Morphosys - Outperfomer im TecDax - 500 Beiträge pro Seite (Seite 58)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.647.709 von PathFinder2 am 18.05.06 19:13:05

Das erstaunliche dabei:
Weder Morphosys noch Medarex machen den CAT-Übernahmeaufschlag in abgeschwächter Form mit:

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.647.709 von PathFinder2 am 18.05.06 19:13:05

ich glaub den bryan muss man auch mal anmailen:

[e-mail]

wer hat lust?

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.647.709 von PathFinder2 am 18.05.06 19:13:05

Die beziehen das wohl auf major . Arogante Amis...


@lordknut

so so, Mr. X, ich dachte, der wird immer nur gejagt, Du Armer

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.647.888 von lordknut am 18.05.06 19:19:16

Danke fürs nochmal reinstellen!

Vielleicht etwas überinterpretiert, aber ist der letzte Satz nicht etwas gewöhnungsbedürftig?

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.647.709 von PathFinder2 am 18.05.06 19:13:05

Pathfinder, diese Amis haben keinen Lernbedarf! Jedenfalls nicht die Analysten, aber der Journalist hat sich instrumentalisieren lassen mit dem Zitat... Mobilfunker, Arroganz wäre geschmeichelt...

PRINCETON, N.J., April 7 /PRNewswire-FirstCall/ -- Medarex, Inc. (Nasdaq: MEDX) announced today the pricing of an underwritten public offering of 10 million shares of newly issued common stock at $11.75 per share, before underwriting discounts and commissions.
[...]
Goldman, Sachs & Co. acted as the sole book-running manager for the offering. J.P. Morgan Securities Inc. acted as the joint lead manager of the offering. Janney Montgomery Scott LLC served as a co-manager.

http://www.medarex.com/cgi-local/item.pl/20060407-840301

[BBBio]

"Zu viele Hebelprodukte verstellen den Blick fürs Wesentliche!
Viele hier haben einfach keine Geduld, auf den wirklichen Reichtum zu warten."

Na servas, ist das Board jetzt in der Krise vollends zur Phrasenmaschine geworden?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.650.881 von BBBio am 18.05.06 21:07:14

ah da is er ja, unser kontraindikator 2.

hoffe es geht dir gut. auf was bist du short? dax, tecdax?

[BBBio]

Bin nicht short. DAX Puts habe ich heute morgen verkauft. Mittelfristig rechne ich mit einem Absterben der Morphosys-Aktie, DAX auch leicht negativ. Kurzfristig könnte Morphosys etwas nach oben korrigieren. Darauf zu setzen wage ich diesmal aber nicht.

[Caldo]

Hi GundV,

Sanofi hat am 31. Juli 2003 eine Kooperation geschlossen mit ImmunoGen über u.a. 3 AK-Produktkandidaten in früher Phase der Entwicklung.
Was ist daraus geworden, läuft das zur Zufriedenheit von Sanofi?


Die Zusammenarbeit von Sanofi mit Immunogen scheint nach Plan zu verlaufen. Sanofi ist wohl zufrieden, erst kürzlich haben sie neue Zahlungen geleistet.

AVE1642 (anti-IGF) und SAR3419 (anti-CD19) sind noch im präklinischen Stadium und werden weiter getestet.

AVE9633 (AML) ist bereits seit März 2005 in Phase 1 - IND war übrigens im Dezember 2004 (eine derartige Zeitspanne ist auch seit dem Roche-IND schon verstrichen).

Ansonsten verfolge ich Immunogen nicht sehr intensiv, da ich mir von der Zusammenarbeit mit MOR nicht viel erwarte. Von dem AK-Projekt sowieso nicht - da ist das Haltbarkeitsdatum des AK vermutlich schon überschritten.

Allenfalls die HuCAL Gold - Lizenz könnte (für ein weiteres Jahr) verlängert werden. Hier müßte dann in den nächsten zwei Wochen bis zum 01.06.2006 eine Meldung kommen - z.B.:

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass das US-amerikanische Biotechnologieunternehmen ImmunoGen Inc. die Lizenz für den Einsatz der HuCAL GOLD® Antikörpersammlung von MorphoSys in den internen Zielmolekül-Forschungsprogrammen von ImmunoGen für ein weiteres Jahr verlängert hat. Im Gegenzug erhält MorphoSys von ImmunoGen Lizenzzahlungen über die 1-jährige Laufzeit des neuen Vertrages. Weitere finanzielle Details wurden nicht bekannt gegeben.

“Wir sind sehr erfreut, dass ImmunoGen unsere HuCAL® Antikörper-Technologie weiterhin als nachhaltige Bereicherung seiner Zielmolekülforschung ansieht, kommentiert Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG.


Und wenn bis zum 01.06.2006 keine Meldung kommt, dann bedeutet keine News = Bad News - denn eine Nicht-Verlängerung wird nicht explizit veröffentlicht werden.


Wo wir schon über ImmunoGen sprechen, mir fällt auf, dass es in den letzten Jahren keinen neuen Kooperationspartner im TAK-Bereich außerhalb der TOP 20 gegeben hat.

Wenn man mal die Tierspezialisten außer Acht läßt und auch Shionogi als reine Forschungskooperation sieht (ohne optionale AK-Projekte), dann verbleiben einzig GPC (1999), ImmunoGen (2000), ProChon (2000) und Xoma (2002).

Es ist ja lobenswert, den Fokus auf TOP 20 zu setzen, aber auch dahinter gibt es große Unternehmen - übrigens viele aus Japan - die man nicht vernachlässigen sollte.

Was ist z.B. mit Teva (Israel), Novo Nordisk (Dänemark), Baxter (USA), Forest Labs (USA), Yamanouchi (Japan), Fujisawa (Japan), Otsuka (Japan), Eisai (Japan) oder auch einer deutschen Merck.

Ich habe zwar nicht bei jedem überprüft, ob die auch AK kennen, die meisten aber sicherlich.

Ich könnte mir vorstellen, dass der nächste TAK-Partner aus diesem Bereich kommt.

An Takeda glaube ich zwar ebenso wie lupus, aber nicht im zweiten oder dritten Quartal Und wenn wir schon bei der Liste von lupus sind, ich glaube auch nicht an einen AutoCAL MS im zweiten Quartal und ebensowenig an eine Erhöhung der Prognose zu den Halbjahreszahlen

An was ich glaube, sind deutlich höhere Kurse in den nächsten acht Wochen

caldo

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.651.161 von BBBio am 18.05.06 21:18:25

Mittelfristig rechne ich mit einem Absterben der Morphosys-Aktie

Gegen ein derartiges Sterben sollte MOR doch einen AK entwickeln können.

Viva Morphosys

caldo

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.641.533 von paulina am 18.05.06 16:19:36

ist meine rente...

Also bist Du doch nen "Bulle"

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.651.682 von Caldo am 18.05.06 21:37:20

An was ich glaube, sind deutlich höhere Kurse in den nächsten acht Wochen

Höhere Kurse erwarte ich auch - wer nicht.
Die Frage ist natürlich, was ist "deutlich" für dich?

Ich sehe knapp 50 bis Sommer als realistisch an, 48 locker , bei 50 wirds dann eng, ich erwarte Abprallen an der Marke von 50.

Nichtanhebung der Prognose nach den Q2 Zahlen bringt dann wieder etwas Druck bis runter auf 44-45, Auflösung nach oben vermutlich wieder durch Newsflow zum Ende des Jahres. 60-70er könnten dann angepeilt werden, bei allgemeiner Supereuphorie an den Börsen auch ohne weiteres Dreistelligkeit bis Feb 06.
Bei normalem Börsenklima aber kaum über 80.

Dann zieht Moroney den Wandler aus der Tasche und halbiert den Kurs wieder.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.651.682 von Caldo am 18.05.06 21:37:20

Fujisawa
Mööööp! Ist aufgegangen in Astellas und nun damit auch in den Top-20!

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.418 von KlingerP am 18.05.06 22:08:13

Hallo Klinger,

nichts interessantes im Fernsehen

Ich sehe knapp 50 bis Sommer als realistisch an, 48 locker , bei 50 wirds dann eng, ich erwarte Abprallen an der Marke von 50.

Nichtanhebung der Prognose nach den Q2 Zahlen bringt dann wieder etwas Druck bis runter auf 44-45, Auflösung nach oben vermutlich wieder durch Newsflow zum Ende des Jahres. 60-70er könnten dann angepeilt werden, bei allgemeiner Supereuphorie an den Börsen auch ohne weiteres Dreistelligkeit bis Feb 06.
Bei normalem Börsenklima aber kaum über 80.


... knapp 50, 48 locker, bei 50 wirds eng, runter auf 44-45, 60-70 angepeilt, Dreistelligkeit, kaum über 80 ...

das sind viele Zahlen, da schwirrt einem ja der Kopf

Meine Erwartungen habe ich ja formuliert, mindestens 25 % über dem gestrigen Schlusskurs - also gar nicht so weit weg von dir (was sind schon 10 bis 15 % Differenz bei MOR).

caldo

[Havanna13]

Vielleicht möchte Moroney auch bald Calls kaufen, so wie der Herr Herbrand von Vivacon...

15.05.2006 604891 Vivacon AG Timo Herbrand V SBE 125.000 0,73 91.250 Kauf Call CZ 9981, Basispreis 45, Bezugsverhältnis 1:10, Laufzeit 13.06.2007
15.05.2006 604891 Vivacon AG Timo Herbrand V SBE 10.000 0,74 7.400 Kauf Call CZ 9981, Basispreis 45, Bezugsverhältnis 1:10, Laufzeit 13.06.2007


...das wär doch was.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.651.682 von Caldo am 18.05.06 21:37:20

ich glaube auch nicht an einen AutoCAL MS im zweiten Quartal

und wieso glaubst du das nicht? ist das einfach eine glaubensfrage?

nochmal eine kurze andere frage: wieso ordern nicht mehr firmen die vor-ort-installation der autocal-technik? bringt die nur einen nicht unbedingt notwendigen geschwindigkeitsvorteil?

---

ja, bbio, ich finde auch dass morphosys total überbewertet ist und sich auf einen fairen, statischen wert einpendeln muss.

betandwin ist hingegen doch klar unterbewertet, oder?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.462 von lupus2000 am 18.05.06 22:09:39

Hi lupus,

tausche Fujisawa und kaufe eine Mitsubishi - was hältst du davon

Vielleicht frage ich hier mal bei BMW nach, ob sie nicht auch Interesse am AK-Geschäft haben

caldo

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.646.526 von GundV am 18.05.06 18:37:16

Ich hatte da vor längerer Zeit dazu mal eine interesante Diskussionsrunde mit DiTj zu den Erwarteten Zahlungsströmen, (er hat sich da viel Mühe gemacht )
Lupus hat einen extra Thread dazu mit seiner Modellierung, und ein excel-sheet mit seinen Prämissen und zum Selbereinsetzen und ich bin auch ohne weiteres in der Lage, hier diskontierte Zahlungsströme für 2011 vorzurechnen, die jetzt schon doppelte bis dreifache Kurse rechtfertigen würden.

Das alles geht aber an meinen letzten Postings vorbei, denn die Imponderabilie "Mangementverhalten und -Möglichkeiten" ist jetzt wie dargestellt so groß und massiv, dass die alles an einem Tag über den Haufen werfen kann.

Wem nützt z.B. 2007 ein Jahresgenwinn von 15 Mio wenn Moroney bis in den Oktober 07 nur 2-3 Mio deklamiert und sich noch Mühe gibt,
den Gewinn zu drücken?
Oder wenn der Wandler gezogen wird ...

Was nützen da die feinsten Modelle. Es ist halt wieder mehr Kasino und weniger Berechenbarkeit angesagt. Gewissheit schon gleich gar nicht.
Damit habe ich selbst auch prinzipiell gar kein Problem, ich kann mich leicht darauf einstellen, es ist für mich eben AUCH Börse.

Ich mag nur nicht die ständig wiederholte Illusion der Pseudoberechenbarkeit und Gewissheit des Mor-Kurses 2011 hier dauernd als Dogma lesen. Das ist der Grund für die Alternativszenarien.
Ich werde bestimmt niemand seinen Glauben an 200-Dausend nehmen wollen, biete nur andere Denkmöglichkeiten an, wie ich sie selbst überlege.

Eine Aktie deren Kurs so lange fundamentale Entwicklungen komplett ignoriert, ist einfach verschärft zu überdenken (irgendwas ist faul) und im kurzfristigen Zeitfenster mit klein-klein Gewinnen ist man halt meist
auf der sicheren Seite.

tradertom hats doch so schön beschrieben.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.694 von PathFinder2 am 18.05.06 22:20:08

Hi PF2,

und wieso glaubst du das nicht? ist das einfach eine glaubensfrage?

Ich bin zwar konfessionslos, aber sicher ist das eine Glaubensfrage - oder glaubst du, dass mir das CGL gesteckt hat

caldo

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.653.042 von Caldo am 18.05.06 22:35:27

naja, aber glaube basiert doch meist auf hoffnungen, wünschen oder eben auf (unsicheren) hinweisen.

ich glaube nicht, dass du dir keinen autocal-ms wünscht bzw. erhoffst
also doch ein hinweis?

[PathFinder2]

wenn man sich die breite und reife der pipeline von MEDX so ansieht, kann einem schon ganz schön schwindlig werden. die market cap finde ich für das potenzial sehr niedrig.

es kann aber einem auch schwindlig werden bei blick auf den cashburn (ca. 150 mille, bei ca. 50 mille umsatz)

und die bereicherungsaktionen von drakman gehen so manchem auf den sack:
http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=…
beim general meeting jede menge gegenstimmen, was wir ja leider bei keinem einzigen punkt zusammengebracht haben. aber mor-ceos nehmen sich auch nicht soviel heraus, außer den kurs schön flach zu halten

[PathFinder2]

das ging aber schnell mit der antwort:

-------

Thank you for the message, xxx. I enjoyed the opportunity to speak with Dave Lemus a couple of months ago to get an update on the Morphosys story. The company is unquestionably one of the leaders in terms of supplying the research antibody market, especially with their recent acquisitions of Biogenesis and Serotec. On the therapeutic antibody side, however, my understanding is that the company's CLINICAL STAGE product pipeline currently consists of just two partnered Phase I compounds (GPC and Roche) with nothing in Phase II or III, and the company seems most excited (regarding its own internal efforts) about MOR103, for which Dave indicated that an IND to begin Phase I clinical trials won't be filed for at least another year. So while the list of licensees is undeniably large, the number of programs that have advanced to the clinic remains quite small. When using the term "major," I should have clarified my comments to focus on the 31 existing clinical-stage therapeutic antibodies that have emanated from Medarex's UltiMAb platform--I sincerely apologize for the inappropriate vagueness of that statement and thank you for bringing it to my attention.
Best regards,
Brian

-----

hat jemand additional input für mein antwortmail?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.653.359 von PathFinder2 am 18.05.06 22:50:58

So while the list of licensees is undeniably large, the number of programs that have advanced to the clinic remains quite small

Der Satz hat was und tut etwas weh, da können wir uns nur mit der Zukunft vertrösten...aber 31 von Medarex in Klink - wow

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.653.530 von Glück am 18.05.06 23:00:52

Wenn hier schon dauernd über Medarex gesprochen wird, dann eben auch der chart dazu:

Medarex ist mit seiner Technologie eben einfach schon mindestens 4 bis 5 Jahre länger am Markt und hat deshalb früher sehr gut abgeräumt, was Partner und Projekte angeht. MOR ist nachgerückt und hat m.E. die modernere Technologie.

Die letzten Jahre hat aber MOR bei weitem mehr Abschlüsse und neue Projekte vorzuweisen und holt an der Basis also gewaltig auf, die reifere Pipeline hat natürlich MEDX, wie sollte es anders sein.

Meine Erwartung an Klinikpipeline
Ende 2006: 1xP2 3xP1
Ende 2007: 2xP2 6xP1 +1 oder gar 2 x P1 aus eigener Pipeline

Ich denke, wenn MOR an der Basis mit den Kooperationen so weiterschiebt, dann wird die Klinikpipeline bis Ende nächsten Jahres auch für niemanden mehr zu übersehen sein.

@Pathfinder,
super das du so schnell Antwort bekommen hast. Offensichtlich beobachtet er auch MOR. Und man sieht wieder einmal:
Was MOR so rumwurschtelt, ob mit oder ohne Gewinn und Marge, das ist für viele egal: Er nimmt die klinische Pipeline als Erfolgsmaßstab und da hinkt MOR noch hinterher. Das ist auch der Grund für Friesens Berufung und das bei MOR103 jetzt geklotzt statt gekleckert werden soll.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.640.089 von eck64 am 18.05.06 15:19:35

Der NBI sieht extrem schlecht aus.
Auftrend gebrochen und niedriger als Juni 2003.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.654.212 von eck64 am 18.05.06 23:50:29

Und nun?
Alles verkaufen oder besser das Depot vollends ruinieren

Hat jemand

Ich würde einen nehmen

Also, meine neue Strategie ist eben jetzt, mein Depot vollends zu ruinieren, an einstellige KGV glaube ich nur kurzzeitig, halt grad so lang, dass es zum Killen meiner KOs reicht. Dann wäre das Thema auch erledigt und macht keine Sorgen mehr

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.654.212 von eck64 am 18.05.06 23:50:29

außerdem interpretiere ich den NBI-chart so:
Seitwärts seit Juni 2003, Konsolidierung, auch fundamental, jetzt ist die erledigt, Aufbruch bald, Aufwärtstrendbruch stört dann nicht mehr.
alles Super

Da aber Moneysys keine Trends nach oben mitgeht, sondern nur nach unten, ist es auch egal.
Eine starke selbstständige Aktie setzt sich nicht nur von der Fundamentalentwicklung ab, sondern auch von den Indizes

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.851 von KlingerP am 18.05.06 22:27:06

Oder wenn der Wandler gezogen wird ...

Ich kann ja vieles an der Kritik an MorphoSys nachvollziehen, und eine Ablehnung der Kapitalmaßnahmen als Schuss vor den Bug hätte ich gut gefunden. Aber diese permanente Angst vor dem Wandler oder irgendwelchen Verwässerungen kann ich nicht nachvollziehen. Bisher wurden doch die eingesammelten Mittel wertsteigernd für das Unternehemen eingesetzt - die ABD-Akquisitionen würde ich nach heutigem Kenntnisstand zumindest so bewerten. Ich gehe nicht davon aus, dass sich das ändert. Eine weitere KE zur Ansammlung von "Gammelcash" wird nicht erfolgen, ohne einen weiteren Zukauf stehen keine weiteren Kapitalmaßnahmen an, das ist zumindest meine Überzeugung.

[micjagger]

Eben ....die Betonung liegt auf wertsteigernd.Die meisten Aktien sinken im Moment mit dem Gesamtmarkt, seis ne Daimler,ne Vivacon oder viele Andere...und auch eine Morphosys entzieht sich dem nicht.Ich kann die Ursachensuche hier im Forum oft nicht ganz verstehn.Liest sich manchmal wie ein Jammertal.Der Anstieg kommt halt oft dann wenn keiner mehr damit rechnetUnd zwei bis drei Jahre Zeit sollte man bei Morphosys schon noch mitbringen.Wenn dann das eintritt was wir alle erwarten ,dann kommt der Anstieg sowieso.A0DQVL (IQ Power) sinkt im Moment auch.Wens interessiert mal im dortigen Faktenthread einlesen.Könnte auch ein Produkt mit Industriestandard werden

[eck64]

Der Aufwärtstrend seit Dezember 2002 wurde gestern im Tageschart touchiert. Der Trend lag bei 41,44, aktuell ca. 10ct täglich steigend. Heute sollte wirklich kein minus mehr dazu kommen.....
Aber Moroneys Aktionärsverarsche hin oder her, es ist schon erstaunlich, das weder Medarex noch MOR vom Aufkauf des Hauptkonkurrenten CAT durch Astra Zeneca profitiert haben.

DiTj-Spezial:
Da aber Moneysys keine Trends nach oben mitgeht, sondern nur nach unten, ist es auch egal.
Eine starke selbstständige Aktie setzt sich nicht nur von der Fundamentalentwicklung ab, sondern auch von den Indizes

NBI ist von 800 Punkten in 2003 auf jetzt ca. 730 Punkte gestiegen.
Und Morphosys ist extrem schwach und konnte diesen Trend nach oben im Index nicht mitgehen.
Und weg von Märchen zu den Fakten:
Der NBI ist schon bei den Oktober-Tiefs angekommen.....

MOR ADRs seit US-Notizaufnahme im Vergleich zum Index BTK und NBI sowie Einzelwerten Genentech und Medarex (Basis US-Dollar):


Es wird Zeit für einen Dreh.

[rebelfast]

also wenn hier wirklich jemand ernsthaft mit dem gesamtmarkt argumentieren will (und dann auch noch Daimler=Dax )ins spiel bringen will, kann man ja mal vergleichen, das der dax seit seinem letzten hoch nicht mal 10% verloren hat, mor allerdings 25%.

was mich viel mehr stört: wir sind auf einem kurs-niveau vor xxx fundamentalen-meldungen die ich hier alle gar nicht aufzählen kann--wie gestern schon mal jemand geschrieben hat; wäre jemand 8 monate ohne kurse gewesen und man hätte ihm diese liste vorgelegt und müsste dann den kurs schätzen da wären wohl einige dabei die dies mit einem 3stelligen kurs beantworten würden.

[eastpark]

@Morphofans

auf der einen Seite finde ich es auch etwas ärgerlich, dass trotz zahlreicher guter News und einer guten Technologie der Aktienkurs darauf überhaupt keine Reaktion zeigt. Wer an Morph glaubt und den Aktienkurs für unterbewertet hält, hat die Chance günstig nachzukaufen bzw. einzusteigen - denn langfristig wird sich der Kurs einer Aktie den Fundamentaldaten anpassen.

Gruss Eastpark

[micjagger]

rebelfast...ich denke Börse ist kein Wunschdenken.Die fundamentalen Gegebenheiten bei Morphosys kenne ich genauso wie du..vielleicht sogar noch länger.Wann diese eingepreist werden das weiß niemand.Das kann morgen sein oder erst in einem Jahr.Aber es wird kommen.Wir hatten schon Seitwärtsphasen bei ca 10 Euro von fast einem Jahr.Und dann kam der Anstieg relativ schnell.Ich habe mit dem langsamen Anstieg überhaupt eine Probleme.Erstens weil ich sehr früh rein bin..und zweitens weil die fundamentalen Fakten und Aussichten so phantastisch sind daß man sich nur zurücklehnen braucht und mit Geduld abwarten sollte.

[Friseuse]

Nö ich brauche andere Kurse für meinen Seelenfrieden

Macht hin

[PathFinder2]

naja, immerhin checken es die analysten langsam, so wie AC Research:

Beim derzeitigen Aktienkurs von 42,50 Euro erreiche die Gesellschaft eine Marktkapitalisierung von rund 265 Millionen Euro. Damit erscheine das Unternehmen nach Ansicht der Analysten von AC Research in Anbetracht der enormen Vermarktungspotenziale seiner Antikörperbibliothek noch moderat bewertet.

analysten liegen doch so im durchschnitt bei kz 60, oder? (CSFB tanzt natürlich mit den 40 aus der reihe). das sind 50% über aktuellem kurslevel.

irgend wann klappt's dann auch mit den retailers
fragt sich halt nur wann.

jedenfalls hat morphosys klinkgänge anscheinend bitter nötig zur bestätigung des geschäftsmodells nach außen hin, wie man auch am mail von diesem bryan gestern sah.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.658.607 von micjagger am 19.05.06 08:38:48

Aber es wird kommen.Wir hatten schon Seitwärtsphasen bei ca 10 Euro von fast einem Jahr.

mic, der war gut Schau dir den Chart an und den Jahresendkurs 2004.
Da waren wir bei 38, jetzt sind wir tatsächlich bei 41. Das ist eine Seitwärtsbewegung. Und die ist mit ca 18 Monaten mittlerweile doppelt so lang wie die 9 Monate von 2003.
Und jetzt noch ein Blick auf die Firmenentwicklung dieser 18 Monate im Vergleich zu den damaligen 9.
Dann wird der Frust klar.

Ich hätte nie gedacht, dass tAK sich so schnell entwickeln würde. Einen Quartalsgewinn von fast 5 mio hatte ich erst für 2008 auf dem Schirm. Und ich bin nun wirklich Mor-Bulle. FAK war absolut überraschend, Serotec klasse.
Und trotz dieser viel besseren Geschäftsentwicklung sind die Kurse schlechter, als ich es erwartet hatte.
Es bewegt sich nichts, eine Kooperation mit einem Top20 Pharma wird inzwischen so aufgenommen, dass Morphosys überdurchschnittlich mit dem Markt mitfällt. MMn hat auch da das Beibehalten der Prognose auf der HV den Kurs wieder kaputtgemacht.
Es bleibt die indirekte Aussage, dass es trotz Daichi und Schäring Blau im Restjahr zu weitaus schlechteren Geschäften als im ersten Quartal kommt.

Es ist doch einfach unglaublich, wie hier der Kapitalmarkt angesprochen wird.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.658.986 von PathFinder2 am 19.05.06 08:56:06

Klnikgänge tun not, keine Frage. Ich hoffe sehr, daß bald einer kommen wird. Wenn mehrere sichtbar sind, dann sollte bald einer kommen. Ich glaube nicht, daß sich diese alle in einem Quartal drängeln werden. Die Pharmas haben auch keine Zeit zu verlieren, ich hoffe, sie werden sich beeilen.

Ich habe gestern mein Risiko in Mor reduziert, bei dieser Situation bleibt leider keine andere Wahl. Ich bin jedoch felsenfest von der Zukunft Mors überzeugt, jedoch will ich zur Zeit lieber nicht voll investiert sein. Die Situation am Gesamtmarkt ist mir zu unsicher.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.658.601 von eastpark am 19.05.06 08:38:14

eastpark und micjagger,
es ist halt so:
Ende 2002:
Damals ca. 16mio Jahresumsatz, noch mehr Verlust in mios.
Vielleicht 10 (oder weniger?) AK-Projekte in der Pipeline mit wenigen Partnern.
Gerade den Patentstreit mit CAT geklärt.
Keine FAK-Sparte am Horizont.
Jahres-Cashburn höher als Liquireserve.
Jahresschlußkurs 2002 war dafür bei 15,95.


Der Umsatz ist dabei von 16 auf deutlich über 50 mio gestiegen, statt 2-stelligem mio Verlust schreibt MOR satte Gewinne.
Jetzt mit vielen Partnern 34 aktive Projekte, am Jahresende dürften es um 40 sein.
Keinerlei anliegende Patentstreitigkeiten
FAK-Sparte als europäischer Marktführer mit weltweitem Gewicht.
Fettes (für manche überfettes) Liquipolster von 60 mios.
Jetzt ist der Kurs bei unter 42, das 2,6-fache.

Jetzt zu sagen, dann warten wir halt ein paar Monate oder eben ein Jhr, dann setzen sich fundamentals durch, ist eine Möglichkeit, aber es ist auch nur das gleiche, was letztes Jahr auch gesagt wurde.

Hier wurde gestern vorgerechnet, mit KGV von 10 allerdings, wie billig MOR auf Dauer bleiben kann, wenn eben nicht kommunziert wird, warum MOR ein höheres KGV als 10 verdient!

Ein KGV von 40, 60 oder gar 100 fällt nicht vom Himmel, sondern entsteht aus der Wachstumserwartung an ein dynamisches Unternehmen, bei dem das Management klar rüberbringt, das sie was bewegen wollen und den Markt aufrollen. Wenn der Markt dieses zutrauen nicht hat, dann entwickeln sich die Kennzahlen eben in Richtung KGV von 20, 15 und dann 10. Und wenn gar nichts mehr geht kommen Dividendenrendite und Aktienrückkäufe.

Ohne das das Management auch Premiumkurse für die Premiummarke will, wird es diese nicht geben.
Bei 6 mio Gewinn und KGV von 40 ist MOR 240 mio€ Wert.
Bei aktueller Aktienzahl ist das ein Kurs von 36,36€.

Und Moroney muß klar vermitteln wollen, warum MOR mehr verdient hat, vor allem auch, wenn durch Investitionen weniger Gewinn anfällt. Dann ist er in der Pflicht klare Wachstumsperspektiven anzugeben und nicht nur weinerlich bei stark expanierenden Märkten die Meilensteinstagnation bei Morphosys auszurufen und im tAK-Bereich nicht einmal das allgemeine Marktwachstum zu prognostizieren.

Moroney kann die Aktie unsteigbar machen, und aktuell gibt er sich größte Mühe. Da kann man warten, ohne das MOR für sich selbst eine Perspektive sieht, wird der Kurs sich nicht ordentlich entwickeln.

[eck64]

news
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1061093-1.h…

[tradertom]

Fakt ist: nur mit Privatanleger kommt der Kurs nicht hoch--Instis lieben aber eine genaue Kapitalmarktansprache(und die liefert Herr Moroney nun mal mit seiner Wischiwaschi-Prognose nicht)--der grosse Kurshype wird deshalb noch nicht so schnell kommen.
Bleibe aber mit trading auch kurzfristig an Board--gerade nochmal Zertifikate sg6d7a bei 42e nachgeladen--Ziel 44.-e(sind dann auch 15% Gewinn).

denke man kann so auch bis zum grossen Wurf einiges an Geld machen und ärgert sich nicht ständig über die Kurs sondern freut sich auf den nächsten Tradingkauf.

Tom

[eck64]

Letztes Hemd - Kurse.

[eck64]

Ein bischen übern Tellerrand:
http://www.goingpublic.de/news/focus/detail.hbs?recnr=10858
IPO im Focus 18.05.2006, 14:12
GENEART - nicht zeichnen
Bis einschließlich 19. Mai können Aktien der GENEART AG, Regensburg, gezeichnet werden. Doch ein Investment drängt sich derzeit nicht auf.

MOR und ABCAM als Peergroup herangezogen.....

[PathFinder2]

wir brauchen mehr volumen!

bitte viele selbstzuteilungen durchführen, danke.

[eck64]

Sieht nach doji im Wochenchart aus, bei hohem Volumen.
Ein doji drückt Unischerheit aus, obwohl eine HV doch Sicherheit ausstrahlen sollte.....

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.654.691 von deadflowers am 19.05.06 00:32:49

Eine weitere KE zur Ansammlung von "Gammelcash" wird nicht erfolgen, ohne einen weiteren Zukauf stehen keine weiteren Kapitalmaßnahmen an, das ist zumindest meine Überzeugung.

Bisher wurde doch auch schon eine Cashortung-auf-Vorrat-Strategie gefahren - die ganzen KE's hätte es in dem Umfang zur Finanzierung der Übernahemen doch gar nicht in dem Maße gebraucht.
Die KE's verliefen nach dem Muster: Lieber früher das Geld zu schlechteren Konditionen (=niedrigeren Aktienkurs) bekommen.

Da bisher auch schon Ermächtigung zu 275 Mio Wandler vorhanden waren (die wurden bei der letzten KE mal eben auf 400 Mio aufgestockt, wozu eigentlich, wenn man eh keinen konkreten Zweck sieht?)
wären die letzten beiden KE's sogar einfach zu umgehen bzw. später zu evtl. besseren Kursen (nach durchführung der Übernahme) erhältlich gewesen.

Wie schon mehr fach geschrieben hätte ein Cashflowpositives Unternehmen wie Morphosys neben den schon beschlossenen Wandelanleihen auch problemlos einen günstigen Zwischenkredit von 10-20 Mio bekommen, der neben den bereits vorhandenen Cash-Mitteln locker zur Finanzierung gereicht hätte.

Das Unternehmen zeigt für mich eine ängstliche Hamstermentalität bei den kapitalmaßnahmen
die kursschädigend wirkt, weil die Banken das schlicht ausnutzen.

Und die Mini KE's wurde eben auch zu teils lausigen Konditionen durchgezogen ,obwohl teils überflüssig und winzig.
2005 35,50
2006 44,50 nur 9 ganze Euro=25% mehr. Reife Leistung.

Wie war die Unternehmensentwicklung 2005->2006?

Und genau WEIL die so ungeschickt (d.h. ohne Rücksicht auf Kurse) Kapital einsammeln, sollte man ihnen auch nicht zuviel Möglichkeiten auf einmal dazu anvertrauen.

Ich kann mir jedenfalls gut vorstellen, dass die auch ohne Kursbedenken den Wandler ziehen, wenn es ihnen passt.

Zum Beispiel wenn Moroney ein Unternehmen sagen wir in der Größenordnung 200-300 Mio übernehmen will (Merck hat für die Miniklitsche Glycofin immerhin 400 Mio USD gezahlt, vgl auch Cytos) z.B. um die Technologie auszubauen oder abzurunden.

Dann wird ohne zu Zögern im Vorfeld der Wandler gezogen, egal wo der Kurs grade steht. CGL vebreitete doch ständig die Mär, man müsse den Übernahmepreis schon in Cash auf der Bank liegen haben um überhaupt in Verhandlungen eintreten zu können. Vermutlich glauben die auch noch selber an ihre Märchen.

Zudem: Strategischer Ausbau hat für die doch ganz klar Priorität vor den Kursen, wie man bisher sah.

So und nun nimm an, es zerschlägt sich das Ganze wie die ABCAM
übernahme letztes JAhr.
Wie lange glaubst du, wird er Kurs brauchen um sich vom Wandler-Schock zu erholen?

Ja ich weiß, alles Horrorszenarien die gar nie eintreten könnten

[KlingerP]

Immherhin gibt das heutige Kursgeschehen Anlass zur bescheiden Hoffnung, dass die starken Verkäufer von gestern heute pausieren.

Weil sie auf bessere Kurse hoffen oder - ganz optmistisch gesehen , schon fertig haben.


Kleiner Rebound nach den 7% Minus gestern und und ein ordentlicher Wochenschlusskurs wäre nicht übel.

[eck64]

2. Geburtstag der Kooperation:
19.05.2004 MorphoSys und Novartis schmieden strategische Antikörper-Allianz


8 aktive Programme, also jeweils 1 Projekt je Quartal angeschoben!
So kanns weitergehen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.371 von KlingerP am 19.05.06 11:31:39

morphosys gibt viel geld für beratungsdienstleistungen aus (wurde auf der HV kritisiert).

da könnten sie doch ein bisschen was für beratungsdienstleistungen zum thema "professioneller kapitalmarktauftritt inkl. erfolgreicher durchführung von kapitalmaßnahmen" abzweigen, oder

es wäre bitter notwendig.

[lupus2000]

So, eben noch mal in die Schweiz telefoniert. Update zu Novartis, der bedeutendsten Kooperation für Morph:

Die Zahl der aktiven Programme beträgt 8, soweit mein/e Ansprechpartner/in das extra für mich recherchiert hat. Die letzte Aussage, die ich hatte, war ja: Mindestens 5.

Und es gibt keine Begrenzung bei der Zahl der Targets, die mit Morph vereinbart sind. Aktuell extreme Beschleunigung, im letzten Quartal 2 neue Programme gestartet. Es könnten von nun an auch 8-10 jährlich dazukommen.

Novartis-Option wird nur noch erwogen, falls Kapazitäten bei Morph nicht ausreichen, um die zunehmende F&E für Novartis schnell durchzuführen. Wonach es aktuell nicht aussieht. Ansonsten ist Novartis extrem zufrieden und überrascht, wie reibungslos alles läuft.

Novartis wird uns zudem überraschen, wie schnell ein Klinikgang möglich ist. 5 Jahre nach der AK-Generierung? Darüber lachen die sich schepp! Novartis hat 2007 fest im Blick für die ersten beiden klinischen Versuchsreihen. Das wären dann nur etwa 3 bis 3,5 Jahre für die Präklinik!

Caldo, falls Du Deinen Unglauben zum AutoCal-MS auf deutsche Infos stützt: Dann bist Du auf eine Nebelkerze hereingefallen. Ich gründe meine Einschätzung auf Auskünfte aus den USA zur Höhe der AutoCal-Gesamtrechnungssumme. Wieviel davon Upfront und wieviel End-Meilenstein sind, weiß ich zwar nicht, aber ich weiß definitiv, dass es eine Schluß-MS-Zahlung geben wird. Und bei der letzten Installation lag diese entsprechend hoch. Vielleicht ist diesmal ein höherer Upfront vereinbart gewesen (schließlich kann Morph ja auf 2 erfolgreiche Installationen bei Pharmaunternehmen verweisen) - und der MS liegt unter 2 Mio EUR. Das wäre möglich. Aber eine MS-Zahlung wird es geben - wirst sehen...

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.885 von lupus2000 am 19.05.06 11:47:46

Super Info

Novartis-Option wird nur noch erwogen, falls Kapazitäten bei Morph nicht ausreichen, um die zunehmende F&E für Novartis schnell durchzuführen.

Das hört sich plausibel an. Ich hatte im Zuge der Übernahme CAT überlegt, ob die Option jetzt aktueller geworden ist, bin aber zum Schluß gekommen, daß es egal ist und keinen Einfluß ausübt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.885 von lupus2000 am 19.05.06 11:47:46

morphosys vergibt ja AK-generierungen auf zielmolekülexklusiver basis (ich nehme an first come first serve).

kann das nicht mal zum grund werden, dass die option dennoch gezogen wird? wen hat novartis in puncto AKs noch an der angel? (ausweichpartner). Kann mir nicht vorstellen, dass sich die durch morph einschränken lassen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.885 von lupus2000 am 19.05.06 11:47:46

Super Lupus, danke,

Novartis-Option wird nur noch erwogen, falls Kapazitäten bei Morph nicht ausreichen, um die zunehmende F&E für Novartis schnell durchzuführen. Wonach es aktuell nicht aussieht. Ansonsten ist Novartis extrem zufrieden und überrascht, wie reibungslos alles läuft.

Das ist genau das, was ich schon häufig schrieb.
Warum soll sich Novartis einen langfristigen Kostenblock fix ans Bein binden, solange MOR einen Spitzenjob als Dienstleister abliefert.
Wenn Novartis den Eindruck hätte, zuweilen auf die lange Bank geschoben zu werden aus Kapazitätsgründen, sähe es anders aus.

Ich nehme aber an, das sie aus Ressourcenschutz bei Übernahme die Option verlängern werden.

Und 2007 mit Klinikstart von Novartis? Das wäre natülich der Hit! Vor allem im Vergleich zu den Bayer-Restrukturierungs-Luschis und Centocor muß man bald auch dazu zählen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.665.140 von PathFinder2 am 19.05.06 12:28:30

Ich weiß nicht, wie viel das wirklich ausmacht. Wenn einer aufs gleiche target (und das muß ja ein öffentliches target sein!) schon einen MOR-AK optimiert hat, dann ist er zeitlich vorne und der Zweite kann wahrscheinlich froh sein, nicht als Nachzügler sein Geld zu verschwenden.

Jedenfalls hoffe ich, das der Erfolg der Novartis-Kooperation auch ohne die Option bald erkannt wird, bzw. entsprechend verkauft. 2 Klinikstarts 2007 wäre natülich super und ab und an eine offizielle Bestätigung der Projektanzahl.
Und die Kapaziäten bei MOR bleiben genutzt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.885 von lupus2000 am 19.05.06 11:47:46

Novartis wird uns zudem überraschen, wie schnell ein Klinikgang möglich ist. 5 Jahre nach der AK-Generierung? Darüber lachen die sich schepp! Novartis hat 2007 fest im Blick für die ersten beiden klinischen Versuchsreihen. Das wären dann nur etwa 3 bis 3,5 Jahre für die Präklinik!

Schering AG
MorphoSys und die Schering AG („Schering“) unterzeichneten im Dezember 2001 eine strategische Partnerschaft. Die beiden Unternehmen arbeiten gemeinsam an der Entwicklung von Antikörpern als Therapeutika und als in-vivo-Diagnostika, die mit Hilfe der MorphoSys-Technologie hergestellt werden.

Auch Schering könnte man dann möglicherweise als überrundet werten.

[flow_solver]

Hat jemand den Kursverlauf von Abcam, vielleicht hats den auch verrissen und MOR kann jetzt mit der KE, Cash und Eigenwährung günstig zugreifen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.666.951 von flow_solver am 19.05.06 13:31:06

nönö, die hält sich wacker.
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTab=chart&hi…

europa (inkl. abcam) ist laut IR kein thema zur zeit. asien oder usa steht im FAK-blickfeld.

[sattler14]

hier müssten mal ein paar Fondsmanager mitlesen zwecks Pipelein- Wert einer Mor---dann hätten wir andere Kurse

Moroney sind kurzfristig Kurse sicher total egal--er sieht sicher die Chance Mor in den nächsten 10 Jahren an die Weltspitze der Biotec-Unternehmen zu bringen--was spielen da aktuelle Kurse für eine Rolle????er weis er bekommt in ....Jahren für seine Aktien dann über 400 Euro.
Allerdings kann das auch in die Hosen gehen. Sollte sich eine Heuschrecke bei diesen niedrigen Kursen entschliessen ein Übernahmeangebot von z.B. 65 Euro abzugeben, würde er die Mehrheit locker bekommen bei 85% Streubesitz, da die meisten Aktionäre sicherlich heilfroh wären, nach diesem entschäuenden Kursgedümpel die Aktien für diesen Preis verkaufen zu können(langfristige Aussichten hin-oder-her).

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.659.152 von mobilfunker67 am 19.05.06 09:02:21

Ich habe gestern mein Risiko in Mor reduziert, bei dieser Situation bleibt leider keine andere Wahl. Ich bin jedoch felsenfest von der Zukunft Mors überzeugt, jedoch will ich zur Zeit lieber nicht voll investiert sein. Die Situation am Gesamtmarkt ist mir zu unsicher.

Das haste aber vor ein paar Tagen anders gesehen! Oder nicht?

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.665.140 von PathFinder2 am 19.05.06 12:28:30

Auch nach Ziehen der Option dürfte Novartis nicht an gesperrte Targets ran... Das macht dann keinen Unterschied...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.667.637 von lupus2000 am 19.05.06 13:51:06

ich dachte es steht ihnen nach technologieintegration völlig offen, an was sie mit der technik forschen
du meinst, morphosys muss dann trotzdem jedes projekt noch absegnen?

hoffen wir mal, dass sich novartis obgleich der guten fortschritte anstatt der technologieintegrationsoption nicht bald für eine firmenintegrationsoption entscheidet

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.667.363 von Glück am 19.05.06 13:43:43

na ja, gesehen nicht wirklich. Ich meinte, das die Indizies auf massive Unterstützungen auflaufen, das sind sie auch.... und da liegen sie jetzt. So ziemlich alle kurz- und mittelfristigen Aufwärtstrends sind jedoch Geschichte und es wird ziemlich viel Geld aus dem Markt gezogen. Das Volumen ist ziemlich hoch, unter dem es abwärts geht.
Den Rutsch von 47 auf 41 bei Mor binnen Stunden hätte ich nie erwartet.

Die Entwicklung des Morkurses empfinde ich als ziemlich enttäuschend, die Zone 46-47 ist zu hart für diese Zeiten. Fundamental zählt halt nix, wenn die Big Boys aus dem Markt müssen. Das erzeugt Druck an allen Seiten. Bei Mor bleibt die Hoffnung, daß bei dem Volumen die letzten Tage die größeren Telnehmer sich schon verabschiedet haben und keine Munition mehr haben. Die Index gesteuerten Verkäufe sind wegen Platz 26 nicht so hoch, als daß diese bei guter fundamentaler Entwicklung nicht aufgefangen werden könnten.

Gute Titel im TD wie Solarworld, united Internet haben teilweise über 25% in den letzten Tagen verloren, da steht Mor noch gut da. Ohne die Good News wäre der primäre Trend bei Mor Geschichte. Es bleibt hier zu hoffen, daß es die Korrektur nicht mehr all zu weit geht, sonst gibt der Trend bei Mor, das hätte ich so nicht für möglich gehalten.

Ich bin nach wie vor von Mor überzeugt, aber es ist eingetreten was ich befürchtet habe; Mor konnte vom Anstieg des TecDax nicht profitieren. Solange der Markt nicht massiv nachgibt bin ich für den Kursverlauf dieses Jahr zuversichtlich.
Hinzu kommt, daß meiner Meinung nach die Solartitel im Hype durch sind und Biotech schon lange ein Nischendasein fristet, das wird sich meiner Meinung nach drehen, insbesondere da bei den deutschen Biotecs fundamental eine gute Entwicklung dieses Jahr ins Haus steht.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.651.682 von Caldo am 18.05.06 21:37:20

Hallo Caldo

Danke für die Info!

Ja, die zweit Reihe bietet sicher noch manche Möglichkeit.

MFG

[eck64]

Nur mal so über den Tellerrand:

er Aktionärsbrief - Biotest bei Schwäche kaufen

11:24 19.05.06

Wie die Experten von "Der Aktionärsbrief" berichten, sind schwache Tage der Biotest-Aktie (ISIN DE0005227201/ WKN 522720) Kauftage.

Das Unternehmen könne mit seinem Zahlenwerk glänzen. Die gute Entwicklung habe im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres, das Biotest selbst als "Wachstumsjahr" bezeichne, angehalten. Mit einem Konzernumsatz in Höhe von 67,5 Mio. Euro sei der Wert des Vorjahres um 20,9% übertroffen worden. Das Ergebnis vor Steuern habe um 79,9% auf 5 Mio. Euro zugelegt. Und dennoch habe die Aktie zunächst den Rückwärtsgang eingelegt. Dafür sei der konservative Ausblick verantwortlich. Wer jedoch das Management kenne, wisse, dass grundsätzlich konservativ geplant werde, um dann die Erwartungen zu übertreffen.

Biotest sei mit einem 2007er-KGV von 18,5 das am niedrigsten bewertete Biotechunternehmen auf dem deutschen Kurszettel. In der neuen Geschäftssparte Biotherapeutika sollten sich wohl einige monoklonale Antikörper mit Blockbusterpotenzial gegen Rheuma und Krebs in der klinischen Erprobung befinden. Hinter vorgehaltener Hand werde den Forschungsaktivitäten ein Wert in dreistelliger Millionenhöhe zugemessen. An der Börse werde das Unternehmen momentan mit 370 Mio. Euro bewertet.

Somit sind nach Meinung der Experten von "Der Akionärsbrief" schwache Tage der Biotest-Aktie Kauftage.


Seltsame Zeiten heutzutage.
Pipelinebewertung darf man heutzutage nur hinter vorgehaltener Hand abgeben.....

Die dürften bald im SDAX sein....

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.663.089 von KlingerP am 19.05.06 11:23:12

Ja ich weiß, alles Horrorszenarien die gar nie eintreten könnten

Was ist schon unmöglich, auch das von dir beschriebene Szeneraio kann eintreten. Muss halt jeder für sich entscheiden, wie wahrscheinlich er das findet und sich entsprechend positionieren. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, also bleibe ich long.

[eck64]

Rüberkopiert:

#296 von lupus2000 19.05.06 11:27:50 Beitrag Nr.: 21.663.227
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MORPHOSYS AG O.N.
Hier ein paar Änderungen zu den Kooperationen:

Partner - Start - Ende (optionale Laufzeit) - vereinbarte Maximalzahl Targets - Lizenzumsatz+R&D-Funding/Quartal

Novartis - 05/04 - 05/07 (05/09) - unbegrenzt - 2,5 Mio USD
Schering - 12/01 - 12/06 (12/07) - 20+20 - 1 Mio EUR
Bayer - 12/99 - 12/10 (12/06) - 10+25 - 1 Mio EUR
Centocor - 12/00 - 12/07 - 30 - 1,1 Mio EUR
Merck & Co - 12/05 - 12/10 - 10 - 0,4 Mio EUR
Boehringer - 02/03 - 03/10 - 2+8 - 0,4 Mio EUR
Schering-Plough - 05/06 - 05/08 (05/11) - 10 - 0,4 Mio EUR
Daiichi Sankyo - 03/06 - 03/08 (03/11) - 8 - 0,3 Mio EUR
Pfizer - 12/03 - 12/08 -5 - 0,2 Mio EUR
Eli Lilly - 09/05 - 09/09 (n. gen.) - ? - ?
Roche - 09/00 - 1+2 - 0,1 Mio EUR
GPC - 04/99 - 1+1 - 0,1 Mio EUR

Und zur festen Umsatzbasis aus laufenden Kooperationen:
Umsatzbasis/Quartal: tAK bei 6,7 Mio EUR



Hallo Lupus,
hast du andere/bessere Informationen, wie sich die Umsätze in 2005 auf Grundumsätze und MS verteilt haben?

Bei den schwarzen Zahlen bin ich mir ziemlich sicher, die roten geschätzt.

Insbesondere erstaunt mich der nur sehr moderate Anstieg der Grundumsätze bis Q1 2006, denn an die 6 mio Grundumsatz hatte MOR auch schon im 2. HJ 2004.

Vielleicht hast du deine Grundumsätze etwas hoch angesetzt, vor allem auch, weil sie doch etwas "Schwankungsfreudig" sind?
Möglicherweise zahlt gerade Novartis etwas weniger am Grundumsatz, geht dafür aber bei den Meilensteinen richtig zur Sache?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.669.828 von mobilfunker67 am 19.05.06 14:51:57

Den Rutsch von 47 auf 41 bei Mor binnen Stunden hätte ich nie erwartet.

Wohl die wenigsten hier und ich Reihe mich natürlich auch gerne
in die Liste der Enttäuschten ein. Habe mir schon vor einigen
Wochen Sorgen wegen der Markttechnik gemacht. Gibts eigentlich
noch die DB Puts auf MOR? Bischen absichern könnte u.U. noch
notwendig werden. Jedenfalls ist der Kurs letztes Jahr bei einem
besseren Marktumfeld auch quasi kurzfristig 25% unter die KE
von 35,50 gerutscht.

Sattler: Allerdings kann das auch in die Hosen gehen. Sollte sich eine Heuschrecke bei diesen niedrigen Kursen entschliessen ein Übernahmeangebot von z.B. 65 Euro abzugeben, würde er die Mehrheit locker bekommen bei 85% Streubesitz, da die meisten Aktionäre sicherlich heilfroh wären, nach diesem entschäuenden Kursgedümpel die Aktien für diesen Preis verkaufen zu können(langfristige Aussichten hin-oder-her).

und

Pathfinder: hoffen wir mal, dass sich novartis obgleich der guten fortschritte anstatt der technologieintegrationsoption nicht bald für eine firmenintegrationsoption entscheidet

So langsam kommt mir in bezug auf eine Übernahme eine andere
Einsicht. Die Optionmöglichkeit auf eine Technologieintegration an sich für die Pharmas ist eigentlich der Übernahmeschutz par exe.. Und mittlerweile sehe ich wie erwähnt als größte Motivation
MOR zu übernehmen eben als Konsequenz diese Technologiesperre.
Die wird aber durch die Option teilweise aufgehoben. Wollte eigentlich
über jemanden, der auf der HV war, erfahren, wie sich die Pharmas für Ihre mit MOR eingegangene Forschung absichern. Warte da noch
auf Infos....
Jedenfalls dürfte die Option Heuschrecken abschrecken,
weil die Verwertbarkeit der Technologie damit nicht mehr monopolmäßig möglich ist.

[bestoff]

kurze meinung von mir
bzgl Übernahme:
ich denke, dass Novartis die einzigen sind die dafür in frage kommen.andererseits sind jedoch anscheinend mehr als zufrieden mit der kooperation, was wiederum ein aktive übernahme nicht nötig macht.
dh ich glaube Novartis wird es so weiterlaufen lassen (ohne Übernahme) u wenn wirklich ein raubritter kommen sollte um uns unsere aktien um billiges geld aus den händen zu reißen, hoffe ich, stark auf den weißen Ritter aus der Schweiz ( die lassen sich das sicher nicht bieten u kämpfen u ihren AK-lieferanten).
noch besser wäre es natürlcih wenn auch Astra den Catanteil behält u ebenfalls MorAK probiert od sich ein anderer PharmaPartner beteiligt.
3 Beteiligungen von gr Pharmas würde zieml sicher vor einer Übernahme schützen, schade das schering ausstieg. es hätte nur mehr ein partner gefunden werden müssen.
Mein Einschätzung: Novartis würde das rennen machen

zum Markt allg: Ein Bullenmarkt endet bekanntlich in Euphorie und nicht in Verunsicherung."

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.671.775 von bestoff am 19.05.06 15:59:52

was wiederum ein aktive übernahme nicht nötig macht.

korrigiere: was wiederum ein aktive übernahme noch nicht zwingend nötig macht.

AZ hat 6 projekte mit CAT am laufen, Novartis 8 mit MOR falls ich da jetzt richtig informiert bin...

ich als novartis-boss würde aufgrund aktueller marktentwicklungen vermutlich schon jetzt die ganze bude in-housen, bevor sie ein anderer wegkauft. oder zumindest den anteil auf > 25% aufstocken. bei der momentanten market cap und verunsicherung der aktionäre würde das wohl auch nicht so schwer fallen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.671.775 von bestoff am 19.05.06 15:59:52

hoffe ich, stark auf den weißen Ritter aus der Schweiz ( die lassen sich das sicher nicht bieten u kämpfen u ihren AK-lieferanten).

Genau dieses kostspielige Kämpfen hat Novartis nicht nötig. Kommt der Aufkäufer, dann ziehen sie ihren Research in Martinsried ab und machen selbst mit Hucal weiter. Und verkaufen ihr für 16€ übernommenens Aktienpaket für 65 oder 80 oder gar 100€.

Dann ist schon alles gezahlt, was es jemals gekostet hat. Und die AK-pipeline for free......

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.671.775 von bestoff am 19.05.06 15:59:52

zum Markt allg: Ein Bullenmarkt endet bekanntlich in Euphorie und nicht in Verunsicherung."

War die Stimmung vor ca. 10 Tagen nicht mindestens ein bißchen
euphorisch

[Friseuse]

Jedenfalls scheint es den Morphanten noch zu geben

http://www.laboratorytalk.com/news/aib/aib106.html

Gute N8

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.672.314 von Glück am 19.05.06 16:15:41

Nein, man hat einfach mal wieder ein bisschen an die Zukunft mit höheren Kursen geglaubt.

Mittlerweile ist man ja schon froh bei 45° nicht melancholisch sein zu müssen.

Von Salamicrash mag ich gar nicht sprechen.

[eck64]

Hoffentlich geht den mittelfristig durch Moroney vergraulten Investoren bald das Material aus.
Die Juni-Optionen werden bald eingefahren, ab dann ist man wieder verstärkt am Firmenerfolg beteilig.

[yok]

Wann werden genau die Optionen vergeben und woher weiss man das? In der HV-Einladung standen ja keine Termine.

[eck64]

Nasi-Biotec heute fast am Oktobertief angekommen:

Wie lange wird noch verkauf?

[Trading4aLiving]

40,3...

ich spüre förmlich, wie die qualität des boards zunimmt.

[eck64]

Leider weiterhin echte Verkäufe. Das Management warnt ja weiter massiv vor der Umsatzentwicklung im Restjahr.
Massiver Rückgang bei Meilensteinen, tAK Grundumsatz kann nicht mit dem Marktvolumen mitsteigen, ABD kann sein Umsatzniveau nicht am Markt halten, dazu explodierende Kosten.
Schering-Plough, Roche und Daiichi kooperieren zwar, bringen aber keinen Ergebnisbeitrag.
Kein Wunder wird nach den Q1-Zahlen und der HV massiv verkauft.

Und shortis sinds nicht. Die kaufen am Freitag ihre offenen Posis meist wieder auf.

[Trading4aLiving]

39,7 kaufe.

[Havanna13]

Ist denn schon wieder Weihnachten...was ist da los.
Habe auch ein dickes Paket unter 40,00 € abbekommen!!!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.673.749 von yok am 19.05.06 17:05:57

Habe gerade zufällig (?) meine alte Frage von CGL auf meine Optionsanfrage bekommen, leider nicht konkret beantwortet:

Bzgl. Ihrer Frage: Optionen und WSV werden regelmäßig zu zwei festen Terminen ausgegeben: Januar und Juli (nicht immer an beiden Terminen).

Ich dachte Juni und Dezember.

Jedenfalls beherrschen sie die Märkte nach gutdünken in Martinsried. Wenn Moroney seine Aktie billig will, dann kriegt er das hin. Gegen Übernahmen kann man eh nichts machen.

Hat er schon ein Angebot? Lupus Auskunft von Novartis:
Wir brauchen die Option nicht, das flutscht auch so, bekäme dann einen sehr heftigen Beigeschmack.
Für Übernahmen ist ein geedrückter durchschnittskurs immer gut und ein VV der öffentlich die Zukunft schlechtredet.

[rebelfast]

hallo--bin leider nicht am system----wie war denn der schlusskurs im xetra und wie hoch war das volumen der letzten 15 minuten vor xetra-schluss?

[ÜberIch]

Mein SL hat leider gegriffen
Das waren schöne 7% Verlust.
Jetzt warte ich erstmal in Ruhe ab, wie es weiter geht.
Manchmal ist es eben besser, man wartet klare Kaufsignale ab
und verzichtet auf den supergünstigen Einstieg.

Wünsche gutes Gelingen

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.655 von eck64 am 19.05.06 17:37:27

ich schlage vor, mr. m gibt am wochenende noch ein interview, worin er die gesamte ak technologie als haeretischen irrweg bezeichnet. dann sehen wir endlich single digits, wie mor es scheinbar verdient. mor wird übernommen zu 6,66 eur, von wem ist egal. und mr. m darf dann gerne als neuer hausmeister im firmeneigenen sandkasten mit antikörper-klötzchen spielen.

[flow_solver]

Das wärs noch wenn wir auf 35 fallen, das hätte ich mir nie ausgemalt, nach diesen News in den letzten Wochen. Kann noch richtig lustig werden. Diese Abstrafungen verführen die Leute doch geradezu, wieder in OS reinzugehen.

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.912 von ÜberIch am 19.05.06 17:46:18

So, jetzt gehts gegen 35 - und wir sind dabei! Warum mußte ich nur diese Scheiß-Aktie anfassen???

[thueringer12]

und runter mit dem Rotz - das kotzt einen doch echt an. Wir werden den Abwärtsmove des Marktes voll mitgehen.

Hoffentlich kauft jemand diese Firma endlich und räumt mal ordentlich auf im Management und der IR.

Ätzend, was hier abgeht. Jetzt kann es auch gern auf 30 gehen - die Kleinanleger können ja noch ein paar Aktien kaufen. Viel Spass auch!

Immer kauft, hoffentlich schafft ihr es auch schnell genug zu verkaufen, wenn es nicht so läuft wie ihr denkt.

Die Zertifikate, werden hier schon etlichen die Supp versalzen haben und die schöne Performance kaputtgemacht haben, da bin ich ganz sicher!!!

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.037 von thueringer12 am 19.05.06 17:50:13

Was passiert eigentlich wenn mal ne schlechte Meldung kommt? Ab auf 20?

[eck64]

Möglicherweise beginnt CAT jetzt auch mit MOR-verkäufen, um die Übernahme durch Astra mit zu finanzieren. Die sind sich ja einig.

Und Morphosys wird bestimmt nicht initiativ die Stücke vom Markt zu nehmen.
Jedenfalls hat CAT nicht viel Material, bevor sie melden müssen. Kennt jemand die Fristen nach unterschreiten der 5%?

[flow_solver]

mountainbiker,

die schlechte Meldung ist doch schon mit Schering-Plough gekommen, nämlich jetzt hat man statt 9 nur noch 8 Großkunden, die man noch dazugewinnen kann. Wenns nicht so traurig wäre, ......

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.127 von mountainbiker am 19.05.06 17:52:57

wir träumen hier doch noch immer alle! Aber wo ist das Wachstum? Wo ist die Transparenz? Was flow_solver schrieb ist der Punkt:

Viel kann fast nicht mehr kommen. Wozu braucht man die Koop.? Warum meldet man die überhaupt per ad-hoc - eigentlich sollte doch ad-hoc bedeuten, dass sich signifikant etwas verändert! Tut es aber durch eine zusätzliche solche Kooperation erst einmal nicht!

Wo ist die Phantasie? Der Markt braucht keine KGV von 10 oder was auch immer. Wir können wohl noch ewig auf dreistellige Kurse warten!

Das Management muss weg!

[rebelfast]

also mal nachdenken; und das ist bestimmt keine verschwörungstheorie:

bis um 17:10 sind ca 45000 aktien gegangen--dann fängt einer an unlimitiert mit grossen stückzahlen zu schmeissen(es sind über 30000 stück in 15 minuten gegeben worden)--warum wartet dieser verkäufer auf freitag 17:15 Uhr wo noch die wenigsten marktteilnehmer da sind(viele schon im wochenende) und genau 15 minuten vor börsenschluss, dass sich der kurs ja nicht mehr erholen kann---hier will also ganz klar jemand den kurs kaputt machen, denn wenn ich auf mein geld schaue, dann habe ich den ganzen tag zeit zu verkaufen und muss nicht in den letzten 15 minuten alles raushauen wo klar ist dass der kurs in knie geht.

also: entweder hedge-fond der short ist oder jemand anders der dadurch einen nutzen hat.--wer könnte das sein????

[thueringer12]

cAT, Schering und der fallende Markt - dazu noch diese Prognosen. Das wird ein scheiß Jahr 2006! Wir können froh sein, wenn wir nicht im Minus enden. Darauf lasse ich mich gern festnageln!

[flow_solver]

Rebelfast,

das Problem ist, das MOR eigentlich keine Zocker in der Aktie haben wollte, sie sich aber selber die Zocker gezüchtet haben. Vor allem in der Abgabe der Aktien bei der KE an die Deutsche Bank, wetten!!! Die haben die meisten OS und jounglieren den Kurs nach belieben. Also entweder ultra-long die Aktie halten, bloss keine OS, da kann man nur verlieren.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.287 von rebelfast am 19.05.06 18:00:56

jetzt sollen auch noch die Hedge-Fonds dran schuld sein! Morphosys ist schuld. Das ist alles!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.145 von eck64 am 19.05.06 17:54:09

21 Mitteilungspflichten des Meldepflichtigen

(1) Wer durch Erwerb, Veräußerung oder auf sonstige Weise 5 Prozent, 10 Prozent, 25 Prozent, 50 Prozent oder 75 Prozent der Stimmrechte an einer börsennotierten Gesellschaft erreicht, überschreitet oder unterschreitet (Meldepflichtiger), hat der Gesellschaft sowie dem Bundesaufsichtsamt unverzüglich, spätestens innerhalb von sieben Kalendertagen, das Erreichen, Überschreiten oder Unterschreiten der genannten Schwellen sowie die Höhe seines Stimmrechtsanteils unter Angabe seiner Anschrift und des Tages des Erreichens, Überschreitens oder Unterschreitens schriftlich mitzuteilen. Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, zu dem der Meldepflichtige Kenntnis davon hat oder nach den Umständen haben mußte, daß sein Stimmrechtsanteil die genannten Schwellen erreicht, überschreitet oder unterschreitet.

[flow_solver]

Wie schon mal diskutiert wurde, es ist ein leichtes im aktuellen Markt für Schering, CAT oder auch Novartis, die Aktien zu schmeissen, unten wieder aufzufangen und dann so den Kurs stückweise auf 30 runterzufahren.

Dann macht man ein großzügiges Angebot an die Aktionäre für 60 Euro und Friseuse, Red-Shoes und die anderen Propheten sind gearscht. Wer würde denn dann nicht liebend gerne abgeben. Die 85% Backholder der ersten Stunde bestimmt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.271 von thueringer12 am 19.05.06 18:00:11

Die Schering-Plough Meldung kam nicht per adhoc sondern das war eine ganz normale Pressemitteilung.
Per adhoc kommen Zahlenänderungen und signifikante news, jenseits der 3 bis 5% am Umsatz. Der Grundlevel ist jetzt so hoch, das sowas nicht mehr per adhoc kommt.
Wenn ne Kapitalmaßnahme dabei gewesen wäre, natürlich schon.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Bei der nächsten KE wird Moroney noch mehr discount geben müssen, so wie sich die Zeichner durch seine Ansprachen verarscht vorkommen müssen.

Ich glaube CGL, das keiner die MOR-Aktien als Währung akzeptiert und alle nur cash sehen wollen. Wer will schon mit Aktien bezahl werden, wo der Vorstand laufend den Kursbasher gibt und Kassandra gibt?

[flow_solver]

Eck,

warum glaubst du, dass sich die Zeichner der KE gearscht fühlen sollten. Weisst du denn, wer die Zeichner waren? Was denn, wenn es die Deutsche Bank war, um ihre OS zu decken. Die hedgen natürlich deren Investition schön nach unten ab, was meinst du was die mit den versagenden KOs oder OS im Juni .. verdient haben.

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.530 von eck64 am 19.05.06 18:09:12

Vielleicht kommt ja noch ne adhoc heute - wundern würds micht nicht. So nach Börsenschluss...

[Trading4aLiving]

wiederholung der viel belächelten these aus ke zeiten: alles wie in 2005, nur mit 10 euro höherer basis:
also es fällt einfach auf..37,4. jahresende dann 51,3. mittlerweile klingt das schon fast bullish. wahnsinn , oder?

[eck64]

Und die CSFB hat ihre 40€ auch noch bekommen.

[rebelfast]

@thüringer

dann erklär mir mal bitte, warum jemand bewusst Geld verlieren will,
warum schmeisst jemand unlimitiert so hohe stückzahlen die letzten minuten, wo er doch weis, dass er dadurch viel weniger erzielt als wenn ueber den ganzen tag diese stückzahlen abgibt.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.517 von flow_solver am 19.05.06 18:08:35

ich würde bei so einem Angebot verkaufen! Dann hat die liebe Seele endlich Ruhe.

[sattler14]

alle hier am Wochenende eine email an Mor schicken und massiv Luft rauslassen(am besten an Moroney selbst--hat jemand seine eMail-Adresse da?)

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.752 von thueringer12 am 19.05.06 18:16:18

Ja, Angst essen Seele auf! Bitte Novartis übernimm uns...

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.752 von thueringer12 am 19.05.06 18:16:18

Thueringer,

ich würde auch abgeben, und ebenso die meissten anderen auch. Das hat Moroney sich dann selbst zu verdanken, dass seine Firma dann so jämmerlich in einem großen Konzern untergeht. Die Vision hats dann nach 8 Jahren auf den Ausgabekurs gebracht, na toll!!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.721 von eck64 am 19.05.06 18:15:29

Daran dachte ich auch. Endlich die 40 und sogar als Xetra-Wochenschluss.
Wäre denen das zuzutrauen? Ich glaubs zwar nicht, aber bei dieser Aktie wundert mich gar nichts mehr.

Was anderes, vielleicht wissen ein paar Insider schon, dass Immunogen nicht verlängert und verkaufen leer? Geht das am Verfallstag?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.530 von eck64 am 19.05.06 18:09:12

so wie sich die Zeichner durch seine Ansprachen verarscht vorkommen müssen.

sie fühlen sich offensichtlich nicht verarscht sondern sind bis zur hv scheinbar zufrieden gewesen mit allem. sonst wären wohl deutlich mehr nein stimmen zu verzeichnen gewesen zu wandlern etc? glaube kaum, daß die oder andere instis die chance nicht genutzt hätten, mr. m einen symbolischen schuss vor den bug zu geben, im falle einer verärgerung a la board.

da sie es nicht taten. was sind deren motive?

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.671.353 von eck64 am 19.05.06 15:47:23

Der Grundumsatz ist natürlich eine schwankungsfreudige Schätzgröße, solange MorphoSys nicht dazu übergeht, ihn nach Lizenzeinnahmen und Researchfunding aufzuschlüsseln. Werde das mal anregen für die künftige Finanzberichterstattung.

Der Lizenzumsatz ist eine fixe und träge Größe, sozusagen die Basis des Basisumsatzes. Kann prinzipiell ohne Kooperationsabbrüche nur wachsen mit jedem weiteren Partner.
Das R&D-Funding wiederum ist m.E. überwiegend von der Zahl der Projekte abhängig, für die AK entwickelt werden, die aber noch nicht in die Hände des Partners übergeben wurden (wohl nur eingeschränkt bei Novartis, weil deren Garantiezahlung mit 10 Mio USD pro Jahr fürstlich hoch angesetzt war). Bei Novartis sind die MS-Zahlungen eher gering, dafür der Grundumsatz hoch. Im Researchfunding schlagen also alle neuen nicht von Novartis initiierten Partner-Projekte deutlich zu Buche - und das sind ja auch einige. Aber auch die Lizenzzahlungen nehmen zu - dank Daiichi Sankyo bereits in Q2 spürbar und dank Schering-Plough auch in Q3. Ich gehe von 6,3-6,5 Mio EUR Grundumsatz in Q2 aus und von 6,7-6,8 Mio EUR in Q3.

Jaja, der aktuelle Kurs - ein Trauerspiel, aber wie halt schon Kosto wußte: Börsengewinne sind Schmerzensgeld...

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.741 von rebelfast am 19.05.06 18:16:03

da habe ich keine Erklärung, alle haben hier immer irgendwelche Erklärungen parat - das reicht doch.

Hat uns auf die 40 gebracht. Wunderbar.

[flow_solver]

Eck,

kannst du mal den Chart von Abcam reinstellen, das wärs doch, dass Abcam MOR übernimmt. Mor ist doch jetzt billig und sie werden dies täglich noch immer mehr.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.835 von mountainbiker am 19.05.06 18:19:21

was ist denn das jetzt für ein Scheiss Spruch? Was haben all die Vissionen gebracht? Ihr vergleicht immer mit der Vergangenheit - und gebt Kursprognosen ab (das hatten wir kürzlich erst). Vielleicht ist 60,- EUR ein super Kurs! Wer weiß das schon? Coulourandhouse verkauft auch bei 60-70 EUR.

Also vielleicht alle mal wieder runterkommen von tollen Kursphantasien!

Wir warten auf Godot! Hoffentlich kommt er dieses Mal!

[ÜberIch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.998 von mountainbiker am 19.05.06 17:49:15

@mountainbiker,
ich sehe das emotionsloser.
Natürlich ärgert mich jeder Verlust,
aber ich habe an Mor auch schon sehr gut verdient.
Wenn ich mir den Chart anschaue (und das ist für mich
eine wichtige Entscheidungshilfe), dann weiß ich wer
den Fehler gemacht hat. Abhaken und daraus lernen heißt
die Deviese.

[codorniz]

empfehle unteres als Beimischung:
http://www.netdoktor.de/medikamente/100009728.htm

Ziemlich viel an Stueckzahl geht um, finde ich.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.676.291 von ÜberIch am 19.05.06 18:35:00

Durch die verpatzte Auslizensierung von M101 und M102 ist das ganze Desaster ins Rollen gekommen, jetzt wird MOR halt wie ein Dienstleister ala Qiagen bewertet.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.676.394 von flow_solver am 19.05.06 18:38:25

exakt!

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.145 von eck64 am 19.05.06 17:54:09

Keine Sau, die ernsthaft verkaufen will, sucht sich dafür Freitag abend zwischen 17:23 und 17:28 aus... das riecht mir schon sehr nach einer Stop-Loss-Lawine, die dann losgetreten wird, wenn es kaum jemand mehr bemerkt. Methode zum billigen Einkauf? Marketcap jetzt bei ca. 270 Mio. Euro, wir nähern uns Klitschenniveau. Können die Q2-Zahlen so schlecht werden???
Danke eck für die schnelle Antwort, was die Optionen angeht, wenn sie auch nicht ganz so präzise ist, wie man sich das wünschen würde.

[flow_solver]

Eck,

ist jetzt der 2-jährige Aufwärtstrend nich im Eimer?

[MDV22]

eigentlich kann man doch nur noch lachen oder heulen.

frau gutjahr-löser, ich weiss dass sie hier mitlesen. so ein kursverlauf kann doch nicht von ihnen gewollt sein. und man kann sich doch auch nicht hinstellen und die hände in die höhe strecken und meinen, dass man den kursverlauf nicht beeinflussen könnte. ihrem vorgesetzten können doch die kleinanleger, die ihm ihr geld anvertraut haben nicht gänzlich scheiss egal sein. man hat doch auch in ihrer/seiner funktion eine verpflichtung ihnen gegenüber.

oder ist es hier wie in der politik...ein blödes geklüngel? gut, wenn fundamental es schlecht aussehen sollte, dann wäre der kursverlauf verständlich. wenn die existenz bedroht wäre, dann wäre der kursverlauf verständlich. wenn keine 60mio cash vorhanden wäre, dann könnte man nicht viel machen. wenn herr moroney ein luftballon und sie nichts drauf hätten, dann könnten die anleger auch nicht davon ausgehen, dass sich grössere investoren für ihre firma interessieren. aber so? oder ist jede firma nur noch ein spielball der banken und investmentgesellschaften? manchmal meint man, dass könnte alles nicht geschehen....und es passiert doch immer wieder. und immer wieder nach den billig ke`s.

es frustriert ein wenig. oder depremiert. da helfen auch lupus super infos nichts mehr. und die kursziele der westlb und equinet. es verpufft.


ich möchte nicht meine aktien zu 60€ abgeben müssen.

[DitjvomDiyk]

Waren die 30T Aktien ein Paket?

[eck64]

Wochenchart ohne Schnickschnack:

Unterkante Trend:
Vorvorwoche 38,86
Vorwoche 39,33
Aktuelle Woche 39,81
Nächste Woche 40,29
Im Tages- und Monatschart liegt er etwas höher. Ich will das auch nicht als exakte Linie verkaufen, gewisse Toleranzen muss man wohl immer haben.
Aber die Lage ist charttechnisch prekär und auf der Kippe.
Wenn CAT als Abschiedsgruss die MOR noch auf 35 rammen will, dann schaffen sie das.

Wer hemmungslos kippt, der kriegt seine 350k Aktien auch an einem Tag unter.

[flow_solver]

Die Konsequenz dieses Kursverlaufs ist doch, dass man sinnvollerweise seine Aktien schmeisst und sich dann mit langlaufenden OS vollsaugt, um die Verluste wieder mal reinzuholen. Diese werden aber nicht angeboten und da hat die DB die Finger drauf. Dann ist es besser, sich einen guten Hedge-Fond zu suchen, der nach dem CAT-Deal die letzten noch verbleibenden Möglichkeiten eines Aufkäufers auslotet und man seine Aktien zur Verfügung stellt.

Das Problem ist, dass hier immer Vergleiche mit der Solarworld getroffen wurden oder ein "Katapultstart" und the move mit Red-Shoes und anderen Visionen breitgetreten wurden. Vermutlich war der noch von der DB bezahlt. Darauf sind viele reingefallen, die jetzt die Suppe auslöffeln müssen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.053 von DitjvomDiyk am 19.05.06 19:06:06

Vielleicht wars nur ein Banken-Azubi, der 300 Aktien verkaufen sollte und 300,00 eingegeben hat. Bei Stück wird die Kommataste ignoriert und fertig war der 30k bestens-Verkauf.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.200 von eck64 am 19.05.06 19:14:03

Ich muss Profiteuse Recht geben, die nächste wirkliche Unterstützung sehe ich eher bei 28 als bei 35. Im worst case wären dann die gesamten Gewinne von 1,5 Jahren dahin.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.032 von MDV22 am 19.05.06 19:04:36

mdv22,
Moroney hat sogar mal in einem Interview gesagt, das ihm der Börsenkurs nur sekundär ist.

Ich wäre sehr dafür, wenn viele der CGL schreiben. Vielleicht kriegt auch einer Antwort?

Ich frage z.B., warum die tAK-Prognose unter Marktwachstum ist, obwohl früher immer das Ziel formuliert war stärker als der Markt zu wachsen.
Gleichzeitig nur Stagnation bei Meilensteinen erwartet.

Mir schreibt sie nur, das sie meine Meinung zur Kenntnis nimmt und zitiert die eigene Prognose. Nie aber antwortet sie drauf, warum sie so tief gelegt ist, eben unter Marktwachstum, und nach dem tollen Q1 setzen sie ssogar Umsatzrückgänge voraus, um das Ziel zu erreichen.

[eck64]

Ach übrigens: Wer gerade einen schönen arbitrage-Gewinn einfahren möchte:

L&S taxt 39,08 zu 39,71
Frankfurt steht bei 40,30 zu 40,80

[eck64]

Sorry, Rückzug. L&S war verhängt auf meinem Weg.

[flow_solver]

Eck,

der 2-Jahres Chart sagt eigentlich, nicht jammern, sondern kaufen. Aber nachdem noch keine Daten von Schering oder CAT bekannt sind was deren Aktienanteil an MOR angeht, sehe ich nicht ein, warum man sich einem massivem Aktienwurf als Kleinanleger stellen sollte. Ausserdem sieht das Biotech-Umfeld schlecht aus.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.191 von flow_solver am 19.05.06 19:13:31

Das Problem ist, dass hier immer Vergleiche mit der Solarworld getroffen wurden oder ein "Katapultstart" und the move mit Red-Shoes und anderen Visionen breitgetreten wurden. Vermutlich war der noch von der DB bezahlt. Darauf sind viele reingefallen, die jetzt die Suppe auslöffeln müssen.


meine bewunderung für rs multiple päzisions- und traumtreffer ist allen bekannt. ebenso für friseuses opiatgetriebene the move visionen. aber glaubst du nicht, daß du diesen beiden & diesem board etwas zuviel einfluß auf kurse zumißt? hätten wir nicht sonst längst dreistellig sein müßen?

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.645 von Trading4aLiving am 19.05.06 19:39:45

T4aL,

dreistellig, ach was, ich sach nur 1000.
Danke für die "opiatgetriebenen Visionen", ich konnte mal wieder lachen.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.834 von sattler14 am 19.05.06 18:19:21

Hab ich schon gemacht, bevor ich deinen Tipp gelesen hab

Leicht gehts, wenn man einfach postings von hier versendet. Da kann man richtig fluten
(Nee, macht das nicht, ich mein das fluten )

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.200 von eck64 am 19.05.06 19:14:03

[Detzlaff]

#28380

1) Wer durch Erwerb, Veräußerung oder auf sonstige Weise 5 Prozent, 10 Prozent, 25 Prozent, 50 Prozent oder 75 Prozent......

T4l,
was ist denn, wenn wenn mehrere Investoren so eine Art Tankstelleneinvernehmen praktizieren?
Ohne Absprache erhöhen die synchron die Benzinpreise.

Ohne Absprache kaufen genau so einige M, anschließend bezahlt einer einen kleinen Mehrpreis für die nicht meldeplichtigen Pakete der anderen und die Übernahme ist perfekt.
????

[DitjvomDiyk]

Vielleicht kauft sich Morph ja bald selbst auf. Bei Kursen zu 10 € reicht der Cash, für den 30% Aufschlag aktiviert Moroney ein paar der von uns genehmigten Wandler.

War nur Spaß, ne. Sind doch alles Ehrenleute bei Moneysys

Bei aller Verzweiflung und Ausrufung von Kurszielen von 30 oder was auch immer und Beförderung von Profiteuse in den Berateradel oder Nichtglauben an die dreistelligen Kurse:
Natürlich kommen die, wenn Morphosys die eigene Prognosepolicy selbstständig überlebt.
Schon jetzt sind alles andere als dreistellige Kurse Unterbewertung, da könnt ihr jetzt noch so kassandrisch drüber motzen.

Und auch Klingers Szenario von einstelligem KGV wird das nicht verhindern, spätestens bei KGV 5 oder 8 wäre auch bei so einem dauerhaft unmöglichen worst case Schluss und dann ginge es ab dann mindestens mit dem Gewinn mit. Und das der mehr als 100 % über noch viele Jahre hinweg steigt, ist auch angesichts der Pipelineentwicklung klar.

Über was reden wir hier eigentlich. Einzig die Prognosepolicy und die Bedienung von institutionellen Zockern durch Billig-KEs sowie die Unfähigkeit, Schering wenigstens nach dem ersten Wurf die Restaktien abzunehmen, ist das Manko.
Das reicht natürlich auch schon, um den Kurs mal wieder 30, 40 oder mehr Prozente einbrechen zu lassen.
Und da muss man halt wirklich schreiben, telefonieren, der IR zeigen, das man unzufrieden ist, ohne zu beleidigen natürlich.
Könnte mich in den Arsch beißen, dass ich meinen Stimmzettel nicht verschickt und so meine Pflicht/Recht auf Interessenwahrung nicht wahrgenommen hab.

[DitjvomDiyk]

Thema Übernahme:
Bei diesen Kursen und vor allem bei der inzwischen fast schon monopolartigen Stellung bei gleichzeitiger Technologieführerschaft könnte ich mir hier inzwischen sogar einene richtigen Kampf um Morphosys zwischen mehreren Bietern aus dem Big Pharma Umfeld vorstellen.
Novartis nützt seine Option da gar nichts, die haben sie 2 Jahre, dann wäre Schluss. Also müssten auch die bieten.

Meine Aktien würde ich natürlich nicht bei 60 oder auch 90 € geben, ich bin doch hier nicht wegen einem bargain drin.

Und wenn wir schon unser Geld für uns arbeiten lassen, dann soll es dass wenigstens richtig machen.
Ich bekomm ja auch nichts geschenkt

[paulina]

wer verarscht uns?
was geht hier ab?
wer ist für dieses desaster verantwortlich?

meine vermutung wird immer wahrscheinlicher: lemus kooperiert mit dem übernehmer. dafür wird er einen schönen preis bekommen!
warum hat er keine einzige aktie von dem unternehmen???
er spielt ein falsches spiel.
moroney weiß dies auch, kann sich aber mit seinen 2% nicht wehren.
er hängt nur noch am tropf der lemus-mafia.
nein, ich bin nicht paranoid- es ist die bittere wahrheit!
ihr werdet es erleben...

[flow_solver]

Paulina,

welcher Gründer einer Company hält auch nur 2% seines Ladens? Das ist doch peinlich, der Gründer will doch mit Stolz sein Geschäft weiterbringen und selber daran partizipieren. Gates und die anderen Mitgründer hatten alle einen gr0ßen Batzen am eigenen Unternehmen.

Wenn dem so ist wie du spekulierst, wäre Moroney nur dämlich. Dann würde ich auch selber die Prognosen anders an den Mann bringen. Nein, nein, Lemus und Moroney spielen das Spiel zusammen.

[PathFinder2]

was ist denn da heute für eine schweinerei abgegangen
kaum sitzt man nicht vorm rechern, bricht der kurs schon weg.

was kann man aus dieser tickliste herauslesen


MORPHOSYS AG Inhaber-Aktien ..
Börse: XETRA
Datum: 19.05.06
Tickliste Zeit
Kurs

Volumen
17:35:11 40,00 9085
17:29:19 39,39 440
17:29:19 39,50 20
17:29:19 39,60 500
17:29:19 39,70 500
17:29:19 39,72 300
17:29:19 39,73 1000
17:29:12 39,98 100
17:28:48 40,00 300
17:28:29 39,51 536
17:28:29 40,06 50
17:28:29 39,55 150
17:28:28 39,51 70
17:28:28 39,51 349
17:28:28 39,52 51
17:28:28 39,52 170
17:28:28 39,56 200
17:28:28 39,52 30
17:28:28 39,52 33
17:28:28 39,52 216
17:28:28 39,67 228
17:28:28 39,67 30
17:28:28 39,67 60
17:28:28 39,67 82
17:28:28 39,70 100
17:28:28 39,75 118
17:28:28 39,75 31
17:28:28 39,75 200
17:28:28 39,75 53
17:28:28 39,75 100
17:28:28 39,75 200
17:28:28 39,75 220
17:28:28 39,75 128
17:28:28 39,78 500
17:28:28 39,79 72
17:28:28 39,79 80
17:28:28 39,79 50
17:28:28 39,79 15
17:28:28 39,79 20
17:28:28 39,79 10
17:28:28 39,85 200
17:28:27 39,90 100
17:28:27 39,92 600
17:28:27 39,93 100
17:28:27 40,00 275
17:28:27 40,05 1371
17:28:27 40,05 500
17:28:23 40,05 1129
17:28:23 40,10 50
17:28:23 40,14 150
17:28:23 40,20 71
17:28:23 40,21 100
17:28:15 40,20 29
17:28:12 40,25 200
17:28:05 40,25 439
17:28:05 40,26 418
17:28:05 40,27 300
17:28:05 40,28 700
17:28:04 40,50 130
17:28:04 40,49 170
17:27:47 40,25 2030
17:25:38 40,20 150
17:25:38 40,23 100
17:25:38 40,25 50
17:25:38 40,28 235
17:25:36 40,50 310
17:25:36 40,49 250
17:25:32 40,49 400
17:25:26 40,26 15
17:25:26 40,26 150
17:25:21 40,49 155
17:25:19 40,50 100
17:25:19 40,50 245
17:25:18 40,50 245
17:25:18 40,50 245
17:25:18 40,50 245
17:25:17 40,43 30
17:25:17 40,43 50
17:25:17 40,43 300
17:25:17 40,43 110
17:25:17 40,50 575
17:25:17 40,56 300
17:25:17 40,57 235
17:24:55 40,65 100
17:24:46 40,63 35
17:24:45 40,62 100
17:24:45 40,62 50
17:24:45 40,63 450
17:24:36 40,75 200
17:24:27 40,71 100
17:24:27 40,71 141
17:24:13 41,24 60
17:24:10 40,84 50
17:24:07 40,83 427
17:24:03 40,83 31
17:24:03 40,83 60
17:24:03 40,83 30
17:24:03 40,83 94
17:24:03 40,86 40
17:24:03 41,00 66
17:24:03 41,00 30
17:24:03 41,00 90
17:24:03 41,00 30
17:24:03 41,00 50
17:24:03 41,00 55
17:24:03 41,00 10
17:24:03 41,00 90
17:24:03 41,00 1114
17:24:03 41,10 670
17:24:03 41,13 216
17:23:59 41,25 500
17:23:55 41,25 476
17:23:29 41,25 1000
17:23:29 41,27 24
17:23:20 41,40 300
17:23:02 41,40 500
17:23:02 41,41 60
17:23:02 41,42 256
17:23:02 41,45 800
17:23:02 41,50 100
17:22:54 41,51 30
17:22:47 41,51 100
17:22:29 41,51 50
17:21:24 41,50 500
17:21:17 41,51 179
17:20:48 41,65 380
17:20:47 41,65 50
17:20:38 41,66 15
17:20:23 41,84 20
17:15:16 41,66 85
17:14:40 41,70 50
17:14:25 41,70 162
17:13:39 41,70 100
17:10:21 41,66 50
17:08:33 41,70 300
17:08:33 41,71 350
17:06:50 41,66 50
17:03:19 41,83 42
17:03:15 41,66 50
16:59:45 41,66 50
16:56:18 41,65 50
16:55:41 41,72 137
16:55:37 41,72 363
16:55:37 41,73 375
16:53:36 41,68 50
16:52:58 41,88 1000
16:51:59 42,00 50
16:50:16 41,99 179
16:50:13 41,99 100
16:50:11 41,74 50
16:49:50 41,74 100
16:47:24 41,74 597
16:39:15 41,74 20
16:38:30 41,74 50
16:37:49 41,74 410
16:37:09 41,74 23
16:37:09 41,69 77
16:33:23 41,50 500
16:33:20 41,50 500
16:33:17 41,50 500
16:33:17 41,50 500
16:33:13 41,40 77
16:33:10 41,40 1000
16:33:04 41,40 500
16:32:56 41,40 520
16:32:43 41,40 1000
16:32:43 41,43 100
16:32:43 41,45 880
16:31:26 41,50 88
16:31:23 41,50 183
16:29:06 41,50 1000
16:29:06 41,52 729
16:26:18 41,70 400
16:24:18 41,70 100
16:24:10 41,70 740
16:23:32 41,60 587
16:23:11 41,62 50
16:16:48 41,70 500
16:16:42 41,70 500
16:16:37 41,70 400
16:16:27 41,70 100
16:16:07 41,75 650
16:16:03 41,78 500
16:13:45 41,75 300
16:13:36 41,80 50
16:13:21 41,92 129
16:13:18 41,91 50
16:13:15 42,00 100
16:13:15 42,05 236
16:12:57 42,11 252
16:12:30 42,20 50
16:09:42 42,30 500
16:09:15 42,21 177
16:07:40 42,22 100
16:07:38 42,40 250
16:07:35 42,45 500
16:07:35 42,49 21
15:41:47 42,43 45
15:22:32 42,49 300
15:16:18 42,65 100
14:29:14 42,67 200
14:27:55 42,60 315
14:27:35 42,51 50
14:27:35 42,49 268
14:16:13 42,30 100
14:00:42 42,50 85
14:00:41 42,50 415
13:48:29 42,50 25
13:38:26 42,50 25
13:37:48 42,23 20
13:26:17 42,51 60
13:19:27 42,26 140
13:07:59 42,50 300
12:48:08 42,40 286
12:46:11 42,40 500
12:46:11 42,42 80
12:45:34 42,42 40
12:16:38 42,61 10
12:16:38 42,60 50
12:16:38 42,59 40
11:56:31 42,55 213
11:56:17 42,55 77
11:55:55 42,62 294
11:55:29 42,62 255
11:54:45 42,62 350
11:54:14 42,61 25
11:52:54 42,35 500
11:50:21 42,32 139
11:50:03 42,32 236
11:49:51 42,35 386
11:49:51 42,34 447
11:48:32 42,00 44
11:47:56 41,99 250
11:47:10 41,80 10
11:46:51 41,90 44
11:46:51 42,00 90
11:46:51 42,15 66
11:46:39 42,15 34
11:46:39 42,30 116
11:46:32 42,42 150
11:46:26 42,44 50
11:46:26 42,44 17
11:46:26 42,50 233
11:46:15 42,50 17
11:46:15 42,52 60
11:46:15 42,56 100
11:46:15 42,57 483
11:46:08 42,60 250
11:46:08 42,62 858
11:45:55 42,70 250
11:45:55 42,75 145
11:45:55 42,82 232
11:41:36 42,88 10
11:41:32 43,05 135
11:41:32 43,10 18
11:41:19 43,30 250
11:37:34 43,40 249
11:37:34 43,28 154
11:37:34 43,27 97
11:26:04 43,28 80
11:24:31 43,05 143
11:24:31 43,10 12
11:24:18 43,10 88
11:24:17 43,06 100
11:23:54 43,05 100
11:23:53 43,05 447
11:23:01 43,05 100
11:22:38 43,05 175
11:16:11 43,27 32
11:10:33 43,28 156
11:10:33 43,27 24
11:10:27 43,27 115
11:08:22 43,27 60
11:05:35 43,03 27
11:05:35 43,02 50
11:05:35 43,01 76
10:58:58 42,75 105
10:56:09 43,03 136
10:56:03 43,06 274
10:53:47 43,16 200
10:53:35 43,21 290
10:51:56 43,47 10
10:51:56 43,46 100
10:51:50 43,10 350
10:51:10 43,21 265
10:51:04 43,21 100
10:51:03 43,21 5
10:51:03 43,19 45
10:50:21 43,00 120
10:50:10 43,00 300
10:49:20 43,00 250
10:48:18 42,79 700
10:47:40 43,00 50
10:47:39 43,00 300
10:47:18 42,80 50
10:47:17 42,80 150
10:47:16 42,80 50
10:47:16 42,90 100
10:45:28 42,80 200
10:37:32 42,80 200
10:37:32 42,79 250
10:37:13 42,77 448
10:37:13 42,76 138
10:37:13 42,75 50
10:36:39 42,76 100
10:33:34 42,55 334
10:19:18 42,50 234
10:17:21 42,63 233
10:15:45 42,62 33
10:13:46 42,70 333
10:02:30 42,97 30
10:02:30 42,96 34
10:00:49 42,53 210
10:00:08 42,69 350
09:58:25 42,65 9
09:58:24 42,65 40
09:57:57 42,66 10
09:57:57 42,65 50
09:54:58 42,50 32
09:54:56 42,50 115
09:54:56 42,51 176
09:54:56 42,52 377
09:50:56 42,68 100
09:44:55 42,69 250
09:44:55 42,68 50
09:40:01 42,52 130
09:39:46 42,54 315
09:37:35 42,54 29
09:37:35 42,68 58
09:37:09 42,69 300
09:36:31 42,69 50
09:35:48 42,69 50
09:34:31 42,68 117
09:34:07 42,54 40
09:29:58 42,50 125
09:29:05 42,42 335
09:24:13 42,40 70
09:22:16 42,40 75
09:17:40 42,39 100
09:17:02 41,85 351
09:16:59 41,85 100
09:16:29 42,00 500
09:16:18 42,00 190
09:16:18 42,10 300
09:16:18 42,11 52
09:16:18 42,12 30
09:16:18 42,15 477
09:09:16 42,30 445
09:09:16 42,29 78
09:05:52 42,11 142
09:00:03 42,28 614

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.678.891 von paulina am 19.05.06 20:36:25

moroney weiß dies auch, kann sich aber mit seinen 2% nicht wehren.
er hängt nur noch am tropf der lemus-mafia.
nein, ich bin nicht paranoid- es ist die bittere wahrheit

Steht Lemus die ganze Zeit mit einer Pistole bei Moroney im Büro rum oder weiß er schlimme Dinge über ihn

Paulina, wenn das wirklich dein Ernst ist und nach deinen bisherigen Postings könnte ich mir das irgendwie vorstellen , dann komm zu dir. Lemus ist nicht der Lenker, Moroney ist der Chef.

Außerdem 15T Aktien mal 40 € sind 600T €. Verkauf, ist doch nun wirklich nicth wenig. Komm ein paar Jahre zur Ruhe und warte auf die nächste happige Baisse. Dann rein in Dax -Werte und in 1 Jahr nochmal verdoppeln

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.678.715 von DitjvomDiyk am 19.05.06 20:27:20

Ditj,

das Problem ist, dass das Aktien-Umfeld für MOR hier in Deutschland und im TecDax einfach nicht geeignet ist, solche Mengen vernünftig an den Mann zu bringen. Vermutlich haben sich Moroney deshalb die leidige Deutsche Bank an den Hals hängen müssen. Das ganze fing schon mit der WestLB an, wer macht denn mit so einen Sparkassenverein eine KE???? Hier wäre ein Privatfinanzier o.a. sinnvoll gewesen, der auch langfristig seien Bestand hält. Mittlerweile kann ja sogar Schering und Novartis den Kurs nach Belieben mit ihren Beständen steuern, weil nur Idioten in der Aktie sind.

[paulina]

wer kann mir bitte einen vernünftigen grund nennen, warum lemus keine einzige aktie hat?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.129 von PathFinder2 am 19.05.06 20:48:52

waren das bestens-verkäufe? wo kann man sehen, wie groß diese(s) paket war(en)?

[Stmk]

Ich hätte mal eine Frage an die Optionsscheine Profis
Wer ist der Gewinner bei ausgeknockten Turbo Calls auf Morphosys ?
Z.B. beim DE000TB40NE4 der heute dran war.

[profiteuse]

Calmez vous ! Le fin n'est plus loin!

[paulina]

@ditj,
moroney ist zwar der chef. aber mit nur 2% der aktien hat er doch gar nichts mehr zu melden. er ist doch nur noch ein besserer frühstücksdirektor- eine art geschäftsführer.
die mehrheit haben doch die banken und nicht näher bezeichnete investoren der ke. die sagen wo es langgeht. da laufen absprachen.
den weltmarktführer der absehbar entscheidenden medikamentenklasse lassen die nicht mehr von der angel.
die zerschießen den kurs und bieten uns dann ein kleinen aufschlag.
werden sehen...

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.677.408 von eck64 am 19.05.06 19:27:18

das darf sie eben nicht äußern!

Tja.

DiTJ: Wenn Dein zerti verfallen ist, möchte ich Dich mal sehen. 3stellige Kurse -aktuell unterbewertet. Das ich nicht lache. Wach doch mal auf.

Die letzte MIDAS-Analyse las sich wirklich ziemlich euphorisch für mich. Und da stand was von 60,- EUR als KZ.

Also locker bleiben bei den Kurszielen.

Wieso Mor bei Nasi-Bio am Dez-tief und den tollen Prognosen auf 100 soll, ist mir nicht klar.

Aber Du wirst schon fleissig weiterkaufen, um Dein Zerti zu schützen. SL kennste scheinbar nicht, weil Mor ja unfallbar ist.

Na ja, so wird das nix.

Die böse DB, SG, Scering, CAT, Hedgefonds: Ihr habt sie alle ausgemacht die Feinde. Der Feind sitzt aber woanders, nämlich da wo Kurse gemacht werden (und das ist in der Öffentlichkeitsarbeitd er Firma).

Ich denke ja eigentlich wir arbeiten alle am gleichen Ziel, aber dieses Ständige Gefasele, wie sicher alles und Kurse oberhalb von 100 sind, geht mir doch auf den Senkel.

Schaut Euch doch mal die Realität an.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.436 von profiteuse am 19.05.06 21:06:45

J'adore la langue francaise également!

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.537 von thueringer12 am 19.05.06 21:12:28

Les actions de MOR s'ecroulent.Bum Bum Bum
Mais personne ne voulait me croire.

M + L sont des salauds les plus gros que je connais.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.488 von thueringer12 am 19.05.06 21:09:38

DiTJ: Wenn Dein zerti verfallen ist, möchte ich Dich mal sehen. 3stellige Kurse -aktuell unterbewertet. Das ich nicht lache. Wach doch mal auf.

thueringer, heute wäre doch so ein klassischer Tag, um um den 36er richtig Angst zu bekommen. Oder nicht?
Mag jetzt zwar irgendie blöd cool klingen, aber seit heute hab ich keine Sorge mehr um meine Zerties, sondern sie abgeschrieben.
Die werden gekillt, das ist fast sicher, aber verkaufen mag ich auch nicht mehr. Wenn ich sie aussitzen kann, wird es ein tierischer Gewinn und die Geschäftsentwicklung ist und bleibt nun einmal überragend, auch wenn das heute viele nicht interessiert.
Da können auch die crashes nichts dran ändern.
Befriedigend ist es so natürlich nicht und ich würde Moroney am liebsten sofort in die Wüste schicken, aber ändert ja nichts.
Ich reagier mich auch in Mails an CGL ab.
Das lindert ein wenig

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.678.663 von Detzlaff am 19.05.06 20:23:58

du meinst also übernahme mittels strohmännern, die z.b jeweils 4,9% erwerben, und dann schlagartig an den echten käufer vekaufen?

ka ob die aufsicht das problematisieren würde.. aber warum nicht. käufer beauftragt einfach ein paar verschiedene instis mit dem sammeln.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.668 von DitjvomDiyk am 19.05.06 21:21:57

Konnte es sein, dass die Aktie so einbricht, weil Moroney vorhat, die Wandler noch schnell rauszubringen? Wer bietet mir einen guten Put, aber bloss nicht von der DB.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.617 von profiteuse am 19.05.06 21:18:56

profiteuse,

würdest du uns - anstatt mit deinen französischkenntnissen zu unterhalten - bitte mal erzählen (von mir aus auch auf französisch), wie viele prozente minus du damals bei MOR gemacht hast? weil du dich so freust, wenn mor runtergeht, du aber ja behauptest, nicht short zu sein.

ich mein das jetzt ehrlich; möchte deine motiviation verstehen. danke.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.488 von thueringer12 am 19.05.06 21:09:38

Was mich aber richtig wütend macht, wenn Leute nicht einmal die Grundrechenarten beherrschen:
Ich muss nicht aufwachen, es werden mindestens 2 € dieses Jahr pro Aktie, nach 2005 ist dann 2006 das zweite Jahr mit weit mehr als 100% Gewinnsteigerung und das wird bei dem Tantiemenpotential auch nicht weniger die nächsten 5 oder 10 Jahre.
auf 2 € pro Aktie kannst du locker ein KGV von 50 bei den Gewinnanstiegen geben, auch 100 wären nicht zuviel.
Dann sind wir halt bei 100 oder auch 200€.

Wieso soll ich meinen Verstand wegen eines crashes hinschmeißen.
Wenn du entnervst verkaufst, steh ich da, bin zwar auch genervt, halte aber trotzdem mit Liqui die Hände ganz weit auf.

Und vor meinen 36er KO lege ich auch schon mal ein Limit, um den kämpfe ich natürlich, so gut es geht.

Warten wir es ab, wenn das kein going private Ding von Morph wird, und davon geh ich einfach nicht aus, das ist so nicht durchzubringen, das bekämen sie nie zu machbaren Kursen hin, dann steht nur eine Übernahme sehr hohen Kursen im Weg.
Und auch bei einer Übernahme werde ich versuchen, durch vorherige massive Käufe zu profitieren.
Wenn du eine andere Strategie hast, dann fahr sie, aber du sagst mir nicht, dass ich aufwachen soll, nur weil du wegen eines crashes die Nerven verlierst und offensichtlich auch nicht klar analysieren kannst.
Und eurer französisches Geplänkel ist einfach nur affig.
Und jetzt motz halt noch ein wenig über mich. wenns hilft, meinetwegen. Aber wie gesagt, Mails an CGL sind da auch ganz gut zur Entspannung.

War eigentlich schon jemand in Sakrileg? Kann man den anschauen?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.678.715 von DitjvomDiyk am 19.05.06 20:27:20

Und da muss man halt wirklich schreiben, telefonieren, der IR zeigen, das man unzufrieden ist, ohne zu beleidigen natürlich.


wozu soll das denn bitte gut sein? (ok außer zur eigenen psycho-hygiene )
mr.m & his masters voice mrs.cgl interessieren sich einen feuchten dreck um die sorgen eines verängstigten kleinanlegers. warum auch. entscheidend ist, daß mit ddr ergebnissen alle schweinereien auf der hv abgenickt wurden. 50k stimmen dagegen. worüber bitte sollen die sich sorgen machen? mag sein daß diese 50.000 stk z.b 500 frustrierte einzelaktionäre a 100 stk sind, tragisch aber statistisch gesehen irrelevant.. cgl mag sich genervt fühlen von leuten, die ihr täglich mit telefonaten und mails die zeit stehlen, obwohl sie nur 100 oder von mir aus auch 10k aktien besitzen. nichts würde sie insgeheim mehr begrüßen, als daß die notorischen telefonnörgler einfach verkaufen und die aktien an annonyme, stumme & dumme hände wechseln. wette, daß paulina z.b.nur hier jammert, und nicht auf die idee kam, das angeblich so hohe gewicht ihres paketes mal deutlich bei mr.m zu nutzen, bzw wie gesehen, mal mit nein zu stimmen auf der hv.
denn jemand mit 50k aktien hat mehr als die meisten in mor investierten fonds, und auf die hört man schon eher. schließlich sind sie potentielle abnehmer von neuen ke´s, nicht wahr?

und ansonsten: ihr kriegt die beschwichtigenden his-masters-voice antworten wie gehabt. dafür, und als filter und wohlfühltante ist eine pr nunmal da. alles wird gut. na klar.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.488 von thueringer12 am 19.05.06 21:09:38

DiTJ: Wenn Dein zerti verfallen ist, möchte ich Dich mal sehen. 3stellige Kurse -aktuell unterbewertet. Das ich nicht lache. Wach doch mal auf.


Übrigens, wenn du Moneyronosys nicht für unterbewertet hälst und auch zukünftig nichts groß erwartest, wieso verkaufst du dann nicht und suchst dir eine Aktie, die weniger nervt.
Ich für meinen Teil ertrage das Prognosegeraffel und Reden von letzten Hemden nur, weil ich letztlich von der überragenden geschäftlichen Entwicklung überzeugt bin. Ohne diese Perspektive gings bei mir nicht.

Wie und wieso machst du das dann, so ohne oder mit so wenig Überzeugung/Hoffnung?

Oder hast du davon doch mehr, als es an so einem wiederholten Desastertag den Anschein hat.

[PathFinder2]

ich möchte mal was zu CGL und mails und so sagen.

wenn ihr mails an sie sendet, mit berechtigten vorwürfen über den sehr miesen kapitalmarktauftritt, dann vergesst nicht: SIE ist es nicht, die sich überlegt, wie sie das unternehmen nach außen präsentiert. sie kann zwar vieles ausgestalten, aber die richtlinien kommen von moroney. deshalb finde ich, dass ihr eure gut argumentierten kritikmails (und wirklich nur diese!) mit der bitte um weiterleitung an moroney absendet. bitte keine massiven anschuldigungen an CGL persönlich; das ist denke ich kontraproduktiv. oder denkt ihr, dass sie die prognose anheben kann???

(ich denke nicht, dass mails an [e-mail] wirklich von ihm persönlich gelesen werden).

---

alternativ bzw. zusätzlich schlage ich folgendes vor: wir setzen ein neutrales, wirkliches ehrliches mail auf, in dem wir die (unserer meinung nach) wirklich großen fehler der moroney-kapitalmarkt-strategie - sofern es dazu überhaupt eine gibt - aufzählen, und sorgen dafür, dass dieses auch tatsächlich in seinen händen landet. das bringen wir locker zusammen (ich hab dazumals die halbe CSFB involviert; 3 hierarchie-ebenen über dem analysten selbst...).

lasst uns ein hochqualitatives schreiben für moroney aufsetzen, ok? und lasst uns das ganze mit gratulationen für seine gute verhandlungskunst bzw. dealstärke beginnen.... wir wollen ja nicht gleich negativ rüberkommen. lasst uns sachlich darin argumentieren, dass er z.b. nach dem letzten schering-plough-deal eine weitere passive umsatzwarnung herausgegeben hat. lasst uns fragen, wieso man zwar immer hört, dass das unternehmen im xten quartal zwar sehr gute zahlen geliefert hat und x abschlüsse getätigt hat, aber man nie hört, dass solche leistungen auch in zukunft möglich sind bzw. getoppft werden können. oder man hört, wo das unternehmen seiner meinung in 5 jahren steht. lasst uns fragen, wieso der CFO (wie hieß er nochmal gleich ) kein einziges stück dieser firma besitzt.

sollten wir das ganz evtl. in der muttersprache von m. formulieren?

wir können das ganze als eine petition gestalten (z.b. auf petitiononline.com). oder jeder sendet seinen tatsächlichen namen inkl. adresse an eine mailbox (mir ist klar, dass viele user hier ihren wahren namen nicht preis geben wollen, daher einfach anonym in eine mailbox posten).

wer beteiligt sich am brainstorming über die WIRKLICHEN kapitalmarktfehler von morphoney?

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.060 von Trading4aLiving am 19.05.06 21:50:26

nichts würde sie insgeheim mehr begrüßen, als daß die notorischen telefonnörgler einfach verkaufen und die aktien an annonyme, stumme & dumme hände wechseln

Dann soll man es ihr aber nicht unbedingt leicht machen.

Wenn man hier schreiben kann, kanns man es auch gleich der IR weiterschicken, natürlich ist es besser, seine Meinung an die richtige Stelle zu bringen als nichts zu machen.

Und natürlich wäre es ins Gewicht gefallen, wenn jeder, der hier schreibt, liest und nörgelt, seine Nein-Stimmen hinschickt. Das haben einfach die wenigsten gemacht (wie ich leider auch).
Da siehst du aber auch, was Mund halten oder Faulheit eben bewirkt.
Völlig abgedahren und daneben, wenn man sagt, dass man eh nichts machen kann. Hast du jetzt auch deine Denkfähigkeit dem tagelangen crash geopfert, t4l
Bist ja ne richtige Enttäuschung

[sebcoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.617 von profiteuse am 19.05.06 21:18:56

je n en ai rien a branler

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.260 von PathFinder2 am 19.05.06 22:05:28

keine massiven anschuldigungen an CGL persönlich

Wenn es zur Sache bleibt, ist sowas natürlich effizienter und wird auch eher beachtet als wenn man persönlich wird.

Ich geb in meinen Mails immer Moroney die Schuld

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.714 von Trading4aLiving am 19.05.06 21:26:15

auch ein acting in concert würde ein Pflichtangebot auslösen sowie die Meldepflicht

[PathFinder2]

die deutsche bahn hat juni06-ausläufer-calls mit folgender basis:
30
35
40
45
50
55

der kurs ist bei 40. auch der 30er dürfte aufgrund des zeitwertverlustesb nicht besonders profitabel für irgend jemanden laufen, der ihn jetzt noch hält. wer bequemt den OS-rechner?

kann die db dann noch ein tatsächliches interesse haben, den kurs weiter unten sehen zu wollen? schließlich haben sie auch puts. ich habe keine ahnung, wie viele puts in umlauf sind, aber ich tippe mal wesentlich weniger als calls.

ich denke die DB profitiert am meisten, wenn die kurse auf diesem level (über 40, unter 47) "volatil stagnieren".

ich denke nicht, dass die DB aktuell noch einer der sünder für südwärtsbewegungen sein kann. wer denkt anders?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.305 von DitjvomDiyk am 19.05.06 22:07:58

Völlig abgedahren und daneben, wenn man sagt, dass man eh nichts machen kann.Bist ja ne richtige Enttäuschung

tja, vielleicht bin ich da einfach zu realistisch, zynisch oder verblödet. mag sein.
börse ist kapitalismus pur, nicht eine schmusegruppe. solange die big players nicht murren, und mit 98% der aktien zustimmung ausdrücken, frage ich dich, warum sollten die auf 2% unzufriedener aktien hören? wenn die instis murren, und drohen, ke´s & wandler nicht zu genehmigen, oder nicht mehr KE´s zeichnen, dann wird mr.m zuhören. nochmals. solange alles schläfrig abgenickt wird, verfolgen die ihr konzept. wir mögen es in punkten kritisieren, aber mr. l fühlen sich darin scheinbar pudelwohl, sonst würden sie es ändern. und mit 2% neinstimmen können die wohl ganz gut leben, oder etwa nicht?
ob 60% nichtbeteiligung bei der hv ist, stört die genauso wie einen mr. g."dubya" bush eine wahlbeteiligung von 45%. die 55% nichtwähler können murren, aber am ende zählt doch nur, daß man mit 23% der berechtigten wahlbevölkerung präsident des mächtigsten staates der welt werden kann. oder? nichtwähler sind unproblematische wähler, denn sie unterstützen nicht den feind. da mag sich eine paulina noch so sehr als rebellin fühlen. de facto agiert sie staats(=moroney/lemus)tragend und stabilisiert den verhaßten status quo..


Hast du jetzt auch deine Denkfähigkeit dem tagelangen crash geopfert, t4l

vielleicht. denn ich habe heute wie erwähnt nochmal ins fallende messer gegriffen, obwohl und gerade weil alles in mir nach exit schreit lol

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.526 von lupus2000 am 19.05.06 22:26:38

Lupus, das kann man doch aber sicher so aushebeln, oder nicht?

Übrigens noch danke für das Posting zu Novartis.
Das zur Klinik war interessant und hoffnungsvoll (der einzige operative Punkt, der mich momentan nervt ist die ewig lange Dauer zur Klinik, das sind ja eher 6 als nur 5 Jahre).
Die Zahl der Programme scheint auch sehr hoch.
An die Option hab ich eh noch nie geglaubt.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.260 von PathFinder2 am 19.05.06 22:05:28

ich hatte vor der HV gefragt, ob man was machen will. Jemand hätte das dort vorlesen können. Jetzt halte ich so einen Brief für sinnlos!

Wir sind denen nicht wichtig.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.706 von DitjvomDiyk am 19.05.06 22:42:33

ich bekam hierzu (länge von forschung bis präklinik) mal folgende info:

wenn das target schon gut erforscht ist, kann sowas durchaus mal in 1 1/2 bis 2 jahren durchgezogen werden. üblicherweise aber wesentlich länger.

jedenfalls werden wir die nächsten monate bestätigungen der WhoCalls-AKs sehen. wenn nicht, dann besser verkaufen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.843 von thueringer12 am 19.05.06 22:56:50

ob man was machen will.
--------
danke für die aktivität

sinnlos ist etwas nicht, solange es klar únd verständlich rüberkommt, ohne persönlich zu wirken.

also, was ist mit dem brainstorming? oder seid ihr eh zufrieden mit dem kapitalmarktauftritt

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.117 von DitjvomDiyk am 19.05.06 21:54:30

ich hoffe, dass es aufwärts geht, ärgere mich aber, dass ich seit mehr als 1,5 Jahren nichts sehe, was den Kurs mal höher treibt (dauerhaft), als er damals war. Ich habe keine kleine Position. Ich kaufe nicht nach, und auch keine OS, weil ich Angst habe, einfach Angst, dann alle Gewinne wieder zu verlieren, die ich momentan noch habe. Es ist eben nicht so klar, wie hier alle sagen, wo der Kurs hingehen wird! Long sein ist nicht gerade einfach.

Vom Fundamentalen sehe ich mein Geld ist gut abgesichert, aber diese IR-Arbeit und die Firmendarstellung in der Öffentlichkeit machen alles kaputt.

Ich bin ein eher fauler Anleger. Will mich nicht mehr jeden Tag um die Aktien kümmern und dem Kurs nachhecheln und in irgendwelchen Boards mit imaginären Feinden diskutieren/streiten, sondern Geld verdienen (und das eben möglichst einfach, ohne ständig an SL etc. denken zu müssen).

Reichgerechnet habe ich mich schon mal in meinem Leben. Es wäre schön, wenn diese Firma nun das Potenzial was sie hat auch mal im Aktienkurs zeigen könnte.

Na ehrlich genug oder was? Wer da nicht zweifelt und sich fragt, wieso hier so rumgemotzt wird, und das nicht versteht, der versteht von menschlicher Psyche auch nichts. Aber das ist eben Börse.

[DitjvomDiyk]

Der TecDax versuchte zu entkommen, aber unten rechts in der Ecke haben wir ihn in ein paar unachtsamen Minuten gestellt
(danke für die Tickliste, pf2 wo gibts die?
So leicht entkommt uns doch kein Index beim Gang nach Süden )

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.678.715 von DitjvomDiyk am 19.05.06 20:27:20

Könnte mich in den Arsch beißen, dass ich meinen Stimmzettel nicht verschickt und so meine Pflicht/Recht auf Interessenwahrung nicht wahrgenommen hab.

Hoffe in der Tat, dass Du das nächstes Jahr anders machst

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.679.957 von DitjvomDiyk am 19.05.06 21:42:41

ich bin es nicht, der nicht rechnen kann, sondern der Markt und von mir aus auch die Analysten nicht! Der Markt will aber kein KGV von 50 bzw. 100 bei einer Firma, die das nicht prognostizieren kann! Irgendwie dachte ich immer an der Börse wird Zukunft gehandelt. Wenn Morphosys diese Zahlen (2 EUR/Aktie) meldet, dann sind sie aber Vergangenhieit. Dann zählt die Prognose. Du wirst Dich umgucken, wie der Kurs wieder zerbröselt, wenn die Prognose so toll wird wie dieses Jahr. Da nützen 2 EUR Gewinn/Aktie auch nix.

Aber egal, was soll ich hier irgendwelche Leute überzeugen, die ich eh nicht kenne.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.926 von DitjvomDiyk am 19.05.06 23:06:00

@djvanduiyk
(wann war eigentlich dein letzter hit in den charts?)

die tickliste gibt's zb hier:
- www.comdirect.de
- "morphoys"
- klick auf den rechten der 3 chartbilder ("intraday")
- klick auf "tickliste" unter dem aufpoppenden fenster

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.895 von PathFinder2 am 19.05.06 23:02:32

Es als gemeinsamen Brief zu adressieren, da wäre ich dabei.
Es sollten dann aber schon sehr viele Leute mitmachen, 10 oder so, wäre nicht grade der Meinungsmacher.

Und einer müsste ihn schreiben, die anderen halt nur gegenlesen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.992 von DitjvomDiyk am 19.05.06 23:16:26

ich sprach ja mal von feedback; egal wer das ganze dann formuliert. also, bitte hinzufügen zu der liste, die ich gleich poste

[Caldo]

An solchen Tagen, in einem solchen Umfeld gehen solche Infos wie die von lupus leider fast vollkommen unter.

Novartis ist ein Glücksfall für MOR - kein Vergleich zu Pfizer, Centocor oder auch den deutschen Pharmas.

Ich habe schon immer gesagt, dass 5 Jahre Präklinik zu lang sind - im übrigen gilt das auch für den Roche-AK.

Rechnet mal die Klinikgänge hoch - und 2007 vielleicht schon der erste von Novartis. Einfach nur super

Dass die Option vermutlich nicht ausgeübt wird, beruhigt mich auch. Mir ist eine hohe Grundauslastung für MOR bedeutend lieber, als noch mehr Cash. Soll Novartis mit ihrem Geld lieber den Anteil an MOR erhöhen.

Ich kann Ditj bezüglich der weiteren Entwicklung nur zustimmen. Dreistellige Kurse lassen sich nicht vermeiden - auch wenn es immer wieder versucht wird.

Der ganze Ärger hier über die IR, CGL, Lemus und Moroney ist sicher nicht unbegründet - aber ich für meine Person, ärgere mich am meisten über mich selbst. Anstatt Geld zu verlieren, hätte man mit den richtigen Entscheidungen auch viel Geld verdienen können.

Na ja, Chancen dazu wird es bei MOR noch viele geben - rauf wie runter

... und wenn man ehrlich ist, der einzige, der die Entwicklung richtig eingeschätzt hat, war der Analyst von der CSFB. Vollkommen egal wieso, weshalb, warum - Punktlandung

Aber ich bleibe dabei, deutliche höhere Kurse bis zu den Halbjahreszahlen.

Lupus, danke nochmals für die Novartis Info. Bezüglich AutoCAL-MS sage ich nicht, dass dieser nicht kommt. Ich bin nur der Meinung: Nicht im 2. Quartal und < 2 Mio.

Den Gedanken von PF2 finde ich gar nicht schlecht. Vielleicht sollte man sogar noch weiter gehen, eine Art wo-Kleinaktionärsvertretung installieren und um eine monatliche Audienz bei CGL in Martinsried bitten, damit drängende Fragen, Wünsche, Probleme mitgeteilt und diskutiert werden können. Vielleicht können in persönlichen Gesprächen die einzelnen Standpunkte noch deutlicher herausgestellt werden, als in Mails.

caldo

PS: Passt zur momentanen Situation und Stimmung hier:

The only limit to our realization of tomorrow will be our doubts of today.
Let us move forward with strong and active faith

Franklin D. Roosevelt

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.050 von PathFinder2 am 19.05.06 23:26:39

1. wieso wurde nach dem letzten schering-plough-deal eine weitere passive umsatzwarnung herausgegeben?

2. wieso hört man zwar immer, dass das unternehmen im xten quartal zwar sehr gute zahlen geliefert hat und x abschlüsse getätigt hat, aber wieso hört man nie, dass solche leistungen auch in zukunft möglich sind bzw. getoppft werden können?

3. wieso hört man nie, wo das unternehmen in 5 jahren stehen kann?

4. wieso hält der CFO lemus keinen einzigen anteilsschein dieser firma?

bitte kopiert diese liste und setzt sie fort. nur nörgeln bringt uns nicht besonders viel weiter.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.056 von Caldo am 19.05.06 23:27:35

Art wo-Kleinaktionärsvertretung installieren

Auch ein guter Gedanke.
Der entsprechende Kandidat müsste sachlich, analytisch und gelassen sein und ein sehr gut ausgeprägtes Kommunikationsvermögen haben.
Würdest du es machen wollen?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.992 von DitjvomDiyk am 19.05.06 23:16:26

Ich lese auf jeden dagegen

Kam heute kurz vor Zehn nach hause...
War auf einem Risiko- und Moneymanagementseminar

Im übrigen glaube auch nicht nicht an die SL-Welle EINFACH SO

Denkt doch mal nach, einiges wurde dazu schon gesagt, habt
Ihr mal auf die Volatilitäten der Märkte geschaut. Die sind
in den letzten 10 Tagen gewaltig nach oben geschossen.
Mit anderen Worten, derjenige, der geschmissen hat, hat nicht
nur die letzten Handelsminuten für sich spielen lassen,
sondern ebenso die Volas und die Übernachtmitnahmeangst
"vieler" Anleger

[eck64]

Ihr setzt voraus, das die 97/98% Zustimmung eine fixe größe sind, aber wisst Ihr noch, wo der Kurs da stand? KE-Zeichner, ob von 2005 oder 2006 waren mehr oder weniger satt im plus. Das sieht nach dem Einbruch etwas anders aus.

Da haben bestimmt heute noch mehr besorgte bei CGL angerufen und geschrieben. Aber ich denke auch, das die 2% Nörgler einfach egal sind. Nochmal deutlich discount an der Börse geben und die nächste KE wird wieder platziert. Immerhin hat die CGL bei der dt. Bank ihre Lehre gemacht.

Sammelmail oder Einzelmail. Die Argumente sind vielfältig vorgebracht, ich werde es auch weiter tun, ich werde auch was unterschreiben von anderen, wenn es ok ist. Nur: Ich rechne nicht damit, das es was ändert. Moroney ist versierter Hürdentiefleger und da hilft eine bessere Aussprache nichts. Die Umsatzerwartung 50 ist absolut hirnrissig, er macht es trotzdem. In Q2 muß es keine news mehr geben, also wird er nicht anheben im Juli, auch bei 28 oder 29 mio HJ Umsatz nicht.

Das einzige was möglicherweise Eindruck macht, wäre eine Anzeige. Wer einen Anwalt an der Hand hat sollte das ruhig mal eruieren, obs da einen Ansatzpunkt gibt. Er ist verpflichtet das Unternehmenwahrheitsgemäß darzustellen und nicht seinen Optionsbasiskurs zu optimieren.

@Pathfinder:
2. wieso hört man zwar immer, dass das unternehmen im xten quartal zwar sehr gute zahlen geliefert hat und x abschlüsse getätigt hat, aber wieso hört man nie, dass solche leistungen auch in zukunft möglich sind bzw. getoppft werden können?

Nachfrage weiterhin groß, mehrere langwierige und komplizierte Verhandlungen laufen immer parallel. Das sagt Moroney immer wieder.
Und die Abschlüsse kommen ja auch.
Was aber jetzt zählt ist Klinik.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.184 von eck64 am 19.05.06 23:53:33

Die Argumente sind vielfältig vorgebracht, ich werde es auch weiter tun, ich werde auch was unterschreiben von anderen, wenn es ok ist. Nur: Ich rechne nicht damit, das es was ändert. Moroney ist versierter Hürdentiefleger und da hilft eine bessere Aussprache nichts. Die Umsatzerwartung 50 ist absolut hirnrissig, er macht es trotzdem. In Q2 muß es keine news mehr geben, also wird er nicht anheben im Juli, auch bei 28 oder 29 mio HJ Umsatz nicht.
ich stimme mit dir überein. und zu den 2% ---klaro sind die nicht statisch, sondern nur die momentaufnahme zur hv.
aber die ist es die de facto zählt. bis zur nächsten hv.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.127 von DitjvomDiyk am 19.05.06 23:41:55

... sachlich, analytisch und gelassen sein und ein sehr gut ausgeprägtes Kommunikationsvermögen haben.

... sehr gut ausgeprägtes Kommunikationsvermögen spricht eindeutig für einen weiblichen Vertreter unserer Gesellschaft, die haben - wissenschaftlich bewiesen - keinen so limitierten Wortschatz wie wir. Oden reden sie einfach mehr und wiederholen sich häufiger, kann auch sein

... sachlich, analytisch und v.a. gelassen würde allerdings auch gegen einen weiblichen Vertreter sprechen


Im Ernst, man sollte erst mal klären, ob so etwas überhaupt sinnvoll, gewollt und durchführbar wäre. Und dann gibt es hier im Süden ja auch mehrere MOR-Aktonäre.

Also erstmal nur als Denkanstoß.

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.088 von PathFinder2 am 19.05.06 23:34:33

1. wieso wurde nach dem letzten schering-plough-deal eine weitere passive umsatzwarnung herausgegeben?

2. wieso hört man zwar immer, dass das unternehmen im xten quartal zwar sehr gute zahlen geliefert hat und x abschlüsse getätigt hat, aber wieso hört man nie, dass solche leistungen auch in zukunft möglich sind bzw. getoppft werden können?

3. wieso hört man nie, wo das unternehmen in 5 jahren stehen kann?

4. wieso hält der CFO lemus keinen einzigen anteilsschein dieser firma?

5. Wieso erwartet Morphosys für 2006 nur stagnierende MS-Einnahmen in der Prognose und sagt gleichzeitig einen steigenden Anteil der MS-Einnahmen im Geschäftsbericht voraus?

bitte kopiert diese liste und setzt sie fort. nur nörgeln bringt uns nicht besonders viel weiter.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.184 von eck64 am 19.05.06 23:53:33

eck, das sind QUALITATIVE ansagen, und ziemlich vage forumliert. (abgesehen von den 36, und die sind ja mittlerweile wieder hyperkonservativ)

was investoren brauchen, sind quantitative ansagen, und hauptsächlich dazu hoch qualitative, in die zukunft gerichtete ansagen.

beides kann moroney derzeit NICHT verbal bieten. leider.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.280 von PathFinder2 am 20.05.06 00:14:44

Also:
Moroney sagt, das es starkes Interesse an Verträgen gibt und er heftig am verhandeln ist.
Das er über ungelegte Eier nicht viel gackert ist klar. Seine Aussage 2005, das in Japan was gehen könnte war schon sehr offensiv für ihn.
Und zu Klinikgängen sagt er nichts mehr, nach dem desaster zum Jahreswechsel.

Im Prinzip stehen alle 8 Präkliniks in den nächsten 2 Jahren zur Klinik an. Konkreter wirds nicht.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.328 von eck64 am 20.05.06 00:24:02

Also:
Moroney sagt, das es starkes Interesse an Verträgen gibt und er heftig am verhandeln ist.
------
ja, eben. er ist am verhandeln. das ist gegenwart. und vielleicht resultieren deals in den nächsten 6 monaten. das traut er sich auch noch zu.

aber: wann hat er sich das letzte mal darüber in einer pk geäußert, wie viel diese deals bringen können in x jahren?

wie wir beim schering-plough-deal momentan sehen: anscheinend bringt der nichts, denn die generierten AKs könnten - anstatt zugelassen zu werden und zu wirken - auch a la (sorry, ich scheiß auf die stricherl) tegenero versagen. und daher finde ich, dass ein sofortiges einstellen aller forschungsanstrengungen weniger risikovoll ist als sinnloses weiterforschen




-----

Das er über ungelegte Eier nicht viel gackert ist klar. Seine Aussage 2005, das in Japan was gehen könnte war schon sehr offensiv für ihn.
Und zu Klinikgängen sagt er nichts mehr, nach dem desaster zum Jahreswechsel.

Im Prinzip stehen alle 8 Präkliniks in den nächsten 2 Jahren zur Klinik an. Konkreter wirds nicht.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.681.412 von PathFinder2 am 20.05.06 00:42:33

Da ich leider durch Tonaussetzer beim CC nicht alles auf der HV mitbekommen habe (bzw. eingeschlafen bin), hier noch ohne Einsetzen in Dein Posting ein weiterer Punkt:

Warum wurde die prognostizierte Anzahl der tAK Projekte nicht erhöht, bzw. eine voraussichtliche Erhöhung deutlich gemacht, wenn bereits 34 (?) nach dem ersten Quartal erreicht sind, und Roche-Aufstockung und die Kooperationen mit Daiichi Sankyo und Schering-Plough nach Abgabe dieser Prognose dazukamen?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.682.419 von lordknut am 20.05.06 07:13:28

Ein weiterer Punkt, den man einbauen könnte (ich unterschreibe auch Deine Ausbesserungen bzw. komplett geänderten Text):

Warum wurde der sehr stark gestiegene Cash-Flow erst NACH der Kapitalerhöhung bekanntgegeben? Das erinnert an einen nachträglich (nach Kaufabschluss) freiwillig gewährten Rabatt. So etwas hat höchstens einen Sinn, wenn man ihn Stammkunden schenkt, die immer wieder kaufen sollen. Darf man daraus schliessen, dass die genehmigten Kapitalerhöhungen wieder analog 2005 und 2006 kommen werden? Oder war einigen Zeichnern der Kapitalerhöhung dieser Cash Flow bereits vorher bekannt?

[Trapos]

Hätte nicht gedacht das wir nach den Quartalszahlen und neuer
Kooperation noch mal unter 40 rauschen.
Sollten eigentlich bei 55 stehen.

Hab ja kein Problem das eine Böhler oder BetandWin mal 10 bis 15%
nachgeben, die haben ja auch 50% Kursplus im letzten halben Jahr gemacht.

Aber Mor pendelt jetzt schon seit über ein Jahr (außer kurze "Ausrutscher" nach oben oder unten) zwischen 40 und
50 Euro herum. Aber bei schwachen Markt sind wir wie Freitag
wieder ganz vonre bei den Flops.

Diese Aktie entwickelt sich wirklich zu einer "Hassliebe".

Gruß Trapos

[sattler14]

würde auch mit unterschreiben.werde dazu auch noch später etwas beifügen.
zuerst aber einmal noch etwas anderes.

sollte es wirklich einen interessierten aufkäufer geben (halte das nicht für ausgeschlossen nach CAT übernahme) wird dieser sicher in den nächsten tagen die hosen runterlasen. will sich jemand die führende technologie von mor sichern(und die ist führend, dass zeigen die vielen abschlüsse der letzten 9 monate, was wohl big pharma genau beobachtet hat), dann bekommen die jetzt eine mor fuer ca 400 millionen fast geschenkt!!!!!
denn: bei einem übernahmeangebot von z.b. 68e (was wie bei CAT einem aufschlag von 70% bedeutet) würde mor ca 460 mio kosten--davon 60 mio abziehen der der käufer als cash von mor wieder bekommt und man bekommt für nur umgerechnet 400 mio eine mor fast geschenkt.
falls also big pharma mor wirklich auf dem kaufzettel hat, dann werden wir in kürze hier ein angebot sehen.
sollte dies kommen, dann wissen wir auch wer der verkäufer gestern war, denn das war dann strategisch ein 1a schachzug.
den kurs seit mittwoch mit vielleicht 150000 stück um 7euro drücken und sich millionen bei einer übernahme sparen. das gleichzeitig der käufer bei einer prämie von 70% über dem letzten schlusskurs bestimmt die erforderliche mehrheit der aktien bekommt ist doch klar(bis auf ein paar entschäuschte % von w:o-board lesern wird wohl jeder aktionär zu diesem kurs abgeben ).

sollte es in den nächsten tagen kein angebot von big pharma geben, ist für mich dieses thema vom tisch, denn die warten sicher nicht darauf bis mor bei 80e steht um dann 120e je aktie zahlen zu müssen.

[bestoff]

Mein Vorschlag für eine Vorstands-Aktionärdiskussion wäre ein tag der offenen tür (war ja leider gerade) mit anschließender Fragestunde wo aber M+L+S anwesende sind u man gemütlich wahrscheinlich eh kl runde plaudern kann.
hab sowas mal bei update erlebt. das kostet nicht viel zeit, würde sagen so 3-4h an einem abend würde aber im gegezug viel vertrauen bringen, hoffentlich.
zumindest damals war es sehr beruhigend klare positive ausblicke zu bekommen u es hat die aktie auch von 0,3 auf heute 4E gebracht.
abscgließend kann ich sagen, hab ich auch bei update immer eine übernahme gefürchtet-bis heute unbegründet, hoffentlich schließt sich mor dem an.

[PathFinder2]

kapitalmarktauftritt

1. wieso wurde nach dem letzten schering-plough-deal eine weitere passive umsatzwarnung herausgegeben? (zahlenmäßig belegen)

2. wieso hört man zwar immer, dass das unternehmen im xten quartal zwar sehr gute zahlen geliefert hat und x abschlüsse getätigt hat, aber wieso hört man nie, dass solche leistungen auch in zukunft möglich sind bzw. getoppt werden können?

3. wieso hört man nie, wo das unternehmen in 5 oder 10 jahren stehen kann?

4. wieso hält der CFO herr lemus keinen einzigen anteilsschein dieser firma?

5. Wieso erwartet Morphosys für 2006 nur stagnierende MS-Einnahmen in der Prognose und sagt gleichzeitig einen steigenden Anteil der MS-Einnahmen im Geschäftsbericht voraus?

6. wieso wurde die äußerst positive cashflowentwicklung in Q1 (ca. EUR 10 mio.) erst NACH der letzten kaptialerhöhung bekannt gegeben? war dieser den zeichnern bereits vor der kaptialerhöhung bekannt?

7. wieso wird die zahl der partnerprojekte nicht über 36 erhöht, obwohl nach dem ersten quartal schon 34 erreicht sind und die partnerbasis nun verbreitert ist.

bitte kopiert diese liste und setzt sie fort. nur nörgeln bringt uns nicht besonders viel weiter.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.683.737 von bestoff am 20.05.06 09:26:35

deinen vorschlag finde ich gut.
für so ein treffen würde ich auch nochmal > 600 km anreisen....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.683.692 von sattler14 am 20.05.06 09:23:27

sattler,
das ist eine interessante Theorie, ob sie stimmt wird sich herausstellen.
Abverkauf um den Basispreis für die Übernahme zu drücken. Eine denkbare Variante. Wenns Privatinvestoren bzw. hedgefonds sind, dann brauchen die Pharmas nicht mal was zu befürchten für ihre Projekte.
Emotionslos die pipe einstellen, ABD zum ABCAM-Preis an die Börse bringen, mit tAK 2007 15 - 20 mio Gewinn ausweisen und der Übernahmeaufschlag ist doppelt und dreifach verdient.



Meine Vermutung ist aber eher, das bis in 2 Wochen CAT den Abfall unter 5% meldet. Was will Astra mit der ererbten Mini-Beteiligung? Die zusätzliche Jahreszahlung 1 mio von MOR an CAT läuft auch 2006 (oder 2007? Weiß das jemand sicher?) aus.

Ich kann nur hoffen, das Lemus und Co aktuell gerade im Hintergrund versuchen einen Paketübernehmer für den CAT-Anteil zu organisieren. Was dann durchaus der Grund für den aktuellen Kursrückgang sein könnte, denn im Prinzip kommt das am Markt wie eine weitere KE an, wenn Lemus jetzt das 350k MOR-Aktienpaket von CAT platzieren hilft. Aber jedenfalls wäre dann bald Ruhe an dieser Front.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ich denke hier vergebe ich nichts, wenn ich was vom 15.5 hier reinstelle:

Montag, 15. Mai 2006 09:27
Claudia Gutjahr-Loeser
Übernahme CAT durch Astra Zeneca

Hallo Frau Gutjahr-Löser,

ich denke es ist hoch wahrscheinlich dass im Rahmen der Übernahme irgendwann das MOR-Aktienpaket von CAT abgestoßen wird.

Ich will hoffen, dass Sie CAT ein Angebot machen die Aktien selbst zu übernehmen und dann wieder zu platzieren, z.B. im Rahmen einer Übernahme. Aber nach Schering-Abverkauf und KE offensichtlich ohne konkreten Geldbedarf wäre jetzt ein Abverkauf von CAT über die Börse verheerend für den Kurs.

Bitte werden Sie aktiv, um hier schaden von den Aktionären abzuwenden.

Wenn Sie das mit dem Paket regeln können, dann wäre die Übernahme doch positiv für Morphosys, wegen weniger Wettbewerb?

Mit freundlichen Grüßen

xxxxxxxxxx

RE: Übernahme CAT durch Astra Zeneca

Hallo Herr xxxxx,
danke für die email. Natürlich würden wir versuchen, CAT bei der Platzierung zu unterstützen.

Ansonsten ist die Übernahme aus den von Ihnen angesprochenen Gründen sicherlich als sehr positiv zu werten. Es wurde schon länger über eine mögliche Übernahme von CAT spekuliert. Mal sehen, wie es weiter geht.
Herzliche Grüße

Claudia Gutjahr-Löser

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Wie es weitergeht? Es sind über 15% Kursverlust seither, bei einem zugegebenermaßen miserablen Börsenumfeld. Offensichtlich plant MOR nicht das Paket bei sich selber zwischenzuparken, obwohl sie die Mittel dazu hätten und jetzt sogar per saldo zur KE einen deutlichen Finanzierungsgewinn hätten bei Aktienrückkauf.

Alles Spekulation, der Kurs ist miserabel.

[eck64]

MOR schwarz
DYAX blau
CAMBRIDGE ANTIB. TEC grün
MEDAREX oliv
GENMAB rot

CAT hat ca. nur das als Aufschlag bekommen, was MOR die letzten 2 Jahre besser performt hat!
Und warum hat Dyax die Börsenpest?

Insgesamt erscheinen mir alle zu billig. Auch Medarex, was sie an cashpolster haben, und wie weit deren Pipeline ist.
Medarex ist aufgrund der fortgeschrittenen Pipeline natürlich noch viel übernahmegefährdeter als Morphosys.
Denn hier lässt sich schneller für den eigenen Vertrieb profitieren, während Morphosys eben "nur" eine sehr aussichtsreiche und lukrative Technologie bietet, aber keine Zulassungsreifen Medikamente bisher.

[paulina]

was man als mor-aktionär alles über sich ergehen lassen muß:
schering-abverkauf
cat-abverkauf
und diese kasper vom mor-management schauen dem allem tatenlos zu?

[mobilfunker67]

kapitalmarktauftritt

1. wieso wurde nach dem letzten schering-plough-deal eine weitere passive umsatzwarnung herausgegeben? (zahlenmäßig belegen)

2. wieso hört man zwar immer, dass das unternehmen im xten quartal zwar sehr gute zahlen geliefert hat und x abschlüsse getätigt hat, aber wieso hört man nie, dass solche leistungen auch in zukunft möglich sind bzw. getoppt werden können?

3. wieso hört man nie, wo das unternehmen in 5 oder 10 jahren stehen kann?

4. wieso hält der CFO herr lemus keinen einzigen anteilsschein dieser firma?

5. Wieso erwartet Morphosys für 2006 nur stagnierende MS-Einnahmen in der Prognose und sagt gleichzeitig einen steigenden Anteil der MS-Einnahmen im Geschäftsbericht voraus?

6. wieso wurde die äußerst positive cashflowentwicklung in Q1 (ca. EUR 10 mio.) erst NACH der letzten kaptialerhöhung bekannt gegeben? war dieser den zeichnern bereits vor der kaptialerhöhung bekannt?

7. wieso wird die zahl der partnerprojekte nicht über 36 erhöht, obwohl nach dem ersten quartal schon 34 erreicht sind und die partnerbasis nun verbreitert ist.

8. Was wird wegen der Bedrohung des Verkaufes der Aktienpakete CAT und Schering über den Markt unternommen?

bitte kopiert diese liste und setzt sie fort. nur nörgeln bringt uns nicht besonders viel weiter.

[eck64]

Thema: Morphosys - Outperfomer im TecDax

Chartvergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004 und Threaderöffnung.

Die outperformance von MOR zum Solar-dominierten TecDAX sollte aufgrund der Fundamentalentwicklung deutlich größer sein.
Mit Medigene und Evotec stehen 2 Biotecs an ganz prominenter Stelle der TecDAX-Abstiegsgefährdeten.

Und jetzt noch zur Profiteuse:
Täusche ich mich, oder schrieb er mehrfach, das MOR eine Scheiß-Performance hat und Allianz viel besser und aussichtsreicher seì?
Welche Allianz meint er denn?



Oder war das jemand anderes?

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.684.663 von PathFinder2 am 20.05.06 10:17:07

Will da eigentlich niemand kritisieren, aber das Papier finde ich so nicht gut. Einige Fragen, z.B. auch 4, gehen ein bißchen am Thema vorbei und treiben niemand wirklich in die Enge oder machen dem Befragten Unzulänglichkeiten klar.
Es sollte klar auf Prognose Policy fokussiert werden. 2 und 7 gehen so in die richitige Richtung, 1 ist zu allgemein und schafft nur Beantwortungs-, genauer gesagt Verarschungsspielraum.
Ich hänge es in meinen Mails am jeweils aktuellen Zahlenstand auf.
Ob eine Sammelmail es generell bringt, glaube ich nach einmal Drüberschlafen auch nicht mehr.

Auch persönliche Aussprachen sind so ein Ding. Das sind IR-Profis bei Morphosys, merke es ja selbst an den Telefonaten mit CGL, die mich dann schon immer kurzzeitig beruhigt.
Da von Auge zu Auge, danach unterschreibst du alles

Ecks Klage Idee ist spektakulär und könnte auch wegen der Publicity bei Moroney Wirkung zeigen.
Da gibt es aber einiges zu klären, und es hat sich hier ja bisher auch noch keiner gemeldet, der einen Anwalt in Bekannt/Verwandtschaft hat.
Ist auch nicht ganz eilig (bei 50 ist hier wahrscheinlich sowieso jede Revoluzzertum gestorben), aber wenn es 2007 auf der BPK wieder so aussieht wie jetzt, könnte man langsam mit den Vorbereitungen anfangen.

Zur Übernahme: Sehs ähnlich wie Sattler, dass die Gefährdung jetzt hoch ist.
Kursziele nach unten sollte man bei Morphosys aber auch nie ausschließen. Wenn einer mit richtig Aktienpower dahinter hockt, kann er bei dem Unsteigbarkeitsstigma und den jetzt schon weichgeklopften Aktionären viel mehr rausholen.
Meiner Ansicht nach gehen bei kleverem und brutalem Aktieneinsatz nach unten in einer allgmeinen Basissestimmung auch 30, vielleicht auch 20 € (um Bewertungen kümmert sich in so einer Zeit auch keiner, da gibts nur noch Panik)
Die Grundlagen hat Moroney mit den Billig-KEs gelegt, wieso sollte da nicht einer mit zukünftigen Übernahmegedanken dabei gewesen sein.
Hochkaufen mag die Aktie im moment auch keiner,weil die AKtie auch mimmer mehr den Eindruck erweckt, dass sie immer noch ein Stück billiger zu haben ist. Und noch ein Stück.

Werden sehen.
Wenns mit dieser Aktie schief läuft, zieh ich mich auf jeden Fall komplett aus dem Börsengeschehen zurück. Dann hätte ich mit dem Lehrstück Morphosys begriffen, dass an der Börse Fundamentalstrategie bei der ganzen Geldpower nichts bringt.
Wie Klinger sagt: Es ist einfach nicht mehr wirklich berechenbar bei Morphosys.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.685.111 von eck64 am 20.05.06 10:34:48

Wenn man die Situation neutral betrachtet wäre eine "verweigerung der Übernahme von Cat Paket " eigentlich sehr negativ zu bewerten.

90% der Thread Teilnehmer (inklusive mir) hoffen doch das auf Grund der News und Geschäftsentwicklung spätestens 2007 auf dreistellige Kurse.

Wenn man davon ausgeht das Mor das Geld für das Cat Paket locker hat wäre doch ein Kauf des Paketes für Mor doch auch wirtschaftlich interresant.

Außer es gibt zwei Gründe die dagegen sprechen:

Erstens es gibt heuer noch eine größere Übernahme wofür das Geld der KE gebraucht wird.

Zweitens die Geschäftsleitung von Mor geht nicht wie viele der Thread Teilnehmer von wesentlich höheren Kursen 2007 aus.

Gruß Trapos

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.686.153 von DitjvomDiyk am 20.05.06 11:15:38

eck,
das sind nur mal brainstorminghaft die themengebiete. natürlich muss das noch ausformuliert werden (besonders eben punkt 1 mit umsatzprognose, die einfach massive daneben liegt)

kannst dich ruhig beteiligen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.686.549 von PathFinder2 am 20.05.06 11:30:22

ähmm, ich meinte dj, nicht dich eck...

[bulle12]

@all,
vielleicht solltet ihr euch erstmal beruhigen und den Gesamtmarkt nicht außer Augen lassen....momentan geht halt alles runter und biotechwerte sind nunmal volatiler....

ich war auf der hv, fand den auftritt von mor super und bin seitdem auf der käuferseite...

mor hat einen sehr großen freefloat und wie histerisch die kleinaktionäre sind merkt ihr ja hier im board...

betrachtet nochmal in einer ruhigen minute die letzten 9 monate...

und eck wenn willst du den verklagen....weil in der prognose noch nicht unterschriebene verträge nicht mit drin sind...na da möchte ich mal das board hören, wenn eine verlängerung von schering/bayer mit eingerechnet ist und die kooperation zwar fortgesetzt wird, aber man sich für insgesamt weniger projekte entscheidet usw usw
es gibt doch auch risiken an der börse....

...also ich kaufe weiter, weil das unternehmen so gut dasteht wie noch nie zuvor...und wer nach kgv schaut bei diesem profitablen wachstumsraten naja...der kurs fällt, weil mehr aktionäre verkaufen als kaufen, so einfach ist börse....

nur meine meinung
bulle

[eck64]

Solarworld zu TecDAx und MOR.
Was ist hausgemacht? Wer shortet Markbreit und trifft auf die SL-setzer?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.687.485 von bulle12 am 20.05.06 12:06:22

na da möchte ich mal das board hören, wenn eine verlängerung von schering/bayer mit eingerechnet ist und die kooperation zwar fortgesetzt wird, aber man sich für insgesamt weniger projekte entscheidet usw usw
---
eine bayer-schering-ummodellierung des vertrags hat nichts mehr mit umsatzzahlen 2006 zu tun. so einfach ist das.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.687.581 von eck64 am 20.05.06 12:09:05

Am Freitag wurden massiv SL ausgelöst, dazu kam ein großer Geber, dann passt es halt einfach nicht mehr. Der Sturz wurde erst wenige Minuten vor xetra Schluß gestartet.
Ich finde den Kursverlauf erbärmlich, im 18 Monatsvergleich mit dem TecDax hat Mor knapp 30% weniger Performance gezeigt, normal ist das nicht.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.687.485 von bulle12 am 20.05.06 12:06:22

es gibt doch auch risiken an der börse

Richtig, die gibt es. Chancen aber komplett ausser Acht zu lassen, nur die Risiken zu sehen, das ist einfach grob fahrlässig.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.687.485 von bulle12 am 20.05.06 12:06:22

Schering/bayer ist vor allem ein Risiko vor 2007ff.
Im Moment hat MOR 2 gültige Verträge mit 2 Partner, und beide Verträge laufen mindestens bis incl. Dezember 06.

Das Bayer/Schering aus der Fusion einen Synergieeffekt erzielen will, ist denen nicht zu verdenken, also wird die Summe möglicherweise kleiner als beide einzeln bisher, aber eben erst ab 2007.

Andererseits ist Schering/Bayer nach Fusion vielleicht endlich wieder ein schlagkräftiges Pharmaunternehmen von Weltrang in Deutschland und der Konzern kommt anders in die Gänge als Bayer bisher mit seinem Larfari, könnt i, wenn i wollt, aber jetzt erstnochmal ne Runde weiterrestrukturieren..... Immerhin ist Bayer Partner seit 1999 und hat noch nichts in die Klinik gebracht. Daran sieht man, warum Bayer, z.B. im Vergleich mit Roche oder Novartis auf dem weltweit absteigenden Ast ist.

Und bull12,
natürlich bergen Prognosen immer ein gewisses Riskiko, ob man sie erreichen kann. Aber bei 98% aller Firmen ist es normal nicht nur unterschriebene und quasi zugesagte Aufträge zu prognostizieren, sondern eben auch versucht wird, den Jahresverkaufserfolg mit reinzurechnen.

Stell dir vor Siemens würde immer davon ausgehen nur die bestellten Kraftwerke und Strassenbahnen usw. auszustatten und zu liefern. Die müssten jedes Jahr mit 30 bis 50% Umsatzwarnung anfangen, die sie dann im Laufe des Jahres aufholen. Oder Autofirmen, jedes Jahr mit 80% Umsatzwarnung anfangen, und dann am Ende doch im Bereich des Vorjahresumsatzes landen?

Firmenerfolg und Firmenprognose besteht natürlich auch im melden von Zahlen, für die man eben noch was tun muß im Verkauf bzw. beim verhandeln. Im ABD-Bereich geschieht dies ja. Da gibts ne Prognose, die auf laufenden Nachbestellungen beruht, die natürlich noch nicht beauftragt sind.

Moroney sollte wenigstens einen Korridor nach oben aufmachen:
Nach den neuen Kooperation erwarten wir Umsatz von 50 bis 55 mio, die Gewinnerwartung heben wir jetzt auf mindestens 2 mio€ an, weil wir das Projekt MOR103 noch weiter beschleunigen werden, mit entsprechenden Zusatzkosten.
Die Zahl der aktiven Projekte zum Jahresende erwarten wir jetzt bei 36 bis 40.

Warum nicht?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.688.049 von eck64 am 20.05.06 12:24:13

hat jemand eine meinung dazu, wie wahrscheinlich es ist, dass der CAT/AZ-deal nicht von den kartellbehörden abgezeichnet wird?

[bulle12]

@all,
meiner meinung nach würde eine prognoseanhebung bei diesem marktumfeld verpuffen, seht euch einfach die meldungen von gpc in dieser woche an und auch dort wurde der kurs wieder ins minus gebracht...

ich finde einfach die fundamentalentwicklung super und gehe ab 2008 von 90 bis 100 mille umsatz , bei weiterer aquisition im fak-bereich aus.

das problem bei mor ist der große freefloat, das aktienpaket bei cat und schering und die vielen schwachen kleinanleger...

mr m. hat sich bei einem blick in die zukunft bzgl klinikgänge schon mal die finger verbrannt....ich weis noch wie nach den q3-zahlen 05 hier gejammert und verkauft wurde und dann wollt ihr eine aussage für die folgejahre...was wäre dann los bei einer prognoseverfehlung....

mich stört nur das mr l. keine aktien hält...aber seine finanzen hat er im griff, war mein eindruck auf der hv...

also ich kaufe weiter....nächsten mentalkaufkurse bei 37, ja das trau ich dem markt zu...und auch bei einer übertreibung noch mehr nach unten...

auf sicht von 24 bis 36 monaten ist das hier nur eine momentaufnahme und der markt hat immer recht...

euch allen viel erfolg und vielleicht etwas mehr abstand und in schlechten morkurszeiten ein gutes weisbier....

mor brummt und irgendwann nähert sich der kurs der gerechtfertigten
höhe...sollte das früher kommen hab ich weniger aktien später halt mehr...

bulle

[sattler14]

@eck

ich möchte CAT als Verkäufer zu 90% ausschliessen

Grund:
Warum sollten die anfangen 15 Minuten vor Börsenschluss unlimitiert massiv zu verkaufen???Was soll der Grund sein??Das CAT mit Absicht weniger erzielt aus den verkäufen ? Kaum!!!
Über den ganzen Tag war sehr grosses Kaufinteresse bei rund 41,50-42 Euro. Diese Stücke hätten man l o c k e r auf diesem Niveau über den ganzen Tag verteilt zu diesen Kursen verkaufen können.
Aber der Verkäufer hat lieber 15 Minuten vor Börsenschluss unlimitiert geschmissen(und das auch noch an einem Freitag, wo viele Instis schon nicht mehr da sind).
Hier gibt es nur 1 Grund: Der Verkäufer wollte niedrige Kurse damit erreichen.

1. möglicher Grund (20% Wahrscheinlichkeit für mich)es wird eine Übernahme kommen--der pot. Aufkäufer hat den Preis vor Übernahme gedrückt.
2. möglicher Grund (35% Wahrscheinlichkeit für mich) ein Hedge-Fond hat sich auf Mor eingeschossen--nach der Kapitalmarktansprache von Moroney der letzten Monate + KE wäre es kein Wunder --und massive Verkäufe kurz vor Börsenschluss machen hier sinn.
3. möglicher Grund (20% Wahrscheinlickeit für mich)--Deutsche Bank würde vor auslaufen der Optionsscheine Juni erheblich von niedrigen Kursen profitieren
4. möglicher Grund(15% Wahrscheinlichkeit für mich)--CAT ist es doch egal welcher Preis erzielt wird--hauptsache ein Konkurrent wird geschädigt
5. möglicher Grund (10% Wahrscheinlichkeit für mich)--alles ist doch Einbildung und nur z u f ä l l i g sind sehr grosse Verkaufsorders 15 Minuten vor Börsenschluss zusammengekommen in Verbindung mit stop-loss-welle---

es kann trotzdem sicher nichts schaden, wenn hier alle massiv an die eMail-Adresse von Moroney selbst schreiben (selbst wenn es dann CGL beantworten muss).

noch eine Frage:
Mor hat sich ja genehmigen lassen, bis zu 10% eigene Aktien über die Börse zurückzukaufen--gilt das eigentlich auch, wenn Mor sagen würde; wir übernehmen das Paket von CAT selbst ???
das wären bei einem Kurs von z.B. 45e ca 16 Millionen Euro--also locker zu bezahlen.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.689.267 von PathFinder2 am 20.05.06 13:08:55

Das sollte nicht relevant sein, es geht hier icht um Verbreiterung der Marktbasis.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.689.505 von sattler14 am 20.05.06 13:16:04

10% eigene Aktien sind 10%, egal ob direkt über die Börse oder indirekt.

[eck64]

Noch ist Polen nicht verloren:

Einmal zum Überblick

Das selber für 2 Jahre:

Ich wollte nur mal die entsprechenden Marken anbieten, wenn man sich vielleicht auf den ultimativen Tiefen Abgriff um 35 oder 28 vorbereiten will, wenn CAT, Schering und hedgefonds gleichzeitig schmeißen.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.690.078 von eck64 am 20.05.06 13:32:37

ich denke die kurse sind jetzt so günstig wie am 28.04.2005
oder hoffe ich das

[CenkG]

Immunogen laeuft diesen Monat aus. Haette es einen grossen Einfluss auf den Kurs wenn sie nicht verlaengern?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.690.824 von CenkG am 20.05.06 13:54:28

nein, mmn nicht

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.690.861 von PathFinder2 am 20.05.06 13:55:22

(achja, außer moroney käme entgegen üblicher praxis auf die idee, eine pressemitteilung der art "immunogen verlängert vertrag für HuCAL nicht und schmeißt den gebastelten AK in die mülltonne"

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.690.932 von PathFinder2 am 20.05.06 13:57:20

herauszugeben)

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.685.111 von eck64 am 20.05.06 10:34:48

Natürlich würden wir versuchen, CAT bei der Platzierung zu unterstützen

So so, versuchen , unterstützen
Ohne Worte.
Das kann dann heiter werden.

Zusätzlich zu den von Moroney indirekt prognostizierten Umsatzrückgängen und massiven Verlusten von rund 4 mio € zwischen Q2 - Q4, kann jetzt mit drohendem CAT-Verkauf erst richtig und vor allem richtig lange Verunsicherung reinkommen.

Hier wäre es natürlich gut, wenn Morphosys proaktiv die Investoren ansprechen und so eine Art Abnahmegarantie für die CAT-Aktien aussprechen würde. Danach klingt der CGL-Satz wirklich nicht.

Ich bereite mich auf weiteren Kursverlust vor. Solange CAT nicht geklärt ist, wird sich die Zahl der Käufer in Grenzen halten.
Wäre schön, wenn das jetzt nicht über viele Monate geht.

Wo ist Schluss? Bei 42 ct?

[Friseuse]

Ängstigt euch man wie Hampelmännchen weiter auf, die Fadenzieher freuen sich

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.695.346 von DitjvomDiyk am 20.05.06 15:43:54

Natürlich würden wir versuchen, CAT bei der Platzierung zu unterstützen

mor hat CAT schon letztes mal bei der plazierung geholfen. mit wahrhaft durchschlagenden erfolg!

Solange CAT nicht geklärt ist, wird sich die Zahl der Käufer in Grenzen halten

ich würde die meldung eines unterschreitens der 5% durch cat für bullish halten. klaro können die dann alles @ market verkaufen und den kurs versenken, aber das damokleskatze wäre endlich weg.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.696.214 von Friseuse am 20.05.06 16:01:02

Wer sind denn die Fadenzieher?
Und von was überhaupt?
Übernimmt Morphosys sich selbst?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.696.410 von DitjvomDiyk am 20.05.06 16:04:36

Das sind die mit neuen Optionen

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.696.222 von Trading4aLiving am 20.05.06 16:01:05

klaro können die dann alles @ market verkaufen und den kurs versenken, aber das damokleskatze wäre endlich weg

Aber erst, nachdem der Kurs versenkt wäre

Wer mir seine Aktien schon jetzt für 9,9€ verkaufen will, um sich den ganzen unnötigen Ärger zu sparen, wendet sich bitte an mich per bm.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.696.775 von DitjvomDiyk am 20.05.06 16:11:44

katzendöner für 9,9 ist bestimmt sehr schmackhaft.

[ipollit]

MOR fällt wie seit einigen Monaten (Biotechs) und seit einer Woche (Dax&Co) alles fällt... dazu braucht es kein CAT oder ähnliches.

MOR...


NBI


TecDax


ich sehe die Übernahme von CAT positiv, da MOR damit einen Konkurrenten los wird...

dyax hat Probleme mit seiner Pipeline... daher die zusätzliche underperformance...
UPDATE 1-US FDA seeks more data on Dyax drug for swelling
Mon May 15, 2006 5:15 PM ET
(Adds details, share price)

LOS ANGELES, May 15 (Reuters) - Dyax Corp. (DYAX.O: Quote, Profile, Research) said on Monday that U.S. regulators have asked for additional clinical work before a final review of the company's experimental treatment for hereditary angioedema, which causes potentially life-threatening swelling of the body's soft tissues.

Dyax said the process of responding to the U.S. Food and Drug Administration and providing additional data will likely delay its previous estimate for 2007 regulatory approval of the drug, called DX-88.

The company's shares, which fell 3.6 percent to close at $3.47 on Nasdaq, were down 5 percent at $3.30 in after hours trading.

Dyax said the FDA has indicated that Dyax will most probably need to conduct a dose-ranging study on the subcutaneous drug before final approval.

"The FDA wants data to ensure that the current 30 mg fixed dose of DX-88 is in fact the optimal dose for subcutaneous administration," Tom Beck, president and chief operating officer of Dyax, said in a statement.

Dyax, which is developing the drug with partner Genzyme Corp. (GENZ.O: Quote, Profile, Research), said the two companies are evaluating options to address the FDA's suggestion in a timely manner.

The company also said the FDA's request will not affect its estimate that an ongoing Phase III trial of the drug will be completed in the second half of this year.

Dyax also is developing DX-88 for the prevention of blood loss during heart surgery.

The drug has orphan drug designation in the United States and Europe for the treatment of angioedema, as well as U.S. fast track designation.

mfg ipollit

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.697.219 von ipollit am 20.05.06 16:21:05

Es wäre ja auch alles in Ordnung, wenn Mor mit dem Markt fällt, aber doppelt so stark ist nicht zu akzeptieren.

[procedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.697.428 von mobilfunker67 am 20.05.06 16:26:23

Es wäre ja auch alles in Ordnung, wenn Mor mit dem Markt fällt, aber doppelt so stark ist nicht zu akzeptieren.


Also das Problem sehe ich eigentlich nicht.

5 Tage:




10 Tage:



Die ansatzweise Panik, die sich in diesem Euphorie-Thread seit 24 Stunden breitgemacht hat - wg. der letzten 15 Handelsminuten in einer insgesamt weltweit beschissenen Woche - ist sie möglicherweise ein kleins bissele übertrieben.....?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.699.052 von procedo am 20.05.06 17:01:20

das problem ist bei mor doch eher die ausgangsbasis des kursrutsches bei mor im vergleich zum dax. es macht schon einen unterschied, ob eine korrektur vom ATH (dax)ausgeht oder von angeschlagenem kursniveau wie bei mor, und dann sämliche supports durchschlägt.

[procedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.699.375 von Trading4aLiving am 20.05.06 17:08:53

Mit Verlaub - den Biotec-Sektor im allgemeinen und MOR im besonderen an der Kursentwicklung des DAX zu messen.....hmmmmm

Und was den letzten Support betrifft: das passieren des SMA200 hat mich zunächst auch bisken erschreckt.

Aber erstens nicht nachhaltig und zweitens natürlich die Frage, wieviele Stop-Loss-Orders da stimuliert wurden.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.700.087 von procedo am 20.05.06 17:25:34

Nehmen wir zur Abwechslung einen Vergleich mit einem wachsenden Unternehmen.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.689.505 von sattler14 am 20.05.06 13:16:04

Sattler,

kombiniere deine Möglichkeit 1 und 2 und du hast eine Wahrscheinlichkeit von 55% für einen Übernahme. Auch der Hedge-Fond hat ein Interesse an niedrigen Kursen (vielleicht sogar im Auftrag des pot. Aufkäufers) und sammelt unten schön auf. Nur welche Rolle spielt dabei die DB, der müsste doch Angst und Bange werden, sollte der Kurs jetzt auf 60 wegen Übernahme steigen.

[Friseuse]

2004 bis 19.5.



2005 bis 19.5.



2006



1999


Ich tippe auf Errettung leidender Seelen in der Mittagssonne.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.700.886 von Friseuse am 20.05.06 17:46:12

An Solarworld sehe ich vor allem eines:
Je besser die performance, desto stärker verliert man vom top aus.
Solarworld hat von 283,4 auf 197 verloren, also über 30% in 7 Tagen. Das passiert im DAX eher nicht.

Natürlich verlieren bessere Werte vom Top aus mehr als der Dax. Wer das nicht abkann, muß eben auf den DAX investieren.

Solarworld hat also innerhalb 2 Wochen vom Top aus stärker korrigiert als Morphosys innerhalb dreier Monate.


Es gibt wohl keine Werte die erst stärker steigen und dann laufend wenig korrigieren. Solarworld hat schon öfter mal über 20% innerhalb von Tagen abgegeben....

[eck64]

Auch das war Solarworld, an einem der besten Investzeitpunkte in letzter Zeit:

In 3 WOchen runter von über 140 auf unter 96, fast ein drittel vernichtet vom Wert. Danach 2 Monate dümpelei.
4 Monate später dann bei 280€.....

Gute Werte fallen zwischendrin auch kräftig. Das ist nicht das Problem. Ein Problem ist es, wenn es zwischendrin nicht um so kräftiger steigt. Und zwar auch mal ohne news.

[eck64]

@lupus,
denkst du eigentlich, das aus ProMabin von Prochon noch was wird?

http://www.prochon.com/
Leider kann man da nichts rauskopieren.
Man findet was zum MOR-AK unter Products- Restoring Bone Growth

und bei FAQs unter Achondroplasia

Dort steht, das sie nach abschliessenden Maus-Tests in die Klinik wollen.

Bayer, Centocor oder Schering wären natürlich klangvollere Partner, aber schaden würde ein Klinikstart durch Prochon ja auch nicht. Wahrscheinlich fehlt es aber weiter an finanziers ......

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.702.067 von flow_solver am 20.05.06 18:15:46

Nur welche Rolle spielt dabei die DB, der müsste doch Angst und Bange werden, sollte der Kurs jetzt auf 60 wegen Übernahme steigen.

wieso. os dürften sich im falle eines übernahmeangebotes nicht so großartig toll entwickeln

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.705.626 von PathFinder2 am 20.05.06 19:52:50

Du hast zum Teil Recht, es kommt auf den Spread an, den die DB stellt. Nichtsdestotrotz sollte sich bei einem Übernahmepreis von 60€ selbst noch der 55/Juni rechnen. Ich vermute aber, es ist noch nicht so weit, dafür hat MOR zu wenig in der Pipeline.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.706.268 von flow_solver am 20.05.06 20:09:13

ich meinte eigentlich die implizite vola, die ja schlagartig gegen 0 zurückgefahren wird, oder?

[flow_solver]

Auch das ist richtig, erstmal steigt der OS nicht so stark.
Zum Ablauf interessiert aber nur der innere Wert, die Differenz zwischen dem aktuellen Börsenkurs des Basistitels und dem Basispreis.

[flow_solver]

Am schluss zählt nur der innere Wert, der sich aus der Differenz zwischen dem aktuellen Börsenkurs des Basistitels und dem Basispreis errechnet.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.707.497 von flow_solver am 20.05.06 20:45:26

eben, das meinte ich. du verlierst den kompletten zeitwert...

wenn du einen sehr hohen schein hast, sagen wir mal basis 60, weil du dir sicher bist, dass der kurs bis in 1 jahr gut darüber ansteigt, dann kann es dir passieren, dass bei einem fiktiven übernahmepreise von 60 (also ca. 50% über aktuellem börsekurs) dein OS vollkommen wertlos wird. obwohl noch viel zeitwert da war...

[PathFinder2]

hat sich eigentlich jemand (lupus?) diese Glycofi angesehen, und wie man bei der firma auf USD 400 mio. kommmen kann?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.706.268 von flow_solver am 20.05.06 20:09:13

Die Pipeline wäre sicherlich nicht das Ziel einer Übernahme, sondern Technologienutzung - und -verhinderung. Nur wenn das
sich rechnet, wird eine Übernahme interessant, meine Meinung

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.708.432 von Glück am 20.05.06 21:11:46

Die Tantiemenrechte an der Pipeline sind natürlich auch ein Punkt,
aber die sind im Moment noch relativ wertlos

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.709.773 von Glück am 20.05.06 21:55:51

Wertlos im moment

MABs haben in der Vergangenheit von P1 aus Zulassungswahrscheinlichkeiten von 25 bis 30%.
Denk alleine an Roche-Alzheimer-AK R1450

Nimm den aktuellen Börsenwert, abzüglich 60 mio cash und dann ABD für 50 bis 80 mio an die Börse bringen.

Dann bleiben aktuell ca 120mio Wert für die Patentrechtlich gesicherte HuCAL sowie Tantiemerechte an 34 aktiven Projekten.

Ok, wertlos oder mit 0 bewertet. Ein Unterschied?

[Caldo]

... zum Thema Übernahme:

Why has AZ chosen CAT?

The establishment of the current Alliance followed an extensive analysis by AZ of the opportunities in fully human mAbs This alliance has identified that cultures and processes of the two organisations are highly compatible and our joint way of working has brought fantastic progress to the projects initiated. The new relationship will cement the jointness concept, and will allow more flexibility in combining the strengths of CAT in all capabilities and AZ.

By combining CAT technology and know-how in display technology and its exploitation with AZ’s scale of operation and expertise in structural biology/chemistry and drug development we believe we can establish not only an excellent pipeline of mAb drugs, but also secure a leading position in further developments of biologics platforms.

AZ has a large number of alliances, the alliance with CAT has been outstanding and AZ is convinced that a long-term relationship, to jointly and fully exploit and build on the technology, will help secure leading position.


Why have we been bought when the alliance is going so well?

Primarily, ownership gives AZ the confidence to invest further to maximise the potential of the excellent science and exceptional people at CAT. This offer isn’t about finding synergies through cutting costs. Such opportunities are minimal. The synergy value gained from AZ’s ownership of the business derives from the complementary nature of the expertise of the two companies and their ability, together, to achieve more than they could as independent entities.


Will we still ‘licence’ our technologies?

AZ intends to maximise the potential of CAT’s IP. In some cases this may well be compatible with an out licensing strategy. Limited licences to gain technology access may be considered on case-by-case basis.


Why is this important for AZ?

The changes triggered by the CAT acquisition will be important for AZ both in scope — broadening its science base and its product portfolio and also in scale as AZ uses the biologicals route to expand its pipeline.

It is intended that the best of both organisations will be utilised, with an innovation-led culture paramount; we’ll look to preserve the ‘distinct’ culture of CAT, while at the same time gaining the benefits available by applying the breadth and depth of AZ’s global R&D capabilities.


Does this offer price really value the future of the Company fully?

The combination with AZ is very good for our business — CAT will be central to AZ’s plans to create a major R&D capability to deliver biological therapeutics.


What is the reaction of our major shareholders to this offer, particularly Genzyme?

We will find out in due course — naturally we hope and expect that they will agree with our assessment that this is an attractive offer for our shareholders.

...

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1067386/0001156973060…

... und weitere interessante Einsichten.

caldo

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.710.140 von eck64 am 20.05.06 22:07:06

Ok, wertlos oder mit 0 bewertet. Ein Unterschied?

Ein wesentlicher, wertlos ist nichts wert, mit 0 heißt einen Wert nicht zu werten.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.710.140 von eck64 am 20.05.06 22:07:06

Ich habe das erstmal aus der Perspektive einer Übernahme gesehen
und welche Hierarchie legt man da an, was ist der wichtigste
Punkt, HUCAL, HUCALVerhinderung, Tantiemenrechte....?

Anderer Punkt ist, wie bewertet das der Markt im Moment.
Da sind "wir" hier im Nachteil oder das Kapital regiert.
So ganz fern liegt mir die Sattlertheorie nicht.
Seit dem Sturz vom Hoch sind zu viele komische Sachen
gelaufen. Alles nen Haufen Zufall?

[Caldo]

... wer besitzt einen knapp 5%-Anteil an CAT und ist major shareholder

caldo

[PathFinder2]

im MEDX-board wird auch - meiner meinung nach völlig zu recht - über die besch...ene performance des aktienkurses diskutiert.

als hauptursache wird auch dort das management ausgemacht (konkret mr. donald drakeman (nicht verwechseln mit due dilligence ))

dort liegt's aber nicht an der überkonservativen kapitalmarktansprache, sondern an den sehr großzügigen bereicherungsaktionen des vorstands (inkl. lisa drakeman - CEO von genmab).

z.b. hier:
http://xml.10kwizard.com/filing_raw.php?repo=tenk&ipage=4181…

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.704.917 von eck64 am 20.05.06 19:35:36

Prochon fehlt weiterhin die Kohle, genauso wie Aerovance abseits der Hauptprojekte - und Bayer sind halt Schnarchnasen, die demnächst dann mal mit einem ersten HuCal-AK gegen Krebs in die Klinik gehen - sieben oder acht Jahre nach Kooperationsstart.

Zum Freitags-Spät-Schmeißen: Das sieht nicht nach CAT aus, sondern für mich nach der BoNY, die bei Verkauf von ADRs schließlich auch Bestände abgibt und umgekehrt. Und soviel zeitliche Überschneidung zum liquiden Xetra-Handel gibt es Übersee ja nicht.
Vielleicht hatte ein US-Investor Panik und hat seine MPSYY abgebaut? Dazu kam dann noch ein ausgeknockter Turbo, wenn ich das richtig sehe - auch da fielen dann die Hedgingbestände auf den Markt.

Nein, Pathfinder, Glycofi habe ich mir nicht angesehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.713.049 von lupus2000 am 21.05.06 00:55:03

lupus,
nach meinen Informationen wurde von den MOR-ADRs noch kein einziges Stück ge- oder verkauft.

Emmitent der ADRs ist die Bank oh New York, und ich habe schon oft bei denen vorbeischaut:

http://www.adrbny.com/dr_profile.jsp?cusip=617760103

Volumen? Wird nicht ausgewiesen.
Siemens betreuen die auch, die werden dann täglich und kräftig gehandelt.


Bei meinen US-Datenquellen wird auch für die MOR-ADRs niemals ein bid/ask angeboten, was ja wohl Voraussetzung wäre für einen Handel mit der BoNY als Marketmaker.

Ich wäre froh drum, wenn du mir eine Quelle angibst, das die MOR-ADRs nicht nur als Dollar-bezugsgröße der MOR-Kursentwicklung dienen, mit einer Kursfestellung nachbörslich, sondern das die auch schon jemanfd real gehandelt hat und das es intraday einen aktualisiertenDollarkurs mit bid/ask der BoNY gibt.

Denn deine Spekulation das ein US-Anleger möglicherweise Marktkonform eine Position MOR-ADRs gegeben hat, hat natürlich auch was für sich. Ansonsten ist das Auslösen eines Kurseinbruchs nach 17:20 am Freitag wirklich sehr seltsam.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.713.049 von lupus2000 am 21.05.06 00:55:03

lupus,
nach meinen Informationen wurde von den MOR-ADRs noch kein einziges Stück ge- oder verkauft.

Emmitent der ADRs ist die Bank oh New York, und ich habe schon oft bei denen vorbeischaut:

http://www.adrbny.com/dr_profile.jsp?cusip=617760103

Volumen? Wird nicht ausgewiesen.
Siemens betreuen die auch, die werden dann täglich und kräftig gehandelt.


Bei meinen US-Datenquellen wird auch für die MOR-ADRs niemals ein bid/ask angeboten, was ja wohl Voraussetzung wäre für einen Handel mit der BoNY als Marketmaker.

Ich wäre froh drum, wenn du mir eine Quelle angibst, das die MOR-ADRs nicht nur als Dollar-bezugsgröße der MOR-Kursentwicklung dienen, mit einer Kursfestellung nachbörslich, sondern das die auch schon jemanfd real gehandelt hat und das es intraday einen aktualisiertenDollarkurs mit bid/ask der BoNY gibt.

Denn deine Spekulation das ein US-Anleger möglicherweise Marktkonform eine Position MOR-ADRs gegeben hat, hat natürlich auch was für sich. Ansonsten ist das Auslösen eines Kurseinbruchs nach 17:20 am Freitag wirklich sehr seltsam.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.713.049 von lupus2000 am 21.05.06 00:55:03

lupus,
nach meinen Informationen wurde von den MOR-ADRs noch kein einziges Stück ge- oder verkauft.

Emmitent der ADRs ist die Bank oh New York, und ich habe schon oft bei denen vorbeischaut:

http://www.adrbny.com/dr_profile.jsp?cusip=617760103

Volumen? Wird nicht ausgewiesen.
Siemens betreuen die auch, die werden dann täglich und kräftig gehandelt.


Bei meinen US-Datenquellen wird auch für die MOR-ADRs niemals ein bid/ask angeboten, was ja wohl Voraussetzung wäre für einen Handel mit der BoNY als Marketmaker.

Ich wäre froh drum, wenn du mir eine Quelle angibst, das die MOR-ADRs nicht nur als Dollar-bezugsgröße der MOR-Kursentwicklung dienen, mit einer Kursfestellung nachbörslich, sondern das die auch schon jemanfd real gehandelt hat und das es intraday einen aktualisiertenDollarkurs mit bid/ask der BoNY gibt.

Denn deine Spekulation das ein US-Anleger möglicherweise Marktkonform eine Position MOR-ADRs gegeben hat, hat natürlich auch was für sich. Ansonsten ist das Auslösen eines Kurseinbruchs nach 17:20 am Freitag wirklich sehr seltsam.

[eck64]

Sorry, fürs mehrfachposting.
Es kam jeweils Fehlermeldung beim posten und im Thread war dann auch zunächst nichts, auch eine halbe Stunde später noch nicht. Und dann plötzlich alle drei.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.713.049 von lupus2000 am 21.05.06 00:55:03

Moin,

kann mir das bitte nochmal einer erklären, was für Hedgingbestände auf den Markt kommen, wenn ein Turbo ausgeknockt wird? Danke!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.714.180 von thueringer12 am 21.05.06 09:57:25

Einfaches Rechenbeispiel bei vernachlässigung von spread und Finanzierungsaufpreis:

Aktie kostet 15€
Zertibasis ist 10€
Zertipreis ist damit auch genau 15-10 = 5€
effektiver Hebel ist 3 bei kauf
KO-Schwelle sei bei 11€

Du kaufst für 10 000€ 2000 Stück von diesen Zertis.
Der Emi nimmt deine 10 000€ nimmt zusätzlich 20 000€ Kredit in deinem Namen und nimmt die 10 000 als Sicherheit dafür.
Für diese 30 000€ kauft der Emi genau die 2000Stück Aktien.

Die 2000 Zertis in deinem Besitz deckt (hedgt) der Emi genau mit 2000 gekauften Aktien.

Bei den Zertis der SG kannst du das zu üblichen Handelszeiten immer innerhalb weniger Sekunden sehen, dass die das tatsächlich so machen.


Angenommen die Aktie steigt von 15 auf 20€, dann steigt dein Zerti von 5 auf 10€. Hast du dann dem Emi ein Schnippchen geschlagen, wenn du verkaufst?

Also: Bei Kurs 20 der Aktie und 10 des Zertis verkaufst du deine 2000 Zertis und kriegst 20 000€ und hast satten Gewinn gemacht.
Im Gegenzug verkauft der Emmi seine 2000 Aktien für 20, kriegt dafür 40000Euro, zahlt dir die 20000Euros aus und zahlt mit dem Rest die 20000 Euro Kredit zurück. Verloren hat er also nichts.

Warum der Emmi das macht? Er gibt dir nicht den Effektiven Hebel, sondern er hebt bei open end produkten immer wieder die Basis leicht an. Damit verdient er sich die Kreditfinanzierung, Emis sind ja immer HandelsBANKEN. Und ausserdem hat er noch den spread zum verdienen.


Was aber passiert beim Fall Richtung KO-Schwelle?
Die Aktie fällt von 15 auf 11, die Schwelle wird unterschritten. Und nun?

Der Emi verkauft die 2000 für dich gehaltenen Aktien zu 11, und erlöst nurmehr 22 000Euro. 20 000 behält er für die Deckung des Kredits, verbleiben 2000€ zur Auszahlung für 2000 Stück von dem Zerti. Verdient hat der Emi dann wiederum an der Kreditfinanzierung und an den Spreads für Kauf und Verkauf.

Wie du siehst: ein starker Verlust bei dem Zerti, aber hier hat auch der Emi niemanden abgezogen, denn er muß ja den Kredit zurückzahlen. Zertis sind reine organisierte Kreditspekulation, sonst gar nichts.

Und thueringer, wie du siehst: An der KO-Schwelle werden alle zur Sicherung der Zertis gekauften Aktien quasi alle auf einen Schlag fällig. Der Emi muss ab diesem Moment versuchen alle Aktien zum´Ko-Preis noch zu verkaufen, sonst kann er den Zertibesitzern den KO-Preis nicht zurückzahlen.

Wenn man in den Prospekten schaut, ist der KO-Preis auch nicht garantiert, sondern nur angestrebt. Sollte MOR jetzt die nächsten Tage auf 35 oder 28 durchrauschen, dann wird die SG nicht den vollen theoretischen Restwert auszahlen, weil sie eben im Bereich um 41,60 pro Aktie hätte verkaufen müssen. Auch denkbar, das die SG nicht mit diesem offenen Risiko ins Wochenende wollte und ihre Zerti-Sicherungsaktien noch abverkauft hat, kurz vor Xetra-Schluß.

[eck64]

Und jetzt noch was zur Marktstimmung:

Spektakuläre Marktinterna

Selten waren Märkte so überverkauft. Selten drückte die Angst einer Abwärtsbewegung so sehr den Stempel auf wie jetzt. Und selten sprangen die Marktinterna gemeinsam so drastisch in einen Extrembereich wie in diesen Tagen.


Die Put-Call-Ratio erreichte am Donnerstag mit einem Wert von 1,52 ein neues, spektakuläres Allzeithoch. Auch an den anderen Tagen dieser Woche waren Werte um 1,2 normal. Der folgende Chart zeigt alle Put-Call-Ratio-Einzelwerte über 1 seit Juli 2004 sowie den Verlauf des S&P500. Häufig waren derart hohe Werte gleichbedeutend mit einem Tief an den Aktienmärkten.



Anscheinend sind viele Fonds und Hedgefonds mit hohen Absicherungen unterwegs, die noch dazu durch die dramatisch steigende implizierte Volatilität der vergangenen Tage sehr teuer geworden sind. Der hohe Absicherungsbedarf zeigt, dass die Sorglosigkeit an den Märkten einer ängstlichen, fast panischen Stimmung gewichen ist.

Der 10-Tages-Durchschnitt des Aufwärtsvolumens an der NYSE fällt selten unter die 40-Prozent-Marke. Gestern wurden nur noch 38,4 Prozent gemessen. Das Aufwärtsvolumen fasst das Volumen aller Aktien zusammen, die im Preis steigen.



Zugegeben, bei einem Crash oder deutlichen Abwärtsbewegungen kann der 10-Tages-Durchschnitt des Aufwärtsvolumen weit darunter liegen (z.B. im Oktober 1987 bei 22,1 Prozent). Doch 38,4 Prozent sind eine Hausnummer, bei der häufig genug Tiefpunkte erreicht wurden.

Das Verhältnis neuer 52-Wochen-Hochs zu neuen 52-Wochen-Tiefs hat an der NYSE in den vergangenen Tagen extrem gelitten und ist auf einen Punkt gefallen, an dem ebenfalls häufig genug ein Boden ausgebildet wurde.



Fazit: Die Abwärtsbewegung an den weltweiten Aktienmärkten verläuft ohne Zweifel dramatisch. Kurzfristtrends wurden reihenweise gebrochen, der technische Schaden ist groß. Wir bezweifeln nicht, dass der Top-Bildungsprozess an den Aktienmärkten eingesetzt hat. Man muss sich jedoch fragen, wie solche Tops vollendet werden. Und da meinen wir, dass die Marktinterna zeigen, dass der Topbildungsprozess an dieser Stelle noch nicht abgeschlossen ist. Zumindest sollte ein ernsthafter Versuch folgen, das Mai-Hoch anzugreifen.

Robert Rethfeld
Wellenreiter-Invest

[daxbubble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.714.702 von eck64 am 21.05.06 10:25:04

Ich habe noch eine Frage bzw. Anmerkung:

Wenn die KO-Schwelle des Zertis unterschritten wird, ist die Bank dann nicht verpflichtet innerhalb von 2-3 Stunden die entsprechende Aktienanzahl zu verkaufen ?

Wie sieht das ganze Rechenmodell bei den Optionsscheinen (z.B. Deutsche Bank) aus ?

Wo bekommt man die Umsaetze eines Optionsscheins im Livetrading mit dem Emittenten her, bzw. kann man herausfinden wieviele OS derzeit im Umlauf sind ?
Dnake.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.714.702 von eck64 am 21.05.06 10:25:04

danke!!!! - schlimm, schlimm!

Also schon so wie ich es mir insgeheim dachte: die Anleger die die Zertis kaufen sind auch mit Schuld daran, dass es diese starken Schwankungen gibt. Ich wäre dafür diese Zertis abzuschaffen.

[Stmk]

Danke eck64 für Deine sehr ausführliche Darstellung der Zertis. Bei diesen Zertis gibt es beim erreichen der ko Schwelle einen Restpreis und der Emmi verdient an der Kreditfinanzierung und am Spread.

Dann gibt es aber auch noch z.B. ein Zerti wie den
HSBC Trinkaus Call 2006/06 MORPHOSYS AG O.N. 40,00
hier lese ich im Beitext folgendes

Mit dem Erwerb eines Knock-Outs kann der Anleger überproportional an der Entwicklung des Basiswertes partizipieren.
Dabei ergibt sich der Preis des Wertpapieres als ( Kurs des Basiswertes in EUR - 40,00 EUR ) * 0,10 in EUR. Aus dem geringeren Kapitaleinsatz im Vergleich zum Direktinvestment ergibt sich ein Hebel .
Falls der zugrundeliegende Basiswert während der Laufzeit zu irgendeinem Zeitpunkt (auch intraday) die Knock-Out-Schwelle von 40,00 EUR berührt oder unterschreitet, verfällt das Wertpapier wertlos.
Um die Finanzierungskosten des Emittenten zu decken, enthält der Preis des Knock-Outs ein Aufgeld, das bis zum Laufzeitende gleichmäßig abnimmt.

Jetzt stellt sich mir die Frage, wer kassiert hier den Restpreis wenn das Wertpapier wertlos wird ? Der Emmi ?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.716.821 von Stmk am 21.05.06 11:44:48

natürlich der emmi!

außerdem hedget glaube ich nur die SOG tatsächlich ihre positionen 1:1
alle anderen (wie z.b. HBSC mit deren mega-turbos) können durchaus ein berechtigtes interesse daran haben, dass der schein ausgeknockt wird. weil sämtliches in die turbos gesteckte geld dann ihnen zufällt.

genauso kann die DB ein berechtigtes interesse daran haben, dass OS aus dem geld verfallen, vorausgesetzt es sind zum verfallszeitpunkt noch viele davon in umlauf.

und solche emmis hedgen ihre positionen nicht 1:1, sondern nur das gesamtrisiko über alle produkte, die sie herausgeben. d.h. dass sie z.b. in kleineren einzelwerten (von denen sie ja prozentual auch nur einen bruchteil ihrer ganzen produkte herausgeben) auch mal gar keine aktien besitzen.

natürlich dürfen sie das ganze mit dem ausknocken / unters geld drücken aber nicht übertreiben, weil sonst kunden tendenziell von den produkten abgehalten werden. aber in einer börsenhausse wird eh alles weggekauft denke ich...

ob von den HSBC 40ern viele in umlauf waren?

[daxbubble]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.716.346 von thueringer12 am 21.05.06 11:29:14

Die Zertis sind zwar an den starken Schwankungen Schuld, nicht jedoch an der Kursrichtung /Tendenz. Durch die Zertifikate kommt eigentlich nur mehr Umsatz rein, da ein Anleger der Sich vielleciht sonst 300 Aktien leistet, nun "die Macht" ueber 900 Aktien hat.

Fazit: Wenn es viele MOR-Optimisten gaebe, waeren die Zertifikate eigentlich possitiv fuer den Kurs, da ja mehr Aktien auf der Kaufseite nachgefragt wuerde.

Und der Umkehrschluss hieraus: Ohne die (nicht ausgenkockten) Zertifikate waeren wir wahrscheinlich noch tiefer.

Inwieweit die OS sich auf den Kurs auswirken ist nactuerlich eine ganz andere Frage.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.717.147 von PathFinder2 am 21.05.06 11:57:20

Vom 40er wurden am Freitag in Stuttgart über 26.000 gehandelt, Verhältnis 1:10. Hinzu kommt außerbörsliches Volumen.

Hinzu kommen weitere 50.000 Scheine über Stuttgart diese Woche.

Es dürfte also durchaus interessant gewesen sein die 40 auszuknocken. Dies könnte auch eine spekulative Erklärung für die 10k in der Schlußauktion zu 40 sein. Zuerst leer verkauft um die 40 zu knocken, dann wieder schnell eingedeckt.

Schneller könnte man kein Geld verdienen. Bleibt nur die Frage, ob sich dies für den Emi wirklich bei einem so kleinem Wert lohnt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.717.286 von mobilfunker67 am 21.05.06 12:03:03

Bleibt nur die Frage, ob sich dies für den Emi wirklich bei einem so kleinem Wert lohnt.


naja, nur in einem kleinen wert geht das auch so leicht. nen dax-wert drückt niemand so schnell runter...

denke schon, dass sich das für die lohnen kann.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.717.384 von PathFinder2 am 21.05.06 12:07:24

wie krass es bei kleinen werten, wo einzelne banken falsch positioniert sind, zugehen kann, zeigt das beispiel betandwin, z.b.

(alle kursangaben nach split)

shortattacke der RCB am 16.03.2004

der kurs wurde von eröffnung 13,10 durch auslösung einer sl-lawine auf 9,50 gedrückt, um dann bei 11,60 zu schließen. das war immerhin ein intraday-minus von eröffnung zu tagestief von satten 27,4%.
gehandelte stück dieses tages 631,064 (die 5 tage davor nur zwischen 40.000 und 86.000 stück).


optiverfallstag der RCB am 20.08.2004

es wurden an diesem tag 1.873.004 stück gehandelt (an den 5 tagen davor 60.540, 60.804, 132.242, 131.802, 152.130). hätte hier nicht der dicke bwin-investor M.B. (der natürlich auch dick mit den calls eingedeckt war) mit all seinen kräften dagegen gehalten, wär der kurs ganz ganz tief abgetaucht.

solche krassen spielchen sind jetzt in dieser aktie nicht mehr möglich, weil die RCB ihr derivate-monopol schon lange abgegeben hat.

jedenfalls sind banken durchaus oft für die ein oder andere kursmanipulation verantwortlich. und das umso stärker, je weniger konkurrenzderivate auf den basiswert (z.b. DB in morphosys)

[sattler14]

Die Frage ist doch:
Wo sind die Instis die bei der KE nicht zum Zuge gekommen sind
Diese KE war mehrfach überzeichnet (hat Moroney auf HV ja auch noch mal bestätigt). M e h r f a c h überzeichnet heisst für mich, dass die Nachfrage über mehrere hunderttausend Aktien da war( o.k. sicher nicht alle zu 44,5--aber wohl zu 40e !!!!)

-also wo sind diese pot. Käufer jetzt????
in den letzten Tagen sind ja wohl nur ein geringer Teil dieser Nachfrage unter 44,5e an Aktien umgegangen!!!
oder hat Moroney mit seiner wiederholten Ansage von 50 Millionen Umsatz den letzten Insti vergrault

[eck64]

Zunächst mal:
Mein zertibeispiel bezog sich auf Ko-Zertis mit KO-Schwelle oberhalb vom Basispreis, eben solche wie sie die SG herausgibt.

KO-Zertis, wie sie die HSBC herausgibt mit KO=BAsis sind natürlich nochmal eine stufe schärfer und riskanter, denn auch diese Scheine sind reine Kreditspekulation, allerdings geht der Restwert auf 0 zurück. Und wenn die Aktie dann da durchrauscht, dann gerät die Rückzahlung des Kredits in Gefahr. Der Emi behilft sich dann mit einem Aufpreis bei dem Zerti. Und wenn dieser Aufpreis bei KO verfällt, hat der Emmi den nötigen Spielraum, sich nach Verfall des Zertis gemütlich einzudecken. Bei solchen Scheinen kann es naturgemäß auch mal attraktiv sein, den unter eine Schwelle zu drücken, weil es dort dieses Aufgeld abzuräumen gibt.

Die Frage nach den Dirketumsätzen der Emmis:
Ich habe diese Frage schon hundertemal in irgendwelchen Threads gelesen, bisher hat noch nie jemand eine Quelle posten können.
Ich nehme an, das dies absolute Betriebsgehemimnisse der Banken sind, denn wenn du z.B. Kenntniss von einer hohen Positionierung in KO-Scheinen nicht weit weg voneiner Schwelle hättest, dann könntest du ja auf den Emmizug aufspringen und hier shorten oder putten und mitverdienen.

Abgesehen davon: Was vielen vielleicht nicht klar ist: Auf MOR gibt es auch eine ganze Reihe von puts und vor allem auch Bärenzertis, die die letzten Wochen ganz hervorragend performt haben.

Z.B. Bärenzerti TB00DZ

Mehr als verdreifacht in 3 Tagen.

Wird aber bei 49 ausgeknockt und war fast fällig letzte Woche.....

Die Banken geben die Positionierungen niemals heraus, aber genau diese Sachen sind der Grund für das extrem hohe Handelsvolumen und die extremen Kursschwankungen beim Hexensabbath, eben weil dann versucht wird, den Kurs dahin zu bewegen, wo am wenigsten ausgezahlt werden muß. Und andere mit Positionen knapp aus dem Geld versuchen diese dann mit entsprechender Hebelwirkung noch ins Geld zu ziehen.

Übrigens: Die Werthaltigkeit und der faire Kurs von Optionsscheinen ist um klassen schwieriger zu bestimmen und dafür muß man solide Kenntnisse in der Finanzmathematik haben, um diesen selbst berechnen zu können, das füllt haufenweise Bücher. Deshalb haben sich ja auch die Zertis gegen die OS weitgehend durchgesetzt, weil bei Zertis die Preisbildung sehr transparent ist.


Die klassische Absicherungsfunktion eines Depots ist aber eben auch durch einen klassischen Optionsschein besser zu bewerkstelligen.

Die meisten scheinen gar nicht mehr zu wissen, zu was ein OS normalerweise da ist, bzw. wozu er "erfunden" wurde. OS sind eigentlich nicht zum Geldverdienen da, sondern zum Absichern.

Wenn man in einem Wert in Aktien long ist, kann man sich für wenig Geld einen put als Absicherung gegen Kursverluste kaufen. Steigt die Aktie verfällt der put, wie für eine Versicherung üblich, man freut sich, das man sie nicht braucht.

Sollte die Aktie fallen, dann hat man zum Trost einen steigenden putwert, der einen vor größeren Verlusten bewahrt.

Je nachdem welche Basis man nimmt, und wie viel man in Absicherung investiert, soviel Restrisiko verbleibt eben noch.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.711.857 von PathFinder2 am 20.05.06 23:07:40

Path, hättest Du eine Möglichkeit mal den Ca.Wert der Medarexpipe zu berechnen, meinetwegen auch nur eine konservativ gesehene
Untergrenze

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.311 von sattler14 am 21.05.06 12:52:41

Diese Überzeichnung war im März da, bei noch optimisitischem und intaktem Marktumfeld. also wo sind diese pot. Käufer jetzt????

Aktuell bauen viele Investoren ihre Beteiligungen quer beet ab und bauen dafür cashpositionen auf.

Warum soll ein Investor jetzt bei MOR ins fallende Messer greifen?
Ich bin überzeugt, das sehr viele ob der tollen fundamentalaussichten an der Seitenlinie stehen und auf den Umkehrpunkt warten, egal ob der bei 40, 35 oder 28 liegt.
Wenn der Trend dreht, dann wird sehr schnell gekauft und MOR (und auch viele andere Werte) werden wieder 5, 10 oder auch mehr %e hochhüpfen innerhalb von Tagen.
Speziell bei MOR ist halt die Frage, ob es auch mal wieder über die 48 reicht.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.370 von Glück am 21.05.06 12:55:57

Ich habe dir was zu Medarex-pipelineübersicht.
Aus dem Board siliconvestor.com

Da hat jemand Sachen aus deem Yahooboard zusammenkopiert:

Some summaries posted on the Yahoo board from the Annual meeting.

Annual meeting summary
by: mcster66 05/18/06 03:54 pm
Msg: 121476 of 121516

Just got back from the annual meeting. There were no surprises. The presentation was mostly a repeat of info at various conferences. There are now 5 products and 11 trials in Phase III; 6 products (3 proprietary) in Phase II; and, 22 products (7 proprietary) in Phase I or Phase I/II. The one interesting slide did show a comparison among MEDX, ABGX and CATG with MEDX spending less money on R&D than the other 2 combined but having a significantly better overall pipeline and proprietary pipeline than the other 2 combined.

BTW attendees I met included Raymond, Orge, csbiomajor, Oug1, Abelisk (sp?).

The Q&A:
1. PFE and MEDX 010 orphan drug situation. If one is approved does it rule out the other. Most probably not but no clear conclusion.

2. Status of Celldex. Several exciting products. On-going talks for a SPA for Celldex 110.
3. Status of SARS vaccine with MBL. Put on back burner as disease has been dormant and overtaken by bird flu worries. Could be reactivated.
4. SPO, why and why so badly executed. Always difficult to determine when to go to market. Best advice (not just GS) was to go. During 4-day roadshow, there were 2 explosions in biotech land which drove prices down. Most of us were not satisfied with the answer.
5. PD-1 Expect trial to start middle part of the year. Seems not to have been affected by Tagenero (sp?) episode with deaths related to CD-28
6. Question on 1307. Don’t recall the specific question or the answer.
7. Raymond did a masterful job asking about stock price. He is on his way home and I will let him discuss his question. I couldn’t do him justice. Suffice it to say that it was the most dramatic part of the meeting. DD did say that they were still focused on being closer to Amgen and Genentech than being acquired.
8. Did/would MEDX consider a strategic partner vs more public market offering when it looks for cash again. YES
9. Pathway to approval for Valortim. No clear pathway. Safety trials going on. There are guidelines re using animal efficacy but it will basically be when the government wants to buy it.
10. Corixa technology. No mention made during presentation despite this being discussed a lot at last meeting. DD said not to read anything into that. Antibody toxin conjugates will be the next big thing in antibodies. MEDX continues to work and improve the technology.
11. When will we see results from IP-10 trial. Forget the answer but csbiomajor can answer this when he gets back.

This is a real quick and dirty just to get something out. I am sure others can expand on this more eloquently when they get a chance.


Annual Meeting
by: arbpbs
Long-Term Sentiment: Buy 05/18/06 04:11 pm
Msg: 121483 of 121516

I avoid posting because of the crazies that frequent these boards. But, since most of the regular posters who attended this morning's annual meeting are likely to be in transit, some thoughts for the honest investors out there.

There were no announcements. All resolutions passed. Evrything is essentially on track.

DD stated there could be four or five BLAs filed in 2007.

He could not answer for the FDA on the Orphan Drug CTLA-4 race with PFE but stated the FDA tends not to block such drugs when they aren't identical and the two CTLA-4 drugs are not identical.

He understands the need to maximize shareholder value. He observed that in an up biotech market MEDX tends to go up faster and the reverse in a down market. He believes shareholder value in the long term is maximized by staying independent believing no one has the pipeline of Medarex and only an independent MEDX can focus on building relationships/collaborations with others. (ie, innovation comes from smaller guys.)

To me, the most interesting exhibit was a MEDX/ABGX/CAT comparison of pipelines. Consolidating some categories: drugs marketed -- MEDX - 0 ABGX - 0 CAT - 1
Drugs in Phase III trials -- MEDX - 4 ABGX - 3 CAT -- 0
Drugs in Phase II trials -- MEDX - 6 ABGX - 0 CAT - 4
Drugs in I/II trials -- MEDX - 19 ABGX - 8 CAT - 5

Total MEDX - 29 ABGX - 11 CAT - 10

Shots on goals and patience and I've no doubt that those who hang in there will be rewarded.

More from the communicative later.


Another take of meeting
by: Pharmgum_32
Long-Term Sentiment: Strong Buy 05/19/06 12:49 am
Msg: 121507 of 121516

The following is my take of the MEDX annual meeting. The attendance was smaller then usual. There are 22 Ab’s in phase I or I/ II, 6 in phase II, 11 in phase III. Next year there should be 4 or 5 products going for BLA. MDX 010 phase III will be completed in 06 and go for BLA in 07. No responder or complete responder has relapsed in 3+ years. We will most likely go for the 45/55% split with BMS on MDX 010 (this means we will have our own detail force). Centicor 148 is “best in class” given monthly SQ and is in 5 different phase III tests with BLA filling in 07. Centicor 1275 is “outstanding” & “first in class” for psoriasis and in administered every 8-12 weeks SQ. This product will go for BLA in 07. There are 32 MEDX products in the clinic, 17 in preclinical, 33 in development and 100+ in research. To disarm the question DD knew would be asked he compared MEDX, ABGX and CAT. MEDX has 20, ABGX has 9 and CAT has 7 products in the market or in phase/I/II/III. MEDX has 9, ABGX has 2 and CAT has 3 proprietary products. PD 1 could be better then 010. The FDA seems not to be worried about the same problems happening to 010 and PD 1 as happened in England. However, MEDX plans to inject one patient daily when they start phase I of PD 1. MEDX had turned down the English product because they felt it was not good. PD 1 will be in phase I Q 3or4. The BOD was OK’ed by 80%. Stock options 66% for 34% against. Accounting Company 97% for 2% against.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Alos: Ich denke Medarex ist um klassen Übernahmegefährdet, da aktuell mit 4xP3 und 6xP2 sehr Marktnahe positioniert.

Und Medarex ist die letzten Monate trotzdem besch.....eiden gelaufen. Noch schlechter als MOR:

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.311 von sattler14 am 21.05.06 12:52:41

Die sind schon teilweise sicherlich am kaufen, der Umsatz diese Woche ist sehr hoch.

Nur werden die sich bei dieser Marktschwäche auch bedeckt halten.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.370 von Glück am 21.05.06 12:55:57

puuuh, das ist mir ehrlich gesagt etwas zuviel aufwand. und so gut kenn ich medarex nicht (die haben ja ziemlich andere dealkonditionen, z.b. mit kleineren firmen; am anfang erhalten sie von diesen recht wenig zahlungen, dafür sichern sie sich sehr oft co-developmentrechte ab, was in x jahren zu schönen einnahmen führen kann, aber natürlich auch weit mehr ausgaben zuvor bedingt).

eins ist klar, deren pipe ist definitiv werthaltig, was im börsekurs nicht entsprechend abgebildet ist (wenn du deren cash und die genmab-beteiligung von der aktuellen market cap abziehst, bleiben glaub ich nur mehr ca. 600 mio. USD oder so übrig).

andererseits ist der verlust von 150 mio. USD pro jahr auch nicht recht sexy für manche investoren (bei einem momentanten umsatz von ca. 50 mio p.a.). aber sonst geht das halt mit der starken eigenen pipeline nicht. und die starke selbstbereicherungsmentalität von den drakemans kommt - verständlicherweise - auch nicht recht gut an bei den investoren (ich glaube es gabe da über 30% gegenstimmen bei der HV).

morphosys' geschäftsmodell ist halt da anders gelagert. weniger ausgaben und profitabel von anfang an, dafür später eben weniger tantiemeprozente. und ich denke, dass besonders in einer börsenbaisse dieses "konservativere" modell von morphosys besser gegen starke kursverluste schützt. versuch mal einem durchschnittsinvestor in einer wirklich baisse eine aktie von medarex zu verkaufen, wenn 150 mio. verlust pro jahr gemacht werden, und erste vermarktungserfolge noch länger als 2 jahre entfernt liegen.

meiner meinung nach beide (morphosys und medarex) klare käufe längerfristig gesehen.

irgend wann wird das antikörperthema verstärkt in die news kommen. dann werden leute sehen, dass dies ein starker wachstumsmarkt ist.
dann werden leute sehen, dass die erfolgswahrscheinlichkeiten verglichen mit anderen arzneien sehr gut sind.
dann werden leute sehen, dass da eigentlich nur mehr sehr wenige solo-mab-firmen zu haben sind (medarex, morphosys, (genmab, bioinvent, dyax)) und die direkte konkurrenz sehr beschränkt ist (enges oligopol seit dem aufkauf von ABGX und CATG - die indirekt konkurrenz durch die pharmas, die diese geschluckt haben, ist natürlich noch da, aber nicht für deals, sondern eben für AKs am markt).
und dann werden die kurse zu fliegen beginnen, veilleicht auch weit über die tatsächlichen fairen werte dieser verbleibenden firmen.

nur: man weiß halt nicht wann das so kommen wird. aber es wird mmn so kommen, wenn die AK-erfolge weitergehen, und wenn 2010 tatsächlich ca. USD 30 mrd. damit umgesetzt werden.

denkt jemand anders darüber?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.719.144 von PathFinder2 am 21.05.06 13:27:08

und achja, was man bei der MEDX-pipe nicht übersehen, darf, das gibt es natürlich viele AKs, die in mehreren indikationsgebieten entwickelt werden. das wird natürlich auch bei den MOR-AKs so kommmen!

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.717.152 von daxbubble am 21.05.06 11:57:36

ob von den HSBC 40ern viele in umlauf waren

Ich hatte mir die alle mal in mein Realtimesystem reingelegt.
Da waren jedenfalls wenig Bewegungen. Hatte aber nur einen
Marktplatz. Wäre mal interessant reinzustellen, was da über
den Emitenten selbst und die Euwax gelaufen ist.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.678 von eck64 am 21.05.06 13:08:30

was aktuell gegen bereits laufende bzw. von der firma erwartete übernahmeverhandlungen spricht, sind die letzten insiderverkäufe (im falle einer übernahme würden die erträge wesentlich fetter ausfallen)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.678 von eck64 am 21.05.06 13:08:30

Stock options 66% for 34% against.

bei morphosys wäre der beschluss mit son einem ergebnis gekippt (75% notwendig). wie viele %e sind denn dort zur absegnung notwendig?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.333 von eck64 am 21.05.06 12:53:57

Wie steht es denn hiermit, das habe ich bei Consors zum
TB40NE gefunden

19.05.2006 0,335 0,435 0,115 0,115 0 0,00 487
18.05.2006 0,575 0,575 0,235 0,28 0 0,00 3.998
17.05.2006 0,735 0,805 0,54 0,54 0 0,00 793
16.05.2006 0,475 0,69 0,445 0,67 0 0,00 716
15.05.2006 0,435 0,59 0,265 0,59 0 0,00 693
12.05.2006 0,645 0,685 0,41 0,47 0 0,00 710
11.05.2006 0,635 0,685 0,635 0,67 0 0,00 587
10.05.2006 0,675 0,685 0,555 0,64 0 0,00 654
09.05.2006 0,725 0,725 0,645 0,66 0 0,00 638
08.05.2006 0,715 0,73 0,665 0,73 0 0,00 591
05.05.2006 0,735 0,745 0,675 0,73 0 0,00 620
04.05.2006 0,695 0,78 0,695 0,77 0 0,00 577
03.05.2006 0,785 0,785 0,695 0,73 0 0,00 617
02.05.2006 0,795 0,845 0,675 0,76 0 0,00 549
28.04.2006 0,805 0,825 0,665 0,75 0 0,00 748
27.04.2006 0,915 0,925 0,62 0,65 0 0,00 744
26.04.2006 0,945 0,96 0,895 0,96 0 0,00 575
25.04.2006 0,835 0,98 0,825 0,98 0 0,00 697
24.04.2006 0,795 0,935 0,745 0,83 0 0,00 726
21.04.2006 0,695 0,78 0,675 0,76 0 0,00 514

demnach ohne Ende Preisfestellungen ohne Umsatz.
Mir kommt das langsam so vor, als ob die HSBC
mal gecheckt hat, ob ein Produkt mit einem derart
"perversen" Hebel überhaupt markttauglich ist.

Die 26000 sind, wenn ich das richtig sehe, eigentlich nicht
der Rede wert, entspricht doch 2600 Aktien oder nicht?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.333 von eck64 am 21.05.06 12:53:57

Übrigens: Die Werthaltigkeit und der faire Kurs von Optionsscheinen ist um klassen schwieriger zu bestimmen und dafür muß man solide Kenntnisse in der Finanzmathematik haben, um diesen selbst berechnen zu können, das füllt haufenweise Bücher. Deshalb haben sich ja auch die Zertis gegen die OS weitgehend durchgesetzt, weil bei Zertis die Preisbildung sehr transparent ist.

Kann ich nach meiner Seminarwoche nur bestätigen. Wer legt die
implizite Vola wie fest. Das ist nicht richtig nachvollziehbar!
Bei Daxwerten mag das ja ein etwas geringeres Problem sein, hier
gibt es genug EMI-Konkurrenz. Aber in Nebenwerten und bei MOR

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.718.678 von eck64 am 21.05.06 13:08:30

Aber auch wieviel Schulden hat MEDX?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.720.067 von Glück am 21.05.06 13:58:40

drum, es geht um die erwartete vola (nicht eine historische). und erwarten kann man sich viel, von friseuse bis profiteuse runter
und womöglich will die DB auch das erwarten, was denen am besten reinkommt?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.716.346 von thueringer12 am 21.05.06 11:29:14

Also schon so wie ich es mir insgeheim dachte: die Anleger die die Zertis kaufen sind auch mit Schuld daran, dass es diese starken Schwankungen gibt. Ich wäre dafür diese Zertis abzuschaffen.


das ganze wirkt doch in beide richtungen. nach ecks besipiel könnte sich ein anleger nur 666 aktien leisten ohne KO. mit KO sorgt er im weberschen idealtypus für den kauf von 2.000 aktien. also wäre das am ende ein nullsummenspiel: denn verkauft wird später eben nur die stückzahl, die vorher gekauft wurde.

ansonsten zum KO volumen: das an der eurex nachvollziehbare volumen ist lachhaft gering, 75% der tage sind ohne jedes handelsvolumen. die große unbekannte sind die ABH geschäfte direkt mit dem emittenten. dieses volumen wird nicht veröffentlicht (falls doch bitte um link!).

eck:Bei den Zertis der SG kannst du das zu üblichen Handelszeiten immer innerhalb weniger Sekunden sehen, dass die das tatsächlich so machen.

oft gelesen, aber bei meinen ko trades habe ich darauf geachtet, und meine stk summen selten in xetra etc bestätigen können, gerade wenn ich mal eine ungerade ko zahl geordert habe wie 850 etc. auch in teilpositionen kamen da dann keine exakt 850 aktien in den nächsten 20 minuten zustande.

mir ist auch weiterhin unklar, wie denn das gehen soll. denn abh bzw auch in stu stellt der emittent/mm ein bid&ask mindestvolumen sicher, daß auf xetra so nicht existiert, und daher eigentlich den kurs deutlich in die richtung des kaufs/verkaufs treiben müßte: 1.000 stk.

also vielleicht sind diese 1:1 sicherungskäufe/verkäufe ja nur der idealtypus, und werden doch etwas anders gehedged?

ich frage mich z.b. ob die sg nicht vor der emission eines k0´s schlicht und einfach eine basis long position der aktie aufgebaut hat, sagen wir mal in ecks beispiel 10k zu 11. dann müßten die sicherungskäufe erst ab diesem level starten, wenn mehr als 10k ko´s verkauft werden. und da sie das zerti erst ab 15 anbieten, wären sie mit ihren 10k ja ängst im plus, hätten daher ja einen weiteren spielraum.

und weiter ohne erklärung bin ich über die in stu aufgetretenen spiegelposis. technischer fehler, oder was?

lupus hatte ja den direktkontakt zu den sg betreuern. kannst du mir mal deren email hier oder per bm reinstellen, damit ich die mal mit meinen törichten nachfragen belästigen kann?

[Ville7]

Hey was geht denn in good old Europe ab? Schering-Plough an board und trotzdem so ein Massaker. Die spinnen die Europaeer!
Gruesse aus (derzeit) Alabama.

[PathFinder2]

MEDX-investoren schelten nicht zu unrecht über ihren ceo
http://seattlepi.nwsource.com/business/270961_stockoptions20…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.722.441 von Trading4aLiving am 21.05.06 15:03:49

@t4l,
deine Zertistückzahlen sind wohl höher als die meinen. Vielleicht liegt es genau daran, das die SG eben ein paar hundert Stück immer sofort an der Börse decken kann, abe 1000 oder 2000 Zertis benötigen ja auch 1000 oder 2000 Aktien, und da müssen die dann auch sammeln, um nicht zu teuer zu kaufen.

Und das die zum puffern einen gewissen Eigenbestand in MOR haben, das sehe ich auch so.

Zu den Spiegelposis in Stuttgart bei SL und SB-Orders:
Da hatte ich vor Jahren mal einen Artikel der Euwax gelesen.
Du handelst mit der Euwax, der 2. sichtbare Handel ist das Gegengeschäft Euwax mit Emmi. Die haben einen Spezialvertrag mit den Emmis, für ihre Überwachungsdienstleistung dürfen sie zu bid kaufen und bei ask-Kurs des Emis verkaufen.
Nur so können sie ja den Emmikurs an der Börse garantieren, obwohl sie als Zwischenhändler aufreten. Ansonsten müssten sie ja immer den spread drauflegen in Stuttgart.

[eck64]

MOR zu Tecdax:

Der Tecdax ist zurückgefallen bis auf das alte Mehrjahreshoch 655 aus Februar 2004. Der entsprechende MOR-Kurs wäre 23.

Ich hoffe das MOR seinen perfomance-Vorsprung halten und nach Korrektur wieder ausbauen kann.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.721.410 von PathFinder2 am 21.05.06 14:33:02

erwarten kann man sich viel

Und wie entwickelt sich das Spiel zwischen überragender Geschäftsentwicklung und den in Kursen aufgeführten Angsttänzen weiter

Faktisch beherrscht Morphosys die Researchebene im Weltmarkt und ist absehbar der künftige Forschungsantikörpermarktbeherrscher.

Das Komplettangebot kostet keine 250 Mio. bei 60 Mio. Cash. Geben wir ABD der Einfachheit halber 90 Mio. bleiben 100 Mio. als Bewertung der TAK Sparte über. Von daher ist die Aktie in der VorNovartiszeit

Nach allen Entscheidungen kompetenter Pharmas hat Morphosys die zentrale Rolle im bedeutendsten Pharmamarkt der nächsten Dekade. Dagegen stehen sich in Kursen ausquälende Kontrollängste, Verleugnungskünste selbst bekannter Projekte, finstere Verkaufsgelüste bis zu offenen Verschwörungs- und Manipulationstheorien, das für Börsenverhältnisse seltene Gefühl verlorener Kurszukunft.

Und nu

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.728.352 von Friseuse am 21.05.06 18:34:58

Eines hatten wir noch nicht erwähnt.
Am Freitag war auch kleiner Verfallstag. Ist zwar primär nicht von Bedeutung für Aktien, aber Optionen auf die Indizees sind am Freitag ausgelaufen. Insofern wurde natürlich massiv in den Indizees herumgespielt, was dann bei entsprechend schwachem Gesamtmarkt auch die meisten Einzelwerte mehr oder weniger heftig mitgerissen hat. Dazu noch der Abverkauf der SG-hedges von ihrem ausgknockten Schein, und schon wird der Verlauf plausibel, selbst ohne CAT und Schering-Verkäufe.

Wichtig und Interessant wäre aber schon zu wissen, ob sich Morphosys aktiv um diese zwei Pakete bemüht.
Entweder, das sie weiter halten werden, oder eben, das MOR hilft das ganze abzufedern, indem sie diese selbst zwischenparken.....

Vielleicht kann ja doch mal jemandbei CGL nachfragen, bzw. was ist aus dieser Fragestunde geworden?

Meiner Meinung nach sind ja eigentlich viele leicht variierende Fragen besser.

[tertie]

Bitte anschnallen: Naechste Woche geht es Richtung Norden und zwar stramm!!!!! Absolut ueberverkauft, genau am primaeren langfristigen Aufwartstrend - Parallelen zu 2004 zeichnen sich ab! Ich bleibe ganz fest bei meiner frueheren Aussage: MOR wird einer der Top-Performer der naechsten Monate. Dies aus mannigfaltigen Gruenden, die in diesem Thread wiederholt und explizit eroertert wurden. Ziel in 2006 bleibt der dreistelligen Bereich!!!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.731.999 von tertie am 21.05.06 22:30:06

andere sehen das anders


126. "RE: Nüchtern betrachtet......"
Beitrag von BBio am 21-05-06, 09:42 PM (GMT)

Die 37 Euro-Marke fällt garantiert.
Auf WO sind grad wieder mal die bösen Emittenten und Zertis schuld am Kursverfall. Da lachen ja die Rinder!
Bei so einem Aktionärsbild muss der Kurs noch deutlich KGV ablassen.

[PathFinder2]

könnte in (eher fernerer) zukunft mal interessant werden:

http://www.cenjur.de/europa/squeezeout.htm

[eck64]

Noch mal Überblick


und Detail:

[haraldf]

Heute sind Kaufkurse--Das Risiko nach unten ist minimal(falls es doch noch etwas fallen sollte, kann ich das mit Aktien locker aussitzen--daher keine Optionssscheine). Hätte nicht gedacht dass ich nochmal zu 41e(das wird wohl heute der Eröffnungskurs sein) reinkomme--Mein Kursziel bleibt 200 Euro auf Sicht von 5 Jahren, deshalb spielt auch ein Kauf um 1 Euro hin-oder-her keine Rolle. In 1-2 Jahren lachen wir über diese Kurse und fragen uns nur: "Mein Gott, warum habe ich damals nicht kräftiger zugelangt"
Als wir bei 55 Euro waren hätte wohl jeder hier unterschrieben, dass er auf alle Fälle nochmal kauft, falls es auf 40 Euro runtergeht. Ist es dann soweit, lässt man sich von irgendwelchen Gründen verunsichern. Solarworld hat auf seinem Weg nach oben mehrmals 30-40%ige Kursrückschläge gehabt(einmal wäre ich da auch fast verzweifelt)--da muss man halt durch und dies als Geschenk für einen billigen Nachkauf sehen.
Eins ist doch klar: Fundamental stimmt alles(man schaue sich nur den Umsatzwachstum von Quartal zu Quartal an)--Börse ist eben auch manchmal etwas Geduld und es ist nur eine Frage der Zeit wann Mor stark ansteigen wird.

Harald

[eck64]

test

WO kaputt?

[PathFinder2]

heute

22. Mai 2006 BioEquity Europe 2006
Frankfurt am Main

[PathFinder2]

WO schon wieder kaputt

[mobilfunker67]

Guten Morgen,

anscheinend hat niemand mehr Mor im Depot, oder warum ist hier so Grabesruhe?

[eck64]

test

[Frager1]

Erschreckend, wie hier gutes Geld zum Fenster raus geworfen wird spätestens nächste Woche rennen die gleichen wahrscheinlich dem Kurs wieder hinterher...tztztz

[haraldf]

habe gekauft--die Aktien bleiben jetzt mal 2-3 Jahre im Depot--die Ernte wird dann reichlich sein

[Cubitus]

Der 3-Jahreschart ist kaputt und das sollte sich jeder mal anschauen, bevor er damit zockt.

[eck64]

[PathFinder2]

gibts präsentationsfolien zur bio-m?

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.734.641 von haraldf am 22.05.06 10:17:37

Brauchst Du dich um den Verkauf nicht mehr bemühen.
Werden von Deiner Depotbank gelöscht.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.733.932 von mobilfunker67 am 22.05.06 09:08:20

ich hoffe alles Ultralongies haben wieder fleissig eingesammelt. Ist ja alles soooo blllig geworden. Kann ja fast nicht mehr tiefer.

Ich sag nur raus den Mist.

[profiteuse]

Ich schätze mal,daß nur noch die Lemminge drin sind.

[lupus2000]

Das vorletzte Mal freut sich CAT über die Zahlungen von Morph:

http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=ind_focus.…

Other revenues of 1.1 million pounds (2005: 0.3 million pounds) were received during the quarter, primarily consisting of a payment received from MorphoSys under the terms of the December 2002 Framework Agreement.

Ach, Profiteuse, faselst Du schon wieder was von Umsatzstagnation, fehlenden Neuverträgen und Insolvenz? Wie gesagt, wir suchen hier noch einen Hofnarren, vielleicht zur nächsten HV? Kriegst auch Bargeld, damit Du Dir wieder eine Allianz leisten kannst...

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.735.410 von lupus2000 am 22.05.06 11:15:16

Spielst Du da auch Hausmeister?

[Cineast82]

Heute müssen wir bei 400 schließen um den PRIMÄREN UPTREND aufrecht zu erhalten (auf SK Basis), oder

na dann Hopp Auf!

Bin gespannt ob es diese Woche villeicht folgende nes gibt:

1. Bekanntgabe des Einstieg eines großen Fonds bei 663200
2. Übernahmeinteresse
3. Novartisoption (okay, dass ist Wunschträumen )

Cineast

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.735.445 von profiteuse am 22.05.06 11:17:10

eher so eine Art Schloßherr...

[eck64]

Der Alzheimer-MS durch Roche war wohl schädlich bis ansteckend?
Daiichi sankyo -> vergessen
Roche erweiterung -> vergessen
Serotecs gelungene Integration -> vergessen
Schering Plough -> wer ist das?
abgenix und Cat übernommen -> vergessen

Heute fast noch das Merck-gap angetestet. War da was?

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.736.824 von eck64 am 22.05.06 12:14:22

die börse hat immer recht, so einfach ist das. und wer überzeugt ist, kann ja nachkaufen. punkt, basta.

[haraldf]

Der Abverkauf durch Schering(500000 Stück??) war wohl zuviel. Hier haben sicher schon viele starke Hände zugegriffen--dann noch die KE

Mor ist einfach noch zu klein für die meisten Fonds (von der Marktkap.), die erst ab einer Marktkap. von 500 Millionen kaufen dürfen. Denke aber, dass wenn der Gesamtmarkt jetzt bald seinen Boden gefunden hat auch Mor wieder ein gutes Stück über 40e klettern wird.

So richtig Feuer dieses Jahr erwarte ich mit Meldung der Klinikstarts(denke das wir da 2 auf alle Faälle noch bekommen).

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.736.896 von ciel34 am 22.05.06 12:18:48

gäbe es solche Phasen massiver Unterbewertung nicht, hätten wir doch auch niemals bei <5 EUR aufstocken können...

Ein Unternehmen mit absehbarem 60 Mio EUR-Umsatz und >10 Mio EUR Jahresgewinn war zu dem Zeitpunkt mit 20 Mio EUR bewertet...

Gut, wenn man damals die Weitsicht hatte - fast ebenso gut, wer jetzt ein Investment sucht und sie heute hat...

Haben wir uns eigentlich schon über die absehbare (Unternehmens-, nicht Kurs-)Performance 2007 unterhalten? Das ist doch der Zeitraum, auf den die Börse angeblich fixiert ist...

Wenn AbD 2006 nach dem ersten Quartal nahezu stagnierte, läge der Jahresumsatz bei etwa 22 Mio EUR. Angenommen, das Umsatzwachtum schwächte sich 2005 auf 30% ab, hätten wir 28 Mio EUR Umsatz zu erwarten.

Dazu kommen noch sichere 26 Mio EUR an tAK-Grundumsatz (ohne neue Kooperationen). Plus, wie dieses Jahr, ca 3 Mio EUR aus neuen Kooperationen.
Plus absehbare >15 Mio EUR an Meilensteinen (nächstes Jahr stehen mindestens 6 Klinikgänge an - alleine insgesamt 4 von Centocor und Novartis).

Dann wären wir 2007 bei konservativ geschätzten 72 Mio EUR Umsatz - was wird der Gewinn machen? Mehr als 5-6 Mio EUR lassen sich nicht in MOR-103 versenken, selbst wenn die klinische Phase tatsächlich wie geplant bereits im 2. Hj erreicht wird. Also sind 20 Mio EUR Nettogewinn problemlos möglich, zu denen AbD locker 4 Mio EUR beisteuern könnte. Der Rest wäre fast komplett durch die absehbaren Meilensteine gedeckt.

Noch ein wenig Profitabilität des tAK-Grundgeschäfts (trotz MOR-103-Entwicklung) unterstellt, gehen wir auch locker in den Bereich bis 25 Mio EUR Überschuss. Damit wäre die bereits auf Quartalsbasis gezeigte Nettorentabilität von >30% erstmals auch auf Jahressicht erreicht. Je nach Aktienzahl wären das dann >3 EUR je Aktie, womit wir aktuell ein KGV2007e von 12-13 haben.

Denkt nicht, dass diese Fundamentaldaten den Banken noch gänzlich verborgen sind. Die hätten ja gerne - zumindest für ihre guten Kunden, verwalteten Vermögen und eigenen Fonds - ganz gerne ein paar Anteile von uns, aber doch bitteschön so billig wie möglich. Also noch keine vorausschauenden Analysen veröffentlichen, absurd niedrige Kursziele ausrufen, ein paar SL abfischen, langfristige Aktionäre entnerven, bis selbst ein Thüringer geben will, dazu noch ein paar arbeitslose anschlusssuchende Ossis zum Bashen einstellen, fertig ist der noch günstigere Einstiegskurs...

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.737.504 von lupus2000 am 22.05.06 12:48:09

bm

[Loggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.737.504 von lupus2000 am 22.05.06 12:48:09

@lupus

...deine Argumente in allen Ehren, aber derzeit werden an der Börse keine "Zukunftsaussichten" gehandelt. Jetzt wird verkauft, weil alle verkaufen.

Mal abwarten, der Markt wird auch wieder drehen und die "Kursziel-28 Ausrufer" werden auch wieder verschwinden .

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.738.147 von Loggy am 22.05.06 13:18:04

naja, wie bei allen Börsengeschäften gibt es zu jeder verkauften Aktie halt auch einen Käufer... und das sind wohl dann doch die, die noch nicht ganz kurzsichtig geworden sind...

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.737.504 von lupus2000 am 22.05.06 12:48:09

ach lupus,

WH: Warum dann dieser Forecast seitens des Managements von Morphosys?

Unter der Maßgabe, dass dies alles so richtig ist, wie Du das schreibst, muß man doch massive Zweifel am Management äußern!!

"diese Fundamentaldaten den Banken noch gänzlich verborgen sind."

na klasse: warum also dann kaufen, wenn es die anderen nicht tun?

Wegen der Weitsicht und man nie weiß, wo es noch hin abstürzt?

Scheinen sich doch alle zu freuen bei Morphosys, was hier abgeht. Echt, bescheuert von mir, das ich hier investiert habe!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.738.860 von lupus2000 am 22.05.06 13:53:21

warum machts nicht morphosys selbst? könnten doch locker 10mio=250.000 aktien selbst kaufen. auch wenn dies natürlich den ke-zeichnern nicht schmecken dürfte!

das wäre eventuell auch ein zeichen für den markt, dass das management an sich glaubt und ihre aktie als aquisewährung etwas taugt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.737.504 von lupus2000 am 22.05.06 12:48:09

Ich hatte auch schon Rankpunkte für meine 2007er Erwartungen skizziert. Im Gewinn nicht so hoch wie deine, aber tendeenziell ähnlich.

Aber: Abgesehen vom aktuellen globalfrusttief, ist halt einfach die Frage: Ändert Moroney seine Kapialmarktansprache irgendwan mal, oder kultiviert er den Gewinnwarnungsstil weiter?
Gewinnmachende unernehmen mit Sorge um die künftige Gewinnentwicklung werden oft mit KGV um unter 10 bis 8 herunter gehandelt. Bei 20 mio Gewinn wäre das eine MK von 160 bis 200.

Moroneys HV-Ansprache hörte sich schon nach Übernahmevorbereitung an, für mich jedenfalls. Mir scheint, er zielt so tief, damit 50 als Übernahmekurs gut ankommen.

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.736.656 von lupus2000 am 22.05.06 12:06:49

ALV diese Jahr 12% vom Höchstkurs.MOR 33%

Das kommt nun raus,wenn hier welche was als Weisheiten verkaufen wollen,das sie beim Leeren von Mülleimern auf der Geschäftsetage
aufschnappen.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.036 von eck64 am 22.05.06 14:07:12

Eck,

Charttechnisch ist die Sachlage eigentlich klar, der Aufwärtstrend ist hinüber. Eine kleine Verletzung wie heute ist noch akzeptabel, das wird aber immer kritischer solange wir diese Woche nicht wieder über 40 laufen. Deshalb ist es nur konsequent, wenn verkauft wird, abgesehen von einer kleinen Bärenfalle. Aber dafür ist der Gesamtmarkt zu mies.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.036 von eck64 am 22.05.06 14:07:12

du meinst also Morphosys wird übernommen? Dann hätte sich ja Deine gebetsmühlenartige WH, das das nicht passieren wird nicht bewahrheitet.

[eck64]

das wäre eventuell auch ein zeichen für den markt, dass das management an sich glaubt und ihre aktie als aquisewährung etwas taugt.

Eine Aktie taugt nur als Aquisewährung, wenn das management mittelfristig positive Ziele herausgibt.

Ich würde auch ungern bezahlt werden mit Aktien, wo der Vorstand dauernd vor den nächsten Quartalen warnt. Umsätze, Gewinne, Meielensteine, alles soll die nächsten Monate auf 2004er-Niveau einbrechen sagt Moroney. Und dann die Aktie als Währung?

[sattler14]

habe auch fast die befürchtung, dass Mor in kürze übernommen wird und wir mit 55e abgespeist werden sollen--moroney wird dann wohl unter der hand eine fette abfindung kassieren

die pharmas sind nach CAT-Übernahme im zugzwang--es gibt nur noch eine handvoll antikörper anbieter und mor hat hier wohl die beste technologie---der vorteil für den käufer--er schafft sich so auch noch einen enormen wettbewerbsvorteil gegenüber der konkurrenz.

hatte wirklich die hoffnung hier eine aktie zu haben, deren kurs sich noch verxxxfacht.diese träume verfliegen gerade

[ChinaFreak]

bin mir sicher, daß "bald" die SG24UN Besitzer schmeißen werden, solange sie noch ein paar cent wert sind

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.215 von sattler14 am 22.05.06 14:23:06

Lustig, endlich mal eine Übernahme, die für sinkende Kurse sorgt.

Man verkauft also panisch ([urls. Panik]http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,415324-2,00.html: Dieser Begriff geht zurück auf den arkadischen Hirtengott Pan - ein Wesen von halb menschlicher, halb tierischer Gestalt, mit Bocksfüßen, dichtem Fell und kleinen Hörnern. Ihm schrieb man es zu, wenn Tierherden unvermittelt und ohne ersichtlichen Grund in heftige Unruhe gerieten, und daher ließ er sich ebenso gut als Namenspatron für die plötzliche Kollektivfurcht bei Menschen verwenden.)[/url] wegen einer geplanten Übernahme

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.181 von eck64 am 22.05.06 14:19:50

Ich würde auch ungern bezahlt werden mit Aktien, wo der Vorstand dauernd vor den nächsten Quartalen warnt. Umsätze, Gewinne, Meielensteine, alles soll die nächsten Monate auf 2004er-Niveau einbrechen sagt Moroney. Und dann die Aktie als Währung?


das stimmt schon eck. aber wir kennen doch alle moroneys prognosen. das mit dem aktienrückkauf wäre halt etwas, bei dem moroney ein signal aussenden könnte, ohne von seinen prognosen abweichen zu müssen.
ich glaube nicht an eine eingeleitete übernahme, bei der moroney mitspielt. warum sollte er dann bei r&r so gas gegeben haben.

aber spinnen wir das übernahmespiel mal weiter. angenommen durch eine unterlassung der prognoseanhebung und den daraus eingeleiteten verfall des kurses, sodass morphosys günstiger übernommen werden konnte. würde sich das management in einem solchen fall strafbar machen und könnte so etwas zu einer anzeige führen?

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.392 von MDV22 am 22.05.06 14:37:33

L+M haben ja keine Aktien mehr.

So ungeschickt scheinen die denn doch nicht in Finanzangelegenheiten zu sein.Eher die Jünger der Papierkorb-
ausleerer.

[sattler14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.378 von ZackB am 22.05.06 14:36:32

@zackb

ich glaube du hast hier nicht mitgelesen.

wenn z.B. Novartis als möglicher käufer vor der übernahme den kurs drückt oder drücken lässt (ob über einen hedge-fonds oder novartis hat ja sogar mor-aktien) dann ist der übernahmepreis doch wesentlich geringer als wenn ein angebot bei einem aktuellen kurs von 45e gemacht werden müsste---denn ein kursaufschlag von mindestens 50% zum letzten börsenkurs ist wohl normal (bei CAT waren es ja 67%)

[Friseuse]

Grünland



Tundra

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.140 von profiteuse am 22.05.06 14:16:14

MOR aktuell 700% über Tiefstkurs,
ALV keine 200%...

Das kommt raus, wenn man die richtigen Aktien kauft - oder halt die falschen, was man natürlich jahrelang betrauern kann.

[olide]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.545 von lupus2000 am 22.05.06 14:48:49

lupus2000, Du hast vielleicht all deine Aktien für 5,50 gekauft, Glückwunsch, ab für die meisten Mor-Anleger war Mor einfach ein Griff ins Klo!

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.538 von sattler14 am 22.05.06 14:48:08

Doch, die Beiträge des aktuellen Zeitfensters habe ich schon gelesen.

Du glaubst also, dass der Aufkäufer schlauer ist als die gegenwärtigen "zerstreuten" Streubesitzer. Nun ja, das kann schon sein - wenn ich mir das Verkaufsverhalten so ansehe

Mir ist es gleich, ob die Firma eigenständig bleibt oder nicht. Meine paar Aktien gebe ich jedoch nicht für nen Appel ohne Ei her.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.157 von thueringer12 am 22.05.06 14:17:54

Je kleiner Moroney den Kurs redet, desto größer die Gefahr. Ist doch klar.
Morphosys ist jetzt mit mehr cash weniger wert als Anfang letztes Jahr. Und ABD gibts gratis mit dazu.

Es rechnet sich bald auch ohne irgendwelche Tantiemeansprüche, nur die Hucaltechnologie ist jetzt für ca. 100 mio am Markt, je nachdem wie man rechnet. Da können ruhig alle Kooperationen platzen.

[ChinaFreak]

14:36:43 37,65 200
14:36:43 37,66 200
14:36:27 37,65 300
14:36:27 37,72 400


hab das Gefühl, da schmeißt heute wieder einer regelmäßig seine Pakte ab - wer das wohl ist

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.545 von lupus2000 am 22.05.06 14:48:49

mit deinem vergleich verhöhnst du auch alle mor longs, die in den letzten monaten gekauft haben, und zwar nicht für unter 10..

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.782 von eck64 am 22.05.06 15:02:58

Du schreckst doch vor nichts zurück um hier das Heil von MOR
zu predigen.
Entweder bist Du hochgradig bescheuert oder verlogen.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.782 von eck64 am 22.05.06 15:02:58

Zum gegenwärtigen Kurs (38 €uretten) könnte Qiagen mit 40 % Aufschlag alle Morphys nehmen und ungefähr 53 Euro bares pro Aktie bieten

Wieso sollten die mehr bieten, wenn's (theoretisch) auch schon so geht?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.849 von profiteuse am 22.05.06 15:07:04

profiteuse, ich fragte dich schon einmal:
ich möchte ganz ehrlich deine motivation wissen, wieso du dich so über sinkende kurse freust, wo du doch selber behauptest, nicht short zu sein.

wie schwer waren deine verluste dazumals? (%mäßige angabe genügt mir)

würde mich ehrlich interessieren, damit ich dich besser verstehen kann

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.267 von ChinaFreak am 22.05.06 14:29:03

Nein, lohnt schon nicht mehr wirklich, sind ja nur noch etwa 1,5 € bis zum KO.

Mist, das wird teuer.

[flow_solver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.887 von ZackB am 22.05.06 15:09:22

ZachB,

warum sollte denn jetzt unbedingt jemand MOR aufkaufen, wenn der ganze Markt noch in die Knie geht. Das ist im Moment ein heisser Ritt und keiner weiss, ob nach oben oder unten. Sollte sich der Markt in den USA halten, kann ich mir aber auch Medarex als Aufkäufer von MOR vorstellen, um sich etwas stärker zu positionieren und selber nicht übernommen zu werden.

[thueringer12]

ist ja nur noch zum Lachen der Kurs. Jetzt bin ich mit einem Hachkauf aus Februar 2005 im Minus. Wer hätte das gedacht. Hoffentlich kauft bald einer diesen Scheißladen. Dann habe ich wenigstens meine Ruhe.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.006 von DitjvomDiyk am 22.05.06 15:16:04

hatte dich gewarnt!

[ChinaFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.006 von DitjvomDiyk am 22.05.06 15:16:04

bist bzw warst Du auch Besitzer des SG24UN wenn ja dann Willkommen im Club

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.956 von PathFinder2 am 22.05.06 15:13:16

Ich habe 500 MOR einmal eine Nacht besessen und am nächsten Morgen
mit 3 Euro Gewinn verkauft.
Trotz des Gewinnes ärgere ich mich,daß ich damals (vor ca.2Monaten)
so inkonsequent gewesen bin.

Mich ärgern hier die paar Rattenfänger.

[thueringer12]

IR ist heute außer Haus - haben auswärts einen Termin. Clever! Sowas ist gute Aktionärskommunikation.

Übrigens, elbst wenn es jetzt eine Gegenreaktion gibt, wird davon normalerweise auch immer wieder die Hälfte abgegeben. Also jeder könnte isch bei Kursen von 40 EUR schon super freuen.

eck: Deine Vergleiche zur Vergangenheit bringen nichts - habe ich schon mal gesagt. Wen interesssiert, wieviel Cash Morphosys hat?
Wichtig sind: eigene Pipeline, Klinikgänge und prognostizietes/proginostizierbares Wachstum.

Tja,

[paulina]

wo genau ist denn die ko-schwelle des sg24un???

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.235 von paulina am 22.05.06 15:28:31

36,33€ er müsste also noch leben....

[ChinaFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.235 von paulina am 22.05.06 15:28:31

Ko Schwelle des SG24UN liegt bei 36,61

[eck64]

Da werden sie sein:
22. Mai 2006 BioEquity Europe 2006 Frankfurt am Main

Die üblichen Umsatz- und Gewinnwarnungen verbreiten.

für paulina:
Schau halt selbst
http://www.ariva.de/hebelprodukte/search/search.m?page=0&und…
37,00
36,61
32,08
29,03
28,90
25,92
20,73

Dax KOs gibts bis 2000 runter, alle25 Punkte.....

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.181 von thueringer12 am 22.05.06 15:25:52

IR ist heute außer Haus - haben auswärts einen Termin. Clever! Sowas ist gute Aktionärskommunikation.

was willste denn von cgl hören? alles wird gut? warum fällt mor?

[ChinaFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.388 von Trading4aLiving am 22.05.06 15:35:27

schön, daß wenigstens einer den Humor nicht verloren hat

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.147 von profiteuse am 22.05.06 15:24:10

Das ist natürlich sehr edel von unserer Profiteuse, hier die Rattenfänger anzuprangern. Tu uns doch den gefallen, und spür in anderen Threads auch noch ein paar von den Halunken auf. Oder gibt es die woanders nicht???

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.388 von Trading4aLiving am 22.05.06 15:35:27

ich wollte mich aus dem Postverteiler streichen lassen - wie ich es schon im Januar gefordert hatte und dabei einfach mal sagen, dass ich wünsche das Morphosys bald übernommen wird und dann vielleicht mal ein etwas anderer Wind weht. Mehr nicht :-).

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.460 von Interflop am 22.05.06 15:38:41

interflop. Alle Longies haben scheinbar immer recht, oder was?

Wieso eigentlich? Wo ist die tolle Performance, die das rechtfertigt und Leute wie profiteuse als dumm entlarvt?

[eck64]

Merck-Gap?
Da war mal eines.....

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.576 von thueringer12 am 22.05.06 15:44:00

Es geht nur um die Art. Nicht um den Inhalt. Ich bejubel auch nicht die übertrieben positiven Postings. Gebe aber gerne zu, daß ich mich über steigende Kurse mehr freue. Und wenn ich nicht investiert bin, und dies auch nicht vorhabe, poste ich auch nicht auf diese hämische Art. Wer dabei ist, der braucht jetzt sicherlich nicht noch als dreingabe einen verbalen tritt in den Arsch (oder vielleicht doch?)

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.576 von thueringer12 am 22.05.06 15:44:00

der punkt bei profiteuse ist, daß er sich nur meldet, wenn andere leute bluten und er häme versprühen kann. aber was soll das kindische sich freuen, wenn andere einen großen finanziellen verlust erleiden? naja wenn es glücklich macht.

[eck64]

Auf Jahressicht immer noch Platz 9. Nur noch 30% plus:
http://www.finanztreff.de/ftreff/kurse_listen.htm?sektion=TE…
7 Werte negativ

Medigene wird wohl erneut den TD verlassen müssen.

[PathFinder2]

soda, dann schaun wir mal. wo ist die nächste unterstützung? da wäre doch ein gap anzubieten da unten etwas über 36, oder? gap, bitte den freien fall einbremsen.

wer denkt, dass ein selling climax im TECDAX in greifbare nähe rückt
ich halte es für möglich.

porzellan wird jedenfalls heute zerschlagen im chart...

achja, jetzt fällt mir wieder derjenige ein, der mit mir vor ein paar monaten diskutiert hat, wie sicher nicht diese turbozertis wären, und wieviel besser man damit verdeint, bei gleicher sicherheit wie die aktie. wer war das nochmal

[paulina]

der ko für den sg24un liegt bei 36.61...
welche börse ist entscheidend ? frankfurt oder xetra???
konnte ich im verkaufsprospekt leider nicht finden?
wer kann mir helfen??

[eck64]

Alzheimer, das große Vergessen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.785 von PathFinder2 am 22.05.06 15:54:30

achja, eine prominente unterstützung habe ich übersehen: cashlevel bei ca. 10, oder?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.785 von PathFinder2 am 22.05.06 15:54:30

es dürfte wohl niemand argumentiert haben, daß ein turbo nicht ko geht, wenn er unter den ko kurs fällt. ansonsten mag man sich fragen, wer vor 3 monaten kurse von heute auch nur ansatzweise für denkbar gehalten hat. und wenn man nun smart an kursrutsche bis 15 glaubte, warum kauft man dann den 36er ko?

jaja ist so eine sache mit der eigenverantwortung in krisenzeiten!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.015 von paulina am 22.05.06 16:03:55

Immer xetra.

MOR-MK unter 250mio bei über 60 mio cash.
KGV auf Quartalsbasis bei 13.

Und moroney jammert in Frankfurt von den Umsatzeinbrüchen, die, uuups, dann doch nicht kommen.

[codorniz]

Ihr koennt langsam anfangen die Verwaesserungseffekte auszugleichen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.162 von Trading4aLiving am 22.05.06 16:10:31

ja eben, derjenige hielt sowas für völlig ausgeschlossen, dass der kurs auf so ca. 25% entfernte KOs nochmal zurückgehen könnte. ich erinnere mich leider nicht mehr an den namen.

[PathFinder2]

na seht ihr, die KE zu 44,50 war NICHT schlecht platziert
lemus hatte recht und sah den maicrash voraus.

[micjagger]

Das letzte Tief war ca. bei 35.Ich glaub nicht das es viel tiefer runtergeht

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.397 von PathFinder2 am 22.05.06 16:22:29

und du nicht? oder warum hast du den 36er gekauft?

[Audianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.739.036 von eck64 am 22.05.06 14:07:12

Moroneys HV-Ansprache hörte sich schon nach Übernahmevorbereitung an, für mich jedenfalls. Mir scheint, er zielt so tief, damit 50 als Übernahmekurs gut ankommen.augen verdrehenaufmerksam


Ja Eck damit hast du Recht. Es hörte sich ffür mich auch so an. In seiner einschläfernden Rede wurde man durch die Betonung der Übernahme von CAT plötzlich wieder hellwach.

Wurde auf der HV Lemus auf seinen Aktienbesitz befragt?

Audianer

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.746 von Trading4aLiving am 22.05.06 15:52:37

Ich melde mich,wenn der Kurs sich meiner Prognose nähert.
Ihr macht das doch umgekehrt mit wesentlich größerem Trara.

Das da Anleger bluten oder jubeln intressiert mich nicht.

Gerade Du spielst doch hier den coolen Zocker.

[micjagger]

Als Optimist hab ich mir heut noch ein paar DB575B gekauft
Es wird absolut zu keiner Übernahme kommen..dazu ist Morphosys zu breit aufgestellt.Und dieser Rücksetzer ist der Beginn des kommenden Anstiegs...meine bescheidene Meinung....Gruß an alle Pessimisten

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.502 von Trading4aLiving am 22.05.06 16:27:32

naja, ich bin mir des risikos bewusst, dass sowas passieren kann, und dass man bei diesen dingern auch die reißleine ziehen muss, wenn's gegen einen läuft (das hab ich heute gemacht mit den 36ern bei noch recht akzeptablen kursen - mal sehen wo wieder nachgelegt wird

jedenfalls hat derjenige dazumals felsenfest behauptet, dass die dinger nicht mehr risiko als eine aktie darstellen. war glaub ich herbst oder so letztes jahr, als dies diskutiert wurde.

[Suntrax]

ist irgend jemand unter Euch, der mir eine Kaufempfehlung geben würde für 37,50 ???

Bin etwas iritiert, da ich ein paar Tage nicht mitgelesen habe. Hat sich den fundamental was geändert oder liegt das hier am Gesamtmarkt. Also für meinen Wissensstand (vor 2 Wochen) sind das ja Megasuper Schnäppchenpreise.

Oder weis hier jemand schon wieder mehr als wir dummen Anleger ?!?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.642 von profiteuse am 22.05.06 16:33:15

profiteuse, wenn du nur etwas rückgrat hättest, würdest du auf meine frage antworten. aber naja, du bist halt so wie du bist.

----

ATX und vor allem betandwin wird heute brutalst abgeschlachtet (ATX - 6%, BWIN ca. - 16% momentan).
ich schrieb doch grad vor einer woche über ATX, oder
glückstreffer
aber leider war ich nicht short gegangen

----

NEIN, es wird zu keiner übernahme von MOR kommen. zumindest nicht so bald.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.673 von micjagger am 22.05.06 16:34:47

bla bla bla

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.839 von Suntrax am 22.05.06 16:44:08

Fundamental hat sich alles zum positiven entwickelt. Es ist lediglich eine Frage der Bewertung. Manche glauben anscheinend, dass Morphosys erst mit einer längeren Liste von Antikörpern in der Klinik tatsächlich mit Pharmaphantasie bezahlt werden soll. Diejenigen, die Morphosys nur als Lieferant von Antikörpern sehen, glauben vermutlich auch heute noch an eine Überbewertung.

Da kürzlich Schering (im Zuge des Übernahmeangriffs seitens Merck) brutal Aktien verschleudert hat und nun Cambridge Antibody Tech. ebenfalls gekauft werden soll (durch AstraZeneca) besteht die Möglichkeit, dass auch CAT ihre Mor Aktien verkloppen.

Wie schon Pathfinder schrieb: es sind ca. 10 € pro MOR Aktie in Festgeld hinterlegt und keine Schulden vorhanden. Es kann also kein Totalverlust entstehen. Beruhigend, nicht wahr? Ne Kaufempfehlung sieht anders aus. Vielleicht jetzt einen Teil kaufen und später noch einmal (billiger oder teurer, wer weiss das schon).

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.576 von thueringer12 am 22.05.06 15:44:00

Wieso eigentlich? Wo ist die tolle Performance, die das rechtfertigt und Leute wie profiteuse als dumm entlarvt?

Thüringer, das sollte Dir selbst klar sein: Weil die von Profiteuse in Abrede gestellten Neukooperationen ebenso gekommen sind wie auch der Umsatzzuwachs, wo er Stagnation prophezeit hatte - und auch eine Insolvenz weiterhin lächerlich ist - hat sich der begrenzte Intellekt von Profiteuse eindrucksvoll offenbart. Auch Dir.

Das der Kurs den Fundamentaldaten (noch) nicht folgt, ist schade, aber verschmerzbar, wenn man jene im Blick behält. Es ist relativ schwer, die operative Entwicklung eines Unternehmens sauber vorherzusagen. Das beherrschen wir hier im Board dennoch sehr gut. Es ist extrem schwer, die Kursentwicklung daraus abzuleiten (weil sich die Parameter wie Konkurrenzbewertung laufend ändern) - und es ist fast unmöglich, dabei auch noch die Zeitachse korrekt zu prophezeien. Wenn der Markt ein KGV von 1 bei 1000% Gewinnwachstum für realistisch halten sollte, sind unsere Kurserwartungen alle übertrieben. Aber daran glaube ich nicht, solange noch massiv Gelder bei 2,25% Verzinsung bei den Banken schlummern...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.891 von PathFinder2 am 22.05.06 16:46:43

korrigiere, bwin - 20%

[thueringer12]

mittlerweile ist eine mögliche Übernahme ja fast das einzige Argument für einen Aktienkauf.

Was macht ihr eigentlich alle so? Sitzt ihr da wie das Kaninchen vor der Schlange und wartet ab, bis wir evtl. doch bei 30 sind?

[Trading4aLiving]

amüsant wie hier in aktienforen unter stress die emotionen hochgehen. homo hominem lupus.

zu thueringer et. alt.
verkauft, dann ist die pein vorbei. und dann könnt ihr euch auch als sieger fühlen, wenn der kurs noch weiter sinkt. wenns nach oben geht, fühlt euch noch mehr von eurer eigenen investment entscheidung verar+++t, und werdet zu vergrämten ex-aktionären a la profi. ihr seid doch eh unschuldig an eurem fehlgegangenen investment. eck, lupus, friseuse haben schuld, oder ich an ko´s oder sonst jemand. ja nicht ihr habt auf den buy button gedrückt, damals als die gier euch packte. und die o.g. personen haben euch unter androhung von peitschenhieben verboten, eure 36er ko´s in den 40ern oder gar 50ern zu verkaufen. ich kanns bezeugen.

jaja die eigenverantwortung in krisenzeiten..

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.425 von thueringer12 am 22.05.06 17:13:54

Ich sitze wie die Schlange vor dem Kaninchen. Wenn es noch kleiner wird, fress ich noch eins

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.425 von thueringer12 am 22.05.06 17:13:54

Quark

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.753 von PathFinder2 am 22.05.06 16:39:08

Ich wars nicht, kann mich aber auch an die Diskussion erinnern. Ich meine aber, daß der Kollege sagte, daß man angenommen man will 50.000 € in Mor anlegen man bei einem Kursrückgang auf 36 € 14000 Mücken verliert. Wenn man nur die 14000 in einen 36er KO schmeißt verliert man also nicht mehr, und kann die restliche Kohle als Tagesgeld oder sonst was anlegen und kassiert dann die Zinsen. Völlig falsch lag er ja auch nicht.

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.819 von Interflop am 22.05.06 17:35:10

Im Beispiel beim Kurs von 50€

[lancethp]

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

[lancethp]

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

K A U F K U R S E

[bulle12]

37 mentallimit hat heute zu einen kauf geführt...ächster kauf bei 34,xx

bulle

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.425 von thueringer12 am 22.05.06 17:13:54

Ich hab heute für meine Tochter ein Kaninchen für 17 € beim Züchter gekauft, und schon wird im Forum von Schlangen geredet, die Kaninchen fressen. Ich hab wahrlich ein beschissenes Timing.

[mobilfunker67]

Mor ist nicht die einzige Aktie, die ihren Aufwärtstrend zertrümmert hat, Solarworld hat es denn auch heute hinter sich. Es bleibt wirklich nur zu hoffen, daß es bald vorbei ist.

Normal ist das nicht, Dax über 600 Punkte verloren, TecDax über 125 Punkte verloren, alles ohne jede Gegenreaktion. Das alles in wenigen Tagen. Das ist dramatisch.

Wenn es denn wenigstens echte fundamentale Gründe dafür geben würde, gibt es aber nicht.

Aktien waren in den letzten 20 Jahren wahrscheinlich selten so billig wie jetzt.

[lancethp]

werde heute noch für meine Söhne ein paar Morphies ins Depot legen ...bin mir sicher sie werden mir in ca. 15 Jahren dankbar sein. was meint Ihr???

[eastpark]

Meines Erachtens ist die fehlende Prognoseanhebung nicht so dramatisch - schlimm finde ich es nur, wenn auf dem niedrigen niveau eine kapitalerhöhung ohne bezugrecht durchgeführt werden würde!! geld sollte ja ersteinmal genug da sein (liquidität von über 60 mio eur).

wenn man sich auch andere werte anschaut, so kann man feststellen, dass viele Aktien geradezu auf den markt geworfen werden. besonders tec dax und m-dax sind hier betroffen. für mich bietet sich die chance, gute werte günstig zu kaufen.

morphosys hat eine gute technologie, hat genug cash in der kasse und die allianzen mit den pharmas sorgt für gute gewinne und cash flows in der zukunft. der einfluss der fusion von schering durch bayer (beides partner von morph) sollte hoffentlich zu keinem negativen newsflow führen, da man meines wissens in unterschiedlichen bereichen forscht. Mit 37 euro stehen wir wieder da, wo wir vor zahlreichen neuen allianzen standen. die kapitalerhöhung bei ca. 44,50 war damals stark überzeichnet! warum kauft heute niemand?

gruss eastpark

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.743.322 von lancethp am 22.05.06 17:59:32

Wär schön wenn du der Hopp bist und ca. 10% kaufen willst. Am besten unlimitiert. Deine Söhne freuen sich, wenn nicht hast du ja immer noch SAP und GPC

[ZackB]

Anlässlich der Einwanderung eines Bären nach Oberbayern (seltsamerweise zeitgleich mit erneuten Mor Einbrüchen) möchte ich der geneigten Anlegerschaft einen wichtige Tipp für den Umgang mit Bären nahe bringen:

Was tun, wenn ein Bär angreift?
Auf keinen Fall wegrennen! Stellen Sie sich tot: Legen Sie sich mit dem Bauch auf den Boden und kreuzen Sie ihre Hände im Nacken. Der Bär erkennt so, dass Sie keine Gefahr für ihn sind. Warten Sie, bis der Bär wieder weit genug weg ist – dies kann dauern, der Bär hat Zeit. [Oh, nein, das wird eng für die Juni Optionen]

http://www.wwf.de/imperia/md/content/pdf/arten/6.pdf

[Cineast82]

Okay, ehrlich zugegeben haben mich die letzten Tage schon geärgert, ABER dann fragte ich mich, warum ich mich denn eigentlich ärgere, denn

1. Nicht nur Morph fällt,........
2. Hat sich bei Morph fundamental etwas verschlechter? NEIN, im gegenteil, eine Neukooperation
3. Gibts halt nun ganz unverhofft neue Einsteigskurse

Also habe ich meinen Missmut vertrieben, noch etwas vom geld das ich vom Verkauf bei 55.- übrig hatte genommen und heute schön dazugelegt. (was mich ärgert, ist dass ich meine ersten Zurückkäufe bei 51 und 47 zu früh getätig habe.)

Nun seis wies sei, fundamental steht Morph besser da as jemals zuvor und auch eine GesamtmarktHausse wird nicht ewig dauern.
Im Dezember werden wir - so wie letztes Jahr auf 27.- - auf die jetztigen Kurse zurückblicken und entweder

Wow, super dass ich damals zugekauft habe
oder
verdammt das waren gute Kaufkurse.


Seht die Tage mal von der positiveren Seite und verkümmert nicht wegen dieser Maitage,...............

Schade nur, dass der primäre Aufwärtstrend nun WIRKLICH gebrochen ist

[Cineast82]

Okay, ehrlich zugegeben haben mich die letzten Tage schon geärgert, ABER dann fragte ich mich, warum ich mich denn eigentlich ärgere, denn

1. Nicht nur Morph fällt,........
2. Hat sich bei Morph fundamental etwas verschlechter? NEIN, im gegenteil, eine Neukooperation
3. Gibts halt nun ganz unverhofft neue Einsteigskurse

Also habe ich meinen Missmut vertrieben, noch etwas vom geld das ich vom Verkauf bei 55.- übrig hatte genommen und heute schön dazugelegt. (was mich ärgert, ist dass ich meine ersten Zurückkäufe bei 51 und 47 zu früh getätig habe.)

Nun seis wies sei, fundamental steht Morph besser da as jemals zuvor und auch eine GesamtmarktHausse wird nicht ewig dauern.
Im Dezember werden wir - so wie letztes Jahr auf 27.- - auf die jetztigen Kurse zurückblicken und entweder

Wow, super dass ich damals zugekauft habe
oder
verdammt das waren gute Kaufkurse.


Seht die Tage mal von der positiveren Seite und verkümmert nicht wegen dieser Maitage,...............

Schade nur, dass der primäre Aufwärtstrend nun WIRKLICH gebrochen ist

[DitjvomDiyk]

So ihr Lieben, ich hoffe, ihr enttäuscht nicht mich, mein Depot und meinen in 5 Jahren nicht mehr stillbaren Geldbedarf und beschützt den 36er KO mit ein paar schönen happigen Käufen vor 36,70.

Viel Spaß beim Morphosys-Zukauf und denkt immer dran, dass euch diese Aktie noch viel Freude machen wird.

Und lasst uns dann nach Verteidigung der 36,7 gleich die 100 erklimmen.
Ich geb dann auch einen aus.
Ich selbst fang schon mal an únd trinke passend zu dem schweren Tag einen schweren Chateauneuf

Also, nicht verzagen, dass sind einmalige Kaufkurse, wirklich.
Lasst uns davon alle profitieren

Für die Spätkäufer unter euch, und dass sind fast alle hier, wirklich eine Gnade.

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.740.147 von profiteuse am 22.05.06 15:24:10

Mich ärgern hier die paar Rattenfänger.

Mach' dich nicht noch lächerlicher als du ohnehin schon bist, es geht dir hier doch nur um Krawall. Ich habe jedenfalls von dir noch nie einen Beitrag gelesen, der sich inhaltlich mit dem Unternehmen, der Technologie, den Partnern, den monoklonalen Antikörpern insgesamt o. ä. auseinandersetzt, gerne auch kritisch. Stattdessen werden objektiv falsche Dinge behauptet, Leute beleidigt, Häme ausgeschüttet. Eigentlich sollte es einem egal sein, was du schreibst. Auch dass du (zumindest indirekt) hier schon falsche Dinge über mich behauptet hast: Sei's drum, ich bin ohnehin nicht so häufig hier. Aber es ärgert mich, dass sich Leute von dir als Rattenfänger beschimpfen lassen müssen, die uns hier allen tagtäglich ihr Insiderwissen, ihre Charts, ihre Umsatz- und Gewinnprognosen usw. zur Verfügung stellen. Oder willst du auch bestreiten, dass die Infos von Lupus stets korrekt waren (z. B. Roche), dass ecks 2005-Prognose deutlich besser war als die des Unternehmens usw.? Die Verantwortung zu Kauf, Verkauf oder Nicht-Kauf hat trotzdem jeder selbst. Leider lese ich oft ausgeloggt, ansonsten habe ich deine Beiträge ohnehin ausgeblendet.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.741.641 von Audianer am 22.05.06 16:33:13

Das hab ich beim Überfligen von 2 Leuten gelesen, das mit der Übernahmevorbereitung:

Was ein Geschwätz.
Wieso sollte Moroney daran gelegen sein, übernommen zu werden und damit die Kontrolle aus der Hand zu geben.

Wenn er wachsen will, kann er das auch so, genug cash generiert das Unternehmen auf allen Ebenen.
Und eine eigene Pipeline ist keine Geldfrage mehr, sondern eine Sache der Targets.

In den letzten Tagen hab ich mich gefragt, wieviel Morphosys besser performt hatte seit BPK, wenn die Prognosen realistscher gewesen wäre.
Im März und April hätte sich das bestimmt sehr gut gemacht, aber zum jetzigen Crash wäre es wahrscheinlich selbst dann gekommen, wenn auf der HV die Jahresprognose auf 6 mio Gewinn verbessert worden wäre. Wahrscheinlich dann nur um sie krasser, 50% oder mehr Verlust. Im Moment wird auch GPC weggeschmissen, obwohl die in 14 Tagen Zulassung melden könnten.
Soll natürlich nicht die beschissene Prognosepolicy rechtfertigen.

Und jetzt kauft endlich. die letzten Tage unter 40. Ganz klar (und vorher noch schön den KO killen )

[lordknut]

Guter Beitrag, den könntest Du auch noch wo anders als Folge Nr. 6 eintragen.


Hier zur Ablenkung der trüben Gedanken etwas Vergleich mit der Konkurrenz heute(auch wenns hier niemanden helfen wird):

Paion heute + 9 Prozent

Marktkap 162 Mio


Evotec heute + 1,64 %

Marktkap 195 Mio


(Die haben jetzt fast schon die Marktkapitalisierung von Morphosys, wenn man dort die 60 Mio Cash abzieht. Ok, Paion hat auch Cash, die brauchen den aber auch noch!)

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.743.253 von mobilfunker67 am 22.05.06 17:55:34

Mor ist nicht die einzige Aktie, die ihren Aufwärtstrend zertrümmert hat, Solarworld hat es denn auch heute hinter sich. Es bleibt wirklich nur zu hoffen, daß es bald vorbei ist.

Normal ist das nicht, Dax über 600 Punkte verloren, TecDax über 125 Punkte verloren, alles ohne jede Gegenreaktion. Das alles in wenigen Tagen. Das ist dramatisch.

Weil du gerade Solarworld ansprichst: Ich habe mich zwar nicht besonders mit dem Unternehmen beschäftigt, aber die Citigroup hat kürzlich eine 2008-Gewinnerwartung von über 14 je Aktie publiziert. Wenn das zutrifft, nähert sich die Aktie auf dieser Basis einem KGV von 11. Sieht zumindest nicht überteuert aus, was glaube ich mittlerweile für eine Reihe von deutschen Aktien zutrifft. Mich erstaunt, dass DAX und TecDax gerade sehr viel stärker korrigieren als die amerikanischen Börsen. Habe heute auch meinen DAX-Put, dessen Kauf ich hier vor einer guten Woche vermeldet habe, aus dem Depot geworfen. Zumindest eine technische Gegenreaktion müsste eingentlich erfolgen, auch wenn ich nicht glaube, dass das schon die ganze Korrektur war.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.743.950 von ZackB am 22.05.06 18:35:41

Also Totstellen ist vielleicht nicht das beste - Bären fressen gerne Aas.



Als ich die news vom ersten deutschen Bären nach 170 Jahren las, musste ich auch gleich an die Börse denken.
Er hat es leider etwas übertrieben der gierige Meister Petz aus dem Ösiland, so wie derzeit die Bären an den Börsen - gleich zum Einstand 11 Schafe plattgemacht´und auch noch in einen Hphnerstall eingebrochen .. Soviel konnte der doch nie fressen.
Pure Mordlust unterstellte man ihm. Die Quittung folgte gleich - Schnappauf-Schnappab fackelte nicht lange und gab ihn umgehend zum Abschuss frei. Wie in der Bairischen Politik halt üblich.
Ist nicht grad wieder Nockherberg?

Da werden ihm auch die österreichischen Bärenanwälte nicht mehr helfen können, nur noch eilige Flucht über die grüne Grenze.
Statt Abschuss hätte man ihn natürlich auch einfangen/betäuben (machen die Schweden vom Hubschrauber aus) und nach ÖS reimportieren können. Am besten in den Vorgarten vom Haider Jörgl.


------------------------------
http://www.gmx.net/de/themen/nachrichten/panorama/vermischtes/2349776,cc=000000160300023497761nxrDY.html

Braunbär in Bayern wird zum Abschuss freigegeben
München (dpa) - Der aus Österreich nach Bayern eingewanderte Braunbär ist zum Abschuss freigegeben, um Menschen zu schützen. "Der Bär ist ganz offensichtlich außer Rand und Band", begründete Bayerns Umweltminister Werner Schnappauf (CSU) am Montag in München die Entscheidung.


Fahndungsbilder müssen unscharf sein, dass macht sie authentischer. Dieses Foto wurde am Freitag von einem österreichischen Hüttenwirt aufgenommen und zeigt den Braunbären, nach dem in Bayern gerade gesucht wird.
© dpa
Der Bär habe in kurzer Zeit elf Schafe in Bayern gerissen und sei in der Nacht zum Montag in Grainau bei Garmisch-Partenkirchen sogar in einen umschlossenen Hühnerstall eingedrungen. "Der Bär ist zu einem Problembären geworden", sagte Schnappauf. Das Tier ist der erste in Freiheit lebende Braunbär, der seit rund 170 Jahren seine Tatzen auf deutschen Boden setzte.

Der tierische Einwanderer hatte am Wochenende neun Schafe im Raum Garmisch-Partenkirchen gerissen. In der Nacht zum Montag tötete er abermals am Eibsee zwei Schafe und drang später auch noch in den Hühnerstall ein. Zum Vergleich wies Bärenexperte Felix Knauer von der Universität Freiburg darauf hin, dass die 20 in Österreich in freier Natur lebenden Bären im vergangenen Jahr insgesamt nur 40 Schafe gerissen hätten.

"Wir müssen gewährleisten, dass keine Gefahrensituationen für Menschen entstehen", betonte Schnappauf. Es könne zu gefährlichen Überraschungssituationen kommen, wenn eine Bäuerin oder ein Bauer wegen lauter Geräusche nachts in ihren Hühnerstall gehen und plötzlich einem Bären gegenüberstehen. "Die logische Konsequenz für uns war: Das Tier muss raus aus der freien Wildbahn."

[tragerlof]

Wäre interessant zu wissen was passieren würde, wenn erst morgen die HV wäre

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.745.260 von KlingerP am 22.05.06 19:45:21

da hatte ich doch noch was vergessen reinzukopieren ..
(hoffentlich kriegen sich die Bären anden Börsen auch bald wieder ein, besoders bei Mor.




@lordknut , das ist wirklich komisch im Pharmasektor /Biotechsektor, manche hats heute noch viel ärger gerupft als Mor (schau mal bei Sanochemia, Biotest) andere dagegen kaum ...
Ich hätte auch nicht erwartet dass ein fundamntal so gut aufgestelltes Unternehmen wie morphosys, das ja auch nicht so extrem gestiegen war, mit so großen Stückzahlen runtergeht ...


Dass Anleger in solchen zeiten etwas risikoaverser sind - ok, versteh ich ja. Aber das müsste eigentlich eher auf die Cashburner zutreffen.
andererseits - es werden Zinsängste gespielt und das ändert natürlich den zentralen Bewertungsparameter für Unternehmen die bereits profitabel sind wie Mor.

Irgendwie ein rechtes Chaos zur Zeit an den Börsen, Korrektur wurde vielleicht zu lange rausgezögert und kommt halt jetzt mit umso mehr "irrational exuberance"








--------------------Braunbär Fortsetzung

Die Versuche, das Tier doch noch einzufangen, sollen nach den Worten von Schnappauf aber fortgesetzt werden. Allerdings könne das Tier im Falle einer Gefangennahme später nicht wieder in die Freiheit entlassen werden. Dann müsse es gegebenenfalls in ein Gehege.

Schnappauf bedauerte die Freigabe zum Abschuss. Aber mehrere Bärenexperten von der Umweltorganisation WWF in Österreich sowie der Universität Freiburg hätten übereinstimmend dazu geraten. "Die Entwicklung der vergangenen Tage war überraschend für uns", bestätigte der Freiburger Experte Knauer. "Wir hatten den Bären zunächst als nicht so gefährlich eingeschätzt."

"Der Bär hat sich ein Futterverhalten zugelegt, das auf Haustiere ausgerichtet ist", sagte Schnappauf. Und das Tier habe die Erfahrung gemacht, dass es bei menschlichen Siedlungen gute Nahrungschancen habe. Ein solches Verhalten sei kaum noch zu ändern, wenn es erst einmal erlernt sei.

Der Bär war zunächst in Tirol unterwegs und dann nach Bayern gewandert. Bärenexperte Jörg Rauer vom WWF Österreich riet Wanderern, sich beim Zusammentreffen mit einem Bären ruhig zu verhalten und sich langsam zurückzuziehen. "Der Bär ist nur gefährlich, wenn er sich bedroht fühlt." Man solle nicht auf einen Bären zugehen und ihn möglichst auch nicht zu fotografieren versuchen.

Drucken | Versenden

[lancethp]

so seht es doch positiv


Durch Verlust von ca. 1/3 des Firmenwertes seit Höchständen um 55 Euro werden nun auch wohl die Erzkonservativen Moroney und Lemus gezwungen werden den Börsenkurs durch etwas opitmistischere Zukunftsaussichten bzw. frühzeitiger Prognoseanhebung zu stützen. Denn es kann sicher nicht in deren Sinn sein, dass wirklich ein Übernahmeoffert eines Konkurenten kommt - was zu diesen Kursen bei gleichzeitig hohen Cashbeständen immer wahrscheinlicher wird.

Hätte ich das nötige Kleingeld wäre Morphosys schon übernommen - dananch die Zukunft positiver zeichnen + Prognoseanhebung und schon wären dem Käufer 100-200% Gewinn sicher.
Vielleicht haben amerikanische Investerone schon ihre Fühler ausgestreckt - so leicht wie mit einer Übernahme der solide arbeitenden Morphosys (aber fehlenden transportierte Zukunftskursphantasien)ist heute nicht immer gutes Geld zu machen.


Also Herr Moroney - wenn sie noch länger Chef ihrer Firma sein wollen, dann muss jetzt aktiv was getan werden um den Kurs wieder in Spekulatenfreie Höhen zu treiben.

Moroney ist doch ein schlaues BÜRSCHHEN, bin mir sicher, dass er schon an der in den nächsten Tagen kommenden ad Hoc herumformuliert

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.746.412 von lancethp am 22.05.06 20:49:20

Was mich mehr stört, ist die deutsch-europäische in die Hosen
machen Mentalität

[Caldo]

Apropos Bär,

wenn sich der Antikörper-Bär schlechthin, die Credit Suisse, mit knapp 5 % an CAT beteiligt, dann ist entweder Schluss mit lustig, oder die Wende nah

Licht am Ende des Tunnels, aber der entgegenkommende Zug ist schon vorbei

Mit einer Beteiligung an CAT, besitzt die CS jetzt etwa auch indirekt - und völlig unverdientermaßen - imaginäre Anteile an unserer geliebten MOR?

caldo

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.744.213 von DitjvomDiyk am 22.05.06 18:49:16

ich glaube es gibt hier nur wenige Spätkäufer! Wieviel User posten hier? 30?

Na ja ich hab mich auch wieder beruhigt, nachdem ich Solarworld gesehen habe. Auch nicht von Pappe.

Aber ich habe es geahnt (s. mein Posting von vor nicht all zu langer Zeit, worauf Lupus geantwortet hat, das alles nich so schlimm wird. Na ja. Ist schon frustrierend alles.

Auf die Gegenreaktion warten glaube ich alle. Aber bei so starkem Gegenwind (CAT, Schering, mögl. weise die KE-Zeichner, die vielleicht auch mal die Nase voll haben) wird es schwer werden.

DiTJ: Ich wünsche Dir und uns alles, möge die 36,61 halten. Aber vielleicht ist es auch lehrreich für einige, wenn das nicht passiert.

Die Trendumkehren sieht irgendwie keiner voraus und eine Gegenreaktion bringt noch längst nicht alles in Ordnung. Vielleicht geht es ja auch längerfristiger an den Märkten abwärts. Charttechnisch sieht es jedenfalls besch.. aus.

"Dumm sein und Arbeit haben, das ist Glück." Hat Gottfried Benn mal geschrieben.

ciao

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.743.379 von Interflop am 22.05.06 18:02:46

Stichwort Hopp: erst hatten noch alle gejammert, wie der doch bevorteilt wurde beim Zukauf von GPC. Nun muss er auch mit anschauen, wie es all die schlöne Jahresperformance wegbröselt.

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.643 von Trading4aLiving am 22.05.06 17:26:10

das siehst Du falsch, hast mich ja wenigstens explizit angesprochen: Ich weiss genau, dass ich Schuld bin an dem was ich tue, keine Sorge. Ärgere mich über mich selbst (nicht bei 50 oder so verkauft zu haben), wobei das Schreiben der Postings schon vollkommen ausreicht, das es mir gut geht. Kann das Gefühl rauslassen und dann ist gut.

Außerdem habe ich lang und breit am Samstag erkärt, wie ich handele, also keine Sorge, Gier ist klein, sonst müßte ich Zertis etc. haben.

Wenn ich nich auch mal öffentlich kotzen darf, dann nützt mir das ganze Board nix. Oder muss man hier nur immer alles schönschwafeln?

Werde mich mal lieber um meine Hochzeitsvorbereitung kümmern - ist sicher sinnvoller.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.746.801 von Caldo am 22.05.06 21:16:54

Hast Du da einen Artikel diesbezüglich?

Der CSFB-Analyst wurde von uns übrigens total verkannt (auch mea culpa!), das war ja ein richtiger Pusher mit seinem Kursziel 40,-

[lupus2000]

Moroney ist der Aktienkurs auch gar nicht recht. Hinter den Kulissen rotieren die ganz schön, was ich so mitbekomme. Naja, das Serotec-Management soll sich ja auch nicht verarscht vorkommen für die exzellente Leistung.

So weit mir meine Quellen zutragen, wird es morgen (externen) Newsflow geben. Mehr kann ich dazu leider nicht sagen, auch nicht per BM (Hänge dann doch irgendwie an meinem Job - zumal bei solchen Kursen).

Und von echter Kursrelevanz würde ich mal nicht ausgehen, allerdings reicht in einem überverkauften Zustand ja manchmal auch ein Funke, um die Gegenbewegung zu triggern. Werden sehen (und lesen).

Gratuliere, Thüringer, wann ist es denn bei Euch soweit? Bei mir am 7. Juli...

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.747.034 von lordknut am 22.05.06 21:32:15

das war ja ein richtiger Pusher

und wenn er Arsch in der Hose hätte, würde er nun sofort auf "Kaufen" hochstufen, schließlich 10% Kurspotenzial zu seinem Kursziel. Und fundamental besser. Aber die Analos trauen sich selten gegen den Trend anzusagen....

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.747.711 von lupus2000 am 22.05.06 22:12:45

Ich hoffe, nach unseren Postings (besonders unser "Scout2" hat sich da sehr bemüht), hatte er ein bisserl was anderes in der Hose.

Gibts eine Info bezüglich CSFB-Beteiligung an CAT, oder war das ein Scherz, den ich in meiner heutigen Verfassung nicht ganz verstanden habe? Da könnte man z.B. gleich anfragen, wie sie die Zukunftsaussichten der AK-Technologie so beispielsweise sehen, und warum CAT so wenig Abschlüsse gemacht hat ...

Alles Gute allen Brautleuten, hoffentlich stimmt Eure Morphosys-Mitgift bald wieder. Wenn nicht - Not schmiedet zusammen.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.747.657 von lupus2000 am 22.05.06 22:09:56

wird es morgen (externen) Newsflow geben

extern? mir fällt da spontan ein:

CAT baut Beteiligung an MorphoSys ab


oder
BMF ermittelt wegen notorischer tiefstapelei gegen mr.m

[Cineast82]

LUPUS, you are the man

Dann bin ich mal gespannt auf morgen (denn auf dich ist verlass)

Und bitte verplappere dich niemals, ansonsten versiegt ja UNSER WO InsiderQuelle

Cineast

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.819 von Interflop am 22.05.06 17:35:10

ja genau, der wars

dass aktien aber wieder auferstehen, turbos aber nicht, wurde in seinem theoriemodell zu wenig gewichtet

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.743.991 von Cineast82 am 22.05.06 18:38:05

auch eine GesamtmarktHausse wird nicht ewig dauern.

das haben wir ja in den letzten tagen gesehen, oder? (ich weiß, französisch ist schwer, zumindest als sprache )

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.744.885 von lordknut am 22.05.06 19:25:59

man darf nicht übersehen, dass 1 mio. cash bei morphosys nicht 1 mio. cash bei paion oder anderen noch cashburnenden biotechs ist

demnach sind die 60 mio. von morphosys gleich mindestens 120 wert

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.747.015 von thueringer12 am 22.05.06 21:31:08

Ein Kommentar zum Sinn (da kommen mir merkwürdige Gedanken zum Selbstverständnis einer Frau ) und Unsinn einer Ehe liegt mir nahe, aber, obwohl ein Steckenpferd von mir, spare ich mir angesichts des jungen Glücks einen weiteren Kommentar

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.747.034 von lordknut am 22.05.06 21:32:15

Lordknut, die Begründung der Schweizer Komiker-Bank war hanebüchend und das war es, worüber wir uns hier gewundert haben.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.745.260 von KlingerP am 22.05.06 19:45:21

"Der Bär ist ganz offensichtlich außer Rand und Band"

naja, der hatte wohl zu viele betandwin im depot

ich kenne in meiner sehr nahen umgebung leute, die haben heute bis spitze - 70% mit ihrem gesamten depot, das ausschließlich aus bwin-aktien und bwin-derivaten bestand, eingefahren. naja, warn ja nur ein paar millionen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.748.053 von Trading4aLiving am 22.05.06 22:35:38

BMF ermittelt wegen notorischer tiefstapelei gegen mr.m

das würde allerdings für kursschub sorgen.
gerichtsurteil: "moroney wird zur erhöhung der jahresprognose verurteilt". alle medien würden sich um die story reißen, und wir hätten binnen kürzester zeit kurse von 100, nein, was sach ich, dausend

[DitjvomDiyk]

Vor 4 Tagen noch knapp an der 47 waren und heute bei 37.

Dass man nach eh schon erfolgtem Rutsch von 56 so schnell KO gehen kann, ist wirklich ein Lehrstück:



Gute Nacht und Morgen mal sehen

Ditj

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.748.048 von lordknut am 22.05.06 22:35:29

lordknut,

ich dachte, ich hätte das schon am Wochenende gepostet - bin mir aber nicht sicher, ob der Link dabei war.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1067386/0001191638060…

caldo

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.748.670 von Caldo am 22.05.06 23:46:11

ich denke ablynx will demnächst auf die börse drängen. ansonsten wären die wohl nicht bei jeder investorenkonferenz dabei.

http://www.biocentury.com/html/conferences/bee/2006/presente…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.748.670 von Caldo am 22.05.06 23:46:11

achja, wer dem analyten schreiben will, wie diese beteiligung mit der generellen skepsis an ab-firmen zusammenpasst:
[e-mail]

wann haben die gekauft?

[tragerlof]

sollte am Dienstag wirklich eine Meldung über CAT kommen (Verkauf von Mor-Aktien) hätte das Managment von Mor in meinen Augen wieder geschlafen. wie kann es sein, dass CAT die Aktien bestens über die Börse verkauft(und das zu Kursen unter 40-e), wenn angeblich die letzte KE mehrfach überzeichnet war.
Da setze ich mich doch mit dem Managment von CAT zusammmen und vermittle diese Stücke, denn die (CAT)haben doch sicher auch ein Interesse daran mehr für Ihr Paket zu erzielen

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.748.848 von tragerlof am 23.05.06 00:22:20

Nun entspann Dich mal wieder.

Noch ist nix raus wer verkauft hat. Das Volumen ist zwar erhöht, aber nichts gegen das, was in anderen Titeln abgeht. Zur Zeit wird verkauft was geht, leider.

Ich glaube auch nicht daran, daß CAT über die Börse verkaufen würde, Mor hat denen schon einmal geholfen und wird es hier sicher wieder tun.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.748.900 von mobilfunker67 am 23.05.06 00:36:51

Mor hat denen schon einmal geholfen und wird es hier sicher wieder tun.

ich hoffe das war ironisch gemeint...

ps: gebe zu, der kurs sieht so aus, als habe mor bereits kräftig geholfen lol

[sattler14]

@eck

müssten wir jetzt nicht wieder charttechnisch in der nähe dieser Nackenlinie sein, die vor ca 6 monaten noch bei 40e war(diese fällt doch jeden tag leicht und da hatten wir damals ja lange gekämpft um durchzubrechen)--die könnte doch massive unterstützung bringen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.749.613 von sattler14 am 23.05.06 08:18:49

Du meinst die rote Linie, oder?
Nicht Red Shoes Katapultnackenlinie von 2001 ausgehend, oder?

Ein paar Anmerkungen:
Das sind Wochenkerzen, und die letzte Kerze besteht bisher nur aus Montag. Die kann also noch wesentlich anders aussehen, bis sie fertig ist.
Aber klar ist: Aktuell ist sehr viel charttechnisches Porzellan zerschlagen, in der Form von Trendbrüchen und durchschlagen von Unterstützungen.
Allerdings ist das Volumen für einen radikalen Abverkauf leider eher doch sehr gering. Der aktuelle Abstieg ist also weniger auf massives Verkaufsinteresse zurückzuführen sondern eher noch auf totales Kaufdesinteresse.
MOR hat gestern auf dem Downtrend von November 04 gedreht und gleichzeitig am Bayer-GAP

Die Situation ist natürlich reichlich überverkauft, und schreit nach einer mindestens technischen Erholung, aber wann die kommt ist natürlich nicht sicher.
Etwas beherztes Einkaufsvolumen und 5% plus sind sofort drin. Wenn die Deporwell weiter geritten wird, dann macht das Bayer und das AME-Gap auch noch zu. Bei 35€ sollte aber auch charttechnisch spätestens Schluß sein in dieser Abwärtswelle.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.749.928 von eck64 am 23.05.06 08:38:59

Der Wochenkerzenchart in #719 ist leider falsch.
Der gestrige Handelstag ist zur Kerze der Vorwoche plötzlich dazugeschlagen worden. Bei mir am Monitor sah es noch richtig aus. TI spinnt echt manchmal.

So sind aktuell die Wochenkerzen:

RSI auf 2-Jahrestief!

Und hier die aktualisierenden:

[Friseuse]

Falls Moroney von den Serotecverkäufern wirklich unter Druck steht ist das ein Anfang.

Eine Morphosys verhält sich nicht wirklich anders als eine Singulus



Grausam, absurd. Mit was für Idioten sitze ich hier in einem Boot

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.750.900 von Friseuse am 23.05.06 09:21:48

Eine Morphosys verhält sich nicht wirklich anders als eine Singulus

das ist in der tat beschämend. was anderes fällt mir dazu nicht ein.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.750.900 von Friseuse am 23.05.06 09:21:48

Grausam, absurd. Mit was für Idioten sitze ich hier in einem Bootweinen


ich denke wir benötigen irgendwann die nächsten monate mal eine > 5% meldung eines möglichst renommierten instis (CSFB ) bzw. privatinvestors, damit hier mal vertrauen rein kommt.

wer wird der erste > 5% sein? bis jetzt hatten wir ja nur kandidaten, die eher kleiner 5 % machten (schering) bzw. machen werden (AZ/CAT).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.751.036 von PathFinder2 am 23.05.06 09:28:16

Weniger als 1% aller Aktionäre wollten dem Aktienunfug ein Ende bereiten.

Was wollen wir von Takeda ist doch eh egal

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.750.900 von Friseuse am 23.05.06 09:21:48

Falls Moroney von den Serotecverkäufern wirklich unter Druck steht ist das ein Anfang.

Das kann man nur hoffen. Wenn das serotec Alt-Management einen tollen Integrationsjob in die MOR-ABD-Strukturen abliefert, dann sind Kursverluste auf die Übernahmenbezahlung natürlich ein Hohn.

Und ich weiß auch nicht, wie toll es die sertec-Leute finden, wenn sie für knapp 5 mio€ Umsatz im 1. QUartal sorgen und Moroney weiter mit der Prognose 18 mio im Jahr und 2,5 mio Verlust hausieren geht, obwohl serotec vor der Übernahme Gewinne geschrieben hat.

AUch ich würde dem Moroney da intern deutlich Dampf machen, das er die Integration nicht dermaßen schlechtreden sollte.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.751.675 von eck64 am 23.05.06 10:02:06

habe vor kurzem irgendwo über die verantwortlichen bei serotec gelesen.

achja, das war der HV-newsletter.

da stehen die namen drinnen. sollten wir sie mal anmailen / anrufen
und wegen der schlechten kurse verhöhnen

[archer3]

TecDAX: MORPHOSYS - Kurzfristig eingeklemmt Zum Merkzettel Drucken Als PDF exportieren



23.05.2006 09:25


Morphosys WKN: 663200 ISIN: DE0006632003

Intradaykurs: 37,29 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit 23.07.2004 (1 Kerze = 1 Woche)

Rückblick: Die MORPHOSYS Aktie bildete ab dem Tief im Dezember 2002 ein aufsteigendes Dreieck aus, das die Aktie im September 2004 nach oben auflöste. Während der Ausbildung dieses Dreiecks kam es zum Bruch des primären Abwärtstrends. Nach einem Hoch bei 46,70 Euro im November 2004 kam es zu einer Korrekturbewegung bis 27,25 Euro, die bis April 2005 andauerte. Bis Februar 2006 steig die Aktie anschließend auf 56,00 Euro an. Seitdem steckt die Aktie in einer erneuten Korrektur fest. Mehrere bullische Chancen ließ die Aktie dabei ungenutzt verstreichen. In dieser Woche durchbricht sie nun den langfristigen Aufwärtstrend und auch den Aufwärtstrend seit April 2005. Sie fällt sofort auf einen Unterstützungsbereich aus 61,8% Retracement bei 38,35 und gebrochenen Abwärtstrend seit November 2004 bei 37,24 Euro zurück. Die gebrochenen Aufwärtstrends liegen aktuell bei 40,23 und 39,54 Euro.

Charttechnischer Ausblick: Die MORPHOSYS Aktie ist kurzfristig zwischen der Widerstandszone 40,23-39,54 und der Unterstützungszone 38,35-37,24 Euro eingeklemmt. Fällt die Aktie unter den Unterstützungsbereich signifikant zurück, dann sind Abgaben bis ca. 27,45 Euro wahrscheinlich. Steigt die Aktie aber über den benannten Widerstandsbereich an, dann wären Gewinne bis zunächst 56,00 Euro wahrscheinlich. Langfristig wäre dann noch viel mehr möglich ( siehe Basischeck).

[ÜberIch]

Moin, habe gerade chart fertig da sehe ich die Analyse.
37 könnte erstmal halten wollte ich nur mitteilen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.751.675 von eck64 am 23.05.06 10:02:06

MLCGL bauen fiktive Welten für gewünschte Kursentwicklungen. Das hat der CSFB Analyst geblickt und die Karikaturanalyse geliefert.

Die gekaufte MIDASbaissepropaganda war auch ein Zeichen. Mit Kapitalerhöhung und der Mauerweltenpropgnostik gehts weiter. Unterbrochen nur für die auserkorenen Verwandten im Zusammenhang mit der KE, da strampelten CGL und M fürs Radio und der Cash Flow wurde für Exitzwecke instrumentalisiert. Die inszenierte Jojozeit ist vorbei, wenn Moroney da keine Vertrauenslinie baut gibts Kommentare auf ewig.

Diese Aktie kann ohne Probleme bei 100€+ stehen, davor steht die Abrede aus dem Unternehmen für die nächsten Optionsbasispreise.

Sonst nichts

[Friseuse]

Der neue Aktionärsbrief http://www.morphosys.de/download/de/chart/Shareholder_Newsle…

[tragerlof]

schade das diese "externe Meldung" wie von lupos gestern geschrieben noch nicht da ist.

ansonsten ist der kurs ja wirklich enttäuschend--0,25e erholung zum gestrigen xetra-schluss--da hätte ich an einem solchen tag schon mehr erwartet----

[bulle12]

@friseuse,

wo lebst du eigntlich 100+ bei diesem marktumfeld und im jahr 2006 ist einfach unrealistisch...ich sehe diesen kurs auch aber nicht vor 2008...

wie habt ihr alle über die ke zu 44,5 euro aufgeregt, ihr könnt eure private ke aktuell zu 38 euro durchführen und wieviel von euch kaufen..

kostolany sagt...eine aktie ist soviel wert für wieviel man sie am markt verkaufen kann...oder so ähnlich....

also bleib auf dem teppich...mor ist in meinen augen top, vor allem auch das mangagement...fundamental so stark wie noch nie und das schlägt sich auch irgendwann im kurs durch...betonung auf irgendwann...bei diesem gesamtumfeld kann es aber noch tiefer gehen, da ich kein zauberer bin und nie am tiefpunkt einsteige kaufe ich nach und nach weiter, solange sich fundamental nichts ändert....

nur meine meinung
bulle

[Caldo]

Aus dem Newsletter:

Jede MorphoSys ADR entspricht zwei gewöhnlichen MorphoSys Aktie


Ich weiß ja nicht, ich weiß ja nicht

Vielleicht hängen die unterirdischen Prognosen ja auch mit einem eigenen Verständnis von Zahlen zusammen.

Meines Wissens ist ADR : ORD Ratio 2:1 und nicht 1:2

Nachdem schon bei der PM ein falsches Verhältnis angegeben wurde (1:1), dann die KE-Mitteilung korrigiert werden mußte, jetzt auch hier wieder falsche Zahlen

Ich weiß ja nicht, ich weiß ja nicht


Eins weiß ich allerdings schon, nicht sehr vertrauensfördernd.

caldo

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.753.259 von bulle12 am 23.05.06 11:28:49

dass hier leute so bescheiden und pessimistisch sind (kurs 100 nicht vor 2008), beruhigt doch ziemlich.

wir haben hier überraktionen nach unten. du glaubst in morphosys wird es nie mehr wieder eine annäherung an den fairen wert, und dann überreaktion nach oben geben

------

achja, wär mal interessant, wer hat die kennzahlen von 2001/2002 parat, als der kurs ewig bei 10 oder so herumhing (umsatz, gewinn, marktkapitalisierung, buchwert) im vergleich zu jetzt bei kurs 40.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.753.702 von PathFinder2 am 23.05.06 11:51:41

(und cash)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.753.259 von bulle12 am 23.05.06 11:28:49

Ein vorsichtiger Bulle bist du.

Für Wachstumsunternehmen wird häufig ein KGV in der Höhe des Gewinnwachstums als fair angesehen, häufig aufs Folgejahr bezogen.

Was erwartest du denn so für werte. Und das dann möglicherweise auch mal nach oben übertrieben?

Wenn die externe pipeline in den focus rückt sind 100€ keine illusion.
Nur fraglich, wann sie gesehen wird.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.753.259 von bulle12 am 23.05.06 11:28:49

Was hat Morphosys mit sich quälenden Umsatzstagnieren, Verlustorganisatoren, Überholttechnologen und Zukunftsbefreiten gemeinsam

Ihr denkt das

Aber ist es Realität

Was hier fehlt ist eine Großfresse wie Medarex-Drakeman mit seinen Technologie in Cash Flow Erzählungen, realisiert wird das hier schon länger Nur Morphosys bringt lange Quartale in Serie oder Reihe eine mauernde Finanzmarktkommunikation, nie gab es die Aussicht auf Rekordquartale und immer wieder gab es sie doch

Oder nicht

Des Deutschen liebstes Sparbuch bringt einen Cash Flow von einer knappen Million auf die Morphosyskapitalisierung, Morphosys hat satte 10 Mio.€ in Q1 realisiert Hat dieses Unternehmen keine Zukunft vor sich oder weshalb ist der Kurs auf die Gegenwart abschlägig

Wenn man es wissen wollte könnten wir sämtliche Unternehmensentwicklungen zerlegen und haben klar strukturierte und nachhaltig wirkende exponentielle Entwicklungen. Nach Regionen, Segmenten, Partnern, Cash, Pipeline, Umsatz, Katalogangebot ABD, Technologie, alles besser und in jedem Vergleich mit bester Entwicklung.

Ihr macht hier eine Krücke unzähliger Beliebigkeit draus

Charts sind auch zu einer Epcos gleich, nur endet diese Paradigmennegativierung an der Realität. Auch wenn es heute sicher nicht gefühlt und mangels Führung nicht gewusst werden will.

Es wird ein Leben nach Baisseträumen geben.

Wacht auf

[Friseuse]

MorphoSys in Japan angekommen

MorphoSys gelingt Durchbruch in Fernost mit zwei neuen Pharma-Partnerschaften

Im September 2004 fiel der Startschuss für die Erschließung
des fernöstlichen Pharmamarktes. Bislang konnte
MorphoSys noch keinen der asiatischen Pharmakonzerne
zu seinen Partnern zählen. Um dies zu ändern, schloss
MorphoSys einen Vertrag mit der in Tokio ansässigen
GeneFrontier Corporation, einem lokalen Partner, der insbesondere
die kulturellen Brücken zur japanischen Industrie
schlagen sollte. Rund ein Jahr später trugen die gemeinsamen
Bemühungen, für MorphoSys Wachstumsmöglichkeiten
in Japan zu erschließen und HuCAL® als bekannte
Marke zur Antikörperentwicklung zu etablieren,
erste Früchte.
Anfang September 2005 unterzeichnete MorphoSys mit
dem japanischen Pharmakonzern Shionogi einen Drei-Jahres-
Vertrag. Das gemessen am Jahresumsatz
achtgrößte japanische
Pharmaunternehmen wurde damit
der erste therapeutische Partner in
Fernost, der MorphoSys’ HuCAL
GOLD®-Antikörperbibliothek zur Unterstützung
der eigenen pharmazeutischen
Forschung einsetzt. Nur sechs
Monate später konnte mit Daiichi Sankyo
der zweite Partner im Land der
aufgehenden Sonne präsentiert werden. Der im Jahr 2005
aus der Fusion der Konzerne Daiichi und Sankyo hervorgegangene
Pharmariese gilt als drittgrößter Medikamentenentwickler
Japans. Über eine bis zu fünf Jahre umspannende
Forschungslizenz zum Einsatz von HuCAL GOLD
hinaus, hat sich Daiichi Sankyo bereits bei Vertragsunterschrift
zum Start eines therapeutischen Antikörperprogramms
verpflichtet. Nach Ablauf der ersten zwei Jahre des
Vertrags erhält Daiichi Sankyo außerdem Zugang zu weiteren
Leistungen von MorphoSys im Bereich der Zielmolekülvalidierung,
Antikörperoptimierung und präklinischen Entwicklung.
Eine solche Erweiterung löst eine zusätzliche Einmalzahlung
aus und resultiert darüber hinaus in höheren
Forschungszahlungen für MorphoSys.

[Friseuse]

Wir sollten heute über die 200€ Kurse in Jahresfrist reden

78 Cent Quartalsgewinn hat jede Aktie jetzt.

Was soll zwecks Verhinderung von 200€Kursen verloren gehen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.754.334 von Friseuse am 23.05.06 12:23:44

In diesem Zusammenhang auch dies von Moroney:

Ganz im Zeichen
dieser Internationalisierung sehe ich auch
unseren erfolgreichen Vorstoß nach Fernost.
Mit Shionogi und Daiichi Sankyo haben
wir hier zwei starke Partner hinzugewonnen
und das Interesse an unserer
Technologie von anderen japanischen
Konzernen ist weiterhin groß. Japan bleibt
deshalb ein interessanter Markt für uns.

Das hört sich sehr nach weiteren Japan-kooperationen an.

allerdings will der Markt Klinikgänge sehen. KGV von 13 und fette Präklinik, was solls.....

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.754.454 von Friseuse am 23.05.06 12:30:53

die nerven könnten verloren gehen, friseues, und das sind sie wohl auch schon bei einigen aktionären.

[PathFinder2]

eigentlich recht gutes volumen heute

[PathFinder2]

eck, hättest du mal einen tecdax-chart mit unterstützungen, linien, EMAs. t4l evtl. auch?

weils uns ja direkt betrifft...

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.755.369 von PathFinder2 am 23.05.06 13:23:22

Problem ist nur, daß die Ansicht eidnes Chartes nicht wirklich helfen wird.

Es bleibt die Kernfrage: Ende der Abwärtsbewegung oder nur technische Reaktion auf die Verluste der Vortage? Das Volumen ist schon länger so hoch, also normal.

Meiner Meinung nach wird erst der Sprung über die 40 wieder für Stabilität sorgen.

[eck64]

Lemus im Aktionärsbrief:

MorphoSys’ Strategie ist wie zuvor,
seine Technologie in allen drei Anwendungsbereichen,
der Therapie,
der Diagnostik und der Forschung
zum Industriestandard zu machen.
Dieses Potenzial unterscheidet uns
von jedem anderen Anbieter von
Antikörpertechnologien.

xxxxxxxxxxxxxx

Wurde das mit Standard in 3 Anwendungsbereichen so schon mal gesagt?

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.755.369 von PathFinder2 am 23.05.06 13:23:22

Beim Tecdax gibt es 2 Marken, die zur Zeit wirklich relevant sind:

620 und 655. Über 655 sollte auch eine Stabilisierung erfolgen, darunter kann die 620 jederezeit wieder ins Spiel kommen.

Alles irgendwo im Niemandsland....

[Hoellbache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.755.547 von eck64 am 23.05.06 13:34:02

Korrektur im TecDax dürfte bei 614 Punkten "vorrübergehend" abgeschlossen sein?

Heute und morgen ein kleiner Rebound und dann vielleicht weiter nach 590 Punkten. Da liegt dann der Aufwärtstrend seit 2003 und der sollte nicht gebrochen werden....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.754.907 von ciel34 am 23.05.06 12:57:42

Spaß ist das hier sicher nicht sonst würde sich auch Thüringer12 freuen

Die Masse macht auf retrograde Logik, pfostet vom Kurs auf den Inhalt und ist zu abstrakten Denkleistungen schon in der Grundschule nicht befähigt gewesen. Dann noch das Frühkindtrauma ohne Flasche und Mama.

Schon gibts 38

Es könnte auch die Kombination von Börse und Deutschland sein

Fundamental klar ist der dritte Meinungsbruch klar abgesteckt, nach 2000er Irrung mit nie gesehenen Sofortzukünften vom blauen Himmel und dem Schwachsinnskurszerfall Ende 2002 mit auch nie absehbar gewesener Insolvenz rollt nun längst der fundamentale Siegeszug und die Welt denkt Bahnhof.

Klarer Fall von DACHTE

Nur wird die Zukunft anders sein als diese Denke ausfallender Zukunft glaubt. Die Besitzlosen wie BBBio und Cubitus werden sich noch winden dabei sollten sie für die zweifache Blödenfütterung mit Aktien heute schon dankbar sein.

Werden sehen

[eck64]

Eine technische Reaktion sollte bis ca.42 laufen. Jenseits würde es erst zur Erholung...

[thueringer12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.755.898 von Friseuse am 23.05.06 13:53:59

jetzt müßte ich ja echt beleidigt sein! Bin ich aber nich.

Na jetzt habt ihr Euch ja schön auf mich eingeschossen. Meine Nerven sind voll in Ordnung. Keine Sorge. Wenn ich das nicht ertragen könnte, würde ich schon längst verkauft haben. A

Warum über diesen Kurs freuen? Sieht doch morgen schon wieder ganz anders aus (eventuell)?!

Hohe Kurse wären super, allein mir fehlt aktuell der Glaube (mehr zu sehen als eine Gegenreaktion).

[Interflop]

MorphoSys sieht Konsolidierung Chance bei Partnersuche




LONDON (Dow Jones)--Die MorphoSys AG, Martinsried, sieht durch die Konsolidierung in der Antikörperbranche wachsende Chancen, weitere Partner in der Pharmaindustrie zu finden. "Die Tatsache, dass unsere Wettbewerber (durch Übernahmen) nach und nach verschwinden, erleichtert es für uns, weitere Kooperationen zu sichern", sagte der Vorstandsvorsitzende des Biotechnologie-Unternehmens, Simon Moroney, am Dienstag im Gespräch mit Dow Jones Newswires.

Ein Beispiel für die Konsolidierung der Branche sei die Übernahme der Cambridge Antibody Technology plc (CAT) durch die AstraZeneca plc in der vergangenen Woche. Diese Akquisition sei zudem ein Beleg für das wachsende Interesse großer Pharmakonzerne an Antikörper-Technologien zur Entwicklung neuer Wirkstoffe.

Auch dieses Interesse werde zu weiteren Kooperationsabkommen mit MorphoSys führen, so Moroney. Sein Unternehmen entwickelt derzeit die nächste Generation therapeutisch anwendbarer Antikörper, die nicht nur in der Forschung und zu Diagnosezwecken eingesetzt werden können, sondern auch zur Behandlung von Patienten.

Ob zu den neuen Partnerschaften auch eine mit dem japanischen Pharmakonzern Takeda Pharmaceutical Co gehören werde, wollte der Manager nicht sagen. Laut einer mit der Situation vertrauten Personen führen die beiden Unternehmen jedoch bereits Gespräche über eine mögliche Zusammenarbeit. Vor einer Übernahme habe man keine Angst. "Momentan liegen uns keine Offerten vor", sagte Moroney weiter.

- Von Elena Berton und Gangolf Schrimpf, Dow Jones Newswires,
[phone], [e-mail]
DJG/DJN/ssu/rib/nas







Quelleow Jones 23/05/2006 14:44

Bitte beachten Sie folgenden wichtigen Hinweis

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.757.728 von Interflop am 23.05.06 15:26:49

Bravo, Kottan!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.757.619 von thueringer12 am 23.05.06 15:23:33

Wer will hohe Kurse

Mir reichen Hochkurshalbe im nächsten Jahr

[eck64]

Verhandlungen mit Takeda wollte er nicht leugnen.

Aber die Pfeife: Übernahmeangebot liegt nicht vor.
Ich will das er sagt: Wir werden um einen guten Kurs kämpfen um selbständig bleiben zu können.

[sattler14]

ich glaube vom "Dow Jones Newswires" liest hier einer mit--der stellte die richtigen fragen(siehe Takeda)--woher sollte sonst das gerücht sein und dann diese nachfrage war doch info von lupos--oder???

[Aktienamateur]

Interessehalber:
Wieviel gab es beim ausgeknockten SG25UA zurück?

[Interflop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.758.146 von sattler14 am 23.05.06 15:37:43

An den Informanten habe ich auch schon gedacht

[Leraunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.758.260 von Aktienamateur am 23.05.06 15:40:41

bei mir bislang noch gar nix
consors verbucht den wert im depot aber derzeit mit 5,39 € pro schein an, also genau der differenz KO - Strike. mal sehen was am ende rüber kommt.

[PathFinder2]

schluss > 40 wär ne feine sache
und noch etwas mehr volumen

[KlingerP]

soso , unser moroney rotiert also wegen des Aktienkurses, schreibt lupus gestern.

Und heute als Gegenmaßnahme gegen die Kurserosion fällt ihm ein,
ein Interview bei DOW Jones Newswires zu geben, in dem der Name
Takeda ins Spiel kommt - so ganz zufällig, natürlich vom Fragesteller ausgehend.

Wie finde ich das? Ziemlich albern (Hoffentlich reicht die maßnahme wenigstens zur Rückeroberung des geknackten Aufwärtstrends...)

Mal abgesehen davon dass ein CEO normalerweise nicht wegen Aktienkursen in Rotation gearten sollte.

OB Moroney sich schon mal überlegt hat, dass es neben den fleißig aufkaufenden Heuschrecken (die ja inzwischen vielen hier im Thread (verständlicherweise) liebend gern als weißer Ritter willkommen wären, wenn sie sagen wir mal jetzt 60 Euro hinlegen würden, Prämie analog CAT)
auch noch andere Hyänen und Wölfe auf dem Kapitalmarkt gibt, die
sich schwach präsentierende Unternehmen jahrelang runtershorten, und den Kurs untenhalten,
dass den Anlegern die Lust vergeht? Manche Hedgefonds arbeiten
ausschießlich mit dieser Strategie...


Dieses 30k Päckchen am Freitag nachmittag hat mir doch sehr zu denken gegeben. Punktgenau wurde am folgenden Montag dann der langjährige Uptrend geknackt. Sah schon recht gekonnt und professionell aus.

Diese Hyänen-angenommen das waren die - haben nun gesehen, dass Moroney sich mit seinen idiotischen Prognosen in eine Sackgasse manövriert hat und nun Nerven und getriebene Aktionen zeigt. Ziemlich unglücklich wäre das..

Was hält Moroney eigentlich davon ab, für 2006 einen Gewinn von
8-10 Mio (4,9 sind schon im Kasten davon) und für 2007 von 12-15 Mio anzusagen?

Das wäre realistisch und das Wachstum wäre auch ok und würde nachhaltige Kursgewinne sichern.

Selbst wenn der eine oder andere Meilenstein o-ä. Großbeträge mal nicht erwartungsgemäß bis zum Jahreseende kommen sollte, kann man eine eventuelle (geringe!) Untererfüllung der Prognose damit doch genauso lässig begründen, wie man jetzt die permanente drastische Übererfüllung
versucht kleinzureden, ind dem man auf unerwartet frühe Zahlungen verweist.
Schlimmstenfalls korrigiert der Kurs dann eben von 80 auf 70.
Die AUSGABEN für die eigene Pipeline können sie doch ohnehin weitgehend selbst steuern.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.759.757 von KlingerP am 23.05.06 16:26:26

Was hält Moroney eigentlich davon ab, für 2006 einen Gewinn von
8-10 Mio (4,9 sind schon im Kasten davon) und für 2007 von 12-15 Mio anzusagen?

Du hast ja so Recht.... Wenn ich nicht irre, dann hat Lemus auf der HV von einem möglichem Verlustquartal gesprochen und nicht von drei.

[KlingerP]

Gnerell - um das klarzustellen - habe ich gar nichts gegen die Shortseller, denn sie erfüllen durchaus auch eine korrektive Funktion bei Übertreibungen. Ich habe nur was gegen CEOs die solchen Shortsellern Steilvorlagen liefern obwohl die Fundamentals eigentlich das gar nicht hergeben.

Wer wie Moroney mit jeder Gewinnprognose implizit eine massive Gewinnwarnung mitliefert, muss sich nicht wundern, wenn er die Hyänen am Bein hat.

http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc…

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.759.757 von KlingerP am 23.05.06 16:26:26

Was mir schon länger keine Ruhe lässt, und warum ich eine Verschwörungstheorie zu Lasten des Morüphosys-Kurses nicht ausschliessen möchte :

-Die CSFB-"Analyse" kam sehr schnell (Richtige Analyse kann ja wohl keine in der Zeit möglich gewesen sein.)
-Diese Herabstufung mit Kursziel 40 lief damals gleich zur Börseneröffnung über den Bloomberg-Ticker, wo M. eher ein Schattendasein fristet.
- Eine Herabstufung der WestLB im Februar mit Bezug auf ältere news lief auch über den Bloomberg-Ticker, just an dem Tag, als Morphosys die Jahresergebnisse 2005 bekanntgab.
-Am Tag vor den Q1-Zahlen gabs plötzlich massig Analystenprognosen mit (doch noch geschlagenen) Phantasieerwartungen ohne nennenswerte Aufstufungen.
-Midas mit seinem MOR103-Werttreibern
-Die Reihe lässt sich fortsetzen wenn ich etwas nachlese, doch jetzt werde ich lieber Radfahren!
Sollen die doch machen was sie wollen.

[Cineast82]

Da in den letzten Postings wieder öfters der Name LUPUS gefallen ist, muss ich Herrn T4aL mal verbessern,......

Hier bei WO gilt wohl nicht
Homo hominis lupus

sondern viel eher

Lupus(2000) nos extispex

Mal schauen ob seine "Prophezeihung" für heute noch eintrifft,........

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.759.757 von KlingerP am 23.05.06 16:26:26

Wie finde ich das? Ziemlich albern

ich finde das nicht albern. genau sowas wünschen wir uns doch immer. der investmentgemeinde müssen die unbestritten großen chancen aufgezeigt werden, die diese firma in diesem engen, oligopolistischen und mit patenten zugepflasterten markt hat, und auch großteils nutzen wird. wenn sie es schon selber nicht schnallen wollen, die investoren, dann muss man es eben an sie herantragen.

wenn auch an dieser aktion von MOR kritik kommt, dann sind CEO/IR tatsächlich arm. denn egal was sie machen, es wird falsch interpretiert.



und: natürlich ist mit jeder weiteren nichtanhebung der prognose eine passive umsatzwarnung ausgesprochen, die auch ich wirklich albern finde.

beim gewinn sehe ich es nicht ganz so eng, weil viel relativer (impairment/abschreibung, tatsächliche höhe neuinvestitionen) und moroney/lemus ja auch rüberbringen will, dass er ein wachstumsunternehmen, und noch kein EPS-unternehmen führt. gute gewinne jetzt stelle ich gerne für wachstum jetzt und wirklich fette gewinne später zurück, solange halbwegs ausgeglichen gewirtschaftet wird.

[eck64]

Letzte Woche Bullenfalle mit Gap über Downtrend (gelb)
Und diese Woche große Bärenfalle?
Bei Wochen-SK 42 würde ich das so sehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.380 von KlingerP am 23.05.06 16:46:36

Bär im Wald, Vogelgrippe aufm Dach, Hyänen am Bein

GottohGott

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.516 von eck64 am 23.05.06 16:52:05

Bei Wochen-SK 42 würde ich das so sehen.

Stimmt, so schön die Reaktion heute auch ist, sie muss sich erst beweisen.

Per Definition ist ein Trend gebrochen, wenn an 2 aufeinander folgenden Tagen der SK um mehr als 3% vom Trend abweicht. Damit wäre der gestrige Tag auf jeden Fall negiert.

Warten wirs ab.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.456 von lordknut am 23.05.06 16:50:02

lordknut, ein wahrer analystenreigen steht uns noch bevor denke ich. und viel mehr positiv wie negativ

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.380 von KlingerP am 23.05.06 16:46:36

achja, deiner hf-theorie kann ich durchaus was abgewinnen.
habe da einen gewissen deut in diese richtung (bzw. richtung amiland) bekommen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.560 von Friseuse am 23.05.06 16:53:55

und bulle hyperkonservativ

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.710 von PathFinder2 am 23.05.06 17:00:18

Bis auf die csfb stehen doch eh alle Analos auf kaufen mit Ziel um 60.

Ok, neue Analos könnten kommen. Lehman, SAL Op u.a., nachdem Abgenix und cat weg sind....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.837 von eck64 am 23.05.06 17:05:56

nachdem Abgenix und cat weg sind....

genau das sollte für einiges mehr an schlagzeilen sorgen
und die können wirklich nicht schaden

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.380 von KlingerP am 23.05.06 16:46:36

Ich habe nur was gegen CEOs die solchen Shortsellern Steilvorlagen liefern obwohl die Fundamentals eigentlich das gar nicht hergeben.

Richtig, wobei man sich da auch noch mehr denken kann (passieve oder aktive Steilvorlage?!), der Kursverlauf seit Jahreszahlen
bürgt genug Phantasiematerial

[mobilfunker67]

Mor ist zur Zeit übringens der einzige Biotechwert im TD mit einem Kursplus

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.113 von mobilfunker67 am 23.05.06 17:15:32

du meintest nicht der einzige, oder

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.113 von mobilfunker67 am 23.05.06 17:15:32

Grund zur Freude ist das alles nicht auf dem Niveau vor jeder klinischen Phase oder gleich der Erstnotiz 1999

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.760.498 von PathFinder2 am 23.05.06 16:51:14

Natürlich wünschen wir uns das aber:

Ich denke,
1)dieses Aufzeigen der Chancen wäre in diesem Fall doch zeitnah nach der CAT Übernahmemeldung angebracht gewesen (1-2 Tage später)
und nicht erst wenn der Kurs in den Keller gerauscht ist und Moroney druck von Serotec-Managern bekommt.
So hat das ganze was Getriebenes, wirkt nicht souverän!
Das lockt Hyänen und Wölfe an (hast schon mal gesehen wie die ihre Beute antesten, ob es sich lohnt die zu jagen (die jagen nämlich fast nur schwache und kranke) - die echten Hyänen und Wölfen meine ich ?)

2.) Wäre eine realistische und faire Prognostik allemal das das allerbeste Aufzeigen der Chancen. Verarschungsprognosen lassen überflüssig Raum für üble Spekulationen, hinterhergerenne, wenn der Kurs fällt auch, siehe 1.

got the point?

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.200 von PathFinder2 am 23.05.06 17:18:33

Doch doch, der Einzige, alle anderen rot, traurig ist das. Dafür alle Solartittel mit fettem Volumen >10%, das sind die TOP 5.

[eck64]

Nur geringe Gewinnmitnahmen heute.
Bin gespannt auf morgen.

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.316 von mobilfunker67 am 23.05.06 17:23:01

Oh, ich habe die zauberhafte Evotec übersehen, die ist auch grün. Solar ist der Oberhammer, aber auch das hat irgendwann ein Ende, nur ob es dann ein gutes für Mor wird, das wage ich bei der solaren Gewichtung zu bezweifeln. Ich sehe die Gewichtung der Solartitel auch noch weiter steigen, es sei denn, Solarworld landet irgendwann tatsächlich im Dax.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.316 von mobilfunker67 am 23.05.06 17:23:01

http://www.finanztreff.de/ftreff/kurse_listen.htm?sektion=TE…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.316 von mobilfunker67 am 23.05.06 17:23:01

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTab=securiti…
Evotec ist satt im plus.
Oder zählst du die schon nicht mehr zum TD?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.314 von KlingerP am 23.05.06 17:22:52

ich verteidige die MOR-prognose nicht. die prognose ist ja keine prognose, sondern ein worst-case szenario. best-case noch dazu dividiert durch 2 wär wohl das richtige.

ich brachte ja schon mal das beispiel:

wenn du jemanden mit einem fixen gehalt und obendrauf einer nicht unbedeutenden variablen gehaltskomponente (die je nach erbrachter leistung dazu kommt) nach seinem verdienst fragst. und der typ dir nur sein variables gehalt sagt. lügt er dann? ich denke ja.

wieso kann einer sowas machen? nur aus angst, weil er mal in einem monat wirklich nur das grundgehalt verdienen und irgend jemand seinen gehaltszettel sehen könnte
und ihn bloßstellen könnte

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.398 von PathFinder2 am 23.05.06 17:26:10

ach, lange schwarze kurse
jetzt check ichs