir mal séhen, wie Orion oder wer auch sonst an meine Stücke zu kommen gedenkt.

[RobertoCarlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.326 von malenkov58 am 06.06.07 15:30:13

Hi Male,

ich glaube mit der 5er Bande ist gemeint, dass die "Bande" knapp 5% an Primacom halten.

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.728 von RobertoCarlos am 06.06.07 15:55:59

Besser kann man es nicht erklären!

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.728 von RobertoCarlos am 06.06.07 15:55:59

Ich denke, wenns darum geht,noch einiges zu den 5% beizutragen, sinds noch einige mehr als nur 5

[HannibalB]

Ich verstehe das Gejammer hier nicht...alle sind dick im Plus und ein kleiner Rücksetzer ist kein Weltuntergang....

könnte schlimmer sein:

05.06.2007 10:47
UBS senkt Kursziel von Paion
Die Analysten der UBS haben die Aktien von Paion (Nachrichten/Aktienkurs) von "Buy" auf "Neutral" abgestuft.
Das Kursziel wurde von 12,00 Euro auf 3,80 Euro gesenkt.

Quelle: BörseGo

Keep cool!

[[KERN]Codex]

dafür das prima am 13.09.2005 bei 1,xx stand sind 9 EUR doch cool ich bin damit zufrieden

[FrontSide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.834 von [KERN]Codex am 06.06.07 16:03:11

und warum hast du dann noch nicht verkauft?

[xcut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.823 von FrontSide am 06.06.07 16:02:09

Zitat Paul Panzer: Rrrrischtisch

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.905 von xcut am 06.06.07 16:08:44

Warum bekommen wir eigentlich nichts von der HV erzählt.
Ist dort kein W-Lan oder wie

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.856 von FrontSide am 06.06.07 16:04:57

der ist schon lange draußen...

ist nämlich auch so einer, der denkt, dass man mit Zocks reich werden kann

Sry, Codex, nichts gegen dich...
aber es ist einfach nicht korrekt, dass manche immer nur dann auftauchen und dumme kommentare ablassen, wenn PRC gerade mal etwas gefallen ist

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.635 von moltke am 06.06.07 15:48:23

ok.

also mal rein hypothetisch:
orion hält 99,5 % der aktien.

du willst abr 13 euro für deine stücke.. sagen wir 50 tausend aktien.

interessiert das orion?

du wirst jetzt argumentieren, dass orion niemals 99,5 % bekommen würde usw.
darum geht es nicht. wir können auch ne andere prozentzahl nehmen.

ich möchte nur von dir die erklärung, wie man seine aktien zu 13 euro abgeben kann..und das mit garantie..das willst du mir doch klar machen, oder?

wobei orion ja wohl 9,50-10,50 bereit war zu zahlen bevor wp orion an die wand gefahren hat.
ist natürlich nie dienlich, wenn der größte aktionär mit dem vorstand nicht kann.

mir wird vermutlich auch noch der ein andere erklären, dass es unsinn wäre, seine aktien in den letzten wochen zu 15 oder 11 euro verkauft zu haben..weil prc ja 13 wert ist.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.254 von Horseman1 am 06.06.07 16:29:59

du schreibst und schreibst immer...

ist zwar klasse, aber in Vergangenheit lagst du mit dem Kurs wohl leider daneben...

in ein paar Wochen oder Monaten werden wir ja sehen, dass dein ganzes Geschreibsel wieder mal für den A.... war.

soo, ich bin mal wieder im Garten was arbeiten...

ich seh das alles ziemlich gelassen. Ich bekomme mindestens meine 12 €

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.667.856 von FrontSide am 06.06.07 16:04:57

hab ich doch, restbestand ist nur der primacom treue wegen

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.342 von InvestmentGuru am 06.06.07 16:34:47

Richtige Einstellung.
Was ist denn auch bitte so schlimmes passiert??
Nach wie vor besteht Interesse am Unternehmen und Kabel-D wird das auch hinbekommen wenn sie das möchten.
So ganz blöd werden sie sich sicherlich nicht anstellen, wie hier einige aufweisen.

Wir werden immer als die Dummen unwissenden "Kleinanleger" verarscht, aber manchmal sollte man nicht nur auf den Kurs schauen sondern den Hintergrund betrachten und der wird absolut genial für Primacom aussehen.

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.217 von InvestmentGuru am 06.06.07 16:28:03

Mensch Guru,

hab dich nicht so..

die Leute wissen doch wie es gemeint ist,

das prallt an denen einfach so ab, ausserdem brauchte ich das Geld und

du hast natürlich Recht, hätte ich immer durchgehalten wär unterm Strich mehr bei rausgekommen, aber weiss man das vorher?

Ist immer schwierig, bei Mologen warte ich seit 7 Jahren, da kannste mal sehen wo das mit der Geduld hinführt und wenn ein Kurs dann noch so volatil steigt wie PRC,..

Bist du irgendwie schlecht drauf?

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.664.683 von vigilo am 06.06.07 13:08:57

Das Kartellamt wird Kabel D vorschreiben die von WP übernommen Aktien wieder zu verkaufen. Ob an wP zurück oder an einen anderen, ist dem Kartellamt völlig schnuppe.

Eventuell dürfen sie sie auch behalten wenn es nur für eine Kapitalanlage gedacht ist.

M. E. wird das Kartellamt Kabel D vorschreiben, keine Übernahme von Primacom zu starten. Sollte es dazu kommen und sie behalten die Aktien, kann es auch von Orion keine vollständige Übernahme geben, d. h. es wird auch keiner, von den bisher bekannten Akteuren, ein Squezze out aufspielen können.
Was das bedeutet und was sich daraus alles entwickeln könnte, werdet ihr alle schon richtig einschätzen können.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.342 von InvestmentGuru am 06.06.07 16:34:47

auch wenn es jetzt nach uneinsichtigkeit klingt, aber das habe ich nie.
ich sagte nur immer den möglichen kurs auf ganz nahe zukunft voraus. dieser lag nach upc bei 6 + x, dann bei ca. 8-9 und ich sagte auch im september, dass kurse über 10 erst möglich werden, wenn sich eine übernahme in 2007 hinein verzögert.
weiterhin bleibt auch fakt, dass orion, die seit september hauptanwärter auf prc sind wohl nie über 10,50 geboten haben.

man muss als ganz nüchtern und objektiv sagen, dass ich nicht falsch gelegen habe, sondern meine bewertung den aktuellen situationen angepasst habe. das ist aber an der börse nur sinnvoll.

andere hier sind immer vom maximum ausgegangen und haben einfach daran festgehalten.
ich schließe auch heute nicht aus, dass jemand 12 oder etwas mehr bekommt. dann ist es aber eine farge der zeit.
aktuell sind 12 wohl das absolute maximum udn weniger sind sofern orion den deal macht wahrscheinlicher.

vermutlich wirst du gleich yloser lesen, der mich versucht zu zitieren, aber dabei überhaupt nicht die alten oder aktuellen aussagen versteht.

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.665.562 von xwin am 06.06.07 14:03:18

...natürlich macht Orion erstmal schlechte Stimmung (auch auf der HV). Und natürlich ist der Grad zwischen "ich bin jetzt beleidigt" und "ich möchte so wenig wie möglich zahlen für PRC" sehr schmal!!!

Sind ja schließlich alles Leute, die richtig Geld verdienen wollen!!! Und bei schlechter "Presse" und einem niedrigeren Kurs würde Orion einfach ein besseres Geschäft machen als bei einem Kurs von derzeit vielleicht 12 Euro, der ja lt. Stodden vollkommen ungerechtfertigt ist!!!

Die Zeit spielt für die Klein-Aktionäre.

Entweder Orion erkennt die Zeichen der Zeit und macht zügig ein Übernahmeangebot (sicherlich bei ca. 10,50 Euro), was bei dem derzeitigen Kursniveau auch auf relativ viel Gegenliebe stoßen würde. Nach Abschluss eines solchen Angebotes dürfte man sicherlich bei 70 % aller Aktien für Orion angekommen sein. Mit einer solchen Mehrheit im Rücken verhandelt es sich wirklich besser als mit einer Minderheitsbeteiligung!!!

Oder Orion bleibt knauserig und versucht es durch die Hintertür mit einem zweiten Mann im Aufsichtsrat und versucht weiterhin einfach auf Zeit zu spielen. Dann ist die Gefahr wirklich gross, dass man wieder ins Hintertreffen gerät und das Kartellamt mglw. gar nichts gegen die Übernahme von PRC durch KDG hat. Dann machen die halt das Übernahmeangebot zu satten 12 Euro (die für Orion nun wirklich zu teuer sind - soviel Potenzial steckt in der Zusammenlegung mit TC und ewt niemals) und haben dann die satte Mehrheit von über 70 % aller Aktien und die Verhandlungsbasis von Orion ist deutlich geschwächt!!!

Sie werden es sich gut überlegen zumal KDG den PRC-Anteil ja zügig an einen Dritten weitergeben kann, um das Kartellamt vorerst zu beruhigen. Das werden die aber auch nicht für unter 12 Euro machen. Somit würde sich die 12 immer mehr manifestieren.

Das kann Orion nicht wollen.

Also: Warten!!!

Auf Orion oder (wenn zu dumm), dann eben doch auf KDG.

Die Zeit heilt alle Wunden!!!!!!!

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.254 von Horseman1 am 06.06.07 16:29:59

Du drückst es falsch aus!

Sehs mal so: Ich habe xxx Aktien von PRC, bin damit schön im Plus.

Jetzt kommt jemand und will den Laden übernehmen. Ich sage gut, eigentlich will ich nicht verkaufen, weil ich vom zukünftigen Potential der Firma überzeugt bin. Aber wenn der Preis stimmt und meine Vorstellung liegt in diesem Fall bei mind. 12 €, dann überleg ich es mir und verkaufe.

Wird der Preis nicht gezahlt, dann bleibe ich halt weiter Aktionär, hab ich auch kein Problem damit.

Also juckt mich das doch nicht im geringsten, ob Orion mein Angebot interessiert oder nicht!
Entweder sie nehmens an oder sie lassens halt sein! Im 1. Fall habe ich eine gute Rendite, weil Orion mir für die Übernahme einen einmaligen Aufschlag bezahlt und

im 2. Fall bleibt mir dann eine werthaltige Aktie im Depot! Die Rendite hole ich mir dann in der Folgezeit durch die von mir erhofften Kurssteigerungen!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.718 von moltke am 06.06.07 16:57:26

Mal sehen wann die Leute von der HV zurück kehren und mal ein paar News hier einstellen, dann werden wir sicherlich schon einiges erfahren.
Ansonsten wird das Ganze nicht mehr lange auf sich warten lassen, spätestens wenn die Anteile erhöt worden sind kann man gewisse Schlüsse ziehen.

[MaSche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.851 von Daxianer04 am 06.06.07 17:05:00

Es wird ein völliges Non-event gewesen sein. Wäre irgendetwas spektakuläres geschehen, wäre längst was durchgesickert und der Kurs hätte reagiert.

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.851 von Daxianer04 am 06.06.07 17:05:00

Ja, ja, wenns ums Geld geht, kann ich ganz schön hartnäckig sein.

Ich bin bei PRC im September 2005 ruhig geblieben und ich werde auch jetzt nicht die Nerven verlieren!

Ich meine, die 12 € sind ja nicht irgendwo aus der Luft gegriffen, sie sind ja von KDG schon mal eben schnell einfach so bezahlt worden!!

Das zeigt mir doch, dass jemand diese Firma unbedingt haben will, warum das wohl??

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.712 von ring_of_fire am 06.06.07 16:56:51

Soweit ich Kallenfels verstanden habe, sind die 40Mio Rückstellungen lt. Primacom zu 99,99% aufzulösen - ergo stehen als Barmittel demnächst zur Verfügung. Es gibt bislang kein offizielles Übernahmeangebot von irgendeiner Seite. Es gab neben Orion und KDG einen dritten Investor, der jedoch die Gespräche beendet hat nachdem KDG die Aktien von WP gekauft hat. WP ist auf der HV mit mehr Stimmrechten, die er wohl vertritt, als er selbst offiziell an Aktien hatte. Soweit habe ich Kallenfels am Telefon verstanden.

Es gibt auf der HV übrigens keine Pferde. Weder zum essen noch zum reiten oder streicheln.

Ich habe ihn angewiesen gegen den Vertreter von Orion für den AR zu stimmen obwohl der neben sämtlichen Figuren von PRC ein gutes und kompetentes Bild abgibt. Nur leider bringt uns Kompetenz im AR im Moment nichts. Mir würde da auch ein freier und nicht korrupter Bauer zur Not langen.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.718 von moltke am 06.06.07 16:57:26

Du bringst es auf den Punkt

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.957 von MaSche am 06.06.07 17:10:42

Ne, MaSche,

die haben alle Handys und Notebooks einkassiert, die Türen verrammelt und Dixxi-Klos im Saal aufgestellt, nur damit nix nach bekannt wird.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.139 von D 55 am 06.06.07 17:20:48

Trotzdem hätte ich lieber 14/15 EUR im Juni gesehen...

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.115 von xwin am 06.06.07 17:19:31

...datt macht ja ca. 2,-- Dividende für uns.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.185 von voiceless am 06.06.07 17:23:15

Wenn ich das schwarz auf weiss im GB lese, dann ja. Im Grunde genommen ist der Kurs wieder einmal ein Witz. Zumindest liessen sich theoretisch die Rückstellungen gut für die Sondertilgung verweden.

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.225 von xwin am 06.06.07 17:25:22

Nee,nee.

Prc zahlt uns 2,-- Dividende und dann kann Orion den Scheiß für 11,50 kaufen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.254 von voiceless am 06.06.07 17:27:29

S O N D E R T I L G U N G !

Ich habe keine Lust, dass dieser stümperhafte Haufen von Vorstandsdilletanten erneut in letzter Sekunde Kreditverträge aushandeln muss weil sie ihre Netze nicht verkauft bekommen. Ich hoffe ohnehin, auf der HV stellt einer die Frage warum im Dezember als OchZiff bedient werden musste und Unity PRC beim Netzverkauf im Regen hat stehen lassen es keinen Plan B gab für den Fall, dass Unity die Netze nicht nimmt. War das ein Handschlagsgeschäft oder wie? Man hatte immerhin gut 12 Monate Zeit dafür!!! Allein dafür wäre ein Vertreter von Orion im AR gut. Wenn ich nicht denken würde, er würde Kleinaktionäre übervorteilen.

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.225 von xwin am 06.06.07 17:25:22

...ganz so habe ich das nicht verstanden. Über die Steuerrückstellungen muß erst noch entschieden werden und das von hoher Stelle. Da Bürokratie laaaangsam ist, wird sich das noch geraume Zeit hinziehen, so vermute ich. Hier also vorerst bitte nichts erwarten.

Sicher werden aber potenzielle Investoren schon mal bei Experten vorgefühlt haben, womit man hier rechnen kann.

Scheinbar haben die Experten von Orion sich negativ geäußert, während die KDG-Experten positiv gestimmt sind.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.325 von ring_of_fire am 06.06.07 17:32:07

Es ist wohl "so gut wie sicher", dass die aufgelöst werden können. Aber ich sagte ja, ich will es s auf w sehen.

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.325 von ring_of_fire am 06.06.07 17:32:07

KDG und Orion kommen mir wie zwei kleine Kinder vor, die sich um den letzten Bonbon streiten.

[voiceless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.401 von voiceless am 06.06.07 17:36:27

..und der eine rennt dann zu Mama und petzt.

[ZachariasFoxx]

Also ohne easy.tv EBITDA 2007 ca. 57 Mio. wobei das Delisting sicher auch ne Rolle spielen dürfte.
Multiple 11-12.
Aktien. ca. 20,7 Mio
Schulden, sofern tatsächlich eine Sondertilgung erfolgt, bei, schlag mich Tod ca. 300 Mio.?!

Mmmh, also wenn ich am 31.12.07 15.-€ für meine Anteile bekomme, dann warte ich gern noch die paar Monate.
Schließlich habe ich das in den letzten 3 Jahren hier wunderbar gelernt.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.668.718 von moltke am 06.06.07 16:57:26

sagen wir es so moltke, es kommt ja nicht jemand und ich sagt: ich will den laden übernehmen, damit ich jetzt mal schnell 100 % habe. es kommt jemand und will die netze.
und über die netze entscheiden zu können, braucht er deine aktien ja erstmal nicht.

sicher gibt es szenarien, wonach prc in 12 monaten mehr wert wäre als heute. das bestreite ich ohnehin nicht.

ich stelle ja nur die oposition zur meinung dar: \"12 sind gesichert.\"

ich halte die 12 weder für ausgeschlossen, noch für nicht erstrebenswert. aber eben auch nicht für garantiert.

[Pre10der]

ich bleibe dabei, zw. 12,- und 16,- €uro und ein bisschen fantasie ist alles möglich

ich lehne mich entspannt zurück

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.115 von xwin am 06.06.07 17:19:31

Also der liebe Xwin hat schon das wesentliche berichtet.

Ich bin nicht mehr der überzeugung das es freundschaftliche Aufteilung von PRC zwischen Orion und KDG geben wird.
Die mögen sich nicht was uns zum Vorteil gereichen könnte. Stichwort: Bieterwettbewerb!!!!!
Ich könnte mir gut vorstellen daß KDG mit dem kartellamt aktuell verhandelt und alles abklopft.
je nach Ausgang werden die dann sich aus PRC verabschieden oder ein Angebot machen.
Meine Einschätzung der Lage.

Orion ist sehr interessiert will aber die große Kohle für seine eigenen Investoren und nicht für die PRC Aktionäre verdienen.

Leider konnte ich nicht bis zum Schluß der HV bleiben wegen meiner Zugverbindung.

Gern würde Orion die Tür zur Übernahme von hinten durch ein Mitglied im Aufsichtsrates öffnen. Der dafür vorgeschlagene Orion kandidat hat sicher eine höhere Kompetenz wie der vom Vorstand vorgeschlagene kandidat.Ein Aufmischen der Verkrustungen innerhalb der Geschäftsführung von PRC finde ich von der Sache her nicht verkehrt.Dies ist meine persönliche Meinung.
Beratervertrag mit Thoma ist jährlich kündbar.
Man lasse einmal das Wort Aufsichts-Rat über die Zunge zergehen.
Warum bekommt Paule noch zusätzlich ein beraterhonorar.
Auch die Arbeitsverträge des Vorstandes sind die reinste Versicherung und alles noch mit Bonus Aktien abgesegnet.

Darüber sllte man ruhig einmal nachdenken.

Mit den Stmmen die ich vertreten habe bin ich weisungsgebunden umgegangen.Das ist selbstverständlich.

Insgesammt hat man den Eindruck jede Gruppe versucht in erster Linie die eigenen Befindlichkeiten zu befriedigen.

Easy TV hat uns Aktionäre auch 15 Millionen gekostet.

Den Heiligenschein habe ich bei keinem gesehen.

Fazit.
Wir müssen abwarten wie KDG weiterkommt im Bezug zum Kartellamt.

Finden Die eine Lösug wird es für uns interessant.

[twotto]

vielen Dank

[Kallenfels]

Xwin bezüglich der Netzverkäufe habe ich Klose so verstanden, daß es nicht um jeden Preis geschieht weil man es nicht nötig hat. Man ist der festen Überzeugung auch alle Investitionen bis 2012 ( Netzausbau über 110 Mio. ) und auch die Rückzahlung an ING oder eine Verlängerung gut schultern zu können.

Wir sind in einem zukunftsträchtigen Unternehmen investiert.
Davon bin ich wirklich überzeugt.

Weniger wird unsere Kohle unter dem jetzigen Vorstand nicht werden.
Wer seine Aktien zum jetzigen Schandpreis aus Frust los werden will soll es tun.

Ich bleibe investiert den die Verzinsung in einem Risikoarmen Invest ist mir auch etwas wert.

[Kallenfels]

Na wenn es keine weiteren Fragen gibt schließe ich meine PC.

[Siede]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.671.810 von Kallenfels am 06.06.07 19:59:40

Danke für die Information.

Für mich ist Priacom das richtige Invest. Egal wie die Bieterschlacht ausgeht, und - auch wenn es keine geben sollte, der Weg von PRC ist für mich klar vorgezeichnet ----> nach Norden!!

Ich bin zufrieden! Werde morgen den momentanen Kurs nutzen und noch ein paar nachkaufen!

@ allen einen schönen Abend


Natürlich alles nur meine Meinung

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.671.810 von Kallenfels am 06.06.07 19:59:40

Merci Kalle!

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.672.366 von Kallenfels am 06.06.07 20:24:03

Vielen Dank!
Das wird einige bereits zweifelnde in ihrer Investition bestätigen.

[Klamija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.672.366 von Kallenfels am 06.06.07 20:24:03

Vielen Dank fuer die sachlichen Infos.

Dies bestaetigt mich auch in Primacom investiert zu bleiben. Auf der Zeitachse wird man eine gute Rendite einfahren, davon bin ich ueberzeugt.

Ich druecke die Daumen

Klamija

[MaSche]

Dem Dank an Kalle möchte ich mich hiermit anschließen!!

Ich hätte ihn gerne unterstützt, ging aber leider diesmal absolut nicht. Und dann schwächelt auch noch der Guru... Typisch Rot-Weiss!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.671.810 von Kallenfels am 06.06.07 19:59:40

Ich könnte mir gut vorstellen daß KDG mit dem kartellamt aktuell verhandelt und alles abklopft.

Ich kann nicht glauben, dass KDG , zumal sie schon mal Riesenärger mit Kartellamt hatten, ohne Hintergedanken den Anteil von Preuss erworben haben!!
Soooo dämlich kann ja kein Kaufmann sein!!

[StoxxmasterXXL]

Aber das nächste Mal wird sich nicht vorne hingestellt und vollmundig für den von Orion vorgeschlagenen AR-Kandidaten geworben!!!

Meine Güte!! Das war wirklich schlechtes Kino. Da kann sich der Herr Sowieso noch so toll auskennen und überall drinhängen. Der wäre Horchposten und Veto-Macht für Orion in einem gewesen!!

Brauchen wir sowas noch einmal? Haben wir aus der Geschichte nichts gelernt???

Oder wie war das: "Man lasse einmal das Wort Aufsichts-Rat über die Zunge zergehen"

Der hätte uns in bester Absicht beaufsichtigt und uns die besten Ratschläge gegeben.

Mit so einem wären wir verraten und verkauft gewesen.

Zum Schluß sei angemerkt, daß diese vehemente Pauschalkritik an allen Mitgliedern der Leitungsorgane völlig überzogen ist. Mir haben sich heute keine Anhaltspunkte zur Kritik geboten. Im Gegenteil hatte ich bei dieser heutigen HV erstmals den Eindruck, daß im wesentlichen tatsächlich mal über das Geschäft und seine Entwicklung gesprochen wurde - und nicht über Restrukturierung, Risiken, Probleme oder Boni etc.

Hätten wir nicht diese Leute in Vorstand und Aufsichtsrat und hätten die nicht über einen langen Zeitraum alles daran gesetzt, die Gesellschaft zu retten, hätten wir uns unsere Aktien längst auf´s Klo nageln können.
Wer uns Geld gebracht hat, hat auch selbst welches verdient.

Wer sein Geld leichtfertig in den Wind schießen will, weil er die Realität verkennt, der verkauft am besten für 9,40 €.

Nix für ungut, und nicht persönlich nehmen!!!

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.591 von StoxxmasterXXL am 06.06.07 23:37:16

Ach so, die Antwort vom nachfolgenden Redner kam ja sofort - ich hoffe, die kam inhaltlich auch an, denn damit war in weniger pathetischen als meinen Worten auch alles gesagt - und der Applaus war größer und kam nicht nur aus der Orion-Ecke.

Mein Fazit aus der HV in kurzen Worten:
Vertrauensschaffend in Unternehmen und Köpfe sowie mit gewissem Unterhaltungswert durch den Rechtsverdreher von Orion und insbesondere den bärenstarken Kontern des Vorstands ("Ich erbitte mir ein etwas höheres Niveau der Kritik, Herr Dr. Jaletzke!" )

Ich bleibe auf jeden Fall investiert, wenngleich natürlich der aktuelle Kurs wieder etwas weniger Spaß macht.

Aber wie sagte man doch aus der Orion-Ecke sinngemäß? "Der Aktienkurs hat sich in letzter Zeit deutlich von der Realität abgekoppelt".

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.591 von StoxxmasterXXL am 06.06.07 23:37:16

Merci Dir auch!!

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.882 von Frenchmen am 06.06.07 23:57:18

De rien!

[ElTrende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.737 von StoxxmasterXXL am 06.06.07 23:48:25

Hallo,

wer war eigentlich der dritte Bieter der sich dann zurückgezogen hat?

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.959 von ElTrende am 07.06.07 00:00:27

Ob es den wirklich gegeben hat?
Wurde ein Name genannt? Ich meine, keinen gehört zu haben.

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.737 von StoxxmasterXXL am 06.06.07 23:48:25

"Der Aktienkurs hat sich in letzter Zeit deutlich von der Realität abgekoppelt"

Der Satz fiel nicht wirklich?

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.998 von ZachariasFoxx am 07.06.07 00:02:44

Doch, aus dem Mund des Rechtsvertreters von Orion im Rahmen seiner Fragen an Vorstand/AR.
Ein nicht enden wollender Monolog und eine Aneinanderreihung unendlich vieler Fragen.

Alles nur Säbelrasseln nach dem Motto "Schlechtreden, was wir billig einsacken wollen".

So ein Theater hatten wir doch schon einmal.

[ElTrende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.995 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:02:38

Von Kalle über xwin

Soweit ich Kallenfels verstanden habe, sind die 40Mio Rückstellungen lt. Primacom zu 99,99% aufzulösen - ergo stehen als Barmittel demnächst zur Verfügung. Es gibt bislang kein offizielles Übernahmeangebot von irgendeiner Seite. Es gab neben Orion und KDG einen dritten Investor, der jedoch die Gespräche beendet hat nachdem KDG die Aktien von WP gekauft hat. WP ist auf der HV mit mehr Stimmrechten, die er wohl vertritt, als er selbst offiziell an Aktien hatte. Soweit habe ich Kallenfels am Telefon verstanden.

Es gibt auf der HV übrigens keine Pferde. Weder zum essen noch zum reiten oder streicheln.

Ich habe ihn angewiesen gegen den Vertreter von Orion für den AR zu stimmen obwohl der neben sämtlichen Figuren von PRC ein gutes und kompetentes Bild abgibt. Nur leider bringt uns Kompetenz im AR im Moment nichts. Mir würde da auch ein freier und nicht korrupter Bauer zur Not langen.

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.038 von ElTrende am 07.06.07 00:05:45

Ja, es wurde davon gesprochen. Auch von weit gediehenen Gesprächen, die in freundschaftlicher Atmosphäre abgebrochen worden sein sollen, als der KDG-Deal bekannt wurde.

Aber einen Namen habe ich nicht gehört.

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.029 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:05:16

Man kann echt nur hoffen das KDG übernehmen darf und es dann auch recht schnell macht.
Würde mich dann nur interessen, wie viel Orion dann für ihr Paket fordern würde, wo doch alles überteuert ist.

Und wenn das mit den Rückstellungen stimmt, wäre dies natürlich mit Blick auf die kommenden Zahlen sehr positiv.

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.069 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:07:34

Vielleicht kommt dieser Bieter ja dann doch noch einmal ins Gespräch, wenn KDG tatsächlich veräußern muss.

[ElTrende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.069 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:07:34

Schade das kein Name erwähnt wurde. Wäre ja mal interessant zu wissen wer noch ein Fuß in Primacom setzen will.
Vielleicht kommt der dritte Investor jetzt auch wieder ins Spiel.

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.116 von ZachariasFoxx am 07.06.07 00:10:54

Sollte KDG wirklich wieder verkaufen müssen, was ich nicht glaube, gibt es ja immer auch noch W. Preuß.
Der läßt sich weder den Schneid so schnell abkaufen und erst Recht nicht sein "Baby" in die Fänge der bescheuerten Amis fallen.

KDG wäre im Zweifel die bessere, wenn nicht die beste Option.

Was Orion will, wurde heute offensichtlich. Alles haben, nichts geben. Wenn die doch nur mal aufhören würden zu glauben, mit der primitiven Brechstange würde man alles bekommen.

Sollen sie halt ordentlich was auf den Tisch legen...aber nein, außer einer großen Klappe hat man ja nichts.

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.180 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:15:13

Vielleicht sollte man da mal den Kontakt zu Apollo vermitteln, die werden dann schon entsprechend aufklären können.

[StoxxmasterXXL]

Interessant festzustellen war/ist aber auch, daß Orion wohl ziemlich genau die Stückzahl besitzt, die offiziell ausgewiesen ist und nicht "hintenrum" über Positionen verfügt, die nicht offiziell denen zugeordnet sind.

Bei allen Abstimmungsergebnissen lag die Anzahl der Nein-Stimmen im Maximum bei rund 5,3-5,4 Mio. Stimmen.

Nur gegen Bruno Kling und für dieses Pseudo-Multitalent, das Orion für den AR vorgeschlagen hat, waren es ca. 5,9 Mio. Stimmen - aber da haben ja ein paar einäugige Blinde "versehentlich" der falsche Sammelbox getroffen....................

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.202 von ZachariasFoxx am 07.06.07 00:17:19

Die Idioten sind alle vom gleichen Schlag.
Diese unglaubliche Arroganz, die die an den Tag legen...keine Ahnung, nur Geld, aber meinen, man könnte die Welt erobern.
Schön, daß es auch im Kleinen seine Grenzen gibt!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.737 von StoxxmasterXXL am 06.06.07 23:48:25

was oder wen meinst du mit nachfolgendem redner, pathentishen worten?

[ZachariasFoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.253 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:20:52

So siehts aus.
Na ja, schaun wir mal wie es weiter geht. Unter normalen Umständen wird der Preis für Primacom mit zunehmender Zeit ja nicht fallen, sondern eher steigen. Auch wenn der Kurs das gegenwärtig etwas anders sieht.

Dafür ist meine Zeit nun gekommen. Gute Nacht!

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.300 von Horseman1 am 07.06.07 00:24:41

Es hat auf der HV jemand das Wort ergriffen, den ich seitdem ziemlich auf´s Korn nehmen muß (tut mir Leid!) - und nach ihm kam der "Nachredner". Dieser hat seinen Vorredner weniger pathetisch sachlich korrigiert, als ich es hier getan habe.

Wie kann man sich aber auch hinstellen und sinngemäß sagen "Hey, holde Aktionärinnen und Aktionäre, das Londoner Multitalent, das hier von Orion vorgeschlagen wird weiß alles, kann alles und kennt jeden und ist daher viel besser als Bruno Kling, der nix kann, nix weiß und keinen kennt. Dann neben wir doch lieber einen vom Gegner, der unser Unternehmen sachlich und wertmäßig nach außen geringschätzt."

Volltreffer!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.356 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:29:03

du meinst von orion hat jemand das wort ergrifffen oder ein normalo aktionär?
und der nachredner war dann auch ein normaloaktionär, der seinen vorredner sachlich korrigiert hat?

[StoxxmasterXXL]

So, mir reicht´s für "heute".

Sicher bin ich auch morgen wieder da, dann stelle ich mich gerne der einen oder anderen weiteren Frage, sofern ich diese beantworten kann.

Gerne wüßte ich auch mal, wer der Geheimnisvolle mit dem leicht schwäbischen Akzent ist, der schon auf der letzten HV mit mir gesprochen und sich als W:O-User zu erkennen gegeben hat, aber seinen Nickname nicht verraten wollte...

Gute Nacht!

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.397 von Horseman1 am 07.06.07 00:33:12

Einer von uns "Normalos" hat das Wort ergriffen, alle anderen "Normalos" in ungläubiges Staunen versetzt, wie er den Orion-Vorschlag gutheißen konnte.
Der nachfolgende Redner war auch ein "Normalo", der dann seine Sicht der Dinge gut begründet dargestellt und dafür auch breiten Applaus bekommen hat.
In beiden Fällen niemand von Orion, denn die sind ja nicht normal!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.439 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:37:37

dankeschön.
jetzt hab' auch ichs verstanden:-)
gute nacht

[SidL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.675.737 von StoxxmasterXXL am 06.06.07 23:48:25

Vertrauensschaffend in Unternehmen und Köpfe sowie mit gewissem Unterhaltungswert durch den Rechtsverdreher von Orion und insbesondere den bärenstarken Kontern des Vorstands ("Ich erbitte mir ein etwas höheres Niveau der Kritik, Herr Dr. Jaletzke!"

Klose: "Und falls es jemand interessiert: auch diese Frage kommt von Dr. Maria äh... Matthias Jaletzke"

Hat sich bestimmt 5 mal "versprochen"

Ich musste übrigens auch kurz vor der Abstimmung gehen. Den Kommentaren hier zu urteilen hat Orion ihren Engländer wohl nicht in den AR bekommen, oder?

[twotto]

Guten Morgen

@StoxxmasterXXL

vielen Dank für den HV Bericht

[D 55]

Guten Morgen
Und DANKE für die Berichterstattung- es bleibt weiter spannend...

[Michel07]

Moin

ich möchte mich auch für die Infos von der HV bedanken.

schaun mer mal wie es weitergeht

[Daxianer04]

Es wird wieder gesammelt

Bid: 09:10:04 9,25 5.000
Ask: 09:10:04 9,36 550

Mal sehen ob wir heute nicht wieder die 10€ sehen...

[Daxianer04]

Ps: Hat jemand realtime Orderbuch??

Bitte mal einzustellen,danke

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.010 von Daxianer04 am 07.06.07 09:13:36

ohne News können wir froh sein wenn die 9€ hält


bin eher gespannt ob der DAX heute im Plus schliesst

[hardy14]

Ordertiefe für PRC Letzter: 9.43 Aktualisieren
Stückzahl Limit Kauf Verkauf Limit Stückzahl
1429 9.27 9.43 898
800 9.26 9.44 1500
5000 9.25 9.46 1500
4500 9.20 9.47 400
600 9.16 9.49 700

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.038 von Daxianer04 am 07.06.07 09:15:45

letzten Umsätze:
Börsenticker für: PRC (Xetra) Aktualisieren
Bezahlt Käufer Verkäufer Stückzahl Zeit
9.430 N/A N/A 100 09:26:19
9.360 N/A N/A 550 09:14:53
9.250 N/A N/A 340 09:02:03
9.250 N/A N/A 50 09:02:02

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.363 von hardy14 am 07.06.07 09:36:12

Danke!!

[saragossa]

wenn prc so weitermacht, landen wir am ende noch unter 9.



unglaublich in anbetracht der tatsache, dass wp seinen block noch für 12 verscherbeln konnte. das bundeskartellamt hat mit seinem statement vor wenigen tagen nun auch die letzten hoffnungen auf eine schnelle übernahme zunichte gemacht.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.429 von saragossa am 07.06.07 09:40:05

Weil es prüfen muss? Die letzten Hoffnungen? Deine?

Geh mal schön den Dax bashen

*ignored*

[Daxianer04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.429 von saragossa am 07.06.07 09:40:05

War ja klar, dass jetzt wieder die ganzen Zocker reinschneihen ...
Ist gibt keinen Grund zu verkaufen, denn die HV hat positives verlauten lassen.. aber das interessiert dich ja nicht..
du hast ja nur Angst um unser Geld und willst und schonmal vorwarnen

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.429 von saragossa am 07.06.07 09:40:05

Falls dies passiert, weiß doch jeder, was man dann tun sollte , oder?

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.500 von Daxianer04 am 07.06.07 09:44:21

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.500 von Daxianer04 am 07.06.07 09:44:21

den Zockern bietet sich bei diesem Umfeld bessere Chancen....

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.560 von Michel07 am 07.06.07 09:47:32

..und Risiken...

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.586 von xwin am 07.06.07 09:49:23

keine Chance ohne Risiko

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.694 von Michel07 am 07.06.07 09:55:05

Ist dies bei Aktien handeln so üblich ???????

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.476 von xwin am 07.06.07 09:42:56

das hat doch nix mit bashen zu tun. das geht bei einer aktie wie primacom sowieso nicht. was ich eben beschrieb, kann doch jeder halbwegs neutrale betrachter am chart nachvollziehen.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.429 von saragossa am 07.06.07 09:40:05

zumindest aus sicht des anlegers hat es das.
vielmehr aber wohl die äußerungen wie..wir werden einen teil unserer stücke wieder abgeben..
die prüfung an sich ist zwingend.

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.758 von saragossa am 07.06.07 09:58:28

Der Chart spielt bei Prima keine Rolex.....
und wenn doch dann ist sie stark überverkauft und sollte die 10 Euro nochmal testen.

Charttechnik eignet sich mehr für grössere Werte, weil viele Instis
sie auch nutzen.....

bei kleinen Werten mit Ü-Fantasie treten zuviel Fehlsignale auf

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.500 von Daxianer04 am 07.06.07 09:44:21

ich bin kein zocker, eher ein spekulant. und zugegeben, als wp seinen prc anteil an kdg für 12 abgab, träumte ich kurzfristig schon von kursen darüber, zumal orion ja auch noch mit im boot sitzt. doch schon einen tag nach dieser nacht und nebel aktion fiel prc immer weiter runter, anfangs auch ohne die "unterstützung" des bundeskartellamtes. die ist höchtens dafür verantwortlich, dass wir nun auch noch kurse unterhalb der 10 sehen. vorher verharrte der markt wenigstens ein wenig seitwärts bei 10,50.

nur um das klarzustellen, ich bin in dem fall weder basher noch sonstwas. nur hab ich keine scheuklappen, wo jetzt eher wachsamkeit gefragt ist.

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.757 von hardy14 am 07.06.07 09:58:27

das gilt für's ganze Leben

aber bei Aktien ganz besonders

[hardy14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.886 von saragossa am 07.06.07 10:05:47

es ist doch auf jeden Fall wichtig, in einem Thread auch seine Meinung kundzutun - wofür sind wir den eigentlich hier.
Und es gibt natürlich Anleger, die nicht möchten, das Träume bzw. Visionen zerstört werden.

Wir alle wollen doch nur das Gleiche und für mich ist es schon wichtig, andere Meinungen zu hören, aus denen ich evtl. für mich etwas ableiten kann.

Also ich wünsche Euch allen einen sonnigen Tag mit Aktienkursen, die uns gefallen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.679.886 von saragossa am 07.06.07 10:05:47

"Die letzte Hoffnung". Sorry - aber das Kartellamt prüft pflichtgemäss lediglich.

Die Situation stellt sich wie folgt dar:

Orion ist es nicht gelungen, von Innen her weitere Macht über PRC zu bekommen. Sie konnten kein weiteres AR-Mitglied installieren. Welche Optionen bleiben nun? Für Orion nur weiter zukaufen und somit das demnächst fällige Pflichtangebot. Sollte das Kartellamt keine Bedenken haben oder nach Netzabgabe von KDG dem Deal WP/KDG zustimmen, hat Orion auch wieder diese Chance verpasst. Orion muss nun handeln vor Ablauf der Prüfung durch das KA. Was du als "letzte Chance" siehst, die verpasst wurde ist eine pflichtgemässe Prüfung. Das Ergebnis ist offen. Deine Dartstellung daher völlig verzerrt, wenn nicht falsch.

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.087 von xwin am 07.06.07 10:17:07

ok akzeptiert. was ich im eigentlichen sinn sagen wollte, war, dass der prc kurs nach verlautbarung der entflechtungsprüfung durch das ka die mittlere 10 verließ und wir uns nun mittlerweile richtung 9 bewegen. das kannst du ja wohl nicht wegdiskutieren.

ich gebe dir allerdings recht, dass sich diese abwärtsbewegung auch schnell wieder umkehren kann, wenn das ka grünlicht für eine übernahme gibt und kdg keinerlei weitere auflagen macht.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.246 von saragossa am 07.06.07 10:25:58

Gut. Da stimme ich dir auf jeden Fall zu.

Wie gesagt, wenn du dir die Artikel genau durchliest, dann geht es ansich zunächst um eine Verletzung der Formalie. Das KA hätte zustimmen müssen. Wie beschieden wird ist völlig offen. Natürlich kann das KA das Geschäft auch untersagen bzw. KDG an der Ausübung der Stimmrechte hindern. Dann hätte die Beteiligung für KDG nur noch Sinn als Geldanlage. Jedoch befindet sich KDG offiziell ja bereits in Gesprächen mit dem KA, um eine Lösung zu finden. Orion hat so lange Zeit, bis man die hat. Das kann nächste Woche oder erst im September sein. Das ist das ärgerliche daran. Zweifelsohne. Wer es durchhalten kann, hält halt durch. Orion hat nie das getan, was sie gesagt haben. Da darf man sich nicht blenden lassen von. Als man vor einem Jahr die UPC Anteile gekauft hat, hiess es explizit \"man strebe keine Übernahme an\". Und nun?

[Horseman1]

Das KA prüft nun ie erste Formalie und dann wird geprüft, ob eine komplette Übernahme überhaupt in Frage kommt und wenn unter welchen Auflagen.
Und dann schaue man sich auch mal die zeitlichen Abläufe unseres KA an und dann weiss man, was der Aktie bevorstehen könnte.

Fakt ist: Die Phantasie auf 12 wurde vorerst vernichtet. Fraglich bleibt weiterhin, ob KDG auf absehbare Zeit an einer Übernahme interessiert war. Auch dei HV hat gezeigt, dass man mit Orion "nicht kann". Und ohne die Stimmen von Orion kann KDG gar nichts. Als längerfristiges Investment war PRC immer recht interessant. Aber da können wir hier auch den ganzen DAX aufzählen bei fortlaiufend positiver Wirtschaftslage.

Bei PRC ging es ja letztlich um kurzfristiges Aufschläge von 10-20 %.

Auch sollte man immer wieder erwähnen, dass Orion NIE mehr als 10,50 geboten hätt, weder für WP noch einen Aktionär.

Rein schein aus Gründen der Selbstachtung wird Orion alles erdekliche tun, dass man durch das Vorgehen von KDG und WP nicht in die Lage kommt, mehr als die 10,50 bieten zu müssen.
Ob das gelingt, steht auf einem anderen Blatt.
Entscheidend ist, dass der größte Aktionär nicht an hohen Kursen und all dem damit verbundenen interessiert ist. Ebenso wenig an einer MAchtzunahme durch KDG.

Ob das für den Kurs positiv ode negativ ist, kann sich jeder selbst erklären.

So schlimm der Absturz der letzten tage auch ist, die Art und Weise der Schönrednerei grenzt manchmal an Comedy.

Gratulieren muss man WP, der wirklich seine Bedürfnisse in aller Form befriedigt bekam:-)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.556 von Horseman1 am 07.06.07 10:43:20

Aus "Selbstachtung" dürften die ansich nicht mehr als 5,35 zahlen.

Ich hab das wieder gespeichert...für später...

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.902 von xwin am 07.06.07 11:03:06

da ich nicht wissend bin, wann du alberst udn wann nicht:
deine aussage war totaler schwachsinn.
das upc angebobt war ja für sich ein hit..und natürlich würde man die selbstachtung bei 7 oder 8 wahren.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.010 von Horseman1 am 07.06.07 11:08:33

Ja. Und um Selbstachtung geht es ja im Wirtschaftsleben nun mal.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.556 von Horseman1 am 07.06.07 10:43:20

Wenn ???? Orion schlau ist?????
benutzen sie die Zeit der KA-Prüfung (da KDG in dieser Zeit nix machen kann) um den Anleger ein Ü-Angebot zu machen! Bieten sie 12 euro an, gehört ihnen der Laden abzüglich Anteil von KDG !
KDG kann gar nix dagegen machen! (ausser ihr Anteil an Orion verkaufen verbunden mit dem einen o anderen Netz)
Aber OB Orion schlau ist , ist die grosse Frage????

[nicola06]

man sollte auch beachten, dass LM den anteil von orion lange zeit hielt, ohne grossen einfluss auf PRC nehmen zu können, so kann es orion auch gehen, im übrigen stimme ich dem posting im nachbarforum "aktuelle situation" von agromonte voll zu!!!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.051 von Frenchmen am 07.06.07 11:10:59

Tja. Das ist die Frage. Das KA kann sich schnell mit KDG "einigen" oder ein Bescheid kann bis September dauern. Orion hat dieses Zeitfenster. Abgeblich soll es ja noch einen dritten Interessenten geben. Hat irgendjemand dazu eine Info?

Ich habe keinen Zweifel daran, dass Orion zunächst mal nichts tut. So schätze ich sie ein.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.051 von Frenchmen am 07.06.07 11:10:59

also ein angebot zu 12 halte ich für ausgeschlossen.
nicht aber eins zu 10...und man einigt sich dann nachher auf 11, oder..

der vorstand von prc will natürlich mehr als die 10 und er muss ja auch eine empfehlung seine aktionäre abgeben.

was für usn schlau ist, muss für die jungs aus übrsee nicht auch schlau sein

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.051 von Frenchmen am 07.06.07 11:10:59

Vermutlich sitzen nach der gescheiterten Wahl des Orion AR Mitglieds nun eh wieder alle zusammen. Letztendlich geht es der Kabelmafia auch um Lösungen. Jetzt haben halt alle ihren Poker ausgespielt und sind wieder zu Verhandlungen gezwungen. Kann alles schnell gehen bei PRC oder halt dauern.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.676.439 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 00:37:37

Guten Morgen Stoxx und PRC Gemeinde !

Zur Aufklärung: Ich war auf der Tribühne und habe für die Wahl und Kompetenz des Orion Mannes für den Aufsichtsrat votiert.
Dies hat aber nichts mit meiner Stimmverteilung lt. Weisung zu tun.
Es ist meine Überzeugng.
Mein Redenachfolger hat mehr oder weniger vor Ausländern im Aufsichtsrat gewarnt. Er sagte auch , Thoma verkörpere genügend Kompetenz. Die läßt er sich aber gut bezahlen.

Wir müssen einmal unterscheiden, ob die PRC AG auch nach einer Übernahme weiter bestehen wird und sich im Kabelmarkt bewähren muß oder ob nach einer mehrheitlichen Übernahme nur der Vorstand ausgetauscht wird.
Der Dritte PRC interessiert ist auch nur ein Investor und kein Kabelmafiosi. So habe ich es wenigstens von Klose verstanden.

Wie ich schon ausgeführt habe, sitzen für meine Begriffe viel zuviel Dilletanten im Aufsichtsrat, die nur die Vorschläge des Vorstandes abnicken. Wo bleibt da die Beratung des Vorstandes.

Soviel wie Brittchen kann, soviel traue ich mir auch zumindest zu.
Willst Du ernsthaft behaupten das eine Brigitte Preuss außer zustimmen noch etwas mehr drauf hat ??
Warum sitzt Brigitte überhaupt im Aufsichtsrat und warum darf unter dem Bezug des Aktienanteils nicht ein Orionvertreter dort auch sitzen. Das ein Orionvertreter auch Einsicht nimmt ist logisch , oder ???? Wir Kleinaktionäre haben auf die großen Entscheidungen sovieso keinen Einfluß!
Einem W.P. und andere Gefolgsleute die außerbörslich Ihre Aktien verkauft haben gehen die Kleinaktionäre am Arsch vorbei.
Das ist bei M.Preus und Brigittchen nicht anders.Oder glaubt einer von uns daß wir deren Herz gewinnen können????

Thoma bekommt zum Einen eine Aufwandsentschädigung und stellt als Berater fette Rechnungen.
Nenn mir eine Meldung, wo sich der übrige Aufsichtsrat gegen einen Vorschlag des Vorstandes gestellt hat.
Was ist mit den 15 Millionen für Easy TV, die auch in den Sand gesetzt wurden?
Tut mir leid, aber die Herren des Vorstandes werden in meinen Augen nicht in dem gebührenden Maße vom Aufsichtsrat kritisiert.
Für die Rettung des Unternehmens ( wenn es denn wirklich so dramatisch war Kreditgeber zu finden ) wurde der Vorstand und auch der Aufsichtsrat fürstlich belohnt. Bonus Aktien !!!

Ich hoffe das ist nicht in Vergessenheit geraten.

Wir Aktionäre durften doch nur noch nicken!

Zur Zeit ist alles offen was die mögliche Firmenleitung betrifft.

Wenn Orion oder KDG oder ein Dritter PRC übernimmt wird die Firma entweder zerschlagen oder weitergeführt.
Wichtig erscheint mir, daß wir mindestens 5% Aktionäre ausmachen damit wir egal unter welchem Übernehmer einen fairen ( 12,XX € )
Preis für unsere Aktien erhalten.

Jedenfalls sorgen sich die Orion Leute mehr um Ihre Investoren als dies im Moment der amtierende PRC Vorstand für uns Klainaktionäe tut. Die Etablierten kümmern sich nur um Ihre persölichen Befindlichkeiten.
Dies wird unter anderem auch durch die langfristigen Arbeitsverträge innerhalb des Vorstandes dokumentiert. Der Vertrag mit Klose lief immerhin noch bis 2009 !!!
Warum dann heute schon um 3 Jahre verlängern????
Da gebe mal eine plausibele Antwort und nicht die, die Ebele dafür angeführt hat. Das war zum Lachen.
Viele der Fragen die der Orion Vertreter für meine begriffe zu Recht gestellt hat wurden für meine Begriffe zweifelhaft von Klose verneint.
Nach dem Motto wir haben von nichts eine Ahnungund ein Wissen gehabt. Ich habe viele der Antworten Herrn Klose nicht abgekauft.
( Meine persönliche Meinung )

Sie haben und wissen von nichts aber verlängern sich die Arbeitsverträge!!!!!!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.574 von Kallenfels am 07.06.07 11:38:14

erstmal meine achtung, dass du dich trotz der starken kritik von stock als der redner outest. das zeugt von charakter.

meine antwort zu deinen fragen:
unter der leitung von orion wäre prc unter mitherrschaft der raubritter und das will man mit allen möglichkeiten verhindern.
klose scheint mit kdg zu können und mit wp.
orion mit niemanden.

orion ist weit weniegr an den aktionören und einem fairen ükurs gelegen als allen anderen.

natürlich ging es dem vorstand auch um die eigene haut. denn je mehr macht orion erhält, desto weniger wahrscheinlich eine vertragsverlängerung.

jeder würde so handeln, um sich abzusichern.

[InvestmentGuru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.574 von Kallenfels am 07.06.07 11:38:14

"Sie haben und wissen von nichts aber verlängern sich die Arbeitsverträge!!!!!!"

ich könnte mich da auch tierisch drüber aufregen. Aber das bringt alles nichts. Ich glaub so läuft es in fast jedem großen Unternehmen...

Also gibt es für mich 3 Möglichkeiten:
1. ich akzeptiere es, dass die Führungspositionen sich immer an einer AG bereichern
2. ich rege mich da jedes Mal drüber auf
3. ich muss hart arbeiten und werde irgendwann auch so ein Arsch

Es ist halt in unserem Land möglich, dass die Führungskräfte sich Kohle ohne Ende einstecken... die Frage ist, ob du es nicht auch an deren Stelle machen würdest, wenn es legal ist und du die Möglichkeit dazu hättest...

[Kallenfels]

Hast Du richtig erkannt.

@ All

Welche faktische Informationen haben wir in der Vergangenheit von userem Vorstand als AdHoc erhalten.
Die haben immer nur Ihr eigenes Süppchen gekocht und sich über uns wenig Gedanken gemacht.
Mit den Arbeitsverträgen für Klose und Preuss machen Sie auch wieder nur Ihre eigene Tasche voll für den Fall einer Übernahme und Austausch des Vorstandes. Das soll dann schön teuer werden für den Übernehmer. Was haben wir Kleinaktionäre davon ???????

Wie ein Kommuniti Mitglied gestern schrieb wäre es doch toll und im Sinne der Aktionäre wenn PRC eine 2,00 € Dividende allen Aktionären zahlen würde!!!!!
Dann kann ich auch mit 10,00 € meine Aktien dem Übernehmer geben.
Im Moment hat der Vorstand und Aufsichtsrat aber erst einmal das eigene Portomonai gestärkt.
Sehe ich das falsch?????

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.076 von InvestmentGuru am 07.06.07 12:03:10

Guru , kann ich nur so unterschreiben.

Wäre sehr schön und solidarisch gewesen Du wärst auch auf die HV gekommen.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.120 von Kallenfels am 07.06.07 12:05:38

also vorstände udn informationsplotik kann man eigentlich immer kritisieren.
man muss prc aber zugestehen, dass sich die aktie und das unternehmen nicht schlecht entwickelt hat. das geht auf die arbeit der führung zurück.
man kann schwerlich 2 euro dividende zahlen, wenn man noch einen schuldenberg abtragen muss.

[StoxxmasterXXL]

Vielleicht sollte man sich als Aktionär einmal seines Status´ bewußt sein:
Man investiert freiwillig(!!!) in Anteilsscheine eines Unternehmens, das man sich ebenso freiwillig(!!!) ausgesucht hat, um, ohne dafür einen Finger krumm zu machen und ohne einen Tropfen Schweiß vor Anstrengung zu verlieren, eine evtl. Mehrung seines eingesetzten Kapitals zu erreichen.

Ein Vorstand oder Aufsichtsratsmitglied ist zwar auch freiwillig tätig, bekommt sein Gehalt oder seine "Aufwandsentschädigung" dafür, ist aber in ganz anderer Weise rechtlich angreifbar und trägt eine ungleich höhere Verantwortung als jeder von uns Aktionären.

Was verdammt soll dieses ständige Jammern, kindische "ich will aber dies und das und jenes haben", Gemotze über die Arbeit anderer, die man gar nicht beurteilen kann.

Es hat uns niemand gezwungen, Geld in PRC-Aktien zu investieren.

Wer immer noch nicht kapiert hat, daß der Ofen vor ziemlich genau 3 Jahren bei max. 0,25 € hätte aus sein können, der lebt irgendwo in einer anderen Welt.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.350 von Horseman1 am 07.06.07 12:18:53

die 2,00 € waren Provokation

Das der Vorstand die Gesellschaft nach dem Closing in 2005 positiv weiterentwickelt hat ( Schwund, Easy TV, ist immer großzügig zuzugestehen ) ist ja wohl die Aufgabe für die sie bezahlt wurden.

Vergessen wir aber auch nicht Wolfgang Preuss und seine Beratertätigkeit.

Das ist der eigentliche Macher ( Pate ) der die Richtung vorgeschrieben hat.

Ich bleibe dabei. Frischer Wind tut immer gut!!!!!

Mir wäre es das Liebste die PRC AG würde auch nach einer Übernahme von wem auch immer weiter existieren.

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.801 von Kallenfels am 07.06.07 12:44:34

Nichts gegen frischen Wind, wenn der aber aus der falschen Richtung bläst, haben wir nichts davon.

Glaubst Du etwa, der "frische Wind", den Du gut findest, hätte uns Aktionären geholfen?

Das Wort "Aufsichts-Rat", wie Du es zu bedenken gegeben hast, steht keinem zu, der uns als Aktionären schaden würde.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.801 von Kallenfels am 07.06.07 12:44:34

wp wird dann von dir aber überschätzt.

wp hatte das ziel seine anteile bestmöglich zu verkaufen, und das ist ihm gelungen. damit ist dann nachher auch der kurs gestiegen.
die unternehmensführung haben aber klose und mp gemacht.

zu stockmaster..

auch wenn es richtig ist, was du schreibst, so ist jeder aktionär auch arbeitgeber des vorstandes und aufsichtsrates.
der aktionär ist miteigentümer der ag und dies natürlich freiwillig. insofern hat er aus eigener sicht auch anrecht ,alle relevanten informationen zu erhalten.

das ist ein grundproblem der beteiligungsgesellschaften und betrifft ja nicht nur prc.

der vorstand von prc hat ja zumindest nicht schlecht gearbeitet.
ob man mehr aus dem unternehmen in den letzten 2-3 jahren hätte machen können, wage ich zu bezweifeln.

insofern ist kritik an der fürhungsspitze auch immer verständlich. das aber der vorstand und aufsichtsrat darauf bedacht ist, seine arbeit zu behalten und eine angemessene entlohnung zu erhalten, ist selbstverständlich.

viele hier träumen von einer sozialen ag, wo alles auf die kleinaktionäre ausgerichtet ist...dies ist illusion....

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.801 von Kallenfels am 07.06.07 12:44:34

Wir hatten Glück im Unglück, dass Orion keinen weiteren im AR hat nun. Völlig egal wie kompetent er sein mag - er ist dann immer noch Orion. Die müssen sich nun mit KDG einigen oder Stimmen sammeln. Oder beides. Von mir aus kann im AR auch ein inkompetenter Bauer sitzen so lange er unabhängig ist, als ein brillianter Experte von Orion.

Die Situation ist so, dass sich alle gegenseitig blockieren. Ergo muss man verhandeln. Durchaus ein wenig vergleichbar mit der damaligen Situation mit Apollo. Kaufen kann man PRC jederzeit nur über einen fairen Preis. Das gilt auch für Netze.

Die Situation mag etwas nervig sein für die Kleinaktionäre. Wer Zeit hat, kann sich aber auch einfach entspannt zurücklehnen.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.886 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 12:49:40

Die Frage zurück an Dich.

Was hat uns der alte Vorstand beschert.

Das der Kurs sich von 5,xx€ und weniger gen Norden entwickelt hat ist dem Einstieg von Orion zu verdanken und nicht einem Herrn Klose ,Preuss oder Ebele.

Die Steigerung von 9,-- auf 12,00 € haben wir KDG und dem Fuchs W.P. zu verdanken und auch nicht dem Vorstand.

Wenn die Beiden nicht eingestiegen wären würde der Kurs immer noch bei 5,xx € rumdümpeln!!!

Ich würde auch lieber Heute als Morgen die 12,xx €/ Share auf meinem Konto sehen.

Es gibt aber auch Investoren die an der Zukunft im Kabelmarkt von PRC interessiert sind und vielleicht 10,xx bezahlt haben .
Also Leute nicht wie Du die bei 0,45 € eingestiegen sind und jetzt Kasse machen wollen.
Diese Neuinvestoren sind an der Zukunft von PRC interessiert und dafür wäre rein von der fachlichen Kompetenz der Engländer Mr.Elstein sicher die bessere Wahl gewesen.

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.682.995 von Horseman1 am 07.06.07 12:56:55

viele hier träumen von einer sozialen ag, wo alles auf die kleinaktionäre ausgerichtet ist...dies ist illusion....

Genau das ist der Punkt.

Es wäre schön, wenn es (noch) so etwas wie "Sozialromantik" gäbe, aber diese Zeiten sind vorbei und es steht zu befürchten, daß sie nie wieder kommen werden.

Schön für diejenigen, die sich diesen Traum bewahrt haben.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.681.161 von Horseman1 am 07.06.07 11:17:08

ein angebot zu 12 halte ich für ausgeschlossen.

Jaja! Mir ist klar, dass sie zuerst mit einem niedrigeren Angebot kommen werden! Ich meinte zum Schluss 12 euro!
Preislich gesehen, macht es keinen grossen Unterschied (also 2euro mehr bei ca 15mio Aktien sind knapp 3omio mehr Aufwand!)
Dafür haben sie den Laden KOMPLETT (ohne KDG-Anteil natürlich)
Je länger sie warten, mit einem VERNÜNFTIGEN Angebot, desto teuer wird die Übernahme oder sie scheitert (KA kann sich mit KDG einigen und dann VOR Orion ein Ü-Angebot machen, oder ein dritter Investor springt ein...)
Wie gesagt, Orion muss nur SCHLAU sein!!
Gar nicht selbstverständlich heutzutage, dass Führungskräften Hirn haben!!

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.174 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 13:09:05

ob man das befürchten soll?

sozial ist wichtig. aber unter dem mantel des sozialismus wird asoziales bewirkt

man schaue sich mal die kommende abgeltungssteuer an.
schafft man damit seitens der sozialdemokraten mehr sozialismus?
bewirkt die ökosteuer mehr ökologisches verhalten?

leben wir nicht vielmehr in einer welt, wo der bürger durch praolen und schinheiliges verhalten udn namensgebungen geblendet wird?

so viel zum heutigen feiertag


zugegeben wäre es vielleicht hinsichtlicher der aktionäre nicht unsinnvoll, wenn die unternehmen einen blog laufen hätten, der täglich oder wöchentlich aktualisiert wird..wo fragen beantwortet werden etc.

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.158 von Kallenfels am 07.06.07 13:08:14

Der "alte Vorstand", ich denke mal, Du meinst den bis 2004 war ein korrupter Haufen. Schade, daß man denen nicht im Nachhinein den Prozeß machen konnte.

Der aktuelle Vorstand hat die komplette Restrukturierung und Refinanzierung durchgezogen, gegen alle Widrigkeiten, die es gegeben haben dürfte.

Auch das hat den inneren Unternehmenswert nachhaltig gesteigert und gesichert.

Eine Trennung zwischen WP und PRC würde ich nicht vollziehen. Er ist der Bruder eines der Vorstände und natürlich hängen die auch entsprechend eng zusammen. WP weiß, was bei PRC los ist und PRC ist auch nicht völlig losgelöst von WP, auch wenn dieser kein offizielles Amt bekleidet.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.405 von Frenchmen am 07.06.07 13:25:55

das ding ist ja, die zahlen für ihren kredit irre zinsen.
eigentlich müssten die handeln, aber das geht nur, wenn man glaubt mit kdg "zu können".
orion kann ja nicht nächste woche melen..30 % überschritten..dann angebot zu 10,50 und kdg sagt einfach mal locker..NEIN..wir warten nun die entscheidung des KA ab..

also so einfach für orion ist es nicht. die können erstmal gar nix..ausser zinsen zahlen und das stinkt denen natürlich.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.605 von Horseman1 am 07.06.07 13:38:22

Das ist es ja. KDG kann nichts, Orion kann nichts. Daher werden beide wieder miteinander über Netze sprechen. KDG hat ja niemals ausschliesslich eine Übernahme angestrebt: "wir halten uns alle Optionen offen". Nun sind beide gezwungen zu verhandeln. Und PRC hat deutlich gemacht, dass der Preiss stimmen muss sonst bleibt man weiter unabhängig.

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.605 von Horseman1 am 07.06.07 13:38:22

also so einfach für orion ist es nicht. die können erstmal gar nix..ausser zinsen zahlen und das stinkt denen natürlich.

Da kann man doch nur mit einem hämischen Grinsen sagen "Selbst Schuld, Ihr Deppen!"

Es scheint im Naturell der Amis zu liegen, andere zu unterschätzen, die eigene Macht zu überschätzen und zu denken, man könne alles für nichts bekommen.

Wäre man damals nicht so stümperhaft gewesen und hätte nur 0,25 € geboten, hätten sie den Sack schon längst zumachen können (auch wenn es damals Apollo und nicht Orion war - aber Ami ist offenbar Ami).

Die Geschichte wiederholt sich eben doch manchmal.

[Horseman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.770 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 13:46:11

sicher selber schuld.

aber man kann jetzt auch nicht sagen, dass wp kein glück hatte, dass wer auch immer bei kdg 12 auf den tisch gelegt hat.

amis ticken eben anders..engländer auch ...sowieso:-)

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.715 von xwin am 07.06.07 13:43:29

Das ist es ja. KDG kann nichts, Orion kann nichts

Kann KDG überhaupt sich dagegen wehren solange KA prüft???????
Ich denke, sie haben kein Stimmrecht??????
Kannst Du mir das bitte erklären?? Merci!

[StoxxmasterXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.459 von Frenchmen am 07.06.07 14:33:39

Das ist die Frage, wer derzeit das Stimmrecht mit jenen Aktien hat, die an KDG transferiert wurden.

Es kann ja nicht sein, daß diese "stimmenlos" sind. Entweder, Preuß oder KDG ist stimmberechtigt - und beide werden gegen Orion stimmen, da habe ich keinen Zweifel.

Anhand der gestrigen stimmenmäßigen Präsenz von sehr hohen 64,x% konnte man ablesen, daß die "Ex-Preuß-Stimmen" auf jeden Fall mit anwesend waren und jeweils für die Vorschläge der Verwaltung gestimmt haben.

Preuß und KDG sprechen die selbe Sprache pro PRC und damit gegen Orion, da habe ich kein Zweifel.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.683.605 von Horseman1 am 07.06.07 13:38:22

können erstmal gar nix..ausser zinsen zahlen

Das ist das was ich meine:
Selbst die niedrige Bereitsstellungszinsen (2 oder 3%) kosten fast genau soviel, als hätten sie von vornherein ein vernünftiges Ü-A gemacht!!
In der Führungsetage, fehlt anscheinend ein guter Buchhalter oder einfach ein simpler Taschenrechner!!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.523 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 14:38:37

Merci!
Habe ich verstanden jetzt!

[SidL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.684.523 von StoxxmasterXXL am 07.06.07 14:38:37

Die Stimmen lauteten im Teilnehmerverzeichnis auf den Namen von Preuss, er ließ sich aber offiziell vertreten.