Morphosys - Outperfomer im TecDax - 500 Beiträge pro Seite (Seite 64)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.484.664 von eck64 am 09.07.06 17:49:52

na wenn das nicht für euphorie spricht

naja, tut man sich wenigstens leicht mit dem nachlesen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.484.849 von PathFinder2 am 09.07.06 18:15:46

Ja Pathfinder, typisch hochgehypte Euphorie, das am Wochende rein gar nichts los ist.

Ich habe mal wieder nach dem OBV geschaut und ein paar Kanäle "nachjustiert".

Der Kapitalflußindikator OBV. Eigentlich voll auf Kurs.

Bis auf den Knick durch den Abverkauf des Großaktionärs Schering, der seine Stücke in der Übernahmeabwehrschlacht gegen Merck geben musste, kennt das OBV seit Jahren nur eine strenge Richtung. Hoch und immer höher zu neuen Höhen.


Das OBV hat seit 3 Jahren eine massive bullische Divergenz zur Kursentwicklung. Es steht schon um klassen Höher als bei ATH. Nur schade um den Knick nach unten durch den Schering Verkauf, aber MOR hat dadurch auch zu günstigen Preisen Eingang gefunden in manche aufnahmebereite Depots. Die outperformance zum Markt wird Kaptialflußgestützt weitergehen.

Das OBV hatte übrigens schon Anfang März den alten primären Aufwärtstrend nach unten gebrochen. Das hätte man als massives Warnzeichen für eine stärkere Korrektur nützen können.....

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.484.664 von eck64 am 09.07.06 17:49:52

Sag mal, unten ist noch die relative Stärke abgebildet.
Wie lang, in Tagen sehen, kann die eigentlich theoretisch
zwischen 60 und 80 Punkten bleiben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.485.750 von Glück am 09.07.06 19:02:04

Solange der Kurs weitersteigt, bleibt die einfach da oben oder steigt gar noch weiter.
Ende 99 nach dem ersten Hüpfer auf knapp 30 stand der RSI auf ca. auf dem aktuellen Niveau.

Danach stieg der Kurs in wenigen Wochen auf über 400 und der RSI auf ca. 95. Ein krasses Beispiel natürlich.
Oder schau auf Dezember 05 bis Ende Februar: Durchgehend bei 60 bis 80. 3 Monate lang.

Aber denk dran: Das ist ein Wochenchart.

[Meganonn]

Hab grad ´nen Einbrecher verscheucht ... dabei sind wir doch noch garnicht im Urlaub.

Kennen die sich denn heute nicht mal mehr mit den Schulferienzeiten aus.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.493.491 von Meganonn am 09.07.06 23:39:31

Hab grad ´nen Einbrecher verscheucht ... dabei sind wir doch noch garnicht im Urlaub.

wie ist dir das gelungen? hast du ihn überreden wollen, dir deine mor zu friseuses kursen abzukaufen?

[eck64]

Ist das eigentlich die MOR-Fanhymne?

54 -> 74 -> 90 -> zweidausenzehn.

54 bis Ende Juli!

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.497.499 von eck64 am 10.07.06 08:56:35

... und 74 Versuche bis wir 90 schaffen (ist dann gegen 2010 der Fall)

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.495.056 von Trading4aLiving am 10.07.06 01:10:55

200 Ticks und noch nichts los?

Zum Tippthread: Ich rechne mit starken ABD-Ergebnis. Das können sie aber vermutlich erst zu den 2. HJ -Zahlen bekanntgeben. Folglich dann erst Prognoseanhebung. Takeda etc. ist auch noch möglich.

Also warten wirs halt ab?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.497.561 von lordknut am 10.07.06 09:02:44

Korrektur:
200 Ticks und noch nichts los? (War vor Ecks Posting begonnen)

Zum Tippthread: Ich rechne mit starkem ABD-Ergebnis. Das können sie aber vermutlich erst zu den 2. Qartal -Zahlen bekanntgeben. Folglich dann erst Prognoseanhebung. Takeda etc. ist auch noch möglich.

Also warten wirs halt ab?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.497.561 von lordknut am 10.07.06 09:02:44

Bei ABD schließe ich mich an. Die fetten Katalogerweiterungen,
fortschreitende Serotecintegration und die abgeschlossenen
Kooperationen dürften das Ergebis in die Höhe treiben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.497.695 von lordknut am 10.07.06 09:12:28

Gut möglich das die Anhebung erst zu den Zahlen kommt.
Jedenfalls gibt es aktuell keinen großen Abgabewillen bei MOR, trotz der tollen Kursentwicklung der letzten 3 Wochen werden Gewinnmitnahmen sofort aufgekauft, ohne größere Korrektur.

Die Zahlenrelationen bei MOR sind ja auch abartig niedrig.

[eck64]

Die Analysten machen sich weiter rar vor der Prognoseanhebung. War der neueste Novartisdeal real und gut? Oder alles schon eskomptiert?
Wird Moroney in den Erwartungsbereich anheben wo die Analos eh schon sind, oder gar drüber?

Also wird weiter offiziell abgewartet und nach technischen Gesichtspunkten gehandelt.....

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[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.461.867 von Cineast82 am 08.07.06 10:00:54

Morphosys wird garantiert in den kommenten 12 Monaten mal die 100.- kratzen (sieh dir bitte mal Lupus´Liste an was da heuer noch auf uns zukommen wird

garantiert .... zukommen wird

Schönes Beispiel der üblichen Lemmingeuphorie.

Die Morphosys Aktie als Garantieverdoppler verkündet ist ja nichts neues, früher waren die 12-Monats Kursziele sogar noch höher (auch meine ). Hat es brutale abstürze verhindert?


Und aus Lupus Listen sind auch manche Ereignisse 2005 nicht eingetreten. Er führt darüber selbst genau Buch. Es sind ERWARTUNGEN, cineast.

Sag mir doch mal konkret was deiner Meinung nach noch 2006 kommen wird? Übrigens waren die Erwartungsliste vor dem letzten Absturz auch nur unwesentlich anders, oder?

Na sicher sind 100 in 12 Monaten möglich
aber auch ohne weiteres nochmal die 35.

Derselbe DiTj der in Posting 31270 so schlau schreibt
Bei Klinger klingt es fast immer so als wäre die Aktie kurz- und mittelfristig am Ende.


hat nach dem KO seines 36 er Scheins vor wenigen Wochen plötzlich Absturzgefahren auf 32 sehen wollen. Und außerdem richtig bemerkt, dass die Aktie nach unten 'megaschwach" sei.

Das finde ich doch gerade das Witzige hier, dass die Superlongies bei niedrigen Kursen immer schrecklich Trübsal blasen und nach ein Paar % Plus
wieder alles bestens finden und den schwarzen Peter bei mir sehen.

Für mich ist klar, erst dann, wenn die Aktie in einen wirklich soliden Uptrend ohne diese Riesenkorrekturen gerät, ist sie als größeres Dauerinvest geeignet, ne Miniposi deren Absacken nicht das ganze Depot blamiert, kann man ja immer halten. - Solange das Management mutwillig
steilere Uptrends abschießt, ist nur (vorwiegend) eine Traderposi für longpositionierungen. Das hat nichts mit dem fundamentalem Geschehen zu tun.

Seid mal gespannt was sich Moroney für die Prognoseangebung an netten Sprüchen um letzte Hemden einfallen lässt.

Die Forschungsaufwendungen haben ja schon eine Hausnummer von 4 Mio. Der Rahmen wurde übrigens schon zu Jahresbeginn festgelegt. Trotzdem damals Jahresgewinnprognose nur 1 Mio , d.h. man ging eigentlich von nur 5 Mio vor FE.Ausgaben aus. Wenn er jetzt auf 3 Mio erhöhern würde (wird er wohl eh nicht) dann wären es 7 Mio vor FE, eigentlich auch schon wieder ne Gewinnwarnung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.499.694 von KlingerP am 10.07.06 11:27:12

Du kannst den Kursstagnationsschwachsinn nicht vernünftigen oder gar die Longposition mit Lemmings verknüpfen.

Morphosys hat die letzten 4 berichteten Quartale einen ausgewiesenen Gewinn von 9,1 Mio€ realisiert, nachgelagert erheblich mehr, wächst ergreifend und hat einen Newsflow weit oberhalb der Wettbewerber. Real deutet alles auf Markteroberung in beiden Sparten hin.

Die Lemmingsseite ist die Kursangstseite, durch Massenabsprache und Help@Schering gewinnt sie Kursausdruck und scheint vernünftig zu sein. Nur leider an der Realität vorbei.

Du selbst bist ein Paradebeispiel für fehlende Transformation von Inhalt in Kurs, bist doch Co-Chef in der Kirche der Sinnlosen. Das geht durch gegenseitige Zurede eine Zeit gut, nur ändert sich aus dem Glauben nicht die Unternehmensrealität. Kommunikativ öffnet Moroney den Interpretationsspielraum, nur real siechend wird Morphosys nicht.

Jetzt warten wir mal den Ausgang vom langfristigen Pivotpunkt@45 ab.

Werden sehen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.500.093 von Friseuse am 10.07.06 11:53:57

Jetzt untertreib mal nicht so schamlos, Friseuse:

Bis Q1 2006 sind es die offiziellen MOR-Zahlen aus den Geschäftsberichten:

Und die Spalte ganz rechts ist die Addition über 4 Quartale.
Zum Stichtag Q1 2006 war MOR bei gut 10 mio€ ausgewiesenem 4-Quartalsgewinn und nicht nur bei 9,1.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.500.361 von eck64 am 10.07.06 12:11:38

Ich nehme an die Rendite aus den Geldmarktfonds ist da noch nicht drin? Sollte auf Jahressicht auch noch eine Million werden. (Trotz steigender Zinsen - ausser es ist ein total beschissener Fond).
Oder kaufen sie wieder mal was?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.500.093 von Friseuse am 10.07.06 11:53:57

Das geht durch gegenseitige Zurede eine Zeit gut, nur ändert sich aus dem Glauben nicht die Unternehmensrealität.

Starker Glaube von Friseusen (der bei 35 schon mal in Zweifel umschlug :laugh und immergleiche Dauerpredigten in der Kirche ungeschickter OS-Zocker machen auch keine steigenden Kurse.

Morphosys-Kurse schwanken stark, die Schwankungen sind im Ausschlag heftiger als die jährliche Nettozunahme
erkennbar an den jeweiligen lows/highs - wär doch saublöd wenn ich mir davon nicht ne scheibe abschneiden würde. (Übrigens, auch der Cineast hatte in diesem Jahr schon mal alles glattgestellt und sich drüber gefreut )

Natürlich muss ich mit meinen kurzfristigen Einschätzungen nicht immer recht haben. Hat mit den Fundamentals doch gar nichts zu tun. Aber nach deinen fast konstanten Reden, die ich seit 18 Mon. lese, müssten die Fundamnstals lange eingepreist worden sein. Warum denn nicht?
Wären die Fundamentals schlecht würde ich übrigens shorten.

Also wenns jetzt in den nächsten Monaten ohne Pause auf 100 läuft, darfst du gerne über mich lachen , ich denke aber das wird moroney am 28.7. zuverlässig verhindern und uns die 41 liefern, vielleicht sogar den Novartis-Gapschluss, wenn er sich richtig anstrengt. Das zeug dazu hat er ja.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.500.641 von KlingerP am 10.07.06 12:32:05

7,8,9,10 Klasse

Im Rekordquartal habt ihr euch gegenseitig Mieskurse verkauft.

Toll

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.500.093 von Friseuse am 10.07.06 11:53:57

Pivotpunkt@45

Schön gesagt ... ich wusste garnicht, dass Du auch Freizeitkapitän bist.

Aktien im Kauf Verhältnis Aktien im Verkauf - XETRA
9.295 --------- 1:0,25 ----- 2.339

5 x 4-stellige Orders im Bereich 44,70 - 44,90

Morphosys scheint im Bereich 45 € (KE-Niveau ) "aufgehängt" zu sein (möglicherweise sogar mit institutioneller Hilfe).

Wenn unser Board-Cleverle nun eine derzeit angeblich vorherrschende Lemmingeuphorie als Instrument der Anlegerverunsicherung ins Feld führt, dann wird das wohl vom Wunsch beseelt sein, zu tieferen Kursen wieder Aktien einkaufen zu können oder die OS-Puts von der DB ggfs. doch noch mit Gewinn abzustossen.

Morphosys bei 45 € ... Vielleicht nur ein Luftholen für den nächsten Kursaufschwung.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.499.694 von KlingerP am 10.07.06 11:27:12

Das finde ich doch gerade das Witzige hier, dass die Superlongies bei niedrigen Kursen immer schrecklich Trübsal blasen und nach ein Paar % Plus
wieder alles bestens finden und den schwarzen Peter bei mir sehen

Den schwarzen Peter bei dir sehen?
Wie meinst du das?
Zuviel Selbstfixierung kann ein Grund für Wahrnehmungsfehler sein.

Ansonsten seh ich deine Euphorie bei Superlongies nicht, Friseuse sagt das immer so, auch bei tiefen Kursen, deren standing gefällt mir persönlich besser als deine Bettelei um Wiedereinstieg.
Ich bin auch nicht euphorisch und sehs auch nicht bei anderen, die ich long vermute.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.500.641 von KlingerP am 10.07.06 12:32:05

klinger, man könnte echt meinen, du bist über deinen letzten verkauf von aktien etwas im unsicheren ob der richtigkeit dieser entscheidung.

wo siehst du hier bitte euphorie

dass lemus am 28.7. wieder mal einiges vermurcksen kann, da geb ich dir ja recht. aber wenn du hier aktuell euphorie siehst, dann ist das mmn humbug. keine neuen schreiberlinge (auch in anderen foren), ultimativ wenige posts zum wochenende, keine 1000-unker... und das bei einem 30%-anstieg. ist viel gesünder als du denkst mmn.

[PathFinder2]

news für konkurrenzprodukt MOR202
http://www.genmab.dk/view_news.asp?filID=1088

[Cineast82]

Und aus Lupus Listen sind auch manche Ereignisse 2005 nicht eingetreten. Er führt darüber selbst genau Buch. Es sind ERWARTUNGEN, cineast.

Nunja, falls dir nicht aufgefallen ist, dass ich nur Ereignisse erwähnt habe die TOTSICHER eintreffen werden (ich verstehe nicht was dich an dem Wort "werden" stört ?!?!?!?!?! ), dann sind das etwas mehr als 0815 Erwartungen.

Sorry Klinger, aber dass du jetzt alles verkauft hast, dafür kann keiner was und jetzt das große Zittern zu bekommen verstehe ich aber.

Ich bin bei Gott kein Pusher und Lemmning und auch keiner der jetzt groß jubelt, weil der Kurs bei 45.- steht.

Falls du den Thread in den letzten WOchen durchgelesen hast, dann müsste dir aufgefallen sein, dass ich bei 35 geschrieben habe, dass ich nicht besorgt bin (und dass viele Aktienbesitzer plötzlich bei der - viel verfluchten - 44,5 KE "Überglüclich" wären und es witzig sei wie schnell sich die EInstellungen ändern,........) und auch die letzten 2 Wochen bei 42 - 45 keine Jubelausbrüche bekommen habe.

Glücklich wegen Novartisvertragsverlängerungunderweiterung war/bin ich, aber das hat nichts mit dem Kurs zu tun.
Grundsätzlich freue ich mich über gute News, Zahlen, Prognosen (von M+L ) und die Firmenentwicklung und nicht über den Kurs.

Werden die 100.- überschritten, dann wirst du mich aber auch des Kurses wegen ziemlich fröhlich und euphorisch erleben.............. das kannst du mir glauben!

Hoffentlich bist du dann auch wieder mit an Board (egal ob zu 42,45,50,55) und freust dich mit uns!

Ciao
CIneast

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.501.020 von PathFinder2 am 10.07.06 13:02:48

ja der Euphorie fehlt noch(?) etwas die breite, da hast du ganz recht, so wie den 30% Plus auch
das glaubwürdige Volumen als Fundament fehlt.

Von 45 auf 35 runter gabs halt ordentlich mehr Stücke als wieder hoch.
Vielleicht wirklich nur etwas Kurspflege der Instis, wie du mal meintest.

Thread: Kein Titel für Thread 1019013111525760001152531350

Wir sind aber auch nicht nahe des Jahreshighs wo die ganzen Ausbruchsschwätzerle und Lallbacken am Tag 100 Hohlpostings ablassen, sondern erst bei 4 , da ist das mit der Euphorie auch relativ. (die dummschwätzerle waren ja zeitweise ganz verstummt und zählten ihr Altpapier, jetzt laufen sie sich warm und ich bin sicher bei 48 spammen sie wieder fleißig orderbücher ... )

Ich lese eben hier neuerdings Statements wie vom Cineasten
(kratzt garantiert an 100 in 12 Monaten ) die mir soo bekannt vorkommen, und denke mir meinen Teil dazu.

Auch die ganzen eifrigen Reaktionen im 4erpack auf meine gelegentliche Meinungsäußerung sprechen für sich. Bei 35 standen hier noch ganz andere Kurs-Ziele im Thread (28, 25 ..) und keiner wagte eine Antwort. wo doch die die horizontalunterstützung bei 35 so deutlich war.

Allerdings sollte man Threads auch nicht überbewerten, das ist mir seit der letzten HV klar. Das mittelfristig kursbestimmende Geld sitzt bei Morphosys garantiert woanders.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.501.448 von PathFinder2 am 10.07.06 13:40:04

Tja Pathfinder,
umso wichtiger Entscheidungen zu treffen. MOR202, entweder Gas geben oder einstellen. Mit rumgammeln lassen gewinnt man keinen Entwicklungswettbewerb.
Auch hierzu sollte es im Herbst news geben.

Auf gehts Herr Friesen, auch mal Klappern mit den Projekten.....

[eck64]

Obs hier auch nen signifikanten update gibt bis Ende Juli?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.501.590 von Cineast82 am 10.07.06 13:51:41

schon gut, ich habe ja mein szenario beschrieben: Wieder-Einstieg bei echtem Ausbruch oder Rücksetzer.

Ich freue mich übrigens nur, wenn gute Nachrichten auch adäquat in Kursen eingepreist werden. 18 Monate Newsflow ohne Nettoanstieg macht keine Freude. Denn nach einer richtigen Einpreisung des newsflow wäre dann auch mal Luft für schlechtere News, aber das schrieb eck auch schon mal ...
- ohne dass viele gleich ans verkaufen denken müssten weil sie schon wieder in den miesen sind.

Aus 31268 :
JapanKooperation
* Prognoseanhebung (wann und wieviel)
* Q2 BPK
* ROCHE Meldung
* GPC News
* etc, etc

zu gpc und roche: Was ist soll da todsicher sein bzw. was meinste genau mit Meldung dazu , ende Phase 1 erfolgreich vielleicht ? die Projekte können auch mal eingestellt werden nach Phase 1. In dem Falle wären Kurse über 60 davor sicher besser.


Prognosenangebung wurde bereits angekündigt,
Q2 BPK , ja die ist todsicher.
Aber deren Kurswirkung sicher nicht, oder doch?

Japan Koop. todsicher bis wann?

Aber, ok, Vorfreude ist sicher die schönste Freude.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.501.605 von KlingerP am 10.07.06 13:52:09

Klinger, normalerweise mag ich ja deine ironische Art und deinen Humor.

Davon ist derzeit aber nicht viel zu lesen, mir kommen deine Postings fast beleidigend vor.

Sag mal, was für ein Problem hast du derzeit eigentlich mit dir selbst?

Übrigens haben nicht alle bei 35 gleich 25 geschriehen. Meine Ansage bei 35 war übrigens klar, ich war ziemlich überzeugt hier einen Boden zu haben. kannste zu diesem Zeitpunkt hier nachlesen. Unterlegt mit zwei Käufen im ersten und im zweiten Stück des Bodens.

Ich frag dich eher: Wo warst du bei Kursen um 45 vor eineinhalb Jahren? Wieso hast du da nicht massiv geshortet? Was hat sich fundamental eigentlich geändert - außer deine Wahrnehmung?

*kopfschüttel*

[Cineast82]

Schade, irgendwie verkommt der Thread die letzten Tage zur "Kampfarena"

Bin es gar nicht mehr gewöhnt, dass ein Boardmitglied (seit Mr. RedShoes oder Horst) solche Reaktionen erzeugt bzw. provoziert!

Mein Statment auf Klingers "Anfriff"/"Vorwurf"/"Beleidigung" (wie mans interpretiert) habe ich abgegeben und nach diesem Posting lass ich es nun auch gut sein.

Prognosenangebung wurde bereits angekündigt

Lesen heißt Buchstaben vergleichen und sie zu verstehen, und dann wird auch klar, dass ich nicht gesagt habe, dass es eine Prognoseanhebung geben wird, sondern das WANN und WIEVIEL als kurstreibendes (nach oben versteht sich natürlich ) Ereignis sehe (gleiches gilt dann für BPK Q2).

Und nochmals zum PusherVorwurf (sieh dir mal meinen Tipp für die Prognoseanhebung an und dann wird dir klar werden, dass der pushende Cineast genau so ein Parodoxon abgibt wie der ehrliche Lügner)

Japan Koop. todsicher bis wann?

Nunja, innerhalb der nächsten 12 Monate damit der Kurs die 100 erreicht (besser wäre aber innerhalb der nächsten 11 Monate, damit der Kurs dann davon auch einige Zeit profitieren kann )

Pax Tecum Klinger

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.385 von eck64 am 15.06.06 12:59:04

@KlingerP,
das hier ist z.B. von mir:

#29862 von eck64 15.06.06 12:59:04 Beitrag Nr.: 22.125.385
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MORPHOSYS AG O.N.
Die immer steileren Downtrends können nicht lange Bestand haben.
Sonst gibts MOR im Juli zum cashbestand...


xxxxxxxxxxxxxx

Ich schrieb aber auch mal das auch ein KGV auf Quartalsbasis mit 11 aufs laufende Jahr keine Garantie darstellt, das es nicht trotzdem noch auf 25€ fallen könne, was ich aber ausdrücklich nicht erwartete.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
#29907 von eck64 16.06.06 10:18:26 Beitrag Nr.: 22.144.002
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MORPHOSYS AG O.N.
Zur Orientierung:



Ich hatte durchaus Hoffnung, das die 35 halten, auch schon im Vorfeld, bevor sie erreicht wurden.
Allerdings hatte ich auch schon oberhalb potentielle Wendemarken gesehen....

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.502.263 von Cineast82 am 10.07.06 14:40:54

Besser "Kampfarena" als "Tote Hose".
Einen Tag (auch wenn Fussball ist/war) ohne Postings hält doch hier keiner wirklich aus!

Ist doch ein anderes Niveau als bei den BBBiologischen Profitteusen.

Wem willst Du Zukunft erklären,
wenn nur lauter Longs da wären?

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.501.739 von eck64 am 10.07.06 14:02:37

Auf gehts Herr Friesen, auch mal Klappern mit den Projekten.....

Eine schöne Empfehlung. Würde sich Friesen nicht zweimal sagen lassen, wenn er denn dürfte.

Ich seh da nur wieder rausgeworfenes Geld, falls es nicht unmittelbar um weiteren HUCAL-Ausbau geht.

Tja, m.M. und meine Erfahrung.
Hat sich bisher bei M übrigens auch immer bestätigt.

Gibt sicher wieder Protest, dürfte aber weiter richtig bleiben.
MfG
d

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.502.263 von Cineast82 am 10.07.06 14:40:54

Ganz offen, mir fallen in dem Zusammenhang 2 Dinge auf

einerseits könnte man durchaus viel gelassener mit den Äußerungen
Klingers umgehen, das wurde in der Vergangenheit
jedenfalls oft genug hier im Thread umgesetzt, dafür "liebe"
ich ihn u.a. auch so..

andererseits bezieht Klinger seinen Spaß / Aufmerksamkeit aus
diesen Reaktionen, das hat schon ein wenig Methode, siehe
Zertidiskussion (hier gehts rein um die Quantität:keks

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.504.219 von Glück am 10.07.06 16:37:00

KlinperG muß sich auch mal kitzeln lassen

So ein Board lebt halt aus dem Versuch einer Sinngebung, ewig auf Metawolke 7 kann es mit der Prognostik nicht gewesen sein

Der wird sonst im nächsten Leben Analyst, hier übt er sich fleissig vor in Bewertungskriterienwillkür. Wem hilft das

Wenn das Pferd eine Katze wäre würde es auf den Baum klettern. Nur ist dem nicht so es fehlt die Fallhöhe und hier wird was vom Tauchfrosch erzählt

Kann ja nicht richtig sein

[MDV22]

mal was anderes....antwort von cgl auf meine frage bzgl adhoc vs. pressemitteilung:
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Hallo Frau Gutjahr-Löser,

wie Sie sich wahrscheinlich denken können wird im Forum von Wallstreet-Online heftigst diskutiert inwieweit ihre Prognose des zu erwarteten Gewinns und des Umsatzes aussehen wird. Natürlich will ich nicht von Ihnen erfahren, in welcher Grössenordnung diese Erhöhung aussieht, aber ein Punkt eines Teilnehmers hat mich nachdenklich gemacht und zwar Ihre Unterscheidung der Herausgabe von Unternehmensinformationen in Form von Pressemitteilungen vs. Ad Hoc-Mitteilungen.

Ist es wirklich so, dass die extrem auf das Unternehmen einwirkenden Neuigkeiten (Umsatz/Gewinn/Patentsicherheiten/Unternehmenszukäufe) per Ad Hoc (wie die Erweiterung der Koop durch Novartis;Serotec) und die etwas weniger einwirkenden Neuigkeiten (alle neuen Koops bis auf Eli Lilly, aber wahrscheinlich nur wegen der Beilegung des Patentstreits) per Pressemitteilung herausgegeben werden? Steckt da System dahinter und gibt nicht Morphosys indirekt einen konkreten Hinweis auf eine massive Erhöhung der für 2006 prognostizierten Zahlen?
Viele Grüsse nach München und auf ein gutes Spiel heute Abend (kann sich ja nicht immer nur um Ihre Firma drehen )
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Hallo Herr XXX,
ja, das mit dem Fußball hat ja leider nicht so geklappt wie geplant. Aber es war insgesamt eine überzeugende Leistung der deutschen Mannschaft, wie ich finde. Wer hätte voher gedacht, dass wir Argentinien schlagen können? Und dann haben wir gegen den späteren Weltmeister verloren....

Nun aber zu Ihrer Frage: Die Ad-Hoc-Mitteilung definiert sich aus dem §15 des WpHG (http://www.bafin.de/gesetze/wphg.htm):
§ 15
Veröffentlichung und Mitteilung von Insiderinformationen

(1) Der Emittent von Finanzinstrumenten, die zum Handel an einem inländischen organisierten Markt zugelassen sind oder für die er eine solche Zulassung beantragt hat, muss Insiderinformationen, die ihn unmittelbar betreffen, unverzüglich veröffentlichen. Eine Insiderinformation betrifft den Emittenten insbesondere dann unmittelbar, wenn sie sich auf Umstände bezieht, die in seinem Tätigkeitsbereich eingetreten sind. Wer als Emittent oder als eine Person, die in dessen Auftrag oder auf dessen Rechnung handelt, im Rahmen seiner Befugnis einem anderen Insiderinformationen mitteilt oder zugänglich macht, hat diese zeitgleich zu veröffentlichen, es sei denn, der andere ist rechtlich zur Vertraulichkeit verpflichtet. Erfolgt die Mitteilung oder Zugänglichmachung der Insiderinformation nach Satz 3 unwissentlich, so ist die Veröffentlichung unverzüglich nachzuholen. In einer Veröffentlichung genutzte Kennzahlen müssen im Geschäftsverkehr üblich sein und einen Vergleich mit den zuletzt genutzten Kennzahlen ermöglichen.

(2) Sonstige Angaben, die die Voraussetzungen des Absatzes 1 offensichtlich nicht erfüllen, dürfen, auch in Verbindung mit veröffentlichungspflichtigen Informationen im Sinne des Absatzes 1, nicht veröffentlicht werden. Unwahre Informationen, die nach Absatz 1 veröffentlicht wurden, sind unverzüglich in einer Veröffentlichung nach Absatz 1 zu berichtigen, auch wenn die Voraussetzungen des Absatzes 1 nicht vorliegen.

(3) Der Emittent ist von der Pflicht zur Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 1 solange befreit, wie es der Schutz seiner berechtigten Interessen erfordert, keine Irreführung der Öffentlichkeit zu befürchten ist und der Emittent die Vertraulichkeit der Insiderinformation gewährleisten kann. Die Veröffentlichung ist unverzüglich nachzuholen. Absatz 4 gilt entsprechend. Der Emittent hat die Gründe für die Befreiung zusammen mit der Mitteilung nach Absatz 4 Satz 1 der Bundesanstalt unter Angabe des Zeitpunktes der Entscheidung über den Aufschub der Veröffentlichung mitzuteilen.

(4) Der Emittent hat die nach Absatz 1 oder Absatz 2 Satz 2 zu veröffentlichende Information vor der Veröffentlichung

1. der Geschäftsführung der organisierten Märkte, an denen die Finanzinstrumente zum Handel zugelassen sind,

2. der Geschäftsführung der organisierten Märkte, an denen Derivate gehandelt werden, die sich auf die Finanzinstrumente beziehen, und

3. der Bundesanstalt


mitzuteilen. Absatz 1 Satz 5 sowie die Absätze 2 und 3 gelten entsprechend. Die Geschäftsführung darf die ihr nach Satz 1 mitgeteilte Information vor der Veröffentlichung nur zum Zweck der Entscheidung verwenden, ob die Ermittlung des Börsenpreises auszusetzen oder einzustellen ist. Die Bundesanstalt kann gestatten, dass Emittenten mit Sitz im Ausland die Mitteilung nach Satz 1 gleichzeitig mit der Veröffentlichung vornehmen, wenn dadurch die Entscheidung der Geschäftsführung über die Aussetzung oder Einstellung der Ermittlung des Börsenpreises nicht beeinträchtigt wird.

(5) Eine Veröffentlichung von Insiderinformationen in anderer Weise als nach Absatz 1 in Verbindung mit einer Rechtsverordnung nach Absatz 7 Nr. 1 darf nicht vor der Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 1, 3 oder 4 oder Absatz 2 Satz 2 vorgenommen werden. Der Emittent hat die Veröffentlichungen nach Satz 1 unverzüglich der Geschäftsführung der in Absatz 4 Satz 1 Nr. 1 und 2 erfassten organisierten Märkte und der Bundesanstalt zu übersenden, soweit nicht die Bundesanstalt nach Absatz 4 Satz 4 gestattet hat, die Mitteilung nach Absatz 4 Satz 1 gleichzeitig mit der Veröffentlichung vorzunehmen.

(6) Verstößt der Emittent gegen die Verpflichtungen nach den Absätzen 1 bis 4, so ist er einem anderen nur unter den Voraussetzungen der §§ 37b und 37c zum Ersatz des daraus entstehenden Schadens verpflichtet. Schadenersatzansprüche, die auf anderen Rechtsgrundlagen beruhen, bleiben unberührt.

(7) Das Bundesministerium der Finanzen kann durch Rechtsverordnung, die nicht der Zustimmung des Bundesrates bedarf, nähere Bestimmungen erlassen über

1. den Mindestinhalt, die Art, den Umfang und die Form der Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 1, 3 und 4 sowie Absatz 2 Satz 2,

2. den Mindestinhalt, die Art, den Umfang und die Form einer Mitteilung nach Absatz 3 Satz 4 und Absatz 4 und

3. berechtigte Interessen des Emittenten und die Gewährleistung der Vertraulichkeit nach Absatz 3.

Das Bundesministerium der Finanzen kann die Ermächtigung durch Rechtsverordnung auf die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht übertragen.
Es gibt dazu einen wunderbaren leitfaden der BaFin. Eine Insiderinformation ist im § 13 definiert, "Eine Insiderinformation ist eine konkrete Information über nicht öffentlich bekannte Umstände, die sich auf einen oder mehrere Emittenten von Insiderpapieren oder auf die Insiderpapiere selbst beziehen und die geeignet sind, im Falle ihres öffentlichen Bekanntwerdens den Börsen- oder Marktpreis der Insiderpapiere erheblich zu beeinflussen. Eine solche Eignung ist gegeben, wenn ein verständiger Anleger die Information bei seiner Anlageentscheidung berücksichtigen würde."

Wenn Sie diese Gesetze lesen, dann kännen Sie sich vorstellen, wie schwirig in manchen Fällen die Abgrenzung zwischen ad hoc und "normaler" Pressemitteilung ist. Wir veröffentlichen rein grundsätzlich immer möglichst zeitnah, ein ad hoc muss aber immer unmittelbar auch am Abend oder am Wochenende veröffentlicht werden.

Ich hoffe, das hilft Ihnen weiter. Für weitere Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Herzliche Grüße
Claudia Gutjahr-Löser
-------
vielleicht hilft es dem ein oder anderen weiter

[eck64]

MDV22,
da hat sie natürlich wieder nicht genau das gesagt, was du hören wolltest und dir dafür gleich den kompletten Gesetzestext geliefert.

Im Prinzip ist es schon so:
Je gewichtiger die Selbsteinschätzung einer news desto adhoc. Natürlich ist das ganze fliessend und interpretationsfähig.

Morphosys handhabt das mit adhocs eher sehr restriktiv im Vergleich zu anderen Firmen, die zuweilen 2 bis 3 adhocs in der Woche raushauen.

Leider ist die homepage gerade down, ansonsten schau dir selbst die adhocliste an. Die ist extrem kurz, bezieht sich fast nur auf Großereignisse und Prognoseanhebungen bzw. Kapitalmaßnahmen.

Das war so und ist Firmenstil. Also: Bei adhoc hält das auch Moroney für relativ sehr bedeutend. Eine kleinere Kooperation ist dagegen eher business as usual und kommt nur per PM.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.505.787 von eck64 am 10.07.06 18:16:10

ja eck genau.
und das fett markierte kommt nicht von mir.

viel genaueres hatte ich mir auch nicht erhofft. vielleicht war das ein wink oder aber meine fehlerhafte interpretation. aber ich denke es wird eine für morphosys signifikante prognoseerhöhung geben. also nicht nur 100% gewinn mehr....

aber wir werden sehen...

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1590495[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1590495[/URL]
Jetzt noch ein oder höchstens 2 Tage quer, dann bewegt es sich wieder stärker. Entweder es finden sich die Nachkäufer oder manch einer will sich dann doch den tradinggewinn sichern.....

[blind_trade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.505.426 von MDV22 am 10.07.06 17:50:40

Interessant.

Die Firma/Aktie ist auf der Suche nach verständigen Anlegern, die die Information bei Ihrer Alageentscheidung berücksichtigen würden.

Hoffentlich werden die demnächst auch noch gefunden.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.506.755 von blind_trade am 10.07.06 19:31:58

...und wenn erst einmal die verstehenden anleger/investoren hinzukommen, dann gibts auch hoffentlich nicht mehr so einen absturz von 55 auf 35. aber moroney ist ja auch nicht schuldlos daran.

ich hoffe das ändert sich mit der neuen prognose zum 28.7.

es liegt einfach eine grosse diskrepanz zwischen der unternehmensentwicklung und der entwicklung des aktienkurses vor. das eine frustriert eher und man wird zum klinger. das andere erfreut einen total und man geht zur friseuse in die stadt. beides kann ich nachvollziehen.

nächstes jahr werden wir es sehen, welches anlagerezept am besten war. alles/teile zu verkaufen, zu halten, aktien hinzuzukaufen oder sich noch zusätzlich mit derivaten eindecken. ich habe letzteres gemacht, um mich auch mal hier zu outen. mal sehen, ob es sich rentiert!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.505.426 von MDV22 am 10.07.06 17:50:40

Morphosys führt im Endspiel 3:1 in der 80. Minute, Spaßgesellschaft später

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.504.219 von Glück am 10.07.06 16:37:00

So mal wieder in die ängstliche Lemmingbude geschaut


andererseits bezieht Klinger seinen Spaß / Aufmerksamkeit aus
diesen Reaktionen, das hat schon ein wenig Methode, siehe
Zertidiskussion

Ich fürchte hier hat mich jemand teilweise durchschaut und damit ist ein Teil meines amusement- games over. Kompliment Glück, blickst diesmal gut durch. Hab deine Bauernschläue ziemlich unterschätzt. Mea Culpa.

Andererseits finde ich ja gerade die Art der Reaktionen auf meine Postings besonders aufschlussreich. Ausgerechnet Leute wie pathfinder (der auch schon fleißig Gewinne mitgenommen hat) befassen sich ausschließlich mit meinen Motivationen anstatt sich mit dem Inhalt auseinanderzusetzen
(Was wird Moroney ansagen, welche Prognose würde vom Markt als Gewinnwarnung interpretiert und so weiter --DAS wäre doch eigentlich das Thema. 3 Mio Gewinnansage WÄREN eine Gewinnwrnung ) Ich fürchte mit meiner provokativen Art, solche Diskussionen hier anzustoßen bin ich leider gescheitert. Zuviel Angst sich mit der Sache zu befassen.


Klinger der böse Basher stört die Pseudoharmonie der Hosenvollhaber und Gelegenheitszocker.

Warum kauft ausgerechnet eine Friseuse,
die doch immer über ganz langfristige hohe Kursziele schwadroniert z.B. ausgerechnet DB-Optionsscheine mit begrenztem Haltbarkeitsdatum (und gibts später nicht mal mehr zu), warum hält gerade ein
Nervösling wie DiTj seine KOs stets bis zum Exitus? Kein Mut zum Schnitt und zur Meinungsrevision? Mal in den Spiegel schauen bitte und sich fragen, ob Threadauftritt und Handlungsweisen wirklich zusammenpassen.

Bei Mor SCHEINEN halt oft Fundamentalentwicklung und Kursentwicklung nicht zu konzidieren, ist das nur Zufall?
jedenfalls ists so mit der Divergenz und wer damit rechnet ist meist auf der Gewinnerseite.

Dass hohl-schwülstige Fischköppe nix anderes können, als das zu wiederholen, was ihnen selbst mal vorgeworfen wurde (=bashen um billig reinzukommen) sei verziehen, man kennt sie ja nun. Bei dem früheren Push-Objekt Medigene hat sich wohl ihr Einsatz halbiert.

Also dann nochmal für alle: Natürlich würde ich mich freuen noch mal zu ca 35-36 kaufen zu können, vor allem wenns ein triple bottom würde. Die Chance seh ich aber nur, wenn Moroney nicht dem Threadgelaber folgt, sondern seiner Linie treu bleibt und 2-2,5 Mio ansagt (=Gewinnwarnung)

UND wenn es zusätzlich nen saftigen Crash der Börsen gibt. Letzeres sehe ich bis zum 28.7. aber nicht. Vielleicht September/Oktober wenn die Amis platzen und dann noch zusätzlich die übliche Depperlesprognose von Moroney auf den Gemütern lastet. Oder halt doch mal negative News auftauchen, wie Einstellung eines klinischen Projekts , Ende einer Koop (auch wenn nicht verkündet) die hier niemand auf dem Schirm hat.

Ich denke, ich wäre mit 39-41 Kaufkursen in den nächsten Wochen recht gut bedient.

Dass ich abermit meinen "bösen" Postings diese Kurse 'single-handed' machen könnte, das glauben wohl nur Leute die an Märchen glauben.


Jedenfalls warte ich ohne Ausbruch erst mal ab was der Schafskopp blökt und entscheide dann.

Übrigens: Da wurde heute z.B. den ganzen Tag abgeladen und nachher mit ein paar Stück wieder hochgezogen.
Gekonnt.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.509.930 von KlingerP am 10.07.06 22:25:49

Ich denke, ich wäre mit 39-41 Kaufkursen in den nächsten Wochen recht gut bedient.

Sprichwörtlich , schauen wer mal, ist eben alles möglich
an der Börse. ICH hoffe, dass sich die jüngste relative Stärke
bei MOR noch etwas fortsetzt, zumindest erstmal bis zum CC, dann
werden die Karten, wir reden vom Kurzfristhorizont, eh neu gemischt.
Denke aber auch hier, dass es gute Chancen gibt, dass M. mal
etwas offensiver auftritt - Hauptgrund, sagte ich schon mehrfach,
einige Leute mit dickeren Packeten dürften sich zumindest etwas
mehr Gehör verschaffen...

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.502.327 von eck64 am 10.07.06 14:44:40

dass gerade du mit 25 er Kursen gespielt hattest (wenn auch nur ganz hypothetisch), war mir jetzt nicht mehr so in Erinnerung, ich meinte da andere Postings. Solche Kursziele werden ohnehin nie im ersten Anlauf erreicht.

Wir beide sind ja ohnehin in dem wesentlichen Punkt einig (dazu gab es zahlreiche Postings von dir) dass ein Unternehmen, das sein künftiges
Umsatz- und Gewinnwachstum den Anlegern nicht verdeutlichen kann/will, normalerweise mit KGV 10 und darunter bewertet wird.
So ist das halt an den Börsen, auch wenn viele das nicht sehen wollen. Bis dahin ist aber bei Mor noch ein langer Weg.

Und in der Skepsis zu den Gewinnprognosen am 28.7. stimmen wir auch überein.

Werden sehen, inwieweit die Wahrnehmung/Hoffnung einiger Threadteilnehmer dann mit der (Kurs)Realität übereinstimmen wird. Ich würde mich gerne mal positiv überraschen lassen von Moroney denn das wäre dann ein eventueller Umschaltpunkt zu langzeitinvestment (stressfreier!) Glaube aber noch nicht dran, dass es diesmal passiert.

[Trading4aLiving]

euphorie ist natürlich relativ. gemessen an der stimmung im board bei kursen unter 40 ist schon ein starker umschwung zu erkennen. der glaube an steigende kurse, an einen sicheren uptrend entsteht. mag sein daß wir stimmungsmäßig erst bei anfang februar angekommen sind, und die regelrechte übertreibungsphase noch fehlt, indizien sind schon genannt worden, wie das ausbleiben der buy high-sell low fraktion unter den heringszockern...

zu dreistelligen kurszielen innerhalb von 12 monaten will ich hier mal nichts sagen. dieselben träume gab es schon bei meiner boardinitiation vor ca.einem jahr. mein damaliges 12-monats-kursziel war mitte 60, aus heutiger sicht zu bullisch. half mir dennoch, angesichts von niedrigerem erwartungshorizont vk-gelegenheiten wahrzunehmen, die andere noch als einkaufskurse ansehen mußten.

für mich sind die hier teilweise ausgerufenen kurzfristigen kursziele >50 bis cc klare vk-kurse, insbesondere nahe dem 55er niveau, und auf jeden fall, wenn es nicht vorher eine kleine korrektur gibt, zum abschütteln der weakhands bei echtem long interesse der fonds..

ohne eine korrektur befürchte ich, daß sich etwaige fonds bereits <40 eingedeckt haben, und bald ihre belohnung einfordern werden.
das wichtigere damoklesschwert sind die ke-empfänger. wie ich schon im april schrieb, dürfte sich gerade angesichts des letzten monats auch bei denen eine verkaufswelle aufbauen, wohlgemerkt bei kursen spätestens >50. ab einer gewissen schwelle könnten sie damit liebäugeln, das spiel erneut long-short zu spielen...und damit selber einen downmove & niedrigeren re-kk erwirken.

zu mor-202. hätte das programm lieber gleich eingestampft gesehen, da ich fürchte, daß die entscheidung nur verschoben worden ist. eine entsprechende abbruchsnews würde vom markt auch mit dem mor-typisch übertriebenen rutsch goutiert.

ta hinweis:

mor bildet z.zt. einen kleinen wimpel aus. normalerweise eine fortsetzungsformation, ein interessanteres signal wäre aber ein ausbruch entgegen dem trend. heißt hier: ein sk<44-44,5 könnte ein zumindest kurzfristiges trend reversal bedeuten.

gtc sell meiner 39,8er position im falle meiner abwesenheit dieser woche:
1.~45,9x
2.~46,9X
3. & exit ~47,9x
gtc buy
1. ~41,5x
2. ~43,4x

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1590787[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1590787[/URL]

[eck64]

@t4l,
den kleinen Wimpel hab ich auch schon im chart.

Deine shortenden KE-Fonds dienen dir übrigens immer mit wechselnden Argumenten. Wenn die vor der KE geshortet haben um später mit der KE einzudecken, dann haben die auf KE Niveau und auch drüber kein Material zu werfen, denn die haben dann ihre Gewinne schon gemacht. Die sind dann besitzlose trader wie alle anderen auch, nur mit höherer finanzieller Potenz. Es soll aber sogar auch investierende Fonds geben....

@KlingerP,
egal wie hoch Moroney erhöht, bzw. die Prog erhöhen muß, es wird auf jeden Fall eine relative Gewinnwarnung sein.
Die serotec-Integrationsabschreibung sowie die angekündigten erhöhten F&E-Kosten sollen Planmäßig ins 2. HJ fallen, zum Großteil.

Also wirds drauf ankommen, ob der Markt es versteht, vor allem weil Moroney sich noch eine konservative Reserve erhalten wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.509.930 von KlingerP am 10.07.06 22:25:49

Speziell für dich KlingerP:
Folie von der HV:

Die zwei unteren Punkte: Extrakosten 6,5 mio€ Die müssen in Q1 und Q2 zumindest schon teilweise verdient werden, denn diese sollen das 2. HJ belasten, aber die Firma nach vorne bringen.

Wer jegliches Investieren als Gewinnwarnung abtut, kann nur Schmähpostings absetzen. Wer interesse hat das Ergebnis, die Prognose und das drumherum zu diskutieren, der muß auch den Eindruck machen, mehr als nur provozieren zu wollen.

Also ernsthafte Diskussion:

Ab wann wird die Partnerpipeline in nennenswertem Maß von Analos und Investoren eingerechnet? Und was ist sie dann wan wert?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.511.126 von eck64 am 10.07.06 23:36:59

Deine shortenden KE-Fonds dienen dir übrigens immer mit wechselnden Argumenten. Wenn die vor der KE geshortet haben um später mit der KE einzudecken, dann haben die auf KE Niveau und auch drüber kein Material zu werfen, denn die haben dann ihre Gewinne schon gemacht. Die sind dann besitzlose trader wie alle anderen auch, nur mit höherer finanzieller Potenz.

ich schreibe, daß die das spiel long & short spielen, nachlesen bitte. und keinesfalls strategische investoren waren a la schering oder nov. ob die jemals besitzlos wurden, ist nur deine these. denkbar wäre, nur als anreiz zum theoretisieren, folgendes szenario:

nehmen wir an einer zeichnet 50k, verkauft vor erhalt 25k short. fährt short gewinne ein für 25k, hat dann 25k long dank ke zuteilung. in summa verbilligt sich so sein ek auf ~41. ob die die restliche position teilweise in die ke-rally abgestoßen haben bleibt eine möglichkeit. und genau wie wir konnten sie mit dem freiwerdenden geld wenige wochen später sammeln, insgesammt also verbilligen. aber selbst wenn sie in dem o.g. beispiel nur noch ihre 25k besäßen, ek nun ~41, hätten sie schon bei ~50 einen prima gewinn gemacht, könnten auf null reduzieren, und dann bei >54 short gehen, damit einen rutsch auslösen, ein paar eur tiefer wieder long gehen etc.
[ps: sollten diese instis einen starken hype erwarten, könnte daß ihre kursmarken natürlich nach oben strecken. wir reagieren ja ähnlich mit höhergeschraubten erwartungen..]

Es soll aber sogar auch investierende Fonds geben....

aber klaro gibt es die. nur ob die unbedingt unter den ke zeichnern die mehrheit bilden? nicht alle ke-zeichner werden so handeln wie in meinem szenario, aber ebensowenig wie in deinem szenario. neutrales bsp dürfte tb sein, die so ihre ko´s auf den markt gebracht haben.

ich jedenfalls wäre vorsichtig, der mor ir zu trauen, die behauptete, die ke discounter seinen instis, die generell für ein langfristengagement bekannt seien?

[Friseuse]

Moroney hat harte Fakten beim Novartis CC angekündigt, fast kein Mensch macht sich gedankliche Wechselmühe. Das was ist und sein wird fällt unter den Tisch, gleichzeitig lebt die hätte und würde Fraktion auf, t4l beerdigt MOR´s und KlingerP Kooperationen.

Befindlichkeitsbaisse und Realitätsverzerrung Hand in Hand



Eine derartige Ferne von jeglicher Investmentbetrachtung gehört wohl in diese Zeit und zu diesen Kursen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.507.219 von Friseuse am 10.07.06 20:01:01

hoffentlich gewinne ich im juni 07.

oft hat man den move nach oben erwartet und er kam doch nicht so. hoffentlich dann jetzt. es wird auch mal zeit. andere aktien können es ja auch. mit weniger phantasie und realem wachstum.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.511.520 von Trading4aLiving am 11.07.06 00:23:07

Mit deiner Aussage hast du mich ja meiner Position angenähert.

Ein Teil der instis sind ganz normale trader, rauf wie runter. Nur ein Teil sind langfristinvestoren. Die haben ihre EKs, ihre Investmentziele. Manche wollen Gewinne sichern, manche wollen beim großen mittelfristigen Wurf dabei sein.

Jedenfalls ist das Handelsvolumen bei MOR im Verhältnis zur MK relativ hoch.

Nachfrage:
ich jedenfalls wäre vorsichtig, der mor ir zu trauen, die behauptete, die ke discounter seinen instis, die generell für ein langfristengagement bekannt seien?
Hat das die MOR-IR behauptet? Ich hatte nur von internationalen Investoren gelesen. Vielleicht wars ja auch in einem Brief an dich, bitte um die Quelle deiner AUssage, die dein Misstrauen zu IR-Aussagen begründet. Oder hast dus einfach so geschrieben, weil dein traderherz eben jetzt eher ein Move-down wünscht?

Jedenfalls ist es schon sehr witzig. Kurse um 45, die schon im November 04 überschritten waren, werden jetzt für extrem aufgeblasen hoch gehalten, dabei hat sich der tAK-Grundumsatz seither verdoppelt, ABD war damals nur als Idee präsent, klinische pipeline gabs noch nicht und nur 4 Projekte in der Präklinik.

Und jetzt ist der Kurs bie 45 gigantisch hoch und muß unbedingt korrigieren......

[eck64]

Offensichtlich werden im Bereich von 43,5 bis 46 die kurfristigen Weichen gestellt. Läuft es hier noch eine Weile Quer in Erwartung der Prognoseanhebung, oder ist eine Gewinn-Anhebung von 200 bis 400% gar schon eskomptiert? Oder können die "Spitzenkurse" von November 2004 wieder erreicht und "sogar" überschritten werden?

Geiz ist geil und Schnäppchen rules? Unter 44 werden sich wieder die SLs tummeln, nehme ich an.....

[Blumengieerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.512.904 von eck64 am 11.07.06 08:46:02

Noch 3,3€ oder 7,5% bis zum Gapschluss.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.511.721 von MDV22 am 11.07.06 01:25:01

Die Tradingultras pokern auf die nächste Negativtrendansage von Moroney, die CGL dann mit den Worten wir sind Biotech kommentieren dürfte.

Die Vorstellung von einer schlecht erzählten zweiten Jahreshälfte muß sich nicht bestätigen. Das es keine Plandaten zu 2007,2008 geben wird dürfte wahrscheinlicher sein. KEs zur Aktionärsquälerei sollten gegessen sein, möglich könnte eine unternehmerische Verwendung des sinnlos erscheinenden Cashs sein.

Die reale Entwicklung ist hier nicht das entscheidende Thema, es geht um Ehrlichkeit, Vertrauen, Berechenbarkeit in der Aktie an sich. Wer 20% Discounts als Normalität sieht gehört nicht an die Börse. Bei OTC Cashburnern mag das üblich sein, Morphosys sollte die Aktie Anteil am Unternehmenserfolg sein lassen und diese Kapitalmarktsperenzchen lassen.

Dann klappts auch mit der Aktie

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.513.354 von Blumengieerin am 11.07.06 09:12:15

Ich gehe ja von ca. 8 mio Gewinn (Vorsteuer) im 1. HJ aus.

Die MK ist bei 41€ ca. 270 mio€. Das KGV wäre dann knapp 17 auf Halbjahresbasis, bei fast 100% Umsatzwachstum und ca. 300% Ergebniswachstum gegen 1. HJ 2005.

Gut möglich das MOR Richtung Gap runtermarschiert, Verträge, FUndamentale Erfolge, abartig niedrige Bewertungen interessieren bei MOR nicht. Nur die Festellung , das 30% Kursgewinn in wenigen Wochen einfach zu viel ist, selbst wenn man auf 1,5 Jahre im minus ist.....

Gut möglich das jetzt die SLs im Bereich unter 44 abgefischt werden sollen. MOR-Anleger sind ja so abgabewillig, nach jedem Mini-Hüpfer.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.513.354 von Blumengieerin am 11.07.06 09:12:15

Zur Markttechnik:

Nachdem der Markt vorübergehend erstmal ein Softlanding der Zinsen akzeptiert, bleibt wohl Verunsicherung darüber, ob die US-Konjunktur auch ein Softlanding wird vollziehen können (Inflationsthema mal außen vor)

[Ville7]

Das Problem ist, dass es zu wenig Anleger gibt.

Es werden eben lieber Derivate gekauft der die Aktie getradet. Das alles im großen Wellenbad der Instis. Diese beiden Punkte führen zu den großen Swings in der Aktie. Zudem wurde durch die CAT/Scheringabverkäufe und die KE viel Brief-Liquidität in den Markt geworfen, Spielbälle für die Zocker. Fundamentales ist doch immer noch Wurschtegal.

Wo sind die echten Langfristinvestoren?

Es gibt selbst hier wenige (oder niemand), die nicht nebenher noch die Swings mittraden möchten. Solange es keinen signifikanten Upmove gibt bezahlen die Gewinne der Trader die Buy High /Sell Low Fraktion.

Solange ich selbst mit Trading Gewinne mache ist mir das eigentlich egal. Die Unternehmung ist fundamental gesund, daher bin ich auch long drin und bleibe es auch im Falle einer 2 Mio Gewinnansage

[Boomaktie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.513.605 von eck64 am 11.07.06 09:28:19

Wird schwierig großartig unter 44 Euro zu drücken. Würde gerne wissen wer da dahintersteckt und wer hier diese Stückzahlen loswerden will.


45,16 2.700
45,01 110
45,00 2.500
44,70 200
44,60 600
44,50 2.570
44,49 970
44,48 100
44,37 400
44,17 300

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

204 44,02
500 44,01
4.900 44,00
3.500 43,95
2.500 43,90
40 43,89
2.000 43,85
700 43,79
500 43,70
250 43,35

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
15.094 1:0,69 10.450

[eck64]

Vielleicht haben sich die Zeiten ja doch geändert und es will wirklich jemand den Bereich unter 44 verteidigen?
Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx[/U…

Sowas gabs früher fast nie zusehen.
" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx[/U…

Sowas gabs früher fast nie zusehen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.132 von eck64 am 11.07.06 09:53:36

Boomaktie, Eck: Die großen Blocks können auch plötzlich weg sein. Es wird viel gespielt mit dem Orderbuch. Ich würde mich darauf nicht verlasen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.071 von Ville7 am 11.07.06 09:51:38

Habe seit geraumer Zeit keine Derivate mehr und das wird vorerst auch so bleiben. Sollten sich irgendwann sichere Anzeichen für erste US-Zinssenkungen geben, könnte man das mal wieder ins Auge
fassen...

[Leraunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.071 von Ville7 am 11.07.06 09:51:38

Sind wir denn nicht alle Longinvestoren? Ich denke der Großteil des Forums hier ist sicher übergewichtig Long in der Aktie.
Was ist denn verwerflich daran nebenbei ein wenig an den heftigen Kursbewegungen mitzuverdienen? Du machst es ja selbst, und das sicher nciht schlecht!

Ich denke, das der Großteil hier doch mit Aktien gemacht wird, ein paar OS-Zocker gibts sicher, aber die sind doch eher in der Minderheit. Ich selbst schreibe meistens nur was zu OS, Juni Verlusten, Rebound zurückverdienen, etc. (wenn ich denn mal was schreibe).. Aber der Großteil, den Grundstock des Investements legt doch wie bei fast allen hier eine gehörige Anzahl Aktien die den OS Anteil bei weitem übersteigt. Ich schätze mal, den Aktien Grundstock haben aber die meisten hier schon lange gelegt, so das man eben nun versucht mit OS noch ein wenig an den Schwankungen mitzuverdienen.. sowohl nach oben, als auch nach unten. Beides schließt sich ja nicht gegenseitig aus finde ich.
Glaube, das Bild wird da etwas verzerrt, weil viele über OS schreiben, weil sie natürlich Extra Chancen und hohe Renditen ermöglichen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.347 von Ville7 am 11.07.06 10:03:12

Natürlich können die Blocks auch wieder verschwinden, aber immerhin gibts jetzt solche Blocks (die natürlich auch verschwinden können)

Es gab selten die Möglichkeit bei MOR 10 oder 15k Aktien ins bid abzuladen.

Die Analos sagen unisono jenseits der 60 Euro an. So schlimm wäre es wohl nicht zu 43 oder 44 bedient zu werden.

Auch Moroney hat gegenüber einer vorher schon als exzellent gemeldeten Positionierung und sehr guten Aussichten weitere signifikante Verbesserungen der Situation durch Novartisdeal gemeldet und angekündigt. Und die meisten wollen hier noch gerne für 41 oder besser noch 35 OS laden......
Ich glaube nicht mehr das die 35 kommen. 41 kann immer schnell passieren, wenn einer mit Großgeld spielt auch schon in Stunden.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.432 von Leraunt am 11.07.06 10:06:22

Das Problem ist so ein wenig, das ein Upmove, der auch mit viel
Derivatmaterial bewirkt wurde, eben dadurch verstärkt wird, weil
die Emitenten die Callpositionen covern. Dadurch steigt die Vola.
Umgekehrt, auch durch höhere Vola sind Trader in einem Downmove schneller wieder aus Aktien + Derivaten raus und verstärken den
hier dann den Downmove, weil die Emitenten eben auch glattstellen.

Eigentlich existiert hier ein Patt. Ville hat schon irgendwie recht. Wenn es genug Käufer gibt, gibt es das Patt einfach nicht. Dann erleben wir immer wieder unterschiedliche Formen von Upmoves.
Darauf hoffen wir hier natürlich, angesichts der Fundamentaldaten.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.684 von eck64 am 11.07.06 10:18:03

Genentech overweight (Prudential Financial)

New York (aktiencheck.de AG) - Die Aktienanalysten von Prudential Financial vergeben für die Aktie von Genentech (ISIN US3687104063/ WKN 924632) nach wie vor das Rating "overweight".
Genentech werde voraussichtlich am 11. Juli nach Börsenschluss die Geschäftszahlen des zweiten Quartals veröffentlichen. Die Analysten hätten zwar einige Bedenken hinsichtlich der Lagerbestände und der neuen Vertriebskanäle, es sei allerdings mit soliden Quartalszahlen zu rechnen. Das Interesse der Investoren dürfte sich in erster Linie auf die Produktumsätze von "Avastin", "Herceptin" und "Rituxan" richten.

Nach Berechnung der Analysten werde Genentech mit "Avastin" ein sequenzielles Umsatzwachstum von 11% auf 442 Mio. USD erzielen. Für "Herceptin" erwarte man eine Umsatzsteigerung von 9,8% auf 319 Mio. USD, während man für "Rituxan" mit einem Wachstum von 8,3% auf 516 Mio. USD rechne. Angesichts des soliden Umsatzwachstums des Unternehmens hätten die Analysten ihre EPS-Prognose (exklusive Aktienoptionen) für das Jahr 2006 von bisher 1,93 USD auf nun 1,96 USD nach oben korrigiert. Das Kursziel der Aktie sehe man bei 94,00 USD.

Vor diesem Hintergrund halten die Analysten von Prudential Financial an ihrer Bewertung "overweight" für die Genentech-Aktie fest. (10.07.2006/ac/a/a)

Analyse-Datum: 10.07.2006

Analyst: Prudential Financial
Rating des Analysten: overweight


Quelle:aktiencheck.de 11/07/2006 10:45

[eck64]

Thema: Morphosys - Outperfomer im TecDax

Chartvergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004 und Threaderöffnung.
Ob MOR jetzt endlich mal den Abstand halten und Ausbauen kann?

Heute zäh und MOR bei den flopps.
Das kurze Geld zieht bei 44 ab.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.514.432 von Leraunt am 11.07.06 10:06:22

Aber der Großteil, den Grundstock des Investements legt doch wie bei fast allen hier eine gehörige Anzahl Aktien die den OS Anteil bei weitem übersteigt.

tja, da ist sicher was wahres dran. aber: die aktien fest versperrt im depot (und mit VK-limit 999) machen den kurs nicht... das sieht bei den vielgehandelten derivaten anders aus

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.512.562 von eck64 am 11.07.06 08:20:32

Nachfrage:
ich jedenfalls wäre vorsichtig, der mor ir zu trauen, die behauptete, die ke discounter seinen instis, die generell für ein langfristengagement bekannt seien?
Hat das die MOR-IR behauptet? Ich hatte nur von internationalen Investoren gelesen. Vielleicht wars ja auch in einem Brief an dich, bitte um die Quelle deiner AUssage, die dein Misstrauen zu IR-Aussagen begründet.

ich meine die aussage sei von cgl gemacht worden, ev. sogar im börsenradio interview, erinnere mich aber nicht mehr genau. nicht während der ke, sondern wochen später im rückblick, in dem die ke als erfolg verkauft werden sollte. die genaue quelle kann ich dir daher nicht nennen, da müßte man sich durch ein paar hundert postings seit ke durchquälen. ich habe das als normales ir bla bla abgetan, da die aufgabe einer ir generell ist, die firmenpolitik zu verkaufen no matter what (siehe deine diskussion mit "mrs teflon" cgl zu den prognosen). für mich war dieser satz also unbedeutend, für einen naiven long vielleicht eher wichtig, da er befürchtungen wie die meinigen scheinbar entkäftet.

Oder hast dus einfach so geschrieben, weil dein traderherz eben jetzt eher ein Move-down wünscht?

ja ja die guten alten verschwörungen...feinde überall
mir ist wirklich unklar, wie mir (als empfundenen short ) diese aussage der ir nützen sollte, so daß ich sie erfunden hätte. her-masters-voice cgl kann doch nichts dafür, daß ich notorisch skeptisch bin bei aller kommunikation aus dem mund einer ir (nicht nur bei mor)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.520.499 von Trading4aLiving am 11.07.06 15:04:04

Naja,
wenn einer schreibt:
Die IR behauptet zwar das eine KE an langfristinvestoren verkauft wurde, aber ich weiß das Gegenteil, die KE wurde nur ausgegeben um Instis das billige shorten zu ermöglichen.

(Im Prinzip deine Aussage)

Dann hört sich das schon extrem schlecht und unseriös an.

Das du jetzt keine Lust hast, das rauszufinden (was möglicherweise nie gesagt wurde) kann ich verstehen.

Was ich nicht verstehe: Wo gehts hier um Feinde und Verschwörungen? Das ist doch dein Thema und nicht meines. Siehst überall die Böse-IR, Arm in Arm mit Instis die KEs vorbereiten um mit shorts die Kleinanleger abzuzocken und Emmis zu füttern?

Ich hatte mich einfach nur gewundert, das CGL irgendwann so konkret geworden sein soll, wer die KE gezeichnet hatte.....

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.521.187 von eck64 am 11.07.06 15:32:01

wenn einer schreibt:
Die IR behauptet zwar das eine KE an langfristinvestoren verkauft wurde, aber ich weiß das Gegenteil, die KE wurde nur ausgegeben um Instis das billige shorten zu ermöglichen

tja einige posts vorher warst du noch in der lage, meine aussage korrekt zu zitieren. jetzt jubelst du wieder einmal anderen falsche thesen unter, um diese selbstgemachten fakes dann als meine position auszugeben. wenns dich glücklich macht.

[eck64]

Nasdaq100. Hält das Jahrestief?
Es wird schwer, wenn die US-Börsen so durchhängen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.521.603 von Trading4aLiving am 11.07.06 15:47:38

Lies deine Aussage nach:
Du schreibst davon, das IR ja nur Propaganda macht und einfach so alles mögliche behauptet. So kommt es rüber.

Jetzt magst du die Belege für deine Aussagen nicht raussuchen. Ist schon ok.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.521.665 von eck64 am 11.07.06 15:50:17

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.521.741 von Trading4aLiving am 11.07.06 15:53:12

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.521.604 von eck64 am 11.07.06 15:48:06

Noch eine Welle nach unten wäre übel und die Klinger dieser Welt dürften bestimmt nochmal günstiger einsammeln. (mich inklusive )

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.521.898 von Ville7 am 11.07.06 15:58:53

Ich werd dann auch günstiger OS einsammeln, aber zu "den Klingern dieser Welt" möchte ich nicht gezählt werden ... ich bin doch kein Flagelant.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.522.283 von Meganonn am 11.07.06 16:13:45

Möchte gerne mal wissen, wer zu 44 das ganze Material in den Markt legt?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.523.895 von Glück am 11.07.06 17:08:48

Dabei gibts oben ein Gap zu schliessen. Auf gehts.

[Hoellbache]

Warte auch unten mit einigen Turbos von HSBC Trinkaus & Burkhardt.

TB0FCD Dann geht auch was!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.510.398 von Trading4aLiving am 10.07.06 22:49:29

gestern beschrieben:

mor bildet z.zt. einen kleinen wimpel aus. normalerweise eine fortsetzungsformation, ein interessanteres signal wäre aber ein ausbruch entgegen dem trend. heißt hier: ein sk<44-44,5 könnte ein zumindest kurzfristiges trend reversal bedeuten.

heute fand die bärische auflösung des wimpels statt, sk 17:35:28 44,07 2.500. in fam wurden afterhours 4k unterhalb von 43,5 gedumpt.

ein sk morgen >45 würde das signal bullish entwerten. ansonsten ist die richtung kurs südost. mag jeder interpretieren je nach positionierung.

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1592020[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1592020[/URL]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.525.757 von Trading4aLiving am 11.07.06 18:35:16

Du hast so schöne 10%-runter-Pfeile in deinem chart.
Traust du dir selbst und bist short?
Sollte sich ja fett lohnen......

Ich hatte heute morgen die 43,5 als meine relevante Unterkante angegeben. Die hat jetzt zunächst gehalten.

[tradertom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.525.757 von Trading4aLiving am 11.07.06 18:35:16

@trading4aliving

deine charts gefallen mir gut--zur kurzfristigen erklärung aber:
der extreme steile kurzfristige aufwärtstrend musste irgendwann gebrochen werden--ist auch kein beinbruch- in 1-2 Wochen kann der kurs schon bis über 50 laufen und wir liegen immer noch ausserhalb dieses steilen aufwärtstrendes---und man sieht es oft, dass der kurs sich nach einem bruch eines so steilen aufwärtstrend immer wieder daran hochschlängeld

wimpel: viel zu kurz um aussagekräftig zu sein---so einen wimpel kann man fast in jeden anstieg mehrfach einzeichnen.

fazit: ich rechne noch mit einer 1 wöchigen seitwärtsbewegung zwischen 43,40 bis 45,50---bemerke grosses kaufinteresse bei mor --sehr viele blöcke mit über 1000 Stück(das sind bestimmt keine privaten)--natürlich waren da ja auch verkäufer die diese bedient haben--allerdings kommen wir kurzfristig von 35euro--da waren sicher einige mutige dabei die da beherzt zugegriffen haben unter 40e und eben jetzt kasse machen--ganz normal--das aber so grosses kaufinteresse bei 44euro da ist verwundert mich doch und ich glaube dass sich hier doch einige fonds positionieren.

trotzdem: wie es auf sicht von 2-4 monaten weitergeht liegt wohl in moroneys händen

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.525.921 von eck64 am 11.07.06 18:42:11

Traust du dir selbst und bist short?

ich habe mir selbst vertraut und deshalb wie du weißt meine novartisposition komplett abgestoßen. (mit der option auf einen wiedereinstieg mit rabatt so die börse will...)
ansonsten: meine positionierung ist dir & dem board wie üblich bekannt. sollte ich irgendwann short gehen, werde ich auch das verkünden. vorher würde ich aber noch meine long positionen komplett abstoßen, lauwarm beides zu mischen ist nicht mein ding! theoret. beispiel: finaler long exit bei ~55, an 58er widerstand 1.kleine short posi aufbauen, dann gestaffelt bis 65. etc.

Ich hatte heute morgen die 43,5 als meine relevante Unterkante angegeben. Die hat jetzt zunächst gehalten.

warum 43,5? gib mal ein update deines charts...bei deinem wimpel von gestern sehe ich auch die untere wimpellinie bei ~44?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.526.805 von Trading4aLiving am 11.07.06 19:16:13

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1592096[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1592096[/URL]
43,5 bis 44 war letzte Woche Montag/Dienstag die Ausbruchszone, wo der Kurs erstmals ins stocken kam. Da wurde durchgekauft und es lief bis 46.
Also habe ich auch verteidigungsanstrengung für dieses Niveau erwartet.

Habe ich heute morgen vor 9 geschrieben, also bevor die Pakete ins Orderbuch kamen....
Sicher das hält bin ich natürlich auch nicht. Aber:
Wer nichts hat und mittel- bis langfristig long gehen will, der soll sich ruhig ein erstes Paket um 44 reintun. Vielleicht wirds das billigste und wenn nicht, dann erwarte ich aktuell eine maximale Nachgiebigkeit um 10%.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.526.168 von tradertom am 11.07.06 18:52:19

Wenns in USA halbwegs "locker" weitergeht, könnte das ein durchaus
mögliches Szenario sein - schöne Einschätzung

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.526.168 von tradertom am 11.07.06 18:52:19

hi tom.

der extreme steile kurzfristige aufwärtstrend musste irgendwann gebrochen werden--ist auch kein beinbruch-

natürlich, so steil kann ist nicht weitergehn, zumindest nicht auf dauer, daher argumentiere ich ja auch nicht mit dem bruch der uptrendlinie.

in 1-2 Wochen kann der kurs schon bis über 50 laufen
richtig..trendlinien werden oft verlassen und neu definiert, z.b. parallel zur alten oder mit etwas anderem winkel. dennoch, ohne korrektur zwischendurch wäre mir der aufstieg von 35-50 zu heftig, so daß ich dann >50 den rest meiner positionen abbauen würde.

wimpel: viel zu kurz um aussagekräftig zu sein---so einen wimpel kann man fast in jeden anstieg mehrfach einzeichnen.

der wimpel ist eine kurzfrist chartformation, anders als ein dreieck. trendbestätigend, und deshalb oft in aufwärtstrend zu finden. manchmal entwickelt sich ein wimpel auch zur flagge, müßen wir die nächsten tage beobachten. dann würde die untere flaggengrenze morgen z.b bei 43,4 verlaufen, tendenz sinkend wie bei flaggen üblich. ich habe das mal im chart pink als flag gekennzeichnet. ein sk >45 würde wie bei dem wimpel bullischen charakter haben.

bemerke grosses kaufinteresse bei mor --sehr viele blöcke mit über 1000 Stück(das sind bestimmt keine privaten)--

auch bemerkt, bid & ask ist sehr prall gefüllt in der letzten zeit. bin mir über die interpretation im unklaren.

doch und ich glaube dass sich hier doch einige fonds positionieren.
glaube ich auch, wenn sie es nicht schon unter 40 getan haben. allerdings wenn die es ernst meinen mit der akkumulation, werden sie aber auch bald künstlich schwäche erzeugen mit den alten tricks (1 day spike etc.), mit anderen worten, die von mir erwartete kurzfristkorrektur auslösen und nutzen.

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1592104[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1592104[/URL]

[eck64]

t4l,
war ja vielleicht gar nicht so schlecht meine Marke, zunächst.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.511.509 von eck64 am 11.07.06 00:20:32

Wer jegliches Investieren als Gewinnwarnung abtut, kann nur Schmähpostings absetzen. Wer interesse hat das Ergebnis, die Prognose und das drumherum zu diskutieren, der muß auch den Eindruck machen, mehr als nur provozieren zu wollen.



@eck, speziell für dich weil du ein vernünftiger Mensch bist der die Wege des Geldes kennt.
Ich hätte noch nicht einmal etwas gegen 10 Mio oder mehr Forschungsaufwendungen, wenn deren Sinn und Nutzen nachvollziehbar und zukunftsweisend kommuniziert würden.

Nun sinds halt 4 Mio, die zu Jahresbeginn dafür reserviert wurden. Das ist an sich von der Höhe gar kein Problem. Hier hätte ich aber gerne eine Aufteilung in die Summe, die in
die Weiterentwicklung von HuCal fließt und die Summe, die in die eigene Pipe investiert wird.

Warum? Bei ersteren Aufwendungen handelt es sich um Verbesserungen der bestehenden Technologie mit der schon Geld verdient wird und bei der die Verbesserung in kurzer Zeit den Cashflow erhöhen muss, wenn sie was taugt. Vergleichbar mit z.B. einer Autofirma, die in Weiterentwicklung einer Modellreihe investiert - Gewinne
werden berechnet NACH Abzug dieser normalen Investitionen in den Geschäftsbetrieb.

Bei den Investitionen in die eigene Pipe hingegen handelt es sich um Investitionen, die erst in vielen Jahren Früchte tragen werden- vielleicht- , die würde ich aus der Gewinnanalyse des operativen Geschäfts ausklammern, also diese Gelder erstmal der
Jahresgewinnprognose zuaddieren.

Geld das erstmal 'verforscht' wird um Detzlaff zu zitieren, verforschen klingt ja ein bisschen wie verfrühstücken,
aber dahinter verbirgt sich natürlich auch die Chance von den Analos wahrgenommen zu werden, die nur Medikamentenentwickler auf dem Schirm haben (in ca 2-3 Jahren ..) und natürlich die (geringe) Chance auf hohe Gewinne in ferner Zukunft nach Zulassung.

Morphosys/Lemus wurstelt jetzt beide Investitionen zusammen in eine Zahl, warum eigentlich? Sind doch zwei paar Schuhe.
Es ist halt immer diese Intransparenz und die gehäuften Merkwürdigkeiten in den Prognosen, die die Aktie seit vielen Monaten als simples Dauerinvestment unattraktiv machen und zum Tradingwert degradieren. Olle Kamelle ich weiß, aber man lese nur mal die heutigen Postings auf ihren thematischen Inhalt hin durch. >90% Traderschat. Nix dagegen, zeigt aber besser als meine Posts wie die Aktie in Wirklichkeit gesehen wird.

Ist diese Intransparenz und Anlegerverunsicherung nur pure Kommunikationsunfähigkeit, versuchsweise kaschiert durch
(wohl nur gespielte)
CGL-Naivität, denk nur an deine Anfragen, eck, ("weiß gar nicht was Sie meinen mit den impliziten Gewinnwarnungen Herr K. ) oder steckt dahinter eine Methode? Und welches Ziel hätte die?

Allgemeines: NDX hat heute sein 52 Monatstief intraday unterschritten mit reversal intraday. Whatever it means.

(GARANTIERT mein einziges Post heut zu Mor, wer immer aus der Hamburger oder ÖSI-Hohlbackenfraktion drauf loshechelt. )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.531.312 von KlingerP am 11.07.06 22:08:17

Ja KlingerP,
ich stimme dir da großteils zu.
Investitionen in den Erhalt bzw. die Erhöhung der Attraktivität von HUCAL sollten nicht mit den Pipelineinvestitionen verwurschtelt werden.

Ich gehe sogar noch weiter: Die eigene Pipeline sollte (buchhalterisch) als dritte Sparte geführt werden. Voll im minus, dafür aber transparent.

Dazu HuCAL Entwicklungskosten voll auf tAK rechnen und intern von ABD-serotec Lizenzkosten verrechnen für Hucal-Nutzung.

Vorteil: Voll transparentes controlling. Jede Sparte lässt sich eigenständig ein Wert zuordnen, oder gar an die Börse bringen als Tochter, wenn man Mittel braucht für irgend was.....

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.531.312 von KlingerP am 11.07.06 22:08:17

KlingerPutzi ... wenn man sich mal mit einem deiner unzähligen ellenlangen Postings zu Morphosys näher beschäftigt ( das Intro meist mit ausserordentlich beeindruckenden Momentaufnahmen aus dem beruflichen Tagesgeschäft gewürzt ), dann klingt das wie die Reproduktion dessen, was zwar hier und dort mal abgelesen, aber nie wirklich verstanden bzw. verinnerlicht wurde.

... Hamburger oder ÖSI-Hohlbackenfraktion ...

Nur kein Neid. Aber wer mit mehr Ego als Grips gesegnet ist, der hat an der Börse noch nie Geld verdient.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.532.015 von eck64 am 11.07.06 22:31:23

Genentech steigert Ergebnis und übertrifft EPS-Erwartungen

San Francisco (aktiencheck.de AG) - Das US-Biotechnologieunternehmen Genentech Inc. (ISIN US3687104063/ WKN 924632) meldete am Dienstag nach Börsenschluss, dass es seinen Gewinn im zweiten Quartal 2006 erneut deutlich steigern und die Gewinn-Schätzungen der Analysten übertreffen konnte.
Der Nettogewinn belief sich auf 531 Mio. Dollar bzw. 49 Cents pro Aktie, im Vergleich zu 296,2 Mio. Dollar bzw. 27 Cents pro Aktie im Vorjahr. Der Umsatz legte derweil um 42 Prozent auf 2,19 Mrd. Dollar zu.

Analysten waren im Vorfeld nur von einem Gewinn von 47 Cents pro Aktie und einem Umsatz von 2,12 Mrd. Dollar ausgegangen. Für das laufende Quartal prognostizieren Analysten ein EPS-Ergebnis von 50 Cents bei Umsätzen von 2,30 Mrd. Dollar.

Die Aktie von Genentech schloss heute an der NYSE 83,91 Dollar.

(11.07.2006/ac/n/a)

Quelle:Finanzen.net 11/07/2006 22:17






----------------------------


und NASI doch noch im plus, wer hätte das gedacht, wahrscheinlich nur Hamburger und Ösis

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.533.345 von Glück am 11.07.06 23:27:27

Genentech ist jetzt schon 3% runter nachböslich.

So ist das, wenn die Investoren noch mehr erwarten als die Analos, dann nützt alles Ergebnis überbieten nichts.....

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.533.521 von eck64 am 11.07.06 23:37:39

Unermüdlich

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.533.345 von Glück am 11.07.06 23:27:27

Und wenn eine Morphosys bei 78 Cent Quartalsgewinn von 120 auf 90 fallen würde wäre sie vorher gestiegen.

KlingerP,
CGL-Naivität oder Methode Das ist homogene Unternehmenslinie bis zu den wirren KEs. Die leben die Aktie nicht, werden das nie lernen und kann man machen nichts Stark ist die Unternehmenswertschöpfung, die das Unternehmen selbst auch nicht darstellen möchte. Börse ist für Morphosys so eine Art Landesetat, den gibts oder nicht abstrakt von Sinn und Zweck.

[eck64]

Moin.
Schade um Klinsmanns Entscheidung.

Nasdaq100 hat gestern das Jahrestief leicht angekratzt und hat dann ordentlich reversalt.
Und MOR hat obenrum ein offenes Gap:

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.535.241 von Friseuse am 12.07.06 01:52:12

Tja Friseuse,
einen Nettogewinn (vor Optionen) von 49 UScent je Aktie im 2. Quartal wie Genentech sollte MOR auch zustande bringen. Oder etwa nicht? Im ersten Quartal wurden bereits 79 Eurocent vorgelegt, so das der 1 HJ-Schnitt weit drüber liegen sollte.

Leider steht MOR damit nicht wie Genentech auf 83 USD im Kurs.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.536.914 von eck64 am 12.07.06 09:26:03

Wie

Bei gestifteten Kursglaubensabgründen von ausfallenden Meilensteinen in Q2 und vermeintlich nicht reproduzierbaren ABD-Serotec Einmaleffekten in Q1 die scheinbar harmonieren mit einem 10 Mio. Quartal welches zur Prognoseeinhaltung nicht getoppt werden darf

Meinste der sich an eine Medarex oder GPC anhängende Stagnationsglaube könnte auf´m Holzweg sein

Is nich wahr

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.531.312 von KlingerP am 11.07.06 22:08:17

Geld das erstmal \'verforscht\' wird um Detzlaff zu zitieren, verforschen klingt ja ein bisschen wie verfrühstücken,

Hi KlingerP,
ist auch so gemeint.
Alle an der Fühstücksrunde machen fröhlich mit und finden das ganz toll.
Ich darf unfreiwillig zahlen und finde es deshalb-, ausgenommen Weiterentwicklung/Geschäftsausbau HUCAL, garnicht gut.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.537.418 von Detzlaff am 12.07.06 09:48:31

Ich darf unfreiwillig zahlen

Du zahlst freiwillig!!!!!! Oder hat dir eine unbekannt dunkle Macht die Mor Aktien aufgezwungen

leg dein Geld endlich auf ein Girokonto oder unter die Matratze

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.537.533 von ZackB am 12.07.06 09:54:42

Oh je,
in dem Zustand aber nicht Auto fahren!!!!
MfG

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.538.092 von Detzlaff am 12.07.06 10:24:26

Na, haben schon alle Zittrigen den nachbörslichen Genentech-Rückgang ausreichend genutzt und low verkauft, damit sie wieder irgendwann high kaufen können?

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.538.092 von Detzlaff am 12.07.06 10:24:26

Was heisst hier autofahren? Ich steuere gerade einen Öltanker durch den Prince-William Sund. Da kann man leicht anecken.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.538.325 von ZackB am 12.07.06 10:37:57

Zahlt eh die Versicherung!

(Solange Du nicht dem Leuchtturm zufunkst, er soll ausweichen!)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.538.370 von lordknut am 12.07.06 10:40:20

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.538.586 von Ville7 am 12.07.06 10:51:15

Ist ja schön, wenn wir was zu lachen haben...

Deutschland das Land der Forscher !!!!!

Aber wer haut denn den 5k Block dahin????

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.539.605 von Glück am 12.07.06 11:47:23

D möchte seine M (!) mit Barem stopfen

[Friseuse]

Alles was besser auf Pfandbriefe gehen sollte sollte gegangen sein

Real ist die Trübsal umzingelt und verhaftet wird schon wieder zu einem zweistelligen Millionenquartal gereicht haben und da dessen Vermeidung der last Ausweg aus einer Prognoseerhöhung gewesen wäre gehts auf die 56.



Da kommts bei dem Tradervolk hier auf die Ansage an. Selbst gewechselte Realität zählt nicht, hier werden auch fundamentale Bergketten zu Kurstälern umgeglaubt.

Jeder rechnet mit hängend nachgezogenen Prognosen, weiter ausfallender Perspektive, Sinnloscash auf ewig, abfärbenden Kursleiden, hortet Liquidität aus Angst vor bekannten Downquartalsprognosen und ihrer Kurse prägenden Wirkung.

Anspruchshaltung gering und Aufmerksamkeit hoch ist schon gut. Dann 60 Mio. plus make money more MOR für 2006 angesagt gibt Sentimentdrive zur Einpreisung längst vorhandener Realitäten.

Oder auch nicht, dann gehts einige Äonen weiter mit dem Eiertanz um die deutlich sichtbare 45er Trennlinie

[PathFinder2]

http://www.wirtschaftsblatt.at/pages/494390/overridexsl=be/a…

wann kommt bei morpho endlich der erst fonds über die 5%-grenze? wahrscheinlich wird's ja gleich der CSFB-fonds sein

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.539.988 von Friseuse am 12.07.06 12:09:52

eine 60er ansage von moroney, friseuse? denke, dass wirds nicht spielen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.539.988 von Friseuse am 12.07.06 12:09:52

Zum sinnloscash erwarte ich wirklich keine Aussage.

M/L wollten ihr Restkapital vor der HV ausnützen und ohne irgendwelche Andeutungen von Kapitalsorgen weiterarbeiten. Das ist alles. Die nächste KE kommt dann mit oder nach dem nächsten Großprojekt. Ansonsten ist Ruhe. Was sollen sie denn jetzt sagen ausserdem allgemeinen:"Bei Chance werden wir zupacken" und "Wir sind laufend irgendwo am verhandeln".

Immerhin kann aktuell niemand bei MOR auf Rabatt dringen, weil MOR auf hohes upfront angewiesen wäre und ähnliches.....

Jeder rechnet mit hängend nachgezogenen Prognosen,
Das stimmt. Auch ich. Warum denkst du das aus Prognose-Häßlich-Entlein Moroney plötzlich der strahlend-optimistische Perspektiv-Schwan Moroney werden kann?

[PathFinder2]

schon gesehen?
http://www.abdirect.com/

schön langsam sind mehr und mehr integrationsresultate zu sehen - bis spätestens jahresende sollten auch alle datenbanken vollständig gemerged sein

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.539.988 von Friseuse am 12.07.06 12:09:52

Tja Friseuse, wenn M+L mal wirklich etwas ernster an den Wert von MOR herangehen wollen, müßten diesen Monat eigentlich noch 3
Sachen passieren.

Erstens eine News
Zweitens die Prognoserhöhung vor dem CC mit mehr progressiven statt
konservativen Schliff (wie bisher bereits gehabt) / die News + Novartiserweiterung sowie noch einige zurückliegende News ergäben
dann genug Argumentationbedarf für die Prognoserhöhung
Drittens der CC mit hoffentlich erneut guten Zahlen

Daraus könnte sich durchaus Bodenpotential von mindestens Kurs 50
ableiten lassen. Ich persönlich hoffe im übrigen auf eine erneute
gute Steigerung bei FAK !!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.541.580 von PathFinder2 am 12.07.06 13:33:41

das "recent quick searches"-feature ist witzig

[Ville7]

mir is langweilig

[Cineast82]

Dann kauf doch schnell mal 100-200 Morph Aktien und treib den Kurs nach oben

Bei diesem Umsatz heute

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.541.949 von Glück am 12.07.06 13:53:33

Mehr in Richtung Aufmunterung für Ville



Mehr japanische Elemente

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.131 von Cineast82 am 12.07.06 14:03:20

mit 100-200 Aktien bekomme ich den Kurs 4 cent höher ... mit 4000 bis 5000 Aktien gerade mal 5 cent. Nicht gerade spannend

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.143 von Friseuse am 12.07.06 14:03:23

hat deine tochter den mor chart im kindi malen müssen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.245 von Ville7 am 12.07.06 14:09:50

Das war Feng Shui im VHS Kurs Bauernmalerei

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1593330[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1593330[/URL]
Das Downgap bei 44,5 wird agressiv verteidigt.
Aber der Eisberg ist schwer abgenagt. Die 2700 des Marketmakers bei 45,5 kommen wieder in Sicht.
Viel Material gibts einfach nicht mehr abzugreifen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.285 von Friseuse am 12.07.06 14:12:26

Für Feng Shui ists irgendwie ein bisschen zu unruhig, eckig und zu viele Farben. Wenn du das Bildle umdrehst könnt ich den Chart zu mögen beginnen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.308 von eck64 am 12.07.06 14:13:41

es wurden 2500 auf 44,60 nachgeschoben

scheint so als ob das was gestern aufgekauft wurde heute mit 50 ct. Gewinn wieder abgegeben wird.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.398 von Ville7 am 12.07.06 14:18:09

Wenn dir fad ist, lern die Erwartungsliste von Lupus oder wenn Du gut drauf bist meinetwegen den Faktenthread auswendig, geh hin vor die Eingangstür einer Bank und predige. (Am besten getarnt mit einer Zeitschrift namens "Erwachet"). Soll bei anderen Sekten (oder was sind wir hier?) angeblich funktionieren.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.542.536 von lordknut am 12.07.06 14:25:41

au wei, das ist ja noch langweiliger ..das mit dem predigen funktioniert vielleicht in österreich noch, hier in D kauft doch keiner mehr aktien -> gebrannte kinder

@eck: erstaunlich, was da nun an blocks hinterhergeschoben wird. erst 44,6, dann 44,8 er Block -> nichts mit Weg nach oben frei

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.382 von Ville7 am 12.07.06 15:10:58

hier in D kauft doch keiner mehr aktien

Hab ich mir schon öfters gedacht, wenn ich hier die Threadteilnehmer nach Staatsbürgerschaft einschätze. Tippe auf ca 30-40 Prozent Ösis, also stark überproportional vertreten, noch dazu in einem deutschen Forum. (Auch wenn ein Shorty? uns als Hohlbacken tituliert - Gott sei dank kann hier keiner mit diesem Begriff was anfangen )

[Leraunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.382 von Ville7 am 12.07.06 15:10:58

und schwupps, sind sie weg.. mal wieder ein tolles zeichen das ständiges orderbuch zitieren eigentlich doch recht unsinnig ist

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.382 von Ville7 am 12.07.06 15:10:58

Anstiege gegen Volumen sind gesünder. Wenn der Kurs mal 1 oder 2€ mit nur ein paar tausend Sücken steigt, dann verliert er sie meist genauso leicht wieder.

t4l mag recht haben mit mittradenden Fonds. Meine Meinung ist aber: Je mehr je besser. Weil diese nicht exakt gleich handeln, kann da ein einzelner Fond nicht mehr so leicht Spielchen mit dem Kurs veranstalten.

Fakt ist: Durch zuwarten kann man bei MOR anscheinend keine größere Posi mehr aufbauen. Man muß sich die Stücke im ask holen, da gibts noch was.....

PS: Ich bin auch sehr gespannt zu den Wasserstandsmeldungen bei ABD-serotec.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.549 von lordknut am 12.07.06 15:19:05

Wenn derjenige sich nicht nur wie ein board-Schwarzkittel gerieren würde, sondern vielleicht auch noch seinen Weisskittelkontakten seine Einschätzung zum derzeitigen Chancen/Risikoprofil (100 €, nicht unmöglich; nach unten bis 35 € - also + 100% zu - 20% Verlust), dann hätten wir vielleicht noch einige weitere Neuinteressenten.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.894 von ZackB am 12.07.06 15:32:59

da fehlt noch: ...vermitteln würde...

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.894 von ZackB am 12.07.06 15:32:59

Schönes Sprachspiel!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.537.418 von Detzlaff am 12.07.06 09:48:31

Detzlaff,
ich wollte da auch noch dazu schreiben:
Ich darf unfreiwillig zahlen ....

Ich habe auch meine Kritik an MOR, an Moroney und Lemus im besonderen. Aber jeder Investor zahlt freiwillig.
Mit der Aktie kaufst du das komplette Paket und zwischendrin kriegst du immer wieder update, was die mit unserem Geld so vorhaben.

Aktuelle Investmentfelder sind eben ganz stark die neue Sparte ABD serotec, die ja schon ein drittel vom Umsatz bringt, im 3. Jahr seit Start.
Dazu Fortentwicklung pipeline und etwas eigene pipeline.

Automatisch mitgekauft mit den Aktien sind ein verhalten Prognostizierender Chef und ein Finanzchef, der die Kasse streng zusammenhält und gerne noch cash obendrauf hat. Und ddazu nur das Investieren will, was er sicher verdienen kann, denn Lemus will nicht mehr in Schwuliäten kommen und 20 oder 30% Belegschaft abbauen, wie es Ende 2002/Anfang 03 nötig wurde.

Also kauft man bei MOR aktuell sogar zu über 20% Geldmarktfond mit.

Niemand muß investieren, du bist freiwillig dabei. Das bei F&E immer wieder was verfrühstückt wird, ist normal und gehört dazu. Und immerhin ist mit Friesen jetzt einer dabei, der das nicht nebenbei betreibt, sondern als Stabschef.

Das ganze Paket passt mir trotzdem, auch wenn es mangelhaft verpackt ist. Wenn aber dir aber neben der Verpackkung auch der Inhalt nicht passt, dann musst du echt was anderes suchen.

MOR(schwarz), DAX(Blau), (Solar)Tecdax(grün):







Und ich weiß auch das MOR im Nov 04 schon einmal für eine halbe Stunde über 46 war.....

[eck64]

Ich will einen Korrekturmodus, z.B. für 10 minuten.....

Dazu Fortentwicklung HuCAL und etwas eigene pipeline

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.525.757 von Trading4aLiving am 11.07.06 18:35:16

ein sk morgen >45 würde das signal bullish entwerten.

eben gabs einen merkwürdigen ausbruch >45.
z.zt. interessanter chart. mal abwarten auf sk. vol ist deutlich schwächer als beim gestrigen downmove. aber vielleicht kommt ja noch mehr in der letzten stunde. news morgen?


[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1593528[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1593528[/URL]

[eck64]

Der bärische Schnitt der 38er durch die 200er, zusammen mit Aufwärtstrendbruch, markiert einen idealen Kaufzeitpunkt.

Falls t4l den Wimpel jetzt zur Flagge umwidmet, würde mich sein Kursziel interessieren. Mehr als

An dem Hüpfer vorhin bis 45,20 sieht man gut was ich meinte:
Anstieg ohne Volumen das dagegenhält wird oft sofort wieder abgegeben. Die Kaufinteressierten Fonds wollen den Kurs nicht unnötig schnell hochziehen. Meine Interpretation.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.545.685 von Trading4aLiving am 12.07.06 16:48:57

zu was bitte news morgen? die uneskomptierte und nicht ansatzweise nachabverarbeitete newssaison der letzten monate hat doch mit novartis ihren (vorerst) ultimativen höhepunkt gefunden. die dimension dieser erweiterung wurde noch von den wenigsten geschnallt. diese koop alleine is jetzt schon fetter als vormals AZ-CAT.

auch wenn 280706 ein weiterer moroney-vermassler werden kann, wird der gesamteffekt novartis am jahresende nicht zu übersehen sein und analoaugen spätestens zur letzten prognoseerhöhung vor jahreszahlen gehörig spreizen.

[Meganonn]

Solarworld und Morphosys kämpfen beide gerade um die 45er-Marke ... bin gespannt, welche Aktie die andere in der Sommerflaute bis Ende August outperformt (mein Tip: MOR).

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.545.695 von eck64 am 12.07.06 16:49:24

So schnell wird meine Vorhersage erfüllt?
Anstieg ohne Volumen das dagegenhält wird oft sofort wieder abgegeben.

knapp 1800 Stücke um von 45,2 auf 44,3 zu fallen.....

Die Zone um 44,5 wird bestimmt schnell wieder erreicht, da wurde vorhin gut gekauft.

[Ville7]

hallo zusammen,
der hier könnte eurer Spekulation einen gehörigen Strich durch die Rechnung machen:

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.546.030 von Ville7 am 12.07.06 17:11:12

Haste Angst



Morphosys könnte die letzten Prozent nicht allein verlieren

Die Angst ist berechtigt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.546.030 von Ville7 am 12.07.06 17:11:12

Das Gefahrenpotential sehe ich auch.

Ein weiterer Einbruch an der Nasdaq 100 und MOR hats schwer einen steilen Auftrend hinzulegen.

Allerdings sind die Zahlenrelationen bei MOR einfach sehr niedrig, egal was Moroney sagt: Es dürfte deutlich weit über 1€ Gewinn je Aktie im 1. HJ angefallen sein. Und das bei einem Wachstum was an die 100% hinreicht. Da sind dann Kurse unter 50 einfach ein Witz, egal was an der Nasi los ist.

Aber klar: Eine zusätzliche Unterstützung wären steigende Märkte schon.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.545.833 von PathFinder2 am 12.07.06 16:58:30

Soll Takeda oder Ähnliches etwa verschwiegen werden

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.547.144 von Glück am 12.07.06 18:16:18

Ich bitte dann um freie Intepretation

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.547.331 von Friseuse am 12.07.06 18:27:47

Sehe ich das richtig?
Moroney wird im Februar 2007 durch die nächste Jahresprognose den Kurs von ca. 150 auf ca. 70 herunterprügeln, so wie du die Projektion gemalt hast?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.547.409 von eck64 am 12.07.06 18:33:01

Laß Ihr doch die "richtigen" Aus- und Einstiegspunkte

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.547.144 von Glück am 12.07.06 18:16:18

nönö, aber genügt doch bei 90 auch noch

[PathFinder2]

übrigens, hier antworten auf ein paar lästige fragen an den großen europäischen AbD-competior ABCAM:

--------

....

Q: as far as I understand, your have more products than research
antibodies, but antibodies are your main focus. How many percent of your sales are made with antibodies?
A: OVER 90% OF SALES ARE ANTIBODIES.

Q: how big do you think the potential market for research antibodies is? which growth rates do you think this market has?
A: DIFFICULT QUESTION! ACCORDING TO A FROST & SULLIVAN REPORT THE WORLD MARKET FOR RESEARCH ANTIBODIES IN 2005 WAS SOME $900M, AND IT IS EXPECTED TO GROW AT OVER 10% PER YEAR FOR THE NEXT FEW YEARS.

Q: is it correct that you do not develop the antibodies by yourself? are the antibodies created with animal-technologies or with phage-technologies?
A: WE PURCHASE THE MAJORITY OF OUR PRODUCTS FROM OTHER COMPANIES, UNIVERSITIES OR RESEARCH INSTITUTES. WE ARE HOWEVER INCREASINGLY DEVELOPING OUR OWN ANTIBODIES (ALTHOUGH WE SUBCONTRACT
OUT THE ACTUAL PRODUCTION). ALL OUR ANTIBODIES ARE CREATED USING ANIMAL TECHNIQUES.

Q: who manufactures larger quantities of your antibodies? do you have your own technology for mass-production?
A: UNTIL NOW WE HAVE SUBCONTRACTED OUT THE PRODUCTION OF MONOCLONAL ANTIBODIES, BUT WE ARE JUST ABOUT TO BRING IT IN-HOUSE.

Q: which companies do you regard as your biggest competitors (in Europa, America, Japan,...)?
A: THEY ARE ALL IN THE US: SEROLOGICALS GROUP; SANTA CRUZ;
INVITROGEN; BECTON DICKINSON; SIGMA-ALDRICH

Q: what gives you the confidence that you will outperform your
competitors and that you will not get acquired by e.g. a big US-company?
A: WE EXPECT TO OUT-PERFORM OUR COMPETITORS BECAUSE WE HAVE A VERY STRONG BUSINESS MODEL WHICH HAS PROVED ITSELF OVER THE LAST FIVE YEARS. WE CANNOT SAY THAT WE WILL NOT BE TAKEN OVER BY ANOTHER COMPANY - THIS APPLIES TO MOST QUOTED COMPANIES IF THEIR SHAREHOLDERS WANT IT.

Q: do you plan on M&A-activity on your own part?
A: WE ARE LOOKING AT THIS, BUT WE WILL DO ANYTHING IF THE PRICE AND OTHER TERMS ARE RIGHT.

Q: who are the main shareholders of your company?
A:
JONATHAN MILNER (FOUNDER DIRECTOR) 28%
DAVID CLEEVELY (FOUNDER DIRECTOR) 15%
UNICORN 6%
MERRILL LYNCH 5%
MORLEY 5%

......

---------

hab nochmal nachgehakt wegen zwei sachen (betreffend abdirect.com) - antworten hier demnächst.

[PathFinder2]

Takeda verstärkt anstrengungen mit mabs

------

Takeda and Galaxy Biotech Sign License Agreement for Galaxy's Investigational Antibodies for the Treatment of Cancer Print E-mail
10 Jul 2006
Announced today that on July 1, both parties have entered into an agreement for the development and marketing of HuL2G7, a humanized anti−Hepatocyte Growth Factor (HGF) monoclonal antibody created by Galaxy.

OSAKA, Japan and CUPERTINO, CA, US | Jul 10, 2006 | Takeda Pharmaceutical Company Limited ("Takeda") and Galaxy Biotech, LLC ("Galaxy") announced today that on July 1, both parties have entered into an agreement for the development and marketing of HuL2G7, a humanized anti−Hepatocyte Growth Factor (HGF) monoclonal antibody created by Galaxy.

Under the agreement, Takeda has received exclusive worldwide rights to develop, manufacture and market the HuL2G7 antibody. Takeda will pay Galaxy an up−front licensing fee of US $2 million; milestone payments on the achievement of certain preclinical, clinical and regulatory milestones; and royalties on product sales. Takeda will also fund further research activities at Galaxy on the humanized anti−HGF antibody and successor agents for a period of four years. 　

HuL2G7 is a recombinant, humanized antibody that blocks the activity of human HGF, a growth factor believed to mediate proliferation, metastasis, anti−apoptosis and neoangiogenesis of many types of tumors. In a recent study published in the journal Clinical Cancer Research, Galaxy investigators and collaborators at the Kennedy Krieger Institute in Baltimore, Maryland, showed that in animal models, treatment with HuL2G7 induced substantial tumor regression and greatly prolonged survival(*).

"We are extremely pleased to enter this alliance with Takeda, one of the 20 largest pharmaceutical companies," said Cary Queen, Ph.D., President of Galaxy. "We believe their strong commitment and capabilities in research, development and marketing, including a major presence in the U.S., will enable rapid development of the humanized anti−HGF antibody, which has the potential to be an important new treatment for major types of cancer."


"This alliance with Galaxy surely represents our initiative to enhance the R&D pipeline in oncology, including antibody drug technology, which is one of our core therapeutic areas," said Yasuchika Hasegawa, President of Takeda. "We expect that HuL2G7 will be successfully developed to contribute to the cancer treatment field where there still remain unmet needs of the patient and physicians population."

(*) Clinical Cancer Research 2006;12(4) February 15, 2006 1292-1298

http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/5053/102/

[PathFinder2]

2 sachen zu MabThera:

http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/5081/102/
http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/5083/102/

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.547.951 von PathFinder2 am 12.07.06 19:08:01

Liest sich nett, sehen nur US-Firmen als die dicken Konkurrenten

[mahu]

Da arbeitet die PR wohl was ab:
(Quelle: http://www.drugresearcher.com/news/ng.asp?n=69096-morphosys-…
ähnlich: http://www.laboratorytalk.com/news/che/che108.html

"Morphosys strikes gold with another HuCAL deal

By Wai Lang Chu

12/07/2006 - Chemicon are to supply drug targets for MorphoSys in a licensing agreement that will see MorphoSys develop antibodies from its proprietary HuCAL Gold antibody library.

It's another coup for the biotechnology company who have made quite a name for themselves with its Hucal antibody technology. The company have recently announced an extension to their existing therapeutic antibody collaboration with Novartis until May 2011.

“The Hucal technology supports MorphoSys's goal to introduce a large number of Hucal research antibodies into the market as quickly as possible,” commented Simon Moroney, chief executive officer of MorphoSys.

“We will continue to add to our revenues over the next couple of years through an attractive royalty stream.”

The HuCAL technology composes of an antibody library developed by MorphoSys. The technology itself is a concept for the in vitro generation of human antibodies. HuCAL provides a transition from a rapidly generated antibody fragment with binding characteristics to a fully human antibody drug candidate.

HuCAL is also a direct source of antibodies for all kinds of diagnostic and therapeutic applications.

Under the terms of the three-year agreement, Chemicon, a provider of research tools, may market the licensed HuCAL-based research antibodies for use in in vitro research as stand-alone products or as components of reagent kits.

In addition, Chemicon may also market the antibodies for clinical diagnostic applications.

"The MorphoSys HuCAL recombinant antibody technology will allow us to generate the antibodies our customers are looking for, and shorten our time to market in key target areas," said Jeffrey Linton, president of Chemicon.

“We believe that the access to these new antibodies will further strengthen our extremely broad portfolio of antibody and immunological reagents within our targeted strategic market segments.”

Additional terms o the agreement will see MorphoSys receiving payment for antibody generation, optional additional fees, and royalties on all products. Financial terms of the agreement were not disclosed.

The parties are aiming to complete 100 research antibody projects per year over the three-year lifetime of the agreement.

MorphoSys' recent deals have not been limited to Europe and the US. In September last year it announced an agreement with Japanese pharmaceutical company Shionogi, to expand geographically into the Japanese market – currently the second largest individual pharmaceutical market in the world.

In September 2004, MorphoSys formed a strategic marketing cooperation with the Tokyo-based company, GeneFrontier Corporation, in order to also access the Japanese life science market.

The objective was to drive new business opportunities by establishing the HuCAL technology of MorphoSys as the premium brand for both research and therapeutic antibody generation in Japan."

[Meganonn]

Dow: 11.036,08 -0,89% Nasdaq: 2.097,36 -1,48%

Dow kämpft wohl bald mit der 11.000 und Nasdaq bereits unter 2.100 ... das könnte ein heisser Sommer werden.

MOR hält sich in diesem spannungsgeladenen Umfeld weiterhin erstaunlich gut. Aber die Tauschaktionen von 1000er-Paketen geben mir ein wenig zu denken. Es scheint fast so, als würde der Kurs künstlich im Bereich des jüngsten KE-Niveaus gehalten (zu diesem Gedankenspiel hatte ich mich bereits Ende letzter Woche geäussert). Schlussfolgerungen für mein persönliches Vorgehen (OS zukaufen oder abwarten) habe ich bisher noch nicht ableiten können.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.385 von Glück am 12.07.06 19:38:32

naja, die werden schon noch munter werden.

AbD hat einen klaren wettbewerbsvorteil - HuCAL - und mit dieser technologie eine weit höhere strategische wertschöpfung als Abcam.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.840 von PathFinder2 am 12.07.06 20:08:56

Von der WO - Übersichtsseite:

Im Biotechnologiesektor preschen Papiere von Genzyme um rund 7,5 Prozent vor. Das Biotech-Unternehmen trumpfte mit starken Quartalszahlen auf und konnte die Erwatungen der Analysten übertreffen. So belief sich der Nettogewinn auf 134,5 Mio. Dollar bzw. 49 Cents pro Aktie, gegenüber 123,6 Mio. Dollar bzw. 46 Cents pro Aktie im Vorjahr. Vor Einmaleffekten lag der Gewinn pro Aktie bei 68 Cents. Der Umsatz kletterte von 668,1 Mio. Dollar auf 793,4 Mio. Dollar.


Weniger gut läuft es dagegen für Titel von Genentech. Der Konzern präsentierte zwar ebenfalls besser als erwartete Zahlen, die Umsätze mit dem Krebsmedikament Avastin enttäuschten indes. In der Folge stuften die Analysten von Prudential die Genentech-Aktie von "overweight" auf "neutral" ab. Aktuell verliert der Wert rund 3,3 Prozent.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.840 von PathFinder2 am 12.07.06 20:08:56

sure, sure

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.548.716 von Meganonn am 12.07.06 19:59:17

Es scheint fast so, als würde der Kurs künstlich im Bereich des jüngsten KE-Niveaus gehalten

bullische version: kurs wird künstlich gedeckelt, um weitere akkumulation zu gewährleisten. und viele fette ask positionen wurden wie heute die 4,5k rel. schnell verschluckt, auch wurden 2k große bid-order in 0,05 ct staffelung tatsächlich bedient, und nicht etwa durch OCO-order stoniert.

neutrale version: in der ehemaligen widerstandszone arbeiten sich beide seiten z.zeit ab, ohne daß bisher ein sieger feststeht.

bearish version:
die frage wäre, warum wird dort künstlich stabilisiert?
denkbar wäre, daß der kurs auf diesem niveau mm-mäßig gepflegt wird, um in die erwartungshaltung der longs eine größere position abzugeben. bei mor existiert ja immer das problem, daß positionen in der 10k größenordnung nur schwer kursschonend an die friseusen dieser welt gebracht werden können.

frage mich weiter, was der scherz mit den großen bid&ask positionen im orderbuch soll. warum nehmen die nicht z.b. eine iceberg order, die ihre intentionen verheimlicht? soll hier wieder durch eine vermeintliche drohposition interesse vorgetäuscht werden? oder sind die 2k orders etwa nur die icbergspitze ?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.532.908 von Meganonn am 11.07.06 23:05:39

KlingerPutzi ... wenn man sich mal mit einem deiner unzähligen ellenlangen Postings zu Morphosys näher beschäftigt ( das Intro meist mit ausserordentlich beeindruckenden Momentaufnahmen aus dem beruflichen Tagesgeschäft gewürzt ), dann klingt das wie die Reproduktion dessen, was zwar hier und dort mal abgelesen, aber nie wirklich verstanden bzw. verinnerlicht wurde.



Zumindest die Hamburger Fraktion konnte den Geifer offenbar nicht zurückhalten.

Das bislang völlig erfolglose Wirken als Onkel Heinrichs devotester Jubelperser, verbunden mit massiver Kapitalvernichtung (ausgenommen Oraltrades) hat wohl die ohnehin bescheidenen
kreativen Kräfte nun vollends aufgezehrt.

Anders kann man sich kaum erklären, dass unser mega...... blubberlein nun nur noch zu recht billigen Plagiaten von (ausgerechnet!) profiteuses primitiven Posts an lupus in der Lage ist.

Es wundert einen nicht mehr, dass das grassierende Bildungsproletariat in der Hansestadt Hamburg einen besonderen Nährboden findet, wenn hohlste Lehrkörper den Schülern nur noch tumbes Kopistentum als einzige Kernkompetenz vermitteln können.

Wer ellenlange Postings mit (persönlichkeits)exhibitionistischer Tendenz trauriger Art sucht, wird leicht in
Thread Thread: MorphoSys - Gefahr im Anzug ? (Mor-Gefahr im Anzug) begonnen von Megannon, fündig. Wer den Nerv hat sollte von Anfang an lesen.

Ob es zum gepflegten Abendamüsement auch für Nichtpsychiater reicht, bezweifle ich allerdings.

Sicher wäre unser in punkto Beleidigungspostings recht einäugiger Hobbypsychologe ville auch hier überfordert, trotz stets bereitvillig dargebotener Couch.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.549.816 von KlingerP am 12.07.06 21:09:51

du kannst ES nicht

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.549.234 von Trading4aLiving am 12.07.06 20:39:00

Für mich sieht die Kursstütze wie eine etwas laienhafte Demonstration der Stärke (de facto der Schwäche) aus. Ein fonds vielleicht, der sich grad erst eingekauft hat?

Wer wirklich kaufen will, der testet doch erst mal aus, wie weit die Verkäufer runterzugehen bereit ist, um billig zu sammeln,
stellt nicht dicke Blocks ins Orderbuch. Heute morgen waren sie ja schon bei 43,80 bereit zu werfen.
Morgen sicher wieder unter 44.

Aber die übergeordnete Frage ist doch: Kann sich Mor auf längere Zeit einer allgemeinen Marktschwäche entziehen?

Wenn richtig geschmissen wird, kann auch der Bid-Blockerer nicht mehr, außer es wäre ein ernsthafter Aufkäufer, aber der wär dann ziemlich ungeschickt, siehe oben. Upside Volumen heute auf Xetra übrigens schlechter als gestern downside Vol. Bad sign.

NDX der Vorreiter heute wieder Megaschwach, immerhin es scheint doch umgeschichtet zu werden , NBX ist besser als NDX trotz DNA.

Wird Mor die Stärke haben, auch schwachen Prognosen und eventuell auch recht schwachen Quartalszahlen (Serotec Abschreibung, FE Kosten)
auf dem gegenwärtigen Niveau Widerstand zu leisten?

Scheint mir die Schlüsselfrage auf die nächsten Wochen.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.549.234 von Trading4aLiving am 12.07.06 20:39:00

Hi T4al ...

zugegebener Massen fällt es mir diesmal (ausnahmsweise) schwer, einen eindeutigen kurzfristigen Trend als Grundlage für meine Entscheidungsfindungen auszumachen. Also werde ich weiterhin abwarten, bis ich ein (vermeintlich) deutliches Bild vor Augen habe. Ich muss ja nicht handeln.

Grüsse
M.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.718 von Meganonn am 12.07.06 21:46:23

puuh, ein ganze posting ohne das wort "OS". das ich dat noch erlebe darf

hat wer eine kontaktadresse zu pfizer-IR?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.543.549 von lordknut am 12.07.06 15:19:05

Dich nehme ich da mal ausdrücklich aus., lordl, siehst ja wer sich angesprochen fühlte.

@Zack: Selbstverständlich kann man keinem normalen weißkittel
eine Aktie vermitteln, die derart volatil (und 'megaschwach nach unten' treffender O-Ton DiTj ) durch permanente Schwarzmalerei des Vorstands ist. Pessimismus, das ist ein eklatanter Widerspruch zur Prämisse jeder ärztlichen Heilkunst, die auf Hoffnung baut, der Hoffnung auch objektiv aussichtslose Kämpfe zu gewinnen. Schon mal einen Krebsfall in der Familie gehabt? Dann weißt du vielleicht, was dieser Glaube bewirken kann (bzw, im Negativfall sein Fehlen).


Solange Moroney sein fundamental gutes Unternehmen selbst miesmacht, Ängste schürt, ist das niemals
ein Investment für breite Medizinerschichten , bestenfalls für solche (wenigen) Weißkittel, die einen gewissen Börsenzynismus entwickelt haben.

Ich kenne meine Pappenheimer und vermeide diesen Faux-pas eienr solchen Aktienwerbung gerade im Bekanntenkreis.

Man sieht es übrigens auch an der recht geringen Boardpräsenz von Medizinern, die ja eigentlich in das investieren müssten was sie verstehen.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.851 von KlingerP am 12.07.06 21:51:38

Noch ein PS:

Ich habe unlängst mit einem Onkologen über Krebstherapien, Morphosys und auch Doc Moroneys Verhalten gesprochen. Auf seine psychologische Deutung der Sache will ich nicht eingehen, da zu persönlich, aber das Fazit gebe ich preis: Er sagte sinngemäß: wenn ich meinen Patienten ihre Situation relativ gesehen so nahebringen würde wie Moroney seinen Aktionären die Situation ihres Unternehmens, dann wären die meisten akut suizidgefährdet.

Ok, nur eine zugespitzte Meinung, ich fand sie aber recht treffend.

So ,schluss für heute, Arena frei für die blubberleins ohne Marktmeinung (bloß nicht festlegen, man könnt ja dran gemessen werden )

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.718 von Meganonn am 12.07.06 21:46:23

Ich muss ja nicht handeln

grundregel des erfolgs. niemals trades ohne überzeugung=klare vision eingehen. trading aus langeweile oder um zu agieren sind der schnellste weg in den bankrott..

[PathFinder2]

^NBX und ^BTK heute und überhaupt die letzten paar tage mit outperformertendenzen zu ^NDX
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ENBI&t=5d&l=on&z=l&q=l&c=%…

kommt klinger's umschichtung in die nur schwach konjunkturabhängigen biotechs . zeit wär's

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.551.662 von PathFinder2 am 12.07.06 22:22:32

(meinte natürlich ^NBI)

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.551.662 von PathFinder2 am 12.07.06 22:22:32

Ich werd demnächst - wie jedes Jahr - ein bischen dahin umschichten:

Aber diesmal werde ich mein Laptop mitführen ... auch bei einigen weiteren Investments aus meinem seit März/April recht zusammengeschmolzenen Portfolio an "Spezialwerten" stehen während meiner längeren urlaubsbedingten Abwesendheit wichtige Nachrichten an.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.552.055 von Meganonn am 12.07.06 22:39:32

Willste nen sylter Börsenbrief herausgeben oder steht OS-Kauf Takeda an

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.550.851 von KlingerP am 12.07.06 21:51:38

Danke für die klärenden Worte.

Anlageempfehlungen im Bekanntenkreis sind natürlich schon ein heikles Thema. Habe noch nie jemanden dazu "gedrängt" bestimmte Aktien zu kaufen oder verkaufen. Wobei das schon auch so empfunden werden kann, wenn man nur auf sein "Lieblingsthema" zu oft zu sprechen kommt.

Einen Krebsfall habe ich sehr intensiv miterlebt (Glioblastoma multiforme). Da kann man als Patient seine physische und psychische Kräfte schneller verlieren als man einen Glaube an eine Besserung entwickeln kann.

Mediziner werden vermutlich erst einsteigen, wenn sich mehr MOR Antikörper in klinischen Phasen befinden. Ich denke, dass sie dann allerdings eher drei- als zweistellige Beträge für eine Aktie entrichten werden.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.552.588 von Glück am 12.07.06 23:05:41

Nee ! Ein Sylter Börsenbrief würde wohl versanden oder gar ins Wasser fallen, bevor ich ihn loswerde. Und mit OS fahre ich normalerweise nicht in den Urlaub. Aber bei Morphosys mach ich nun doch mal eine Ausnahme.

@ Wegesucher2 ... erbitte untertänigst, mir den nochmaligen Gebrauch der missliebige Buchstabenfolge OS nachsehen zu wollen

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.553.240 von Meganonn am 12.07.06 23:43:25

ok

[eck64]

Schlechte Märkte machen es Einzelwerten nicht leicht. Und ein positiver Gesamtmarkt schiebt auch mal schwache Werte mit.

Aber MOR ist nicht dermassen ausgeliefert wie hier getan wird.
3Jahre Nasi-Biotec zu 3 Jahre MOR in USDollar:

NBI ist leicht im minus auf 3 Jahre.
MOR stieg dabei von 11$ auf 57$.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.549.816 von KlingerP am 12.07.06 21:09:51

Bezüglich versteckter, subtiler Beleidigungspostings hast du für mich inzwischen Meisterqualitäten - der nettere Klinger ist gemäß seiner Positionierung dem ekligen Klinger gewichen. Darüber mögen auch deine auf mich gezwungen witzig wirkenden Postings nicht hinwegtäuschen. Du meinst du stehst hier über allen, kannst hier fast jeden in den Sumpf ziehen. Dein Hochmut kommt vor deinem Fall. Ein Dämpfer täte dir ganz gut. Das ist jetzt Öl auf dein Feuer, das Wasser kommt aber mal von ganz alleine.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.554.128 von eck64 am 13.07.06 00:58:41

Das weitere Abknicken der Märkte unter den vermeintlich gefundenen Boden gefällt mir nicht.

Die Wahrscheinlichkeit, die 41/42 nochmal wiederzusehen ist mit der gestrigen Rally nach Süden immens gestiegen. Ich erwarte weiter schwächere Märkte. Diese müssen sich nun einen neuen Boden suchen.

[tertie]

Ville: Von weiter schwachen Märkten ging ich bereits am 4. Juli ein. Wichtig wird die Korrelation von MOR sein. Übrigens erwarte ich vor einem weiteren dramatischen Absturz zunächst bis Mitte August eine Erholung. Zyklische Tiefs dann Anfang Oktober. Aus diesem Grund halte ich einen temporären Ausstieg für keine schlechte Idee, sofern man im August bei € 55 rauskommt, dürfte der Wiedereinstieg bei € 40 - 41 im Oktober möglich sein. Das alles wie gesagt vor dem Intermarkt-Szenario. Öl kann bis September auf ein zyklisches Hoch von $ 85 / Barrel ansteigen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.557.099 von tertie am 13.07.06 07:30:36

tertie, ich sehe im Moment keine Erholung. Israel ist im Krieg (heute morgen wurde der Flughafen von Beirut bombardiert, das Außenministeriumsgebäude des Libanon wurde in Schutt und Asche geschossen- es eskaliert stündlich da unten), der Iran hat bald eine Atombombe, die Ölpreise explodieren aufgrund der sich nicht entspannenden Lage dort - weil Spekulanten die Situation eben ausnutzen. Zudem sind wichtige technische Unterstützungsmarken gebrochen worden. Das bedeutet normalerweise, dass es (eine) weitere Abwärtswelle(n) geben wird. Ohne vorige Erholung. M.M.n. Und zwar ab heute. Ich gebe zu mich etwas getäuscht zu haben, ich sah zwar ein gewisses Risiko, aber ging von einer Bodenbildung der Märkte im Juni aus. Das wird also holprig für MOR. Ich bleibe trotzdem long in dieser Aktie.

"Dieser Weg wird kein leichter sein, dieser Weg wird steinig und schwer.."

Motto: Trockenes Pulver bis auf weiteres (Bodenbildung) trocken halten und geduldig sein.

[Ville7]

Der TecDAx und MOR sind (noch?) erstaunlich stabil in diesem Umfeld.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.558.844 von Ville7 am 13.07.06 09:20:09

Aber bei L und S sind (den Taxen nach) sich die Ängstlichen vor Börseneröffnung gegenseitig auf die Zehen gestiegen.

[jendrik]

@ all

glaubt eigentlich noch irgendjeamnd von Euch, dass die Prognoseanhebung vor dem 28.07.06 kommt ?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.556.798 von Ville7 am 13.07.06 07:00:36

Ich hoffe doch nicht, daß du ernsthaft vorhast Öl mit Wasser zu löschen!!!!

Das gibt einen hübschen Flächenbrand...

milestones

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.377 von jendrik am 13.07.06 09:42:29

ich glaubs nicht wegen ABD, aber es könnte noch eine neue Koop etc. kommen.....

[Trading4aLiving]

hätte auch eine andere reaktion erwartet. vol. ist allerding nich sehr niedrig. im orderbuch erneut zu finden: offen deklarierte fette bid-orders:

ask:
2.700 45,82 //mm?
bid:
1.632 44,50
2.000 44,42
2.500 44,35
2.000 44,30
2.700 43,67 //mm?

nur abschreckung oder echtes kaufinteresse...abwarten ob eine 2k bid position gefüllt wird.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.468 von lordknut am 13.07.06 09:44:41

na ja immerhin müsste es ja am Vorabend der Präsentation der Q2 Zahlen möglich sein (danach muss ja die Powerpointpräsentation noch erstellt werden)

[eck64]

Nicht runter ist schon mal ziemlich ok.

@Tertie,
deine leicht hingeworfenen Szenarien sind schön und gut. Ich mag es auch nicht ausschliessen.

Aber MOR im Oktober bei 41 will ich och nicht sehen. Das wären dann 2 Jahre 0 performance.
Und die fundamentals dazu:
Klinik von 0 auf mindestens 2, eher 3 bis 4 Projekte
Umsatz von 22 auf absehbar über 60 mio
Gewinn von schwarzer 0 auf 6 bis 12 mio
cash von 27 auf 65 mio
usw. usf.

Mal sehen ob du erst deinen Verkauf zu 55 und dann den Einstieg zu 41 kriegst......

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.377 von jendrik am 13.07.06 09:42:29

glaubt eigentlich noch irgendjeamnd von Euch, dass die Prognoseanhebung vor dem 28.07.06 kommt ?

ja, ich! und zwar am abend des 27.07.06 !

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.608 von Trading4aLiving am 13.07.06 09:49:38

sag ich ja auch

[tragerlof]

@tradertom

Denke da hast Du recht. Es ist wirklich ein sehr starkes Kaufinteresse zu beobachten und das nach einem 30% Anstieg (viele grosse Order mit über 1000 Stück, die auch nicht zurückgezogen werden)--Hier steigt sicher ein Fond (oder auch mehrere) in Mor ein.

Leider bekommen diese Ihre Stücke in diesem schwachem Marktumfeld leichter, als wie wenn wir jetzt eine gute Börsenstimmung hätten und damit ein Kauf nur zu noch höheren Kursen möglich wäre.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.800 von tragerlof am 13.07.06 09:56:50

starkes kaufinteresse kann ich nicht erkennen; mag sein, dass sich der eine oder andere fonds ein paar stücke (mehr) zulegt. da müssten schon andere umsätze passieren (sag ma mal in anlehnung an eck >100.000 stück/tag)

lg

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.636 von jendrik am 13.07.06 09:50:43

Sind die Marktreaktionen nicht irgendwie verrückt?
2 Firmen übertreffen Analystenerwartungen, die eine fällt, die andere steigt, und zwar gewaltig. Wo müsste Morphosys hinSTEIGEN ?


WO GESTERN NACHT:

Im Biotechnologiesektor preschten Papiere von Genzyme um rund 8 Prozent vor. Das Biotech-Unternehmen trumpfte mit starken Quartalszahlen auf und konnte die Erwatungen der Analysten übertreffen. So belief sich der Nettogewinn auf 134,5 Mio. Dollar bzw. 49 Cents pro Aktie, gegenüber 123,6 Mio. Dollar bzw. 46 Cents pro Aktie im Vorjahr. Vor Einmaleffekten lag der Gewinn pro Aktie bei 68 Cents. Der Umsatz kletterte von 668,1 Mio. Dollar auf 793,4 Mio. Dollar.


Weniger gut läuft es dagegen für Titel von Genentech. Der Konzern präsentierte zwar ebenfalls besser als erwartete Zahlen, die Umsätze mit dem Krebsmedikament Avastin enttäuschten indes. In der Folge stuften die Analysten von Prudential die Genentech-Aktie von "overweight" auf "neutral" ab. Bis zum Abend verlor der Wert rund 3,6 Prozent.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.443 von Milestones am 13.07.06 09:44:11

da hast du allerdings recht

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.980 von lordknut am 13.07.06 10:04:00

Sind die Marktreaktionen nicht irgendwie verrückt?
2 Firmen übertreffen Analystenerwartungen, die eine fällt, die andere steigt, und zwar gewaltig. Wo müsste Morphosys hinSTEIGEN ?

denk an das letzte quartal. müssen is nich! und steigen ist bei mor ein fremdwort!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.351 von Trading4aLiving am 13.07.06 10:18:56

ich schrieb "müsste" und nich "muss" !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.351 von Trading4aLiving am 13.07.06 10:18:56

Es gibt sehr viele Leute, die behaupten der DAX hätte die letzten 12 Monate sehr gut performt.
Wiedrum gibt es Leute die behaupten steigen sei für MOR ein Fremdwort....


Immer auf dem Teppich bleiben. Auch wenn der Kurs im Vergleich zu Fundamentals nur ist.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.468 von lordknut am 13.07.06 09:44:41

ich glaubs nicht wegen ABD, aber es könnte noch eine neue Koop etc. kommen.....

Glaubst Du etwas an schlechte ABD-Zahlen
Das kannst Du doch nicht ernst meinen

Ich glaube gerade, dass das das Feld der größsten Überraschung
sein könnte.

Wie Path gestern schrieb aus einem Interview mit ABCAM sieht
ABCAM selbst die Komkurrenz nur in USA und nennt:
SEROLOGICALS GROUP; SANTA CRUZ; INVITROGEN; BECTON DICKINSON; SIGMA-ALDRICH

Hier ist doch ein großes Feld der Phantasie. Diese Firmen könnten
direkt mit MOR/ABD kooperieren oder indirekt z.B. über Chemicon.
Dazu ist Chemicon Chemicon International, Inc., eine Geschäftseinheit der Serologicals Corporation !!!!!
Also das ganze scheint doch schon gestartet zu sein

[ZackB]

und die Solarworld hat M heute auch schon hinter sich gelassen
ging schneller als es Meganonn erwartete

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.824 von Glück am 13.07.06 10:39:02

Und Serologicals wurde schon geschluckt...huch


25.04.2006 19:35
Millipore veröffentlicht Quartalszahlen und gibt Übernahme von Serologicals bekannt
Die Millipore Corp. (ISIN US6010731098 (Nachrichten)/ WKN 857919) veröffentlichte am Dienstag die Zahlen für das erste Quartal 2006. Zudem gab der Biotech-Konzern die Übernahme der Serologicals Corp. (ISIN US8175231039 (Nachrichten)/ WKN 896109) bekannt.

Die Übernahme soll dabei für 31,55 Dollar je Aktie erfolgen, wobei dies einem 35-prozentigem Aufschlag gegenüber dem Schlusskurs vom Montag entspricht. Serologicals entwickelt und vermarktet Biotechmedikamente. Die Akquisition hat einen Wert von 1,4 Mrd. Dollar.

Das Nettoergebnis belief sich demnach im Berichtszeitraum auf 34,5 Mio. Dollar bzw. 64 Cents je Aktie, nach 32,3 Mio. Dollar bzw. 64 Cents im Vorjahreszeitraum. Das bereinigte Ergebnis beläuft sich auf 74 Cents je Aktie, nach 78 Cents in der Vorjahresperiode. Die Analysten hatten zuvor ein EPS von 70 Cents erwartet.

Die Umsatzerlöse stiegen im Berichtszeitraum von 250,2 Mio. Dollar auf nun 268,4 Mio. Dollar. Zuvor hatten die Analysten Umsätze von 265,9 Mio. Dollar erwartet.

Für das derzeit laufende, zweite Quartal erwarten die Analysten ein EPS von 66 Cents, bei Umsätzen von 269,9 Mio. Dollar.

Während die Millipore-Aktie derzeit an der NYSE 7,58 Prozent auf 74,61 Dollar zulegt, gewinnt das Serologicals-Papier 33,36 Prozent auf 31,10 Dollar.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.824 von Glück am 13.07.06 10:39:02

Ich glaube an sehr gute ABD-Zahlen, die dann in die Prognoseeröhung eingebaut werden sollten.

Nur kann M die PrognoseErhöhung dann nur schwer VOR Bekanntgabe des Ergebnisses von ABD machen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.922 von lordknut am 13.07.06 10:42:47

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.922 von lordknut am 13.07.06 10:42:47

Ich glaube an...

Typisches Anzeichen von Sekten(un)wesen.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.547.951 von PathFinder2 am 12.07.06 19:08:01

Pathfinder,
mein Dank noch für deine Recherche bei ABCAM.
Bin sehr interessiert an deinen Nachfragen.
Hast du schon mal direkt nach ABD-serotec als Wettbewerber gefragt?

Ihre Ignosranz wird sich nicht auszahlen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.960 von ciel34 am 13.07.06 10:03:07

Nun die Rechnung muß mit der Polarität gemacht werden, demgemäß ist das ASK doch viel leerer. Das sagt doch auch etwas

[tragerlof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.559.960 von ciel34 am 13.07.06 10:03:07

wieso kannst Du kein starkes Kaufinteresse beobachten??Was sind dann die 10000 Stueck im Kauf bis 43,80-e ???Das die pot. Käufer in einem solchen Marktumfeld nicht blind nach oben kaufen ist doch klar---
anscheinend sind auch nicht mehr sehr viele bereit die Aktien zu diesen Kursen herzugeben, denn wann hat ein Insti schon mal die Möglichkeit grosse Pakete zu schmeissen ohne einen schlechten Kurs zu bekommen (und das noch bei einem wirklich besch...Marktumfeld).

Also mir gefällt das im Moment wirklich sehr gut.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.041 von lordknut am 13.07.06 10:47:22

erzähl mehr

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.852 von ZackB am 13.07.06 10:40:04

stimmt

Solarworld (L&S) Morphosys (L&S)

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.073 von eck64 am 13.07.06 10:48:52

hab nochmal nachgehakt wegen zwei sachen (betreffend abdirect.com) - antworten hier demnächst.

Das war der letzte Satz von Path im ABCAM-Interview, also
da kommt noch was

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.725 von eck64 am 13.07.06 10:34:37

Wahrnehmungssache. MOR hat seit Nov04 den Dax nicht mehr einholen können :

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.151 von Meganonn am 13.07.06 10:52:38

Gegen Solarworld gibts noch viel Aufholbedarf:
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1594663[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1594663[/URL]
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1594665[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1594665[/URL]
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1594667[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1594667[/URL]

Und zu den Kritikern der MOR-Korrekturen sage ich nochmal:
Solarworld hat die (viel) bessere Performance die letzten Jahre und trotzdem in Korrekturen manchmal mehr verloren als Morphosys.
Aktuell von über 70 auf unter 43.....

Es kommt nicht auf die Korrekturen an, die sind normal. Es kommt drauf an, ob man sich anschliessend auf ein neues, höheres Niveau schrauben kann. Und da liegt der Wurm bei Morphosys mit ihrem ängstlich prognostizierenden VV.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.335 von Ville7 am 13.07.06 11:00:16

Ville,
von jetzt bis in alle Ewigkeit wird die MORperformance bezogen auf Anfang November 04 schlechter sein, als zu anderen Zeitpunkten.

Da ist eine mehrjährige Hypespitze gewesen.

Das ist, als ob du immer nur mit den Tulpenzwiebelpreisen von annodazumal rechnest. Wem das was gibt, der soll es tun.
Im November kannst du dann einen sauberen Zweijahresvergleich machen. Aber den reichtigen Tag nehmen, es gab da nur ein sehr mickriges Zeitfenster mit Kursen von über 45.....

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.335 von Ville7 am 13.07.06 11:00:16

woran man wieder sieht, wie leicht man bei diesen vergleichen mittels auswahl der variablen das gewünschte ergebnis fabrizieren kann.

eck hat da alle autoverkäufer tricks drauf und würde auch bei 28 noch einen geeigneten zeitpunkt hervorholen, seit dem mor besser lief als der markt. . macht die performance von mor dennoch nicht gerade berauschend, außer man ist ein glückkind, der immer nah am low gekauft hat.. von daher stimme ich eck zu, es ist möglich mit mor den dax bei weiten zu outperformen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.560.725 von eck64 am 13.07.06 10:34:37

Das Entwicklungsmuster in der Aktie hat entsprechend der fundamentalen Entwicklung einen stetig positiven Hintergrund. In Sturzphasen kommen die Einschläge aus drei Richtungen gleichzeitig und kassieren gemachtes Gelände.

Großaktionärsverkäufe
Kapitalerhöhung der sinnfrei bleibenden Art
In Conference Calls wird die Aktie als Suppenhuhn mit abnehmenden Umsätzen auf die Hühnerleiter in die Zukunft geschickt

Punkt3 mit Ansagen kann Moroney bessern im konstruktiven Sinn oder alternativ let it be

Punkt2 mit KEs dürften vom Tisch sein, es gab keine wirkliche Platzierung und die Aktien sind diffundiert. Novartis bis 2011 und ABD-Serotec Entwicklung sorgen für langfristige Gewinnsicherheit, Finanzierungstraumata dürften als überwunden geschnallt werden und der Cash unternehmerisches Format bekommen.

Punkt1 sieht mit Astra Zeneca und Novartis noch zwei bedeutendere Aktionäre, Novartis ist nicht nur eine sichere Bank. Langfristig wird Novartis Morphosys mehr und mehr schlucken.

Damit öffnet sich ein positives Szenario für Kurse, die Zeit der gerotzten Aktien ist vorbei.

Charttechnisch abstrakt steht die 45er Linie für die momentane Gratwanderung zwischen Lumpenaktie unten und nicht nur Zukunft stellendem Investment oben.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.950 von Trading4aLiving am 13.07.06 11:24:51

t4l,
ich bitte dich so eine blöde anmache zu unterlassen.
Ein "Autoverkäufertrick" ist es wohl eher immer nur auf den schlechtestmöglichen Vergleichszeitpunkt abzuzielen und nicht die Standardvorgaben aller Chartprogramme zu verwenden.
Nämlich 3 oder 6 Monate, 1, 2, 3 oder mehr Jahre, wie ich es immer mache. Auch wenn MOR dann schlecht wegkommt. Und vor allem erwähne ich wohl auch oft genug die unzureichende performance von MOR.

Aber wenn MOR mal 3 Tage nicht steigt, dann wird immer nur mit Anfang November 04 verglichen, weil da der Kurs eine halbe Stunde über 46 war, bei einem total hysterisch durchgeknallten Lemming-zock-Hype. Mit 40 postings pro Stunde oder so und dann als Mehrjahreshoch.

[eck64]

Von heute morgen:

Hallo Frau Gutjahr-Löser,

heute mal eine ganz leichte Frage:

Gehe ich recht in der Annahme, dass eine neu erstellte Zahlenprognose von Morphosys mit signifikanter Erhöhung der Erwartungen umgehend adhocpflichtig wäre?

Oder meinen Sie solche Informationen bis zu Q2-Präsentation zurückhalten zu dürfen?

Ich würde mich über eine zügige Antwort freuen, und ihr Einverständnis vorausgesetzt, werde ich das auch weitergeben.

Mit freundlichen Grüßen
xxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Hallo Herr xxx,

mit einem kleinen "Disclaimer" beantworte ich die Frage gerne (ich bin kein Rechtsanwalt, deswegen...)

Sollte die Prognose-Erhöhung so signifikant sein und von der Markterwartung abweichen, dass mit einer erheblichen Kursbeeinflussung zu rechnen ist (s. Wortlaut WpHG), dann ist diese Information eine Insiderinformation und muss unverzüglich als Ad-Hoc-Mitteilung veröffentlicht werden.

Ich hoffe, dass dies Ihre Frage beantwortet. Gerne können Sie dies so weitergeben.

Herzliche Grüße
Claudia Gutjahr-Löser
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Klärt das jezt was?

Adhocpflichtigkeit hängt also davon ab, wie MOR die Markterwartung an die Prognoseerhöhung einschätzt. Und nicht nur davon, das sie fertig und signifikant höher ist.

Damit können sie wohl jederzeit oder auch nicht, denn der Markt hat ja seine Erwartungen schon signifikant hochgesetzt......

Oder schätzt jemand die Antwort anders ein?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.562.464 von eck64 am 13.07.06 11:47:42

Tja eck, was ist die Markterwartung???
Der Durchschnitt der Analo-Schätzungen?

[tertie]

Juristisch absolut in Ordnung - dem Statement ist nichts hinzuzufügen. Es gibt auch keinen Interpretationsspielraum.
Zu dem Intermarktszenario möchte ich noch anmerken: Selbstverständlich ist MOR unter fundamentalen Kriterien stark unterbewertet. Wenn ich den Rückgang im Zeitraum Ende August bis Anfang Oktober sehe, dann nur im globalen Kontext.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.562.135 von Friseuse am 13.07.06 11:32:34

"Langfristig wird Novartis Morphosys mehr und mehr schlucken" - denke auch, dass es so kommen kann.

lg

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.562.464 von eck64 am 13.07.06 11:47:42

Also Prognose zu Q2 Zahlen und wer die Q2 News gelesen hat sollte sie verstanden haben

Das es sich um eine signifikante Zahlenerhöhung im durch signifikante News gesteckten inhaltlichen Rahmen handeln wird überrascht wenig. Die Novartisexpansion gab eine der seltenen AdHocs, ergo ist Signifikanz kommuniziert und braucht es nicht mehr. Das Morphosys die Jahresprognose dieses Jahr drei Monate früher erhöht hat also einen Grund

Oder 2,3,4 ..

Und CGL wechselt nicht sofort zur Welthungerhilfe, meine Interpretation

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.073 von eck64 am 13.07.06 10:48:52

eck, ja hab ich. antwort poste ich demnächst.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.562.464 von eck64 am 13.07.06 11:47:42

Sollte die Prognose-Erhöhung so signifikant sein und von der Markterwartung abweichen, dass mit einer erheblichen Kursbeeinflussung zu rechnen ist (s. Wortlaut WpHG), dann ist diese Information eine Insiderinformation und muss unverzüglich als Ad-Hoc-Mitteilung veröffentlicht werden.

* mor bestimmt selbst, wann sie ihre prognose überarbeitet & finalisiert haben wollen. z.b. last minute am vorabend der zahlen, oder nach belieben. de facto ist die "unverzügliche veröffentlichung" hiermit ausgehebelt.
* markterwartung kann hier nur die erwartungen der analysten (=stellvertretend für den markt) meinen, und deren erwartungen für q2 und das jahr wird mr.m niemals in seiner prognose überholen


von daher, wen interessierts ob die erhöhung am tag vorher in pm oder adhoc form eintrifft?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.563.832 von Trading4aLiving am 13.07.06 12:49:26

Tja, so seh ich das auch:
Durch die vorankündigung einer signifikanten Erhöhung haben sie sich alle Optionen nach belieben offengehalten.

Gut möglich, das die Prognose schon fertig in der Schublade liegt. Aber sollte jetzt die Markterwartung an die Prognose rapide Ansteigen, dann wirds plötzlich adhocpflichtig, weil die Prognose dann schlechter ist als die Erwartung und damit Kursbeeinflussend.....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.563.038 von tertie am 13.07.06 12:12:01

Das mit global könnte auch eine Scheinkorrelation sein



Echte Kursfeinde sind cashsüchtige Finanzvorstände, die waren in der Zeit von Kursrückgängen im Gesamtmarkt auf Morphotour. Wie kann man sauber die hier spezifischen Aktienwürfe von Globalentwicklung trennen

Ich versuchs mit dem Anfang aller Kursdesaster am 13.02.2005



Morphosys hat auch in der Zeit heftigster Einschläge eine den Wettbewerb abhängende Performance in den Fundamentals realisiert. Mit effizienten Märkten hat es sich also nichts. Die Ausgangshöhe in der Marktkapitalisierung war und ist immer noch gering, für eine abbaubare Überbewertung sprach auch nie was.

Die Ursache für jeden größeren Rückgang lag in Aktienwürfen von Einzeladressen, darauf Tradervolk zur Trendverstärkung. Fundamental sinnfreie Aktien wurden der Börse immer wieder zugeführt. CAT, Schering, zwei KEs von Morphosys, Lemus, macht weit über eine Million Aktien. Das Material landete bei Abklatschkursbildnern, bildet Kurse und die Stammaktionärsschaft von 70-80% der Aktien interessiert das nicht.

Wo soll nachhaltiges Angebot ohne konkreten Massenwurf entstehen ohne 10000+ Aktien pro Tag mit der Maßgabe Hauptsache weg

M.a.W. steht Morphosys vor der Entfaltung originärer Stärke. Jetzt wo kein Mensch mehr dran glaubt.

Oder nicht

[jendrik]

mittelfristig isr aus neutral auch ein Kauf geworden:

Chartanalyse (Quelle: Trading Central)
12.07. 13:12 Morphosys : Technische Analyse

Kurzfristige
(kfr.) Meinung: Kauf
Mittelfristige
(mfr.) Meinung: Kauf
Veränderung
kfr.: Veränderung
mfr.:
Unterstützung: 37.8 / 41.0 / 42.3 Widerstand: 48.7 / 50.7 / 52.7

Unser Pivot-Punkt liegt bei 41.
Unsere Meinung: solange die Unterstützung bei 41 hält, ist die Aufwärtstendenz intakt.
Alternatives Szenario: ein Fall unter 41 würde einen weiteren Rückgang auf 35.9 auslösen
Analyse: der RSI liegt über 70. Das kann bedeuten, dass sich die Aktie entweder in einem anhaltenden Aufwärtstrend befindet oder dass sie überkauft ist und deshalb korrigieren wird (in diesem Fall auf bearishe Divergenzen achten). Der MACD liegt über der Signallinie und ist positiv. Die Konfiguration ist positiv. Es wird darauf hingewiesen, dass die Volumina seit einigen Tagen fallen.


https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?$part=financeinfosH…

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.562.464 von eck64 am 13.07.06 11:47:42

Moroney hat doch die Prognoseerhöhung schon als signifikant angekündigt wenn ich das richtig mitbekommen habe. Von daher erwarte ich eine Adhoc.

Natürlich kannst du im Vorfeld viel ankündigen und dadurch die Markterwartung so weit heben, dass du dann zum Zeitpunkt der Veröffentlichung keine signifikante Differenz mehr zur Markterwartung hast.

Fazit: CGL hat dich mit kompletter Null-Info abgespeist. Das scheint den IRs Spass zu machen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.563.832 von Trading4aLiving am 13.07.06 12:49:26

Das ganze ist eh eine Farce. Letztes Jahr im Oktober kam die nächtliche Adhoc. Die Erhöhung um 1 Mio Gewinn (Umsatz konstant) war längst in den Markterwartungen - diese waren sogar höher! Also kam mit der Adhoc keinesfalls eine signifikante Erhöhung.

Morphosys erinnert mich manchmal an einen Comedyclub.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.564.688 von Ville7 am 13.07.06 13:26:13

Die nächtliche Prognoseerhöhung letztes Jahr kam per adhoc, weil sie signifikant von der Markterwartung nach unten abgewichen ist.
Entsprechend schlecht wurde sie ja auch aufgenommen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.564.891 von eck64 am 13.07.06 13:34:32

Siehst du. Signifikanz lässt sich sogar nach oben oder unten interpretieren.

Fazit: die machen eh was sie wollen.

[Trading4aLiving]

ot:
was geht denn gerade bei sap ab?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.565.347 von Trading4aLiving am 13.07.06 13:54:13

OT:
aha

. SAP dürfte in Q2 Lizenzumsätze von 671 Mio. EUR erzielt haben, wobei sich der Konsens auf 675 Mio. EUR belaufe.

adhoc (soviel dazu lol):

Nach einer vorläufigen Analyse des Ergebnisses liegt der Softwarelizenzumsatz im zweiten Quartal 2006 bei rund
621 Mio. €.

[Trading4aLiving]

dax & tecdax werden abgeschlachtet und mor steht wie ne eins..ein seltener anblick

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.130 von Trading4aLiving am 13.07.06 14:30:03

in der tat

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.564.688 von Ville7 am 13.07.06 13:26:13

Eine [urlPrognose]http://de.wikipedia.org/wiki/Prognose[/url] kann man das von Morphosys nicht nennen. Das ist ein Scotty




Er kommt auch immer mit den Zeitforderungen von Captain Kirk zurecht, die immer deutlich geringer sind als seine eigenen Berechnungen. Dies liegt aber daran (wie er Cpt. Kirk und später Geordi anvertraut), dass er die benötigte Zeit absichtlich immer viel zu hoch ansetzt, um seinen Ruf zu halten, technische Wunder vollbringen zu können.

http://de.wikipedia.org/wiki/Personen_im_Star-Trek-Universum

[haraldf]

unglaublich--keiner will verkaufen--die pot.Käufer mit Ihren grossen Blöcken werden wohl etwas hochrutschen müssen mit Ihren Limits um diese Stücke zu bekommen.
Werde das mal bis 17:25 Uhr beoabachten und dann nochmal nachfassen.
Denke morgen gibt es eine Gegenbewegung an den Märkten

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.130 von Trading4aLiving am 13.07.06 14:30:03

abwarten ... falls die dämme (stützende 1000er Orders) rauschen wir auch durch. Das DAX/TecDAX Blutbad hat doch erst begonnen - US Futures tiefrot- mal sehen wie lange unsere Stützer Mut haben.

[jendrik]

13.07.2006 13:39
Morphosys: Kurzfristig kaufen (Top-Tipp)
Die Aktie des Tages ist Morphosys. (Nachrichten/Aktienkurs) Prognose für Morphosys für den 20. Juli: 45,72 Euro.



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-07/artikel-…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.473 von Ville7 am 13.07.06 14:47:02

http://optionsscheine.onvista.de/os-vergleich.html?ID_NOTATI…
Der Dezember OS 55 ist fast um den gleichen Preis zu haben wie der 60er! Vola machts möglich!

Allerdings verkauft die DB dirket nur kleine Stückzahlen. Der Grund für die niedrige Taxe des 55ers liegt an einem ask von 600 000 Stücken zu 0,159 in Stuttgart. (DB496A)

Sachen gibts. Bei so einer Dumpingvola habe ich in Stgt gekauft. Schaun mer mal wie der Kaiser sagt.....

Hab dafür DB6342 von vor 3 Woche wieder verkauft. Die hatten damals ähnlich gekostet, bzw. noch etwas billiger.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.473 von Ville7 am 13.07.06 14:47:02

Vielleicht gibt´s demnächst auch ´ne kleine Dusche ... kann ja ganz erfrischend sein.

[haraldf]

da bei mir Orderliste im Moment nicht funkt: kann bitte mal jemand eine aktuelle bid/ask liste eintsellen--Danke

[Ville7]

Ich habe das Gefühl der derzeitige weittragende weltweite Absturz ist zusätzlich zu einer massiven Korrektur der Anfang einer beginennden Branchenrotation, die auch die Biotechs wieder in den Fokus bringt. Eine abflauende Wirtschaft lässt normalerweise die Geldströme in die nicht-zyklischen Aktien fliessen. Ich könnte mir vorstellen, dass dies heute der Startschuss dazu war. Zumindest im TecDax sind einige Hinweise darauf zu erkennen. Vielleicht ist es ja aber auch Wunschvorstellung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.730 von Ville7 am 13.07.06 14:58:58

Siehst du es nicht möglicherweise ein bischen Überdramatisiert?
der derzeitige weittragende weltweite Absturz ist zusätzlich zu einer massiven Korrektur
Kann ja sein, aber ein paar % minus gibts immer mal....

Schön, wenn MOR nicht mitmacht.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.697 von eck64 am 13.07.06 14:57:21

Schon krass, so etwas habe ich auch noch nicht gesehen. Wer zur Hölle bietet da über 600.000 55er Optionsscheine an?

Das Ask scheint übrigens jetzt bei 0,160 zu sein.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.226 von Ville7 am 13.07.06 15:59:21

sind doch nur 26.000 €

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.268 von jendrik am 13.07.06 16:00:54

Immerhin OS für 96 000€. nicht nur 26k€

Ausserdem: Die sind nicht von der DB.
Dort kriegst du keine 10 000 Scheine um den Preis direkt. Wäre ja auch die totale Fehltaxe im Vergleich zum 50er und 60er,

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.566.973 von eck64 am 13.07.06 15:10:05

Ich gehe halt davon aus, dass dies nicht der letzte Abverkauf war.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.431 von eck64 am 13.07.06 16:07:57

@ eck, sorry habe mich vertippt, ist schon klar

aber wie unten markiert wurden am 22.05. 1,4 Millionen bei 21 Preisfeststellungen gehandelt, also durschnittlich 68000

Deutsche Bank AG Call 11.12.06 MorphoS. 55 (DB496A) Kurs vom 13.07. | 14:51
0,159 EUR
-0,001 | -0,62%
Stuttgart Emittent Frankfurt Bid 0,14
15.000
Ask 0,16
619.150

DE000DB496A5 | Optionsschein
Deutsche Bank

Historische Kurse
Historische Kurse der letzen: 1 Monat3 Monate6 Monate12 Monate auf TagesbasisWochenbasisMonatsbasis

Seite 1 / 2 1 2

Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Umsatz (in Stück) Umsatz (in EUR) Preisfeststellungen
12.07.2006 0,16 0,16 0,16 0,16 0 0,00 2
11.07.2006 0,17 0,17 0,15 0,15 161.001 24.370,00 8
10.07.2006 0,18 0,18 0,18 0,18 0 0,00 2
07.07.2006 0,20 0,20 0,17 0,19 120.001 22.576,00 10
06.07.2006 0,17 0,21 0,17 0,20 11.400 2.394,00 7
05.07.2006 0,17 0,18 0,16 0,17 130.000 23.100,00 13
04.07.2006 0,16 0,16 0,15 0,16 0 0,00 5
03.07.2006 0,13 0,17 0,13 0,17 20.000 3.400,00 5
30.06.2006 0,13 0,14 0,12 0,14 84.000 11.320,00 8
29.06.2006 0,08 0,10 0,08 0,10 0 0,00 4
28.06.2006 0,07 0,085 0,07 0,07 14.000 1.190,00 7
27.06.2006 0,075 0,11 0,075 0,10 86.000 9.100,00 10
26.06.2006 0,07 0,09 0,07 0,075 184.000 16.560,00 6
23.06.2006 0,04 0,04 0,04 0,04 0 0,00 2
22.06.2006 0,035 0,035 0,035 0,035 0 0,00 2
21.06.2006 0,025 0,025 0,025 0,025 0 0,00 1
20.06.2006 0,025 0,025 0,025 0,025 0 0,00 2
19.06.2006 0,03 0,03 0,03 0,03 0 0,00 2
16.06.2006 0,04 0,05 0,04 0,05 20.000 1.000,00 4
15.06.2006 0,025 0,025 0,025 0,025 0 0,00 2
14.06.2006 0,04 0,04 0,02 0,02 0 0,00 3
12.06.2006 0,06 0,06 0,06 0,06 0 0,00 1
09.06.2006 0,09 0,09 0,065 0,065 52.000 4.180,00 5
08.06.2006 0,08 0,085 0,08 0,08 46.000 3.720,00 8
07.06.2006 0,085 0,085 0,085 0,085 0 0,00 3
06.06.2006 0,10 0,10 0,09 0,09 20.000 2.000,00 4
05.06.2006 0,13 0,13 0,12 0,12 3.000 390,00 6
02.06.2006 0,11 0,13 0,11 0,13 30.000 3.900,00 7
01.06.2006 0,10 0,11 0,10 0,11 10.000 1.100,00 5
31.05.2006 0,12 0,12 0,11 0,11 4.000 480,00 4
30.05.2006 0,12 0,12 0,12 0,12 0 0,00 3
29.05.2006 0,159 0,159 0,12 0,12 116.000 16.292,00 10
26.05.2006 0,16 0,16 0,12 0,12 100.000 16.000,00 4
25.05.2006 0,15 0,15 0,15 0,15 0 0,00 3
24.05.2006 0,11 0,11 0,11 0,11 0 0,00 2
23.05.2006 0,11 0,14 0,11 0,14 30.000 3.300,00 6
22.05.2006 0,15 0,15 0,10 0,11 1.430.290 164.192,00 21
19.05.2006 0,21 0,22 0,14 0,14 174.000 33.960,00 9
18.05.2006 0,20 0,20 0,17 0,18 140.000 26.350,00 16
17.05.2006 0,32 0,34 0,25 0,25 758.800 242.792,00 12

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.542 von jendrik am 13.07.06 16:13:33

beeindruckende relative stärke heute

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.431 von eck64 am 13.07.06 16:07:57

Noch krasser ist - wie ich finde - dass die 650.000 Scheine 1% der gesamten Marktkapitalisierung abdecken. Wenn die db das Paket aufsaugt und zeitnah covert (65.000 Aktien) rutscht der Kurs mal wieder auf 35.

Das machen die natürlich nicht.

Anderer Aspekt: Der Verkäufer ist m.E. ziemlich unklug. Ich würde so ein Paket in kleineren Paketen in den Markt geben um nicht den Preis kaputt zu machen.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.745 von Ville7 am 13.07.06 16:23:17

ja sieht nicht gerade klug aus, aber vielleicht braucht er / sie dringend Geld

oder er / sie hat sich auch noch mit größeren Positionen short eingedeckt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.801 von jendrik am 13.07.06 16:26:14

Unklug oder nicht.

Nicht lange her, da stand der Schein bei 1ct zu 3ct.
Da ist ein VK zu 16 nicht schlecht. Nur die DB wills nicht zahlen, denn bei normaler Vola wäre heute die 16ct im bid!

[Friseuse]

Und heute soll ich mich freuen weil Morphosys nicht wie SAP fällt

Macht Morphosys Lizenzumsätze von 1,3% der Marktkapitalisierung

Ist der Kurs vorher gestiegen

Ist Morphosys in einem quälend langsam wachsenden Geschäftssegment

[eck64]

Ja, den TecDax hats schwer verbeuteelt:




Outperformance kommt immer schubweise. Und ich hoffe mal, das es diesmal nicht nur ums nicht mitfallen geht!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.569.493 von Friseuse am 13.07.06 16:57:28

Ist Morphosys in einem quälend langsam wachsenden Geschäftssegment


Ja! Man muß aufpassen, dass man beim Wachsen nicht das letzte Hemd verliert.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.569.643 von eck64 am 13.07.06 17:03:34

Ich weiß trotzdem noch nicht wie ich diese Anomalien bzgl dem 55er Call und den Stützorders deuten soll.

Manchmal rauscht eine Aktie auch erst am zweiten Blutbadtag nach unten.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.568.801 von jendrik am 13.07.06 16:26:14

Die schönen BIDS können erschrecken

[haraldf]

kann bitte mal jemand bid/ask orderbuch reinstellen--vielen dank

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.569.996 von haraldf am 13.07.06 17:18:39

zum blöcke gaffen genügt dieser link (15 min verzögerung):
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/mor.aspx

[Ville7]

Wahnsinn, da beginnt das Ding etwas runterzurauschen und schon schiebt einer nen 5000er Block auf 44,50 nach!!

Aus dem RT Xetra Orderbuch:

Geld
44,50

Brief
44,54

Geld Stk.
4.987

Brief Stk.
50

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.570.375 von Ville7 am 13.07.06 17:34:37

Tja, ich gebs zu, diesmal gönne ich den Klingern dieser Welt keinen 41er Einstieg.

Wer übernimmt morgen den Kurshalter? Mir gehen langsam die Stücke aus

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1595714[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1595714[/URL]
Bezüglich Prognose:
Ich könnte mir auch vorstellen, das aktuell noch auf eine Prognoserelevante news gewartet wird.

Das ist ja das Problem bei MOR:
Würde die Prognose Luft nach oben haben, und nicht nur den fast schon 100%igen Umsatz enthalten, dann könnte man die Prognose schon vorher danach ausrichten......

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.571.584 von DitjvomDiyk am 13.07.06 18:33:14

Brauchst ja keine Stücke. Geld reicht auch.

[Ville7]

Sobald die Xetra Stütze weg ist gehts in Frankfurt down. wie gestern.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.571.869 von Ville7 am 13.07.06 18:48:10

Ist doch schon wieder Schnee von gestern

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1595748[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1595748[/URL]
Zügig her mit den Klinikgängen.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.571.869 von Ville7 am 13.07.06 18:48:10

Vielleicht stützt jetzt die steigende Nasdaq?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.032 von Glück am 13.07.06 18:57:25

Eben nicht.

Aktuell:

Geld
43,32

Brief
44,05

Klinger kann in Frankfurt billig einkaufen wenn er will.

Komische Priceaction heute. Wahrscheinlich rauscht es morgen ab.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.063 von lordknut am 13.07.06 18:59:12

die fällt schon wieder

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.098 von Ville7 am 13.07.06 19:01:25

Habe mich glatt verlesen 44 statt 43 - sorry

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.204 von Glück am 13.07.06 19:07:15

Ich bin immer mehr davon überzeugt, dass man morgen ff günstigere Einstiegskurse sehen wird.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.573.583 von Ville7 am 13.07.06 20:16:49

Potential für einen Steppenbrand ... und vor allem auch im Iran und wird fleissig gezündelt (fehlt noch Nordkorea und Pakistan/Indien)

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.573.788 von Meganonn am 13.07.06 20:25:39

Potential für einen Steppenbrand ... und auch im Iran wird fleissig gezündelt (fehlt noch Nordkorea und Pakistan/Indien)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.573.788 von Meganonn am 13.07.06 20:25:39

Schwarm erreicht Eilat:
Heuschrecken-Plage in Israel

Seit Sonntag wird Israel von einer Heuschrecken-Plage heimgesucht, die an biblische Zeiten denken lässt. Die Schwärme der Insekten haben in Eilat und Umgebung Parks und Pflanzen kahl gefressen und die Kartoffelernte in der Region ernsthaft gefährdet.

Die Luftwaffe meldete am Montag Vormittag, dass ein etwa 10 km langer Schwarm von der Sinai Halbinsel auf dem Weg nach Israel sei. Der Schwarm wurde von einem Radar der Luftwaffe erfasst.

Die Wetterbedingungen könnten jedoch verhindern, dass die Insekten zum Fressen landen und somit auf israelischem Gebiet landen. Derzeit fliegen sie in sehr großer Höhe. In Israel regnet es heute im ganzen land und ist zudem extrem windig.

Der Vorsitzende des regionalen Landwirtschaftsverbandes Yaakov Moskovitz sagte, dass in jedem Fall auch ein Flugzeug für Spray-Einsätze zur Verfügung stehe, so dass die Insekten auch mit Gift bekämpft werden können.

"Unser erstes Anliegen ist, das weitere Vordringen der Heuschrecken ins Landesinnere zu verhindern und Bedingungen zu vermeiden, die förderlich dafür sind, dass die Insekten Eier legen und eine zweite Generation aufziehen", sagte Dr. Zvi Klein von der "Plant Protection and Inspection Services".

Die beiden großen Tageszeitungen Maariv und Jedioth versuchten die Sache mit Humor anzugehen. Beide berichteten darüber, dass thailändische Gastarbeiter über die Schwärme höchst erfreut seien, in Thailand gelten Heuschrecken nämlich als Delikatesse. "Die Heuschrecken auf dem Grill immer schön wenden, bis sie gelb werden", empfahl man den Israelis.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.571.584 von DitjvomDiyk am 13.07.06 18:33:14

Tja, ich gebs zu, diesmal gönne ich den Klingern dieser Welt keinen 41er Einstieg.



Du kleiner Neidhammel. So typisch deutsch .... Ich kann auch nix dafür dass du KO-Rotz an den Fingern kleben lässt, bis er fault.

Auch die Ösis, allen voran das Lordl fangen wieder mit dem Shortie-Gefasel an, obwohl ich schon X mal erklärt hab warum Mor für Shorts nicht besonders geeignet ist.

Schau doch mal, was ich vor ein paar Tagen in diesem Thread über die Weltbörsen
und den Ölpreis geschrieben habe (für unsern Hobbypsychologen villi, der heute so eifrig den Thread vollschwallte ) - und schau nach , was die Börsen zwischenzeitlich gemacht haben? Na?

Ein paar passende Puts, den Rest kannste selbst ausrechnen ...

Geh mal davon aus, min Jong, dass die paar Tage mir mehr Kohle gebracht haben
als einer der im Bildl dargestellten Jungs hier im Jahr mit seiner Datenbanken-Quälerei
macht (vom Gehalt der netten Labormäuschen ganz zu schweigen)


Biste da eigentlich auch dabei Deichmännle? Interessante Sache übrigens.


Und selbst an allgemeinen Abkacktagen wie heute gibts Aktien mit denen du richtig Geld verdienen kannst. Südzucker z.B. schau mal in Ariva (KliP) unter
http://www.ariva.de/depot_neu/public/transactions.m?depot_id…
(Darfst das ruhig mal 8 nehmen Werd mich mal mehr um das Musterdeot kümmern müssen damit CAH mit seinem einzigen PNE-Lottogewinn beim wo-Börsenspiel nicht so protzen muss. )

Konsequenz: Ich brauche doch wirklich keine Mor-Stagnanz-Aktien um an den Börsen geld zu verdienen. Wenn ich Mor nochmal billig kriegen sollte (ideal wäre 35,50 zum drittenmal (!) in 9 Monaten ) - ok. wenn ich bei 46-47 wieder reinmuss auch ok.

Vorher will ich aber hören, was das Böcklein blökt - mir schwant auch schon was. Er hat es ja fairerweise auch schon angekündigt, gewohnt diffus.

Mal sehen ob der bid-demonstrant standfest bleibt auch gegen die Weltbörsen. (Falls ja, Wäre das für mich übrigens ein Indiz, dass Mor Kurse ohnehin manipuliert werden. )

Falls er wirklich standfest ist, wäre das an schwachen Börsentagen auch eine lizenz zum Gelddrucken für Kleinanleger - abends ein paar hundert Stücke billig sammeln in Frankfurt oder Stuttgart, am nächsten Tag ins Xetra Bid feuern. Mir zu mühsam, das überlass ich gerne den schleimigen blubberleins (Nur meine Meinung )

Und jo, ich muss mich eigentlich nicht in Schwallthreads wie diesem betätigen, stell ich grad fest.

Also macht mal schön eure Feindbilder selbst mit den 'Klingern dieser Welt' und badet darin. Neid machts möglich.

Für mich ist die Mor Aktie nur ein Trading Objekt durch das chaotische Verhalten des Managements, logische Konsequenz der Depperlesprognosen mit CGL-Naivshow. (Betet mal lieber dass die Aktie nicht irgendwann noch zum Short-Objekt für entsprechende Fonds wird, wenn die Fundamentals drehen sollten, was wisst ihr denn schon über die Inhalte der Verträge außer Lupus Geheimrecherchen. )

Wenn sich die Prognostik von M/L mal ändert (Maulhalten genügte schon ) geh ich dauerhaft long.
So long, Klinger

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.574.464 von KlingerP am 13.07.06 20:51:41

[schwall an]



Psychogramm KlingerP:
1. zeigt vordergründige Arroganz weil
2. recht angesäuert aufgrund
3. negativem Boardecho

Zitat des Tages :
"Und jo, ich muss mich eigentlich nicht in Schwallthreads wie diesem betätigen, stell ich grad fest."

[schwall aus]

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.574.464 von KlingerP am 13.07.06 20:51:41

Hey Klingerle ... si tacuisses, philosophus mansisses

Geh mal davon aus, min Jong, dass die paar Tage mir mehr Kohle gebracht haben
als einer der im Bildl dargestellten Jungs hier im Jahr mit seiner Datenbanken-Quälerei
macht (vom Gehalt der netten Labormäuschen ganz zu schweigen)

Na, du scheinst es wirklich nötig zu haben. Der "Gentlemann" hingegen schweigt und geniesst ...

Da ich demnächst meine Ferien auf Sylt verbringe, werde ich zwangsläufig wieder das zweifelhafte Vergnügen haben, dabei auch auf einige Zeitgenossen von deiner Machart zu stossen.

Meist kommen sie mit einem geliehenen exklusiven Auto (gern Exoten) daher, tragen Goldkettchen und Rolex, mache grosse Sprüche und den dicken Max. Gottlob verschwinden diese Gesellen dann meist spätestens nach einer Woche, denn für mehr reicht der extra für diesen Showeffekt im Urlaub aufgenommene Kredit nun doch nicht. Nach den Ferien wieder daheim am Arbeitsplatz auf Normalnull ( )geschrumpft, kriechen sie dann wieder ihren Chefs/Vorgesetzten in den Allerwertesten ... denen er den Benz, BMW oder Porsche aber natürlich innigst neidet .

Du bist wirklich ein armes (Weiss-)Würstchen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.575.739 von Meganonn am 13.07.06 21:37:14

Meist kommen sie mit einem geliehenen exklusiven Auto (gern Exoten) daher


Auf Sylt?????????????


milestones

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.051 von Milestones am 13.07.06 21:48:09

"Gogärtchen" am Strönwai, Kampen/Sylt



Ich find´s dort trotzdem Klasse.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.574.800 von Ville7 am 13.07.06 21:04:35

uii...das waren also klimpers hochwertige analysen, die er hier immer eingefordert hat. qualität mißt er also in form von beleidigungen im accord & vielerlei sekreten. besonders beindruckt haben mich seine "trades", die er nie vorher angekündigt hat, wir ihm deshalb aber natürlich doppelt anrechnen müssen...
jetzt verstehe ich endlich, was er an anderen auszusetzen hatte..ein blick in seinen spiegel, und ihm wurde bewußt, was er am meisten verachtete..

eben ein mann von wahrem charakter.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.346 von Trading4aLiving am 13.07.06 21:58:20

Ich glaube wir sollten Klingerchen auch mal wieder verbal über die Glatze streicheln, sonst verlässt er uns noch.

Schließlich brauch ich jeden Tag so einen Tipp wie Südzucker um endlich auch mal etwas Geld zu machen. Klingerchen bitte Tipps zeitnah hier posten, zum Nachtraden.

[Friseuse]

Abcam hat keine Teutonen als Aktionäre



Oder

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.700 von Ville7 am 13.07.06 22:08:31

Schließlich brauch ich jeden Tag so einen Tipp wie Südzucker um endlich auch mal etwas Geld zu machen

sag bloß dir gierschlund haben die 200%+ mit dem mor os nicht gereicht?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.736 von Friseuse am 13.07.06 22:09:54

Noch nicht

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.824 von Trading4aLiving am 13.07.06 22:13:09

Pssst!!

--------------------

shit ich bin echt besorgt wegen morgen. das gibt wieder ein blutbad in Tecdax und dax. vermute morgen kannste dann unten zulangen bei MOR.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.576.956 von Ville7 am 13.07.06 22:17:28

das gibt wieder ein blutbad in Tecdax und dax. vermute morgen kannste dann unten zulangen bei MOR.

dax ist jetzt bei 5480. mor, ja da sollte was drin sein. xetra performance war das ja schon fast ein wunder zu nennen.
die bid mauer könnte bald in sich zusammenbrechen.

ps: heute gab es einen doji, immer mit vorsicht zu genießen.
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[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.577.300 von Trading4aLiving am 13.07.06 22:30:52

Viel Erfolg, melde mich morgen wieder um den Thread vollzuschwallen.

WKN
663200
Name
MORPHOSYS
BID
43.47 EUR
ASK
43.74 EUR
Zeit
2006-07-13 22:31:47 Uhr

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.575.739 von Meganonn am 13.07.06 21:37:14

du meinst sowas in der art?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.577.464 von PathFinder2 am 13.07.06 22:37:07

ist das nicht ein foto von red shoes?

[tradertom]

mein tipp für morgen(lasse ich mich gerne daran um 17:30 Uhr messen)
Eröffnung: knapp 44e
dann Tagestief bei max 43,50e--eher 43,70
dann wieder über 44e hoch
schlusskurs um die 44,50e

morgen werden diejenigen die schwachen kurse nutzen, die genau gesehen haben wie schwer es im moment ist ein grösseres paket zusammenzukaufen ohne nicht den Kurs um 1-2 euro im tagesverlauf nach oben zu bewegen.
denke wir werden morgen gut über 40000 stück im xetra sehen

[tradertom]

noch etwas zu frankfurter kurs:
es glaubt doch wohl keiner, dass sich hier ein insti daran orientiert
in 2 stunden handel mit lächerlichen 1000 stück von 44,50e auf 43,60e runter---mit dieser stückzahl hätte man heute im xetra eine 5-15cent bewegung ausgelöst.

morgen werden wir nur aufgrund der wirklich schwachen marktlage tiefer eröffnen--ich werde das auch zum nachkaufen für mein tradingdepot nutzen.

gute8all

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.577.774 von tradertom am 13.07.06 22:52:18

teile deine skepsis was die relevanz von l+s oder fam angeht, ausnahme bei starkem vol.

[eck64]

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[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1596152[/URL]
Bis 43,5 ist locker Platz, auch bis 43, wenns sein muß.
Aber: Bin auch gespannt auf die Stützen von heute, ob und wo die sich morgen einstellen werden.

[ZackB]

Klinger hat bestimmt auf den "move" mit einem Weisskittel gewettet (Ziel: 3 stelliger MOR Kurs noch dieses Jahr) und verloren. Jetzt ist er ziemlich angefressen und sauer auf Moroney (das Böcklein blökt). Kann aber auch eine einfache narzisstischen Persönlichkeitsstörung (NPS) sein. Oder auch nur eine leichte atmosphärische Verstimmung.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.578.997 von ZackB am 14.07.06 00:12:16

Gabs da nicht irgendwo mal eine Binsen(oder Börsen?)weisheit:
Kaufen, wenn die Kanonen donnern!

??????

[sattler14]

heut wird es sich zeigen wo die blöcke stehen und ob die Käufer bereit sind die kurse zu verteidigen--denke die 43,50 wären eine gute marke

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.579.226 von lordknut am 14.07.06 00:31:50

In guter alter Lemmingmanier ist es mir grad nach Verkauf, ich hab im Moment das Gefühl, viel Cash hilft viel, also trenn ich mich heute von SG6D7 und 746100 (die "Verschonte" )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.209 von DitjvomDiyk am 14.07.06 08:42:07

Jaja, die Lemminge....
Erst verkaufen sie ihre Hebelprodukte, dann sehen sie die (teilweise daraus ressultierenden) Verkaufsorders in der Aktie. Und schon fällt sie und recht ist gemacht.....

Bin auch gespannt, ob heute weiter eingelagert wird, da doch sehr konservative Kursziele um 66 mittlerweile zum konsens geworden sind.





Die enttäuschenden Kursentwicklungen vor allem bei den Tecs, bzw. an der Nasi sollen ja zurückzuführen sein, das die Wachstumserwartungen und Prognosen fürs 2. Halbjahr teilweise zurückgenommen werden müssen.

Klares Signal, das MOR da unbedingt mit fallen muß?

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.397 von eck64 am 14.07.06 08:54:58

Das sieht doch heute gar nicht so schlecht aus.
Schon seltsam, diese relative Stärke ...

[bulle12]

Mor als sicherer Hafen, bei diesem Marktumfeld, dass ich das noch erleben darf...

Aber etwas komisch kommt mir das schon vor...

mfg
bulle

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.796 von Aktienamateur am 14.07.06 09:19:03

Ich weiß echt nicht was ihr habt:
Jetzt läuft MOR seit 18 Monaten volatil quer.
Hat alle fundamentalzahlen in der Zwischenzeit mindestens verdoppelt, wenn nicht verdreifacht.
Dürfte aktuell bei an die 100% Wachstum mit einem KGV aufs 1. HJ von um die 20 bewertet sein.

Und dann wird sich über relative stärke gewundert.

MOR ist nach DCF-Modellen, also aufgrund aktuellen cashflows bei 66 zu bewerten. Und da wird die pipeline immer noch mit fast 0 angesetzt, weil nur die MS eingerechnet werden, das große Tantiemepotential aber ausgeklammert bleibt.

Gerade in schwachen Märkten trennt sich Spreu von Weizen, in der Haussee steigt oft jeder Schrott mit.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.796 von Aktienamateur am 14.07.06 09:19:03

naja vielleicht will's novartis jetzt schon hinter sich bringen

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.919 von eck64 am 14.07.06 09:24:19

Unterbewertet ist Mor schon seit langen, hat aber dennoch oft überproportional an einem Downmove partizipiert. Deshalb ist es für mich schon erstaunlich, dass sie sich momentan so gut halten.
Aber vielleicht war Lemus mit ein paar Fondsmanagern auf Firmenkosten essen ...

@DitjvomDiyk: Schon geschmissen?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.851 von bulle12 am 14.07.06 09:21:23

Komisch auch, aber nur weil die Leute z.B. Solarworld wieder schmeissen, was soll das in dieser Quatität??? Das muß man
sich halt auch mal fragen.

Der mögliche Institutionelle bei MOR hat natürlich das "Glück"
auf seiner Seite, es fliegen eben nicht so dicke Packete !!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.851 von bulle12 am 14.07.06 09:21:23

Ich finds auch komisch:
Ein großteil der hiesigen Langfristinteressenten sieht MOR laufend auf 41 oder 35 runterkorrigieren und entsprechend die Bestände reduzieren.

Im Gegensatz dazu hat MOR den größten Auftrag der Firmengeschichte an Land gezogen. Der kleinere Vorgängerauftrag hob MOR auf einen profitablen Grundauslastungslevel, der aktuelle bedingt deutliche Kapazitätsausweitungen im Personal und bringt starke Gewinne, nicht nur Mehrumsatz.

Selbst der vorsichtige nüchterne Lemus sagte, das neben dem Fakt, das der Umsatz stark steigen wird, die Frage nur ist, ob die Marge dabei gehalten wird, oder besser ausfällt.

Und hier bleibt die Zielrichtung immer nur, obs noch billiger geht. Und ich vermute es ist nicht nur eine kaufwillige Adresse aktuell, die stellt sich halt gemütlich rein und sammelt, was unsere longies schmeissen.....

Wenns nur einer wäre, der könnte MOR am Markt mitfallen lassen. Meine Meinung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.584.277 von eck64 am 14.07.06 09:40:02

Vermutlich muß Red Shoes seinen Abschied nehmen dann klappt das auch mit den Kursen.

Wer weiß

[Boomaktie]

Stück
45,70 100
45,60 70
45,50 20
45,49 500
45,30 2.700
45,00 30
44,71 50
44,69 500
44,47 55
44,38 426

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

2 44,20
228 44,14
82 44,10
296 44,00
3.500 43,99
2.500 43,94
3.000 43,89
2.610 43,87
10 43,40
250 43,30

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
12.478 1:0,36 4.451

Scheint nach unten hin ein ruhiger Tag zu werden. Wenn man nach oben die 2.700 Stück rausnimmt, bleibt nicht viel übrig!!!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.584.228 von Glück am 14.07.06 09:37:43

Die mehreren (meine Meinung) Instis haben sich heute unter die 44 gestellt. Gerne würde man günstig sammeln, aber das Orderbuch nach oben ist total leer:

Ich poste es mal, weils so selten ist:

Stück Geld Kurs Brief Stück
45,49 500
45,16 2.700 -> das ist der Marketmaker, der zieht auf Abstand weg.
45,00 30
44,90 100
44,71 50
44,55 500
44,47 55
44,38 200
44,37 226
44,20 34

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

62 44,10
250 44,01
296 44,00
3.500 43,99
2.500 43,94
2.500 43,89
2.610 43,87
500 43,75
10 43,40
250 43,30

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
12.478 1:0,35 4.395

Die Zeit des agressiv kaufens kommt erst noch.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.583.209 von DitjvomDiyk am 14.07.06 08:42:07

... also trenn ich mich heute von SG6D7 und 746100 (die "Verschonte" ) ...

Die PVA Tepla würde ich in jedem Fall im Depot lassen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.584.277 von eck64 am 14.07.06 09:40:02

nicht nur Mehrumsatz.
Vertipper, oder wie ist das gemeint

[eck64]

Zwei Eumels, ein Gedanke.
Orderbuchposten reicht dür mich jetzt wieder. Aber das Bild ist schon besonders für MOR und damit diskussionswürdig. Fundamental gibts ja nichts.....

Mal ein erster Wochenkerzenchart zur Orientierung:
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1596618[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1596618[/URL]
Es ist auch ein Kampf um den alten primären Wochentrend.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.584.277 von eck64 am 14.07.06 09:40:02

Wenns nur einer wäre, der könnte MOR am Markt mitfallen lassen. Meine Meinung.

Gute Beobachtung, dat is ausnahmsweise mal nen LECKER

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.079 von Glück am 14.07.06 10:13:45

Lies den CC-Mitschrieb Novartis nochmal:
Lemus antwortete im Themenbereich Mehrumsatz, gewährten Rabatten usw. eben wie geschildert.
Natürlich gibts signifikant Mehrumsatz mit Novartis, aber ob die Marge nur hält oder sogar steigt ist noch nicht abschliessend klar.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.584.277 von eck64 am 14.07.06 09:40:02

Instis am Markt - ... Wenns nur einer wäre, der könnte MOR am Markt mitfallen lassen. Meine Meinung...

DAS sehe ich auch so, wenn es noch ein bis zwei Handelstage anhält.

in diesem Fall werd ich meine Tradingposition in OS (Sorry Wegefinder2 ) wieder weiter ausbauen (die Longposi bleibt ohnehin unberührt).

[Trading4aLiving]

die blöcke standen die letzen tage über unverändert in ca.5ct schritten. es gab intraday keinerlei versuch, den eigenen auftrag vor den eines vermeintlichen konkurrenten zu plazieren, wie es jeder ernste interessent in einem wettbewerb machen würde.
zudem würde sich ein käufer in insti größenordnung hüten, sein interesse so offen zu bekunden, und tagelang das bid mit 10k vollzustopfen. damit sabotiert er sein eigenes spiel. er (oder in eurer these sie) würden ihre absicht durch iceberg orders kaschieren. das gilt gerade dann, wenn er einen insti konkurrenten sieht.
vermute daher, daß es nur 1 insti ist, bzw. eine absprache unter instis besteht.

ein echter kaufinteressent hätte die bearische marktstimmung gestern und heute genutzt, sein kaufinteresse aus den orderbüchern zu streichen, und den kurs mit 2-5k short @ market zum wanken gebracht. schaut euch an was auf lh & fam abgeht ohne deren blöcke, ein indiz wohin der kurs gehen könnte, wenn das bid nicht so drohend voll wäre. 2-3 eur tiefer hätte er dann mit icebergs sammeln können, was die longs in allgemeiner panik schmeissen, ohne daß uns seine orderkraft aufgefallen wäre.

ich traue dem braten nicht.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.842 von Trading4aLiving am 14.07.06 10:46:20

ich traue dem braten nicht.

aber solange er lecker schmeckt, sollte man genießen

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.176 von eck64 am 14.07.06 10:17:56

Thema Instis;

Könnte der Aufkauf FAK-Sparte mit HuCal-Option nicht auch ein Thema sein?

Man muß in diese Richtung auch mal denken können, denn warum wurde
SEROLOGICALS geschluckt und warum hält sich der Kurs von ABCAM so
gut?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.992 von Glück am 14.07.06 10:53:06

Novartis hält mehr als 75 Prozent der Aktien von NeuTec Pharma

Basel (aktiencheck.de AG) - Der schweizerische Pharmakonzern Novartis AG (ISIN CH0012005267/ WKN 904278) hat seine Beteiligung an der britischen NeuTec Pharma plc (ISIN GB0031275315/ WKN 548219) im Rahmen der Übernahmeofferte weiter erhöht.

Wie der Konzern am Freitag erklärte, hält Novartis nun 75,4 Prozent der ausstehenden Anteilsscheine des auf die Entwicklung von Medikamenten zur Behandlung von Patienten, welche sich durch in Kliniken und Krankenhäusern übertragene Infektionen angesteckt haben, spezialisierten Unternehmens.

Novartis hatte am 7. Juni eine Übernahmeofferte in Höhe von 10,50 Britischen Pfund (GBP) je NeuTec Pharma-Aktie vorgelegt, was einem Gesamtvolumen von 305 Mio. GBP entspricht. Das Board of Directors des britischen Konzerns unterstützt die Übernahmeofferte von Novartis.

Die Aktie von Novartis notiert an der Heimatbörse aktuell mit einem Minus von 0,37 Prozent bei 67,85 Schweizer Franken, während die Anteilsscheine von NeuTec Pharma aktuell in London 0,76 Prozent auf 1.038,00 Pence abgeben. (14.07.2006/ac/n/a)

Quelle:Finanzen.net 14/07/2006 10:38

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.842 von Trading4aLiving am 14.07.06 10:46:20

Jedem stehen die Schlüsse frei, die er ziehen mag.
Auch das die manifestierte outperf. der letzten Wochen, zusätzlich im OB abgesichert, was es bei MOR fast noch nie gab, als eher schlecht auszulegen ist.

Vielleicht stützt auch einer nur so lange den Kurs, bis er seine OS zu 16ct losgeworden ist?

Alles möglich.
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1596698[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1596698[/URL]
Irgendwann und irgendwie geht es weiter.

[Detzlaff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.842 von Trading4aLiving am 14.07.06 10:46:20

T4L,
nur auf die Schnelle.
Vielleicht haben wir ja doch einen unbekannten Freund, der nur allzubillige Optionen verhindern will?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.992 von Glück am 14.07.06 10:53:06

Du meinst das ein Insti Moroney ein Angebot macht abd-serotec aus MOR herauszulösen und zu verkaufen?

Das halte ich für sehr unwahrscheinlich. Aber wenn einer 100mio bietet wird Moroney bestimmt nachdenken.

Andere Überlegung: Bis für kurzem wurde die FAK-Sparte von Analos/inst. Invest. noch kaum bis überhaupt nicht wahrgenommen. Jetzt macht sie aber über 30% am Umsatz, antiel steigend. Auch das schiebt die Bewertungsmodelle ringsrum nach oben. Und das Argument: Erst bei fertigem Produkt am Markt wird investiert, hat Moroney damit auch unterlaufen. Sind ja nun schon 10000 FAKs ab Katalog lieferbar.

Immerhin hat z.B. Qiagen auch eine Fondquote, ohne Medikament am Markt.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.842 von Trading4aLiving am 14.07.06 10:46:20

... eine absprache unter instis ...

Das ist schlussendlich für mich die wohl naheliegenste Vermutung ! Möglicherweise gehen hier aufgrund bestimmter Absprachen/Abnahmeverpflichtungen Stücke von KE-Zeichner-Instis in die Hände von Fonds-Instis bzw. anderen institutionellen Interessenten.

Ist aber auch nur Spekulation.

Grüsse
M.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.586.362 von eck64 am 14.07.06 11:09:35

Weißte, es geht jetzt nicht ums pushen, natürlich kann man es dennoch so auffassen, aber man darf doch wohl das Gelände mal
durchdenken - oder

100Mio kommt mir etwas wenig vor. Wenn ich mir überlege, dass
eine HuCaloption so ca. 40-70 Mio$ bringen dürfte.
Ich fänds, ehrlichgesagt auch nicht so toll. Vermutlich steht
in FAK noch viel unterschätztes Potential. Immerhin steuert
nun FAK quasi ein Drittel zum Gesamtumsatz bei, mit hoffentlich steigender Tendenz. Zudem, was sollte MOR mit den 100 + 60 Mio
dann anfangen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.588.515 von Glück am 14.07.06 12:51:16

Denken ist auch nicht verboten so kurslos es auch bleiben mag

[jendrik]

wenn gibt es entweder eine adhoc oder sonst die Zahlen erst zur Q2 Präsentation

[PathFinder2]

hier die antwort auf meine zweite nachfrage bei ABCAM:

====
...

Q: antibody generation
Recently I came across this German company www.abdirect.com. They
themselves claim to be the first company to create reserach antibodies by phage display, and that this method shall be more efficient (economies of scale, higher hitting rate, faster etc.) than creating reserach antibodies by animal technologies. I am not enough into these antibody-generating-technologies, but don't you think that licensing in such a phage-technology or subcontracting the generation process to such a company could be very rewarding for Abcam in the longer run? Or do you think that this phage-technology does not really show benefits compared to
animal-technologies?

A: We are certainly aware of other technologies and we are willing
to take them on and use them when we are sure they will assist our
business.

---

Q: competition

Are there really no considerable competitors in Europe and in Japan? What about e.g. this German company www.abdirect.com, or this Taiwanese company www.abnova.com?

A: The companies you mention are not that big in the research
antibodies market at the moment.

---

Q: Do the US-companies you mentioned enter your "home market" Europe and take market share from you, or do they mainly distribute their products in the US?

A: The US companies I mentioned do sell all around the world, including in Europe. The research antibodies market is, particularly because of the internet, truly international.

...
====

ne lizenz für HuCAL werden die von MOR nicht bekommen. da würde sich ja MOR eigene schwerkonkurrenz aufhalsen. ein zulieferverhältnis wäre ja evtl. noch drinnen, auch wenn dieses zugleich auch konkurrenzprodukte bedeutet... wenn abcam nur etwas billiger wäre

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.589.467 von PathFinder2 am 14.07.06 13:34:15

wenn abcam nur etwas billiger wäre

richtig, aber dadurch wird doch um so bewußter, mal unabhängig
von der HuCaltechnologie selbst, dass dieser Markt sehr interessant
zu sein scheint

We are certainly aware of other technologies and we are willing
to take them on and use them when we are sure they will assist our
business.

Hm, was soll diese Aussage? Kommt mir eher wie Phrasendrescherei
vor. Wenn die ne vernünftige Technologie hätten, dann würden die
doch auch oder gerade im TAK-Markt unterwegs sein

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.589.695 von Glück am 14.07.06 13:43:07

Abcam setzt einen Bewertungsmaßstab für ABD-Serotec, auch wenn es nicht gewusst werden will. Deren 132 Mio.€ oder 91 Mio Britenpfunde Marktkapitalisierung ist im Rahmen der KUV Bewertung von 3-6, was Moroneys Bewertungsansatz bestätigt. ABD Serotec kann mit der Idee von Hurtigwachstum& strategischer Marktführung für 150 Mio. gut werden. Vielleicht verändern sich Märkte wegen dem Internet ja wirklich dynamischer als zu Telefon und Sackpostzeiten, halt so wie Abcam das in Pathis Antwort meint.

Von den 290 Mio. Marktkapitalisierung der ganzen Morphosys bleiben auf der ursprünglichen Geschäftsbasis TAK ganze 140, davon hat Morphosys noch 60 bis 70 Mio. Cash, macht Gewinn und führt dynamisch den R&D Weltmarkt an, und real sind wir in Bewertungszeiten wie 2003

Das passt doch hinten und vorn nicht

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.590.376 von Friseuse am 14.07.06 14:11:45

Doch, das passt sehr gut zu diesen Märkten. Wenn es international so weiter geht gibts MOR täglich 50ct. billiger.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.590.570 von Ville7 am 14.07.06 14:19:37

Mit Märkten meinte ich nicht Kapitalmärkte oder auch nur den Kurs dieser zertradeten Aktie, mir ist die Unternehmensentwicklung an sich und hier speziell bei ABD wichtig. Das hier Hypersensible, Finanzneurotiker und Prognostikdefätisten mit der Halbwertszeit von Rentnern vor der Aldikasse ihren Auslauf geben habe ich schon realisiert.

Mich interessiert die Realität dahinter, was in der mir erlebbaren Zeit zählen wird.

[eck64]

Nachtrag zur morgentlichen Orderbuch-Diskussion:
Das oberste Päckchen wurde leicht angeknabbert, das untereste Paket wurde zurückgezogen.
Gerade der 2. Punkt spricht für mehrere Akteure. Einer würde halt lieber fallen lassen.....

Ich bin dafür, der level hält.

[tradertom]

zu den blöcken

1. das sind auf alle fälle echte orders--oberster Block wurde angeknappert--wäre es ein fake, würde die order vorher schon zurückgezogen, da ja jeder sofort voll ins bid reinverkaufen kann sobald die order offen dasteht.
2. was will uns der käufer damit sagen, dass er sein offensichtliches Kaufinteresse so zeigt??
a, entweder: hallo liebe pot. shorties--ich kaufe--keine spielchen möglich--oder auch ein zeichen an andere instis, dass keine Kursmanipulation mehr möglich sind.
b, oder: da ja auch instis oft mal blöcke verkaufen wollen ohne aber gleich 4-5% schlechtere kurs zu bekommen---hallo, ich nehme die euch ab
c, dieser käufer hat schon gut eingekauft die letzten tage und will seine position schützen.

3. ich komme zu folgendem ergebnis:
hier hat einer richtig hunger auf mor , denn ich kann mir nicht vorstellen, dass falls er wirklich nur 10000 stück kaufen will, diese 10000 auch gleich alle ins bid stellt---wenn diese stücke also bedient werden, dann werden wir neue blöcke sehen--da bin ich mir sicher.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.176 von eck64 am 14.07.06 10:17:56

lemus sagte das mit dem gleich bleiben oder steigen noch dazu auf die frage, ob die margen fallen werden.

ob er tatsächlich die marge (%e) meinte? ich denke schon, und dann ist das eine sehr offensive antwort. mehr umsatz bei steigender marge gibt's ganz selten, aber ein geschäftsmodell wie MOR macht's möglich

[tradertom]

@eck
block eigentlich gleich geblieben

bid/Mor
3.080 43,99
2.838 43,94
2.500 43,89

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.589.695 von Glück am 14.07.06 13:43:07

Hm, was soll diese Aussage? Kommt mir eher wie Phrasendrescherei
vor. Wenn die ne vernünftige Technologie hätten, dann würden die
doch auch oder gerade im TAK-Markt unterwegs sein
-----

die haben aber selber gar keine technologie. alle AKs werden zugekauft. nur eine eigene massenproduktionsanlage wollen sie sich selber anschaffen. alleine aus diesem grund (HuCAL) ist wegen höherer wertschöpfungskette bei ABD eine um etliches höhere bewertung verpflichtend. aber dat kommt schon noch.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.591.848 von tradertom am 14.07.06 15:13:30

Schau #31586
Heute morgen waren es noch 4.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.591.628 von tradertom am 14.07.06 15:03:48

hier hat einer richtig hunger auf mor
----

es wird auch zeit, dass hier mal ne >5%-meldung kommt. und dann gehts rund

[tradertom]

na ja 5% sind ne menge aktien--da muss ja einer erstmal ca.300000 stück sammeln ---da brauchts dann nimmer rundgehen, denn wenn einer 300000 stück über die börse sammelt ist es schon rundgegangen

[Ville7]

Panikartig wird alles abgestossen was nicht festgebunden ist. Dokumentation einer weiteren Talfahrt(?):

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.592.508 von tradertom am 14.07.06 15:37:46

So abwegig ist das jedenfalls nicht.
Immerhin gabs schon im März 05 und 06 jeweils eine KE, wo man sich eine Portion genehmigen konnte als Insti.

Und dann zähl mal zusammen:

Historische Kurse (XETRA) Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... # 1# 2# 3# 4# 5# 6# 7# 8# 9# 10# 11# 12# 13# 14# 15# 16# 17# 18# 19# 20# 21# 22# 23# 24# 25# 26# 27# 28# 29# 30# 31# 32# 33# 34# 35# 36# 37# 38# 39# 40# 41# 42# 43# 44# 45# 46# 47# 48# 49# 50# 51# 52# 53# 54# 55# 56# 57# 58# 59# 60# 61# 62# 63# 64# 65# 66# 67# 68# 69# 70# 71# 72# 73# 74# 75# 76# 77# 78# 79# 80# 81# 82# 83# 84# 85# 86# 87# 88# 89# 90# 91# 92# 93# 94# 95# 96# 97# 98# 99# 100# 101# 102# 103# 104# 105# 106# 107# 108# 109# 110# 111# 112# 113# 114# 115# 116# 117# 118# 119# 120# 121# 122# 123# 124# 125# 126# 127# 128# 129# 130# 131# 132# 133# 134# 135# 136# 137# 138# 139# 140# 141# 142# 143# 144# 145# 146# 147# 148# 149# 150# 151# 152# 153# 154# 155# 156# 157# 158# 159# 160# 161# 162# 163# 164# 165# 166# 167# 168# 169# 170# 171# 172# 173# 174# 175# 176# 177# 178# 179# 180# 181# 182# 183# 184# 185# 186# 187# 188# 189# 190# 191# 192# 193# 194# 195# 196# 197# 198# 199# 200# 201# 202# 203# 204# 205# 206# 207# 208# 209# 210# 211# 212# 213# 214# 215# 216# 217# 218# 219# 220# 221# 222# 223# 224# 225# 226# 227# 228# 229# 230# 231# 232# 233# 234# 235# 236# 237# 238# 239# 240# 241# 242# 243# 244# 245# 246# 247# 248# 249# 250# 251# 252# 253# 254# 255# 256# 257# 258# 259# 260# 261# 262# 263# 264# 265# 266# 267# 268# 269# 270# 271# 272# 273# 274# 275# 276# 277# 278# 279# 280# 281# 282# 283# 284# 285# 286# 287# 288# 289# 290# 291# 292# 293# 294# 295# 296# 297# 298# 299# 300# 301# 302# 303# 304# 305# 306# 307# 308# 309# 310# 311# 312# 313# 314# 315# 316# 317# 318# 319# 320# 321# 322# 323# 324# 325# 326# 327# 328# 329# 330# 331# 332# 333# 334# 335# 336# 337# 338# 339# 340# 341# 342# 343# 344# 345# 346# 347# 348# 349# 350# 351# 352# 353# 354# 355# 356# 357# 358# 359# 360# 361# 362# 363# 364# 365# 366# 367# 368# 369# 370# 371# 372# 373# 374# 375# 376# 377# 378# 379# 380# 381# 382# 383# 384# 385# 386# 387# 388# 389# 390# 391# 392# 393# 394# 395# 396# 397# 398# 399

Datum Erster Hoch Tief Schluss Stücke
14.07.06 44,09 44,37 43,87 44,06 11.573
13.07.06 44,50 44,80 44,46 44,47 22.424
12.07.06 43,67 45,20 43,61 44,86 24.664
11.07.06 44,49 44,49 43,85 44,07 40.337
10.07.06 45,25 45,40 44,63 45,01 39.271
07.07.06 45,49 45,49 44,07 44,85 31.146
06.07.06 44,08 46,00 44,00 45,20 48.359
05.07.06 43,45 45,20 43,45 44,00 45.586
04.07.06 43,90 43,95 43,21 43,61 25.124
03.07.06 42,31 43,60 42,10 43,25 32.844
30.06.06 41,30 42,10 41,30 42,10 41.505
29.06.06 39,32 40,70 39,32 40,49 20.760
28.06.06 39,49 39,64 38,58 38,97 26.254
27.06.06 39,92 40,80 39,50 39,85 76.776
26.06.06 38,60 40,00 38,60 39,51 105.295
23.06.06 36,80 37,19 36,78 37,11 13.479
22.06.06 35,82 37,00 35,82 36,61 29.953
21.06.06 36,00 36,14 34,50 35,50 43.523
20.06.06 35,42 35,74 35,01 35,70 26.133
19.06.06 36,10 36,15 35,15 35,10 9.451
16.06.06 36,83 37,47 35,80 35,80 77.661
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Im letzten Monat ist heftig gehandelt worden. Jemand verkauft, jemand kauft. IRgendjemand ahat auch die Scherin-%e geschluckt.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.591.628 von tradertom am 14.07.06 15:03:48

hier hat einer richtig hunger auf mor , denn ich kann mir nicht vorstellen, dass falls er wirklich nur 10000 stück kaufen will, diese 10000 auch gleich alle ins bid stellt---wenn diese stücke also bedient werden, dann werden wir neue blöcke sehen--da bin ich mir sicher

wenn der echtes kaufinteresse hat, dann treffen zumindest deine 2a) und 2c) nicht zu. denn shorties würden ihm zu billigerem einstieg helfen (er würde also für deren hilfe dankbar sein), und bei c) würde er sich selber niedrigere einstiegskurse verbauen.
zu b) der insti sieht dank L2 die anderen akteure, könnte dann auch abh erledigt werden, gerade wenn >10k akkumuliert werden sollen. L2 wäre hilfreich bei der frage nach der insti zahl .eck, der 4te block wurde gestrichen. merkwürdig und für deine these spricht, daß er anders als die anderen nicht exakt im 5ct schritt plaziert war. mal nächste woche drauf achten, ob ev. die 3 blöcke in 5ct schritten wieder auftauchen.

daß die oberste position angeknabbert wurde, heißt nicht automatisch, daß auch die unteren mit @ market erreicht werden. denk einfach an eine OCO-order, womit du dein vermeintliches kaufinteresse beliebig aufblähen kannst, während in wirklichkeit nur die oberste position gültigkeit hat. ziel wäre, div. kleinere bid positionen anzulocken, die sich vor die fetten blöcke setzen, da sie sich durch diese stark nach unten abgesichert glauben. an diese kleinen bid positionen kann so in kleinen positionen über einige tage hin distribuiert werden, ohne daß der kurs leidet, und ohne daß das eigene vk-interesse offenkundig wird..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.592.890 von Trading4aLiving am 14.07.06 15:52:21

Ja, über die Motive lässt sich trefflich spekulieren, nicht aber da drüber, das MOR die letzten Wochen eben viel besser als der Markt war, warum auch immer.

Möglich auch, das jemand zigtausende Kursschonend distributieren will, weil MOR im 2. QUartal nur 3 Kooperationsmeldungen hatte und die Prognose erhöhen muß.

Was hälst du hiervon?
Einer von den Stützern ist mit seinem Zielvolumen in MOR ziemlich fertig, ist auch schon ein gut Stück im Gewinn und will die outperformance in seinem porefeuille einfach absichern. Und falls er was schlcuken muß? Auch nicht schlimm, denn er glaubt eh an Kurse >>60 auf Mehrmonatssicht.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.592.890 von Trading4aLiving am 14.07.06 15:52:21

mann oh mann, ihr habt ja wilde theorien...

de facto ist es so, dass das volumen seit erreichen der 46 und einleitung der "verschnaufformation" (sei es nun ein dreieckerl oder ein wimpel oder auch ein zipfel ) abnimmt und die 35-45-trader ihre gewinne großteils schon wieder realisieren konnten. wenn der markt nicht völlig abkackt, könnte es bald eine stufe weiter gehen mit schön definiertem zielkurs. wer dafür zuständig ist, ob 1, 2 oder 3 instis oder bald auch neue retailer, ist doch sch...egal. jedenfalls wird MOR von tag zu tag auch für große interessanter, und erst dann für neue private kreise abseits des hier vertetenen.

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597427[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597427[/URL]
Zeit das sich was dreht......

[eck64]

Der Solartecdax schmiert weiter ab:
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597459[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597459[/URL]
Erstaunlich bei dem Ölpreis.
Das gibt wieder Kaufgelegenheit.

[tertie]

Eck: Angesichts der angespannten geopolitischen Situation und den angeschlagenen schwachen Indizes diesseits und jenseits des Atlantiks sowie in Asien können wir mit der aktuellen Notiz recht zufrieden sein. MOR baut Stärke auf und bereitet sich meines Erachtens auf eine neue impulsive Bewegung vor. Deshalb bin ich nach wie vor positiv für die weitere Kursentwicklung, trotz des evtl. kritischen Statements seitens Moroneys am 28. Juli. Im August gehen wir über die 50 er und testen das Februarhoch von 56.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.594.470 von tertie am 14.07.06 16:59:46

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597537[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597537[/URL]
Klar, 56 wäre besser als nix.

[eck64]

Da hat wohl einer drauf gewartet, das um 17:15 die Insti-Stütze rausgenommen wird.
Jetzt kann mit ein paar hundert Stücken die SLs von vielen nochmal abgeräumt werden.
Clever gemacht.

[sattler14]

Frage---
wurden die Blöcke bedient oder weggezogen???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.052 von sattler14 am 14.07.06 17:24:58

Blöcke weggezogen, ein paar hundert Stücke verkauft, dann SL-Welle.

Es ist immer wieder erstaunlich, wie sich die Kleinanleger verarschen lassen.

Jedenfalls bewahrheitet sich mal wieder der Spruch: Die Börse ist ein Haifischbecken. Aktuell kann man wieder billig kaufen.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.161 von eck64 am 14.07.06 17:29:25

soda, ein paar stückerl sind noch in mein sackerl gerutscht

[PathFinder2]

sl-rupftag

[eck64]

Stück Geld Kurs Brief Stück
45,00 30
44,90 100
44,71 50
44,47 655
44,44 800
44,38 200
44,36 55
44,25 100
44,24 100
44,09 233

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

7 44,00
200 43,87
600 43,66
500 43,65
10 43,40
200 43,39
381 43,38
250 43,30
140 43,25
500 43,01

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
2.788 1:0,83 2.323
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Und weil es heute auch für mich wieder lehrreich ist, eben nochmal das Orderbuch.
Hier wurden die Blöcke rausgenommen und unmittelbar danach mit 200 Stücken im Verkauf die SL-Welle ausgelöst.

Effekt: 18000 Stücke zum Schlusskurs 43 gabs abzugreifen.
Dürfte sich wieder satt gelohnt haben für den einen, und die anderen eben nicht.

[Trading4aLiving]

17:37:32 43,00 18779

soviel zum thema mm taktiken. und dazu, wie man günstig akkumuliert. wie ich gesagt hatte: bei echtem interesse gibt man keine kaufabsicht preis. kaum sind die blöcke weg bricht der kurs zusammen.


ps: eben 1.teilrückkauf ~42,5

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.654 von Trading4aLiving am 14.07.06 17:48:25

naja, mit solchen positionierungskämpfen der "großen" interessierten müssen ma wohl in zukunft noch ein paar mal rechnen. für mich fast eher bullisch diese schlussaktion und ein bissl mehr im sackl zu 42

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.727 von PathFinder2 am 14.07.06 17:50:48

ausnahmsweise mal ne tickliste:

MORPHOSYS AG Inhaber-Aktien ..
Börse: XETRA
Datum: 14.07.06
Tickliste Zeit
Kurs

Volumen
17:37:32 43,00 18779
17:29:43 41,71 75
17:29:43 41,71 248
17:29:42 41,71 150
17:29:41 41,71 250
17:29:40 41,75 140
17:29:40 41,80 20
17:29:40 41,83 200
17:29:40 41,86 297
17:29:40 41,95 3500
17:29:40 42,00 100
17:29:40 42,01 600
17:29:36 42,20 238
17:28:54 42,22 3
17:28:54 42,15 497
17:28:39 42,00 145
17:28:31 42,00 241
17:28:31 42,00 100
17:28:31 42,01 59
17:28:31 42,03 100
17:28:26 42,02 200
17:28:13 42,01 100
17:28:13 42,02 400
17:28:01 42,27 250
17:25:45 41,90 536
17:25:45 41,90 27
17:25:45 41,90 25
17:25:45 41,90 12
17:25:45 42,00 130
17:25:45 42,01 335
17:25:01 42,20 171
17:24:59 42,20 244
17:24:58 42,20 100
17:24:57 42,25 236
17:24:57 42,40 111
17:24:55 42,40 9
17:24:55 42,42 291
17:24:50 42,42 50
17:24:40 42,41 40
17:24:40 42,41 70
17:23:52 42,99 136
17:23:49 42,99 200
17:23:45 42,99 17
17:23:28 42,99 334
17:23:21 43,00 40
17:23:20 42,48 125
17:23:20 42,48 50
17:23:20 42,48 114
17:23:20 42,48 242
17:23:20 42,51 700
17:23:20 42,60 58
17:23:20 42,60 42
17:23:20 42,90 10
17:23:20 43,00 191
17:23:20 43,01 549
17:23:20 43,41 8
17:23:19 43,01 115
17:23:19 43,01 36
17:23:19 43,13 264
17:23:19 43,13 200
17:23:19 43,13 36
17:23:19 43,14 104
17:23:19 43,14 307
17:23:19 43,25 140
17:23:19 43,30 53
17:23:19 43,30 20
17:23:19 43,30 177
17:23:19 43,40 238
17:21:45 43,65 159
17:21:42 43,66 25
17:21:42 43,66 52
17:21:42 43,87 200
17:21:42 44,00 257
17:20:12 44,00 500
17:20:07 44,00 150
17:19:43 44,00 500
17:19:32 44,00 500
17:19:26 44,00 143
17:19:26 44,00 200
17:19:20 44,00 142
17:19:19 44,00 100
17:19:18 44,00 420
....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.654 von Trading4aLiving am 14.07.06 17:48:25

Verstehe dein posting aber so was von überhaupt nicht.

Erstens war das nicht der marketmaker, sondern eben der eine Fond oder insti, nachdem der zweite früher schon Feierabend gemacht hatte.
Und zweitens hat er doch seine Kaufabsicht durchgekriegt.
Erst hat er die SLs durch die Blocks angelockt, dann abgezogen, ein kleines bischen verkauft und dann mit limit 43 über 18 000 Stücke bekommen.

Ich deute die Aktion als massives Kaufinteresse.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.593.242 von PathFinder2 am 14.07.06 16:05:38

es ging um den versuch, die absicht der instis zu verstehen. hätte ich der bullischen interpretation getraut, so hätte ich mein pulver bereits bei >44 verschossen. mein mißtrauen war wohl gerechtfertigt oder?

ist doch sch...egal

für dich vielleicht, aber ich freue mich über den schönen discount.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.830 von PathFinder2 am 14.07.06 17:54:28

soviel zum sinn oder unsinn von SLs bei volatilen aktien

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.854 von Trading4aLiving am 14.07.06 17:55:19

für dich vielleicht, aber ich freue mich über den schönen discount.
---
naja, ich doch auch

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.654 von Trading4aLiving am 14.07.06 17:48:25

hab mir glatt noch 700 zu 42,51 ins Nest gelegt

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.935 von Glück am 14.07.06 17:58:27

hat auch wer was aus der schlussauktion genommen?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.245 von PathFinder2 am 14.07.06 18:08:41

Ne, der Geyer / die Geyer waren wohl unter sich

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.853 von eck64 am 14.07.06 17:55:18

Erstens war das nicht der marketmaker, sondern eben der eine Fond oder insti,

ich sprach von den mm taktiken, nicht von den mm selbst. in den ganzen orderbuch posts habe ich doch auch immer nur von instis geredet.

Und zweitens hat er doch seine Kaufabsicht durchgekriegt.

eben. aber nicht da, wo ihr behauptet habt ~44 oder gestern ~44,5.
meine these war, daß diese blocks kein echtes kaufinteresse waren. deshalb wurden die blöcke dann ja auch vor der short attacke schnell gecancelt. das wahre kaufinteresse lag, wie gesehen, oberhalb des gaps bis bei max.43, schön getarnt bzw. als eod aktion abgesahnt. tom bsp hatte geschrieben:
wenn diese stücke also bedient werden, dann werden wir neue blöcke sehen--da bin ich mir sicher
sie wurden nicht bedient, weil sie nur ein trick waren. wie du jetzt selber sagst:

Erst hat er die SLs durch die Blocks angelockt, dann abgezogen, ein kleines bischen verkauft und dann mit limit 43 über 18 000 Stücke bekommen.

richtig. ich sagte doch, daß die blöcke die longs in sicherheit wiegen sollten.

Ich deute die Aktion als massives Kaufinteresse.

...stimmt, aber eben in gap nähe lol

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.854 von Trading4aLiving am 14.07.06 17:55:19

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597695[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1597695[/URL]
Nix mit Wimpel oder Flagge, dafür lagen wir alle schief mit unseren Interpretationsversuchen der fetten Blocks.....

Gap bleibt erhalten, fast ein fetter Hammer heute. Hätte mal lieber alles bis 43,5 weggekauft.....
Der gebrochene Downtrend hat heute im low auch seine Bestätigung erfahren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.520 von Trading4aLiving am 14.07.06 18:19:35

Ich verstehe dich wieder nicht.

Ob der seine 10k stücke zu 44 bekommt oder 18k zu 43 ist doch dem longie egal.
Fakt ist massives Interesse vom Großkapital, das jetzt nochmal Stücke von Kleinaktionären rausleiern muß, weil sonst einfach nichts zu haben ist.

Weshalb sollte ein long jetzt verunsichert sein? Ausser das ihm wieder bewusst wurde, wie volatil MOR sein kann?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.816 von eck64 am 14.07.06 18:32:26

Ich verstehe dich wieder nicht.

na dann kann ich dir leider auch nicht helfen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.245 von PathFinder2 am 14.07.06 18:08:41

Vor ca. 6 Wochen gab es doch einen Freitag, so ab 17.22 Uhr mit
einem fetten Absturz, wie sich die Dinge wiederholen
Heute dürfte nur der Kurs wohl wieder mehr gegen Norden gelaufen
sein.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.596.816 von eck64 am 14.07.06 18:32:26

Fakt ist massives Interesse vom Großkapital, das jetzt nochmal Stücke von Kleinaktionären rausleiern muß, weil sonst einfach nichts zu haben ist.

Massives Kaufinteresse führt zum Kurssturz. Bei Morphosys bekommt man sogar Riesenmengen zum Discount.
Unglaublich. Ich finde, dass zeigt eher, wie schwach der Boden dieser Aktie ist. Dagegen ist ja in jeder Abzockerklitsche stärkeres Volk als hier.
Und 18T ist massig, das ein paar Mal, und die Heuschrecke hat den Fuß drin.
Da werden die Klingers dieser Welt wohl noch locker zum Zug kommen.

Die Aktie braucht unbedingt eine deutliche Potentialdarstellung von Moroney, sonst ist sie bald weg von der Börse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.597.395 von DitjvomDiyk am 14.07.06 18:57:06

Freitag 17.20 ist nun mal am einfachsten manipulieren.

Wie gesagt: Auch ich lag heute morgen mit meiner Interpretation falsch, vielleicht liege ich wieder falsch.

Jedenfalls schreckt mich die Heuschrecke mit dem fuß in der Tür nicht. Da hatten wir es neulich schon mal davon.

Ein paar Fonds mit jeweils 6 bis 10% die Moroney bei seinen schwachsinnsprgnosen auf die Finger klopfen, warum nicht?

Ein oder mehrere Potente Großaktionäre die MOR als möglichst lukrative Kapitalanlage sehen und nicht nur als Technologielieferant, das wäre doch ok. Davon einen im Aufsichtsrat, der auch mal gegen sinnfreie Verwässerung durch KEs stimmt, da hätte ich nichts dagegen.

Eine funktionierende und profitable FAK-Sparte macht MOR natürlich zum potentiellen Zerschlagungsopfer, wenn Moroney so prgnostisch weiterstümpert.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.585.842 von Trading4aLiving am 14.07.06 10:46:20

ein echter kaufinteressent hätte die bearische marktstimmung gestern und heute genutzt, sein kaufinteresse aus den orderbüchern zu streichen, und den kurs mit 2-5k short @ market zum wanken gebracht.

kommt das bekannt vor?

[MDV22]

vielleicht bringt ja novartis am montag im rahmen ihrer hj-zahlen etwas zum stand ihrer pipeline bzw. warum sie die koop mit mor frühzeitig ausgebaut/verlängert haben.....

im vergleich zum tecdax verlief die kurswoche bei mor doch noch relativ ok!

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1598106[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1598106[/URL]
Ein klassischer Touchdown im schwierigen Umfeld.
Wirkt der mit Abstand größte, längste und lukrativste Kooperation von Morphosys nur als kurzes Strohfeuer im Kurs, und Morphosys wandert wieder Richtung einstelliges KGV bei fast 100% Wachstum oder wird MOR doch einen neuen Aufwärtstrend ausbilden?

Warum fällt mir nur die polnische Nationalhymne ein?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.331 von MDV22 am 14.07.06 20:34:25

Rechne nicht damit. Bzw. versprich dir nichts davon.

Präklinik und noch früher, das ist normalerweise nichts, über was Big Pharma palavert. Die haben Medikamente mit 100 mio Umsatz im Quartal, das Interessiert Analysten und Anleger. Und das die Forschungsquote stimmt und ausreichend Zeugs in Klinik P3 ist....

Ob da 2,3 oder 5 mio im Quartal an MOR gehen vom Forschungsetat ist ziemlich juck.

[eck64]

Auch der Nasi Biotec jetzt auf Jahrestief.

Auch der letzte voll humane AK-Mitwettbewerber Medarex hat einen chart wie Krätze:

Ich dachte ja die Anleger von Abgenix und CAT wurden billig abgespeist , aber möglicherweise sind sie, zumindest mittelfristig, doch mit der Übernahme gut gefahren.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.490 von eck64 am 14.07.06 20:42:05

Bin nach einem längerem Meeting grad erst nach Hause gekommen und habe die Kaufgelegenheit heute deshalb leider verpasst ... ärgerlich.

Werde jetzt aber für Montag eine limitierte OS-Order DB6342 zu 0,34 oder 0,35 einstellen. Vielleicht komme ich ja doch noch zum Zuge.

Verabschiede mich jetzt erstmal in die Ferien.

Wünsche allen viel Glück bei den Investment-Entscheidungen und den Urlaubern schöne Ferien.

Grüsse
M.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.980 von Meganonn am 14.07.06 21:04:12

schönen urlaub du glückspilz!!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.400 von eck64 am 14.07.06 20:37:34

Warum fällt mir nur die polnische Nationalhymne ein? augen verdrehen


du meinst die "geklauten" 18000 stücke ?

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.490 von eck64 am 14.07.06 20:42:05

Ob da 2,3 oder 5 mio im Quartal an MOR gehen vom Forschungsetat ist ziemlich juck.

ja klar, wird wahrscheinlich so sein.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.595.853 von eck64 am 14.07.06 17:55:18

Ich deute die Aktion als massives Kaufinteresse.


wenn du damit sagen willst, dass jemand netto dazugekauft hat , also Stücke, die er vorher nie hatte, dann ist diese Deutung sehr gewagt.

Es gibt nämlich mindestens 2 andere Möglichkeiten (und jede Mischung daraus) die mind. genauso wahrscheinlich sind:
Jemand kaufte heute bei 43 Stücke zurück die er bei über 45 VERKAUFT oder GAR LEERVERKAUFT hat.

Um die reine Shortyvariante mal darzustellen:

1. Der Shorter verkauft leer 20 k bei > 45 (Charttechn. Widerstandszone, märkte sind ohnehin schwächelnd. )
2. Er setzt den abbröckelnden Kursen 10k ins Ask bei knapp 44 Euro
entgegen. Selbst wenn die voll bedient würden, hätte er damit pro Aktie schon >1 Euro gutgemacht. Bringt dann ein paar Stücke aber nicht die ganzen 20K
3. Freitag Abend die SL Welle zum covern (Rückkauf) des Restbestandes (könnte ja übers WE ne Kurstreibende news kommen, das wäre schlecht.)

Eignet sich besonders im schwachen Marktumfeld und bei schwachen Investoren.

Nächste woche werden etliche wieder ihre per SL verlorenen Stücke rückkaufen wollen, auch ermutigt durch die Supertrader an Board , der Kurs erholt sich etwas , dann kann das Spiel evtl. auf niedrigerem Niveau wieder losgehen.

Bei jedem Schritt nach unten wächst die Angst und das Spiel kann evtl. mit mehr Stücken gespielt werden (bis die Lemminge nicht mehr wollen oder das Marktumfeld dreht oder4e Mor was meldet - dann geht dafür wieder eine long Strategie.
Auch wenn du nur mit 10k echt short und 10 k aus dem Bestand arbeitest, kannste so peu a peu deinen Einstiegskurs senken.

Eventuell gehts jetzt mit pausen so weiter bis Novartis gap.
Der 600 k OS Deckel deutet für mich darauf hin, dass auch die Deusche ihre Finger zumindest drin hat.

Denk mal drüber nach ob das derzeit nicht erheblich wahrscheinlicher ist als
deine Suggestion eines echten Mor Zukaufs durch einen Insti.

Der müsste nämlich im derzeitigen FALLENDEN Marktumfeld schon ziemlich
durchgeknallt sein um netto schon zuzukaufen ....
Das shorty oder semishorty Spielchen hingegen bringt schöne Zusatzrenditen und federt Kursverluste ab, eventuell mit dem MM zu teilen.

(und für die ängstlichen Alpin-Lämmlein: Nein, ich bin nicht der shorter von heute, glaubt es oder nicht. )

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.166 von KlingerP am 14.07.06 21:14:42

KlingerP,
auch deine Spekulation was da passiert ist kann ich nicht ausschliessen.

Was ich aber für falsch halte:
Warum sollte ein Insti nicht jetzt schon Netto dazukaufen, wenn er von einem Langfristinvestment in MOR überzeugt wäre?

Also wenn es Instis gäbe, die sich ein paar 100k Stücke in MOR zulegen wollen, dann kann die Strategie nicht sein, alles am absoluten low einsacken zu wollen.

Dann muß man in fallenden Märkten Netto zukaufen, ums vermeintliche low herum und im steigenden Markt auch. Das bringt den optimalen Mischkurs. Oder wie soll es sonst gehen?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.166 von KlingerP am 14.07.06 21:14:42

Der müsste nämlich im derzeitigen FALLENDEN Marktumfeld schon ziemlich durchgeknallt sein um netto schon zuzukaufen ....

Superlogisch Klinger, also im Umkehrschluß in schön steigende
Kurse reinkaufen ist logischer

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.601.429 von Glück am 14.07.06 22:59:47

Also im grunde gibt es 2 Spekulationsangebote für die Orderbuchbewegungen der letzten Tage.
Die eine unterstellt Instiinteresse die andere eben nicht.
Was ist nun wahrscheinlicher

[eck64]

http://www.selectscience.net/product-news/abd-serotec-at-aac…
AbD Serotec at AACC 2006

AbD Serotec offers more than 10,000 high quality antibodies from the combined ranges of Serotec, Biogenesis, and Oxford Biotechnology, plus custom monoclonal antibodies in just 8 weeks from Antibodies by Design.

AbD Serotec antibodies are produced under accredited quality systems and backed by over 20 years of antibody production experience. The offering includes custom antibody production services from 10 mg to 10 grams, plus an extensive range of conjugations including Alexa Fluor® single and tandem dyes.

AbD Serotec will be presenting ‘HuCAL® Technology for Rapid Generation of Highly Specific Monoclonal Antibodies’ as part of the AACC New Technology Seminar Program.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.600.504 von eck64 am 14.07.06 21:40:51

Gestern abend beim Nachdenken über die lukrative Börsenwoche fiel mir ein, dass in meinem Post ein Fehler ist (Bid/Ask) vertauscht.

Es muss latürnich heißen:

2. Er setzt den abbröckelnden Kursen einen 10k Block ins Bid bei knapp 44 Euro

Noch ergänzend: (hatte jemand auch schon geschrieben): Ermutigt durch die scheinbare Kursstütze kaufen Kleinanleger
bei 44 scheinbar günstig ein und setzen prompt ihre SL Limits 5% tiefer. (das Thema enge SL's die für den MM auch noch sichtbar sind, hatten wir schon X mal hier, es nützt aber nix.).

Ich hatte ähnliches ja schon mal anlässlich der letzten derartigen Aktion vor Wochen geschrieben - nur da man bei WO so schlecht rückwärts Posts zitieren kann und es eh meist überlesen wird ... ... Thread mit eingebautem Alzheimer. Kommt vielleicht manchem auch ganz zupass.

Es ist doch jedesmal dasselbe hier: Kaum tauchen ein paar Blöcke im bid auf, geht das Geraune los: Instis sind hungrig, wollen kaufen, ihre großen Posis schützen etc. und gleich kaufen einige der Kleinanleger wieder mutig zu, die bei 35 oder 38 nicht den Mut hatten. Dass es kleinanleger waren, sieht man ja an den Stückzahlen der letzten Tage.

Man möchte sich halt nicht der traurigen Tatsache stellen, dass jemand bei Mor mit 20-30 K Aktien (ca 1 Mio Euro) den Kurs tagelang manipulieren kann (die Manipulation hatte ich auch vor Tagen schon erwähnt).
Es würde ja auch zu sehr gegen die Qualität der Aktie (nicht der Firma , um dem Geplärre vorzubeugen) und des Anlegerpublikums sprechen.
Ich finde es nebenbei auch volkswirtschaftlich gesehen bedauerlich, dass es das Mor Management nicht schafft, ein paar wirklich starke investorenhände neben den Partnern anzulocken. Damit werden die dt. Biotechzwerge (nach Marktkap) noch lange, lange absolute Winzlinge neben den Amis etc. bleiben.

Damit zu deiner Frage eck:

Ein Fonds mit mehreren 100k? Ja, die Phantasien lese ich seit ich den Thread beobachte. Sei mal lieber froh wenns nächstes Jahr schon 5-6 verschiedene Fonds mit je 60k sind.

Langfristig ausgerichtete Instis machen ihre Hausaufgaben vorher, nehmen das Ding auf die WL und versuchen günstig zu sammeln, schau doch mal wieviel Stücke seit Mai UNTER 41 gehandelt wurden.
Da konnten 2-3 Fonds locker je 50 K UNTER 41 sammeln, wenn sie wollten.

Wer die 20 k netto nicht unter 41 dazugekauft hat braucht es bei 45 auch nicht mehr.
Es gab in den letzten Monaten nur ein einziges Mal , dass Mor mehr als 30% quasi ohne Korrektur gestiegen ist, das war im Jan/Feb von 40 auf 55 (die nachfolgende Korrektur war allerdings auch umso heftiger, wie bekannt)

Damals war aber das Marktumfeld viel besser (steigende Kurse, Optimismus etc) als jetzt.
Also: wärest du Fondsmanager, würdest du da wirklich nach 30% Kursplus noch netto kräftig zukaufen wenn die Börsen auf Crashkurs sind, der nahe Osten brennt,
Bodenbildung noch nicht in Sicht ist, Tecdax, NBI (=Benchmarks !) ungebremst abstürzen?
Ich glaube kaum, jedenfalls wärst du da nicht lang auf deinem Posten.
Das sind Zeiten in denen Liquidität aufgebaut wird, an den massiv fallenden Kursen sieht man, dass es die anderen Marktteilnehmer auch tun, und was sind Fondsmanager laut eck ? Herdentiere, genau.

Das alles spricht doch eher für die kleinen Performanceoptimierungsspielchen auf Kosten der Kleinanleger, die ich skizziert habe.



Das Volumen im Downmove von 45->35 war deutlich höher als im upmove von 35->45.
Das bedeutet: Es haben damals viele gekauft, die vermutlich noch teilweise auf ihren Stücken sitzen.
Die werden dann auch eher nervös als die jüngstkäufer, weil sie schon einen downmove in den Knochen haben, kennt
doch jeder von sich selbst. Beim ersten downmove denkste noch, na kauf ich halt tiefer nochmal nach, das tust du dann eventuell auch, aber irgendwann ist die Kohle alle und es heißt nur noch hoffen. Vor allem wenn die Posi dann deutlich größer ist.

Nur Schnitzelkings wie der pathfinder können immer wieder ihr 'Sackerl' füllen ohne zu verkaufen.
Ob er sich noch an sein Schnitzelpost zum Ex-Mor-Partner Immunogen erinnert? Oder ist R1450 nötig


http://www.stock-world.de/news/article.m?news_id=2111562

[eck64]

Guten morgen ihr Freunde der ausschweifenden Spekulation.

Ich wollte hier noch mal ein bischen auf den MOR-spezifischen Ereignissen der letzten Tage herumreiten, gerade auch in Verbindung mit OS.

Erstmal ein paar Fakten:
MOR-chart:


OS: DB496A Deutsche Bank AG Call 11.12.06 MorphoS. 55-Basis Bezugsverhältnis 10 : 1

Der Schein kostet jetzt genauso viel wie im Mai bei MOR-Kurs von ca. 39. Das ist weit mehr als der Zeitwertverlust ausmacht.

Dezemberscheine der DB:
http://optionsscheine.onvista.de/os-vergleich.html?ID_NOTATI…

5 CALLS auf MORPHOSYS (WKN: 663200)   Kurs: 43,000 EUR (Xetra, 14.07., 17:37:32)   

 DB6340  Deutsche Bank  40,000 EUR   11.12.06 0,100  0,610  0,640  14.07.06  4,652  0,300  42,24%  

 DB6342  Deutsche Bank  45,000 EUR   11.12.06 0,100  0,380  0,400  14.07.06  5,546  0,200  42,11%  

 DB6343  Deutsche Bank  50,000 EUR   11.12.06 0,100  0,230  0,250  14.07.06  6,325  0,200  43,14%  

 DB496A  Deutsche Bank  55,000 EUR   11.12.06 0,100  0,100  0,120  14.07.06  8,052  0,200  39,89%  

 DB573B  Deutsche Bank  60,000 EUR   11.12.06 0,100  0,090  0,110  14.07.06  7,302  0,200  46,92%   

Wie man an der OS-Aufstellung leicht sieht: Der Preis für den 55er und den 60er unterscheiden sich nur um 1 ct. Omega, der Effektivhebel ist beim 55er viel höher als beim 60er! Erreicht wird dies durch eine extrem niedrige implizite Vola beim 55er.
Rechenbeispiel:
MOR steigt bis Dezember extrem auf 100:
DB496A wird dann 4,50 kosten. Aktuell Briefkurs 12ct macht +3750%.
DB573B wird dann 4,00 kosten. Aktuell Briefkurs 11ct macht +3636%.

Selbst bei allerextremsten Anstiegen wird der 55er besser performen als der 60er.

Dann als Rückblick:
Ich wollte am Donnerstag, als mir die relative Unterbewertung des 55ers auffiel direkt bei der DB Scheine handeln. Sie bot nur kleinmengen zum angezeigten Kurs an. In Stuttgart war dagegen ein Block von 600 000 Stück im Angebot. Von wem? Wenn die DB gewesen wäre, dann hätte sie im Direkthandel ja auch geben können, oder nicht?

Dazu wurde dann am Freitag um 17:22 die fette Kursstücke weggezogen , kurz eine heftige SL-Welle angezettelt, der Kurs sackte rapide durch und in der Schlußauktion konnte ordentliches Volumen gekauft werden bei Kurserholung.

Mir geht es jetzt um Motive:
Hängt das zusammen?
Wer zockt hier rum?
Nur die DB kanns nicht sein, es braucht bekanntlich immer einen Gegenpart.

Eine Theorie von mir, reine Spekulation:
Im Bereich des lows wurde gerade der 55er von einer Partei heftig aufgesammelt, für nen appel und nen ei. Das alte Jahreshoch ist bei 56. Charttechnisch sehr wahrscheinlich, das MOR mal an die Marke hochläuft und damit massiv Zeitwert aufbaut.
Die DB lässt MOR sacken trotz verkauften Call-Optionen. Hat also ihr hedging vernachlässigt.
Jetzt, nach dem kräftigen move sollen die Scheine verkauft werden, aber die DB mag die Kohle nicht rausrücken. Nur für diese eine Sorte wird die Vola extrem runtergesetzt, damit sich der Verkauf nicht lohnt.
Parallel dazu versucht natürlich die DB möglichst sowohl günstig Aktien fürs hedging einzusammeln als auch den Kurs zu drücken, um die OS-Gewinne niedrig zu halten.

Was haltet ihr davon? Und wie geht es weiter?
Und schneidet sich die DB nicht auf Dauer ins eigene Fleisch?
Die 50er und 60er Scheine sind im Vergleich abartig teuer und nicht attraktiv, da sollte man nicht kaufen.
Im Gegenzug kann man aktuell extrem billig den 55er haben, auch ich habe einige genommen. Und bei der fundamentalen Situation und der Restlaufzeit bis Dezember kann sich die DB die Niedrigkurspolitik nicht auf Dauer leisten.

Typisch Haifischbecken. Was meint ihr? Und was passiert, wenn jetzt viele den guten Kurs des55er ausnützen und kaufen? Wird die DB dann erst recht versuchen den Kurs drücken und das hedging der Scheine komplett einstellen?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Anderes Thema:
Das MOR es relativ willkürlich handhaben kann, ob sie eine neue Prognose erst zu den Q-Zahlen oder auch schon vorher veröffentlicht, hatten wir ja besprochen.

Wie steht es um den newsflow? Kommt da noch was vor 28.7.?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.422 von KlingerP am 15.07.06 10:07:07

Alle toll

Diesen Interpretationen des Hamsters im Laufrad füge ich mal nichts zu, gibt halt wackelnde Bilder

Von der Finanzmarktseite aus gibts einen Restjahresumsatz von 35 Mio. und Analysten mit etwas mehr sollen freundlich mit 66er Kurskonsens sein. Novartis zu beziffern wird nicht versucht, die anderen News sind unter den Tisch gefallen. Dieser hier kultivierte Handelsmodus heiße Kartoffel scheint ja für einige Spekulantenbusfahrer einen Sinn zu machen. Moroney hat mit der speziellen Prognostik diese Geister gerufen, jetzt die Geisterfahrt beenden und Downtown war die falsche Kursregion.

Oder 27 Mio. Halbjahresumsatz melden, 53 für 2006 antexten und die Hamster laufen weiter.

Werden sehen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.455 von eck64 am 15.07.06 10:21:07

Ähnliche Theorie hatte ich gestern mittag geposted, leider im falschen Thread (Medigene thread):

#7362 von Ville7 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 14.07.06 12:04:54 Beitrag Nr.: 22.587.528
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben einen Beitrag nach oben
einen Beitrag nach unten
Könnte es nicht sein, dass die Kursstütze ein Kalkül der Deutschen Bank zur Ankurbelung der OS Gewinne ist?

Mal ein bisschen Geld in die Hand genommen und den Kurs in schlechten Börsenzeiten gestützt. Wohlwissend, dass die Spekulanten so in der kommenden Börsenberuhigunsphase unvorsichtig werden und in der Sicherheit steigender Kurse OS ohne Ende aufladen. ("Boah die Aktie zeigt ja relative Stärke!"lachen )

Möglicherweise kennt man aus gewissen Kanälen zu Morphosys sogar schon den Erfolg des Q2 und dass die Prognoseerhöhung ein Witz wird. Sobald die Prognose raus ist wird der Kurs geshortet und der Exit zugemacht. Die dann geworfenenen OS werden günstig wieder eingesammelt.

Nur Phantasie, aber alles denkbar. Börse ist ein Haifischbecken, ich vertrau hier niemandem, nicht mal dem Klinger. lachen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.422 von KlingerP am 15.07.06 10:07:07

KlingerP,
ein schönes posting und diesesmal fast ohne abschätzige Schmähungen auf all die anderen Poster hier. Das gefällt mir viel besser.

Auf ein paar Punkte möchte ich eingehen:
Sei mal lieber froh wenns nächstes Jahr schon 5-6 verschiedene Fonds mit je 60k sind.
Bis zu 6 Fonds mit je 60k? macht gerade mal 360k bei Instis?
Alleine die 2 März KEs wurden bei Instis platziert:
16.03.2005 490133
29.03.2006 384338

ca. 875 000 Stücke sind das. Den Scheringabverkauf gabs auch. Und du meinst das Material wurde seither schon fast vollständig an Kleinanleger weitergegeben und der gesamte Insti-Investstand liegt weit unter 360k Stücke? Meinst du das wirklich ernst oder willst du hier nur Leute veräppeln?

Deine Theorien, wie Optiomiert die Fonds alle kaufen und verkaufen erinnern mich doch schwer an t4l. Auch er ist der Meinung, das Instis zwar sowohl die reinen Herdentiere sind, andererseits es aber doch immer schaffen, den großteil ihrer Positionen oben zu shorten und unten zu kaufen und langfristig gehalten wird eh nichts.

Fakt ist aber: Es gibt so gut wie keine Fonds, die es schaffen nach Abzug von 2 bis 5% Managementkosten die performance ihrer Einzelwerte bzw. der Indizees zu toppen. Es ist ein totales Märchen zu behaupten, die Instis handeln so optimiert, das z.B. selbstverständlich kein Insti mehr bei 43, 44 oder gar mehr die MOR kaufen könne, weil sie es ja auch unter 41 gab.

Fondmanger sind wie andere handelnde auch. Manchmal erwischen sie es richtig im Topp, manchmal haben sie im fallenden Markt Angst und schmeissen im low. Schau dir z.B. die Finanzstrategen der Allianz an. Haben von 2002 und vor allem 2003 massiv ihre Finanzbeteiligungen quer Beet abgebaut. Die könnten sich jetzt überall goldene Türklinken einbauen, wenn sie die Aktien gehalten hätten. Und nicht nur Allianz hat so gehandelt:


Fonds sind in ihrer Summe underperformer. Sie handeln nicht optimal und erwischen vor allem nicht immer die tops und lows. Nimm alleine die Aktion gestern. Hier im Board haben mehrere Leute ihre Schnäppchen um 41,7 bis 42,5 gemacht. Der superoptimierte Insti, der die Aktion angeleiert hat bekam die Stück zu 43 und abziehen musst du davon noch den den shortaufwand.

Also Fonds sind Herdentier, wie alle anderen auch, und zwischendrin versuchen die ihre Spielchen, natürlich mit mehr durchschlagskraft, weil mehr Geld dahinter ist.

Und jetzt nochmal zu den Märkten:
Mor im Vergleich zum NBI:

In den letzten drei jahren lief der Nasi-Biotec quer. Damals auf 800, jetzt bei 700 (USD)
In der gleichen Zeit stieg MOR von 10 auf 43€

Wär ja auch zu einfach, wenn jeder Wert genau mit dem Index geht. Ich meine nur, das MOR eben dann performance macht, wenn ein genügend großer Anteil an (noch nicht investierten) Investoren meint, das es an der Zeit wäre, das MOR steigt. Und zwar eben auch anders als der Rest-Markt. Gerade wenn Liqui aufgebaut wird, gibt es auch die Chance frisches Geld abzukriegen.

Im Einbruch verlieren viele 20% und steigen dann zum Ausgleich wieder die nötigen 25%. Manche fallen aber eben die 20% und erholen sich nur um 10 oder steigen weiter bis pluas 40%. Die Chance liegt in der Umschichtung.

Und der aktuelle schlechte Markttrend hat verschiedene Ursachen: Iran, Israel, Öl, Nordkorea, Zinspolitik.

Aber dominierend ist: Reihenweise werden die Gewinn- und Wachstumserwartungen fürs 2. Halbjahr von den Unternehmen heruntergeschraubt. Das bedeutet niedrigeres angemessenes KGV auf niedrigere Gewinne und damit müssen die Kurse stark korrigieren.

Meine Vermutung, warum MOR so stabil ist: Morphosys entspricht aktuell einfach nicht dem Markttrend. Weder sinken die Wachstumsraten massiv, noch ist der Gewinn auf Schrumpfkur. Und das ganze auf einem KGV-Niveau das jetzt schon jeder Beschreibung spottet.

Ringsrum sind die Verlustfirmen, die ihren Break even zum x-ten mal hinausschieben müssen wegen irgendwelchen Verzögerungen und MOR macht einfach seit 2004 konstant und stabil wachsende Gewinne bei enormem Wachstum, egal ob Moroney die Zahlen immer zu extrem vorsichtig prognostiziert, aber bei MOR muß man eben nie drüber diskutieren, ob die Ursprungs-Prognose geschafft werden kann, sondern man muß immer drüber diskutieren, wann es sich für den Vorstand nicht mehr vermeiden läßt, dass sie angehoben werden muß. Gerade in Krisenzeiten ist das doch ein starkes Argument pro Morphosys, wenn sich Gelder einen sicheren Hafen suchen.

MOR hat also jetzt die Chance deutlich outzuperformen, eben weil MOR einer der wenigen ist, die nicht wie viele ihre Prognose runternehmen müssen, nicht nur wie winige ihre Prognose halten, sondern sie signifikant erhöhen. Und wer dann nachforscht wird ganz erstaunliche Kennzahlreihen finden.

Ich bleibe also deutlich optimistisch, das MOR aus der aktuellen Marktkrise wieder gestärkt hervorgehen wird. Die aufgesammelte Liqui wird nach und in der Krise neu verteilt!

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.455 von eck64 am 15.07.06 10:21:07

Wie steht es um den newsflow? Kommt da noch was vor 28.7.?

Meine Meinung dazu ist, wenn man im Hause MOR gewillt ist, den
Kurs in andere Regionen zu bringen, dass wären für mich erstmal
der 50er Bereich, da waren wir ja bisher nur kurz und dafür recht
lange im 40er und besonders im 30er Bereich - dann sollte es
im Zusammenhang mit der Prognoseerhöhung eigentlich noch eine
News geben.

Übrigens danke für die Einschätzungen zur DB, hatte die schon
etwas aus den Augen verloren...:O

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.603.003 von Glück am 15.07.06 12:27:18

die IR von Morphosys (CGL) hat mir in den letzten Tagen geantwortet: entweder adhoc (bei signifikanten Auswirkungen auf den Kurs, Einschätzung durch Geschäftsführung) oder erst mit den Q2- Zahlen.

Da der Kurs jetzt ja stark (prozentual) gefallen ist, wäre ein Kursanstieg auf 50 E jetzt doch signifikanter als bei einem Kurs von 50 Euro

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.422 von KlingerP am 15.07.06 10:07:07

Nur Schnitzelkings wie der pathfinder können immer wieder ihr \'Sackerl\' füllen ohne zu verkaufen.

ach klingerboy, da gings doch nur um 100 stückchen zu 42,01. unleistbar ist so eine posi nicht. und jedenfalls wandern die wirklich ins sackerl, denn im gegensatz zu dir sind meine Mor-AKTIENbestände auf viele jahre angelegt, sofern ihnen novartis nicht vorher ein ende bereitet, oder wirklich FUNDAMENTALE firmengründe gegen ein behalten sprechen.

außerdem, wer sagt dass ich nie verkaufe? hab bei 54/55 den großteil meiner derivate versilbert, weil die durch den dez/jan/feb-run schon fast die hälfte meiner mor-positionen ausmachten und eben eine fundamental schlechte nachricht kam (mor101/102 eingestellt, 202 verschoben, hat sich aber vorher eine ziemlich große erwartungshaltung dazu aufgebaut. der rest (csfb, schering,... ist bekannt)). leider hab ich zu bald wieder reingekauft (43-47). naja, wer hätte einen cent darauf gewettet, dass es bis 35 runtergeht. ein weiterer verkauf war bei 40er-kurs der 36erSOG; das war aber nur umschichtung in 32erSOG, der bekanntlich (noch?) überlebt hat.

außerdem gibt's auch ein paar andere positionen, die man in MORs umschichten kann. hatte das glück oder wie immer du es nennen willst, dass ich meine bwin-bestände bei 95 und 89 gegeben habe (aktuell kurs auf 58...). das bringt ja dann auch cash

capito?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.746 von eck64 am 15.07.06 11:54:40

fondsmanager haben noch etliche andere probleme, z.b.:

- zwang, laufend die benchmark schlagen zu müssen (quartalsweise leistungsmessung, herausgegebene fonds-rankinglisten etc.)

- performanceentwicklung durch börsenenzyklus regelmäßig stark gestört (offene fonds -> starke zuflüsse nach längeren hausseperioden -> weitere käufe müssen zu schon sehr hohen kursen getätigt werden. gilt auch für den umkehrfall, d.h. dass bei schon abverkauften kursen noch mehr fondsanteile zurückgegeben werden und positionen viel zu billig versilbert werden müssen. ziemlich krass bei einem aktiencrash)
-> d.h. fondsmanager müssen vielfach zu prozyklisch investieren.

es ist humbug zu behaupten, dass alle fondsmanger besser sind privatanleger. ausnahmen bestätigen ja die regel. aber ich glaube so ca. 80% der fondsmanager schaffen es nicht, die benchmark zu schlagen. da noch die managmentkosten und ausgabeaufschlag etc. abziehen, und ein wirklich uninteressantes produkt ist fertig.

da hab ich's doch lieber privat mit focus-investing, eigenem risikoermessen, voller flexibilität und weitgehender performancebemessungsunabhängigkeit

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.746 von eck64 am 15.07.06 11:54:40

Deine Theorien, wie Optiomiert die Fonds alle kaufen und verkaufen erinnern mich doch schwer an t4l. Auch er ist der Meinung, das Instis zwar sowohl die reinen Herdentiere sind, andererseits es aber doch immer schaffen, den großteil ihrer Positionen oben zu shorten und unten zu kaufen und langfristig gehalten wird eh nichts.


aha...
immer wieder schön von dir zu lesen, was ich denn angeblich denke. war mir solcher thesen bisher nicht bewußt!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.603.818 von Trading4aLiving am 15.07.06 13:45:46

Na sag bloss, du findest dich in den Aussagen nicht wieder?

X-mal hast du hier schon erzählt, wie toll alle Fonds die Aktie runtershorten und dann im Tif wieder eindecken und noch mehr um dann wieder am nächsten Widerstand alles geben.

Fonds, die so optimiert handeln, müssten ja zig %e im Quartal rausleieren, alleine bei MOR, ohne Derivate, selbst wenn MOR nur Quer läuft......

Vielleicht solltest du deine entsprechenden postings nochmal nachlesen? Und wenn da ein falscher Eindruck entstanden ist, dann kannst du ja mal erklären, wie "die Fonds" denn deiner Meinung nach sonst handeln, im GEgensatz zu dem was du früher so gepostet hast?

Gibt ja aktuell eh nichts fundamentales, da kannst du ja mal deine aktuelle Einschätzung breittreten.

[Friseuse]

Das mit t4l und ihm seinen tollen Instis sehe ich auch so, halt Tradererzählungen mit Megadurchblicksanspruch und praktisch doch nur Glaubensstiftungen für untergeordnete Verabredungswellen



Wie sonst sollte sich auch die Stagnationsrealität bilden Das geht bei einem wachsenden Unternehmen mit stetig höherem Unternehmenswert nur durch negative Paradigmenwechsel. Vor lauter Bäumen sieht man den Wald nicht

Hier kann sich zu den Zahlen die Frage von Kostos Hund im Kurs entscheiden, kommt der Schwanz nach oder geht der Hund anders als gedacht



In der Sache scheinen wir uns sicher zu sein, Morphosys ist anders als Peers und wächst. Das soll in seiner Kurswirkung durch Grottenkommunikation gestört sein und ermöglicht z.B. die t4l Fantas. Macht Moroney die virtuelle Erzählkiste zu ist Schluß mit Traderfanta, dann wäre der 56er Ausflug nur ein Vorguck gewesen.

Irgendwann müssen wir uns wieder den Unternehmensrealitäten widmen oder

[eck64]

Onvista ist mit seinen Fondbeteiligungen weder vollständig noch laufend up to date. Aber trotzdem ab und zu ganz interessant:
http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=66…
7 Fonds, die Aktien mit der WKN "663200" in den Top-Holdings besitzen.
WKN Name Prozent
602092 UNISECTOR: GENTECH A 4,60%
978172 DAC-FONDS UI 3,17%
989958 ADIG FUND NEWTEC P 2,97%
937474 Postbank Dynamik Innovation 1,54%
979924 OP Dynamics 0,69%
975682 HSBC TRINKAUS SPECIAL INKA 0,56%
847805 FT Frankfurt-Effekten-Fonds 0,07%

xxxxxxxxxxxxxxxxx
Immerhin 7 und teilweise mehr % als früher:
Ich ergänze um Fondsvolumen und Stücke bei Umrechnung mit Kurs 43, Zahlen also weder korrekt noch aktuell noch vollständig:

WKN Name Prozent Fondsvolumen StückeMOR
602092 UNISECTOR: GENTECH A 4,60% 14mio 15k
978172 DAC-FONDS UI 3,17% 46mio 34k
989958 ADIG FUND NEWTEC P 2,97% 81mio 56k
937474 Postbank Dynamik Innovation 1,54% 68mio 24k
979924 OP Dynamics 0,69% 6mio 1k
975682 HSBC TRINKAUS SPECIAL INKA 0,56% 74mio 10k
847805 FT Frankfurt-Effekten-Fonds 0,07% 2502mio 40k

Am interessantes finde ich den Frankfurter effekten Fonds. Selbstporträt:
Fondsstrategie

Der FT Frankfurt-Effekten-Fonds erwirbt Aktien großer und mittlerer deutscher Unternehmen. Darüber hinaus kann er auch in Unternehmenswerte aus ganz Euroland investieren. Der Fonds wird nach Art einer Vermögensverwaltung gemanagt; im Bedarfsfall läßt sich die Aktienquote bis auf 70 % absenken. Ziel der Anlagepolitik ist ein längerfristiges Kapitalwachstum bei vergleichsweise reduziertem Risiko. Der Fonds eignet sich für konservative Anleger, die sich bei ihrer Aktienanlage vornehmlich auf deutsche Werte konzentrieren wollen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Und die nehmen als kleine Beimischung die ersten 40 k MOR-Aktien auf!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.604.809 von eck64 am 15.07.06 14:56:19

eck, ich weiß, das unterjubeln von frei erfundenen-thesen ist dein ding.
vielleicht kannst du mal ausnahmsweise meine angeblichen thesen mit zitaten von mir belegen. dann (und nur dann) wäre auch eine seriöse diskussion möglich.

ansonsten, null interesse an deinen polemischen spielchen, aber dir viel spass noch dabei!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.605.415 von Trading4aLiving am 15.07.06 16:08:54

Komisch nur, das auch andere das so verstanden hatten.

Also wie war das mit KE runtershorten und wieder aufladen usw.?
Was früher falsch interpretiert wurde ist ja letztlich müßig, es kommt ja drauf an die Situation jetzt und für die Zukunft immer wieder neu und richtig einzuschätzen.

Also wie handeln Fonds und Instis deiner Meinung nach? Wo geht die Reise hin? Und warum sollten langfristig orientierte Fonds jetzt nicht bei gut 40 kaufen wenn Kurse über 60 zu erwarten sind?

[Friseuse]

Manches Thema verliert sich



Manches findet sich



Dann lasst uns ruhig weiter rätseln, sei es ab und an auch putzig

[eck64]

Pathfinder,
ein Grund für die noch fehlende AUfmerksamkeit von Abcam für abd serotec wird die erst im Januar erfolgte Übernahme von serotec sein.
Wir hier haben die Perspektive mit ABD und Biogenesis schon vorher gesehen, und die wurde dann per serotecübernahme nach vorne katapultiert. Ob das jetzt zum ernsthaften Wettbewerb für Abcam wird, stellt sich doch gerade erst heraus. Es gibt erst einen Quartalsbericht seit übernahme. Vertriebssynergien, verstärkte Marktdurchdringung usw. das kann sich alles erst im Laufe der nächsten Quartale ergeben.

Und wenn du als "dahergelaufener" anonymer Mailschreiber denen auf den Zahn fühlst, dann sagen die natürlich nicht sofort: Da ist was neues großes im kommen, da haben wir Angst.

Ich nehme an, die wollten dich von der ABCAM-IR aus als Aktionär halten bzw. überzeugen. Intern werden sie ABD serotec auch auf dem Schirm haben. Die sehen sie ja auch auf den Messen und Fachkongressen und serotec war schon vorher Wettbewerb.

Und man kann ja viele Rechnungen aufmachen für MOR, MOR setzt sich zusammen aus unterschiedlichen Wertkomponenten und die SUmme als Marktkapitalisierung passt einfach nicht. Und ABD wird ein Teil davon sein, der bisher ignoriert wurde von Analos, was aber mit den 2. HJ-Zahlen immer schwieriger fallen wird.

Wertanteile MOR
Cash-Liqui
Anlagen und Güter
HuCal-Technologie mitsamt Patentrechten
Eigene Pipeline
Meilenstein- und Tantiemeansprüche auf 34 aktive therapeutischen AK-Projekten
Langjährige lukrative Verträge mit ca. 20 Kooperationspartnern
ABD-serotec als weltweiter Forschungsantikörperlieferant, aktuell mit Alleinstellungsmerkmal: Tierfreie AK-Technologie, schnell und hoch-affin.

Schreibt man hier jeweils eine Millionenzahl dahinter, dann kommt man in der Summe schwerlich auf die 280mio, die der Markt aktuell bewertet.

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.602.746 von eck64 am 15.07.06 11:54:40

Bis zu 6 Fonds mit je 60k? macht gerade mal 360k bei Instis?
Alleine die 2 März KEs wurden bei Instis platziert:
16.03.2005 490133
29.03.2006 384338

ca. 875 000 Stücke sind das. Den Scheringabverkauf gabs auch. Und du meinst das Material wurde seither schon fast vollständig an Kleinanleger weitergegeben und der gesamte Insti-Investstand liegt weit unter 360k Stücke? Meinst du das wirklich ernst oder willst du hier nur Leute veräppeln?



Nein ich meinte das so (komisch dass du das nicht verstehst :laugh : vor einiger Zeit brachte t4l mal eine Recherche (wohl auf deine Dauerbehauptung hin, dass dauernd Instikäufe und -interesse gäbe)

Der war zu entnehmen, dass ein einziger Fonds ca 50-60k Stücke hält (Bestand wird wohl schwanken) , alle anderen Fonds aber deutlich weniger.

Wenn also 5-6 Fonds nächstes Jahr die Stückzahl des jetzigen Spitzenreiters hielten wäre das ein gewaltiger Fortschritt.
Natürlich gibts dann auch IMMER NOCH etliche fonds dahinter mit weniger als 60 k Stücken, was soll also wieder diese Wortverdreherei.
und der gesamte Insti-Investstand liegt weit unter 360k Stücke?


Was die Abnehmer der Billig KE-s angeht:
Erstens Geplapper der IR und was das wert ist weiß man ja. CGL verkohlt die leute gerne, hatte ich wiederholt an Beispielen nachgewiesen.

Zweitens steht da das Wörtchen 'auch'

Drittens, Instis sind nicht nur Fonds, auch Banken.
Welche wohl? mir fiele da HSBC, SOG, und die Deutsche ein ...

Viertens, woher willste wissen dass die ihre Stücke noch alle haben.
und wenn sie die haben brauchen sie ja nicht mehr viel zu kaufen oder?

Es geht aber letzen Endes darum, dass du aus dem Freitag Abend Szenario der SL-Abfischerei wieder mal die einzige Deutung rausgepickt hast, die für den Kleinanleger Sicherheit suggeriert (i.e. Fonds hätten angeblich Netto Kauf Interesse, übrigens eine Dauerbehauptung von dir, siehe frühere Diskussionen mit t4l).

Ich habe halt noch andere Möglichkeiten genannt, die genauso möglich sind, nach meiner Meinung nach sogar derzeit wahrscheinlicher.

Bei den Blocks im bid war deine Standardinterpretation dieselbe, und es ist bei allen Shortattacken oder SL-Abfischaktionen bisher
(die letzten 18 Monate) auch deine Standardinterpretation gewesen, dass irgendwelche Instis Stücke 'rausleiern' wollen.

Auf normale Shortszenarien wie sie bei allen Werten (auch bei DAX Werten, nur da nicht so extrem da mehr potente Mitspieler) vorkommen, hast du nie hingewiesen. Ich schließe da eben eine Lücke.

Massiv steigende Fondsengagements ließen sich bisher aber nicht nachweisen! Daher liegt die Folgerung nahe, mit solchen Interpretationen (Fonds kaufen zu) solle dem Kleinanleger eine Scheinsicherheit vorgegaukelt werden, die nicht besteht und die nie bestand.

Ich würde mir an deiner Stelle mal überlegen ob du nicht immer einen zu starken pos. Bias in deiner Sichtweise auf solche (prinzipiell normalen) Vorgänge im Aktienmarkt hast (Pichel bei ariva hatte da so unrecht nicht, finde ich.)

Finanzielles Interesse dabei unterstelle ich dir ausdrücklich nicht, ich halte dich da für redlich.

Wenn tatsächlich Fonds massiv zukaufen, dann wird die Aktie abgehen wie eine Solarworld in den besten Zeiten, die Herdentiermetnalität und Benchmarkorientierung hattest du selbst oft genug genannt. Das wird aber dann für JEDEN sichtbar sein.
Wann Werden Fonds so mutig sein bei der bisherigen Chaos-Guidance?

Aber jeden kleinen Kursfurz an Fondskäufen und besonders --aufstockungen festzumachen ist mMn komplett neben der Sache.

[PathFinder2]

Wenn tatsächlich Fonds massiv zukaufen, dann wird die Aktie abgehen wie eine Solarworld in den besten Zeiten, die Herdentiermetnalität und Benchmarkorientierung hattest du selbst oft genug genannt. Das wird aber dann für JEDEN sichtbar sein.
Wann Werden Fonds so mutig sein bei der bisherigen Chaos-Guidance?
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aufgeschoben ist nicht aufgehoben sitzfleisch notwendig

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.606.866 von eck64 am 15.07.06 19:09:52

ich nehme an, die wollten dich von der ABCAM-IR aus als Aktionär halten bzw. überzeugen
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ja klar, hab ja auch bewusst als abcam-interessent angefragt, um die stimmung auszuloten. natürlich wird da nie drinnen stehen "ABD serotec wollte uns früher schon mal aufkaufen, haben wir nicht gewollt, längerfristig werden sie uns gewaltige marktanteile mit deren innovativer technologie wegnehmen..."

antwort ist übrigens vom abcam-CFO

[eck64]

Das hatte ich vor ein paar Monaten schon mal gepostet:

Morphosys (schwarz) im Vergleich mit deutschen Topunternehmen:
SAP blau
Allianz grün
DaimlerChrysler oliv
E.on rot
Adidas lila









(ohne Schlusskurs)
Morphosys (schwarz) im Vergleich mit deutschen Topunternehmen:
SAP blau
Allianz grün
DaimlerChrysler oliv
E.on rot
Adidas lila
xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Neben der Erkenntnis, das MOR seit IPO in der performance mit den Bluse chips Deutschlands mitgehalten, bzw. bis jetzt übertrumpft hat, finde ich z.B. den Jahreschart sehr interessant:
MOR legt ein (profitables) Wachstum von an die 100% hin, schliesst eine Kooperation nach der anderen ab, und performt nur geringfügig besser als die deutschen Dickschiffe, die um jedes %chen plus ringen müssen.....

[eck64]

Ncohmal was altes:
eckresearch-Einschätzung vom 29.4.06:

Bin mal gespannt, wieviel ich meine Zahlen anpassen werde und was dabei dann herauskommt.

Ich werde auch nach den Q2-Zahlen meine anderen Tabellen entsprechend ändern, blau sind die Zahlen der aktuell noch gültigen aber überarbeitungsbedürftigen Prognose:


Ich hielt sie ja sofot für nicht konsistent.

[eck64]

Und weil gerade Wochenende ist, hat da jemand zufällig zahlen, um die Lücken zu füllen?

Anzahl aktiver Partnerprojekte
Ende 2003 17
Q1 2004 ???
Q2 2004 ???
Q3 2004 28
Q4 2004 24
Q1 2005 ???
Q2 2005 ???
Q3 2005 ???
Q4 2005 29
Q1 2006 34

[eck64]

Bei Novartis läuft es ordentlich:

17.07.2006 08:02
Novartis steigert Umsatz und Ergebnis im zweiten Quartal zweistellig
Der Schweizer Pharmakonzern Novartis <NOVN.VTX> <NOT.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) hat Umsatz und operativen Gewinn im zweiten Quartal zweistellig gesteigert. Beim Umsatz übertraf der Konzern die Erwartungen der Analysten geringfügig. Der Nettoumsatz des Konzerns stieg im zweiten Quartal um 18 Prozent auf 9,182 Milliarden US-Dollar, wie das Unternehmen am Montag mitteilte. Analysten hatten mit einem Anstieg auf 9,112 Milliarden Dollar gerechnet.

Das operative Ergebnis stieg von 1,849 Milliarden Dollar auf 2,060 Milliarden Dollar. Analysten hatten mit einem operativen Ergebnis von 2,078 Milliarden Dollar gerechnet. Der Reingewinn verbesserte sich im zweiten Quartal von 1,646 Milliarden Dollar auf 1,713 Milliarden Dollar. Analysten hatten unter dem Strich 1,771 Milliarden Dollar erwartet.

Im ersten Halbjahr stieg der Nettoumsatz des Konzerns um 15 Prozent auf 17,483 Milliarden Dollar. Der Anstieg des Nettoumsatzes in lokaler Währung betrug 17 Prozent. Der Konzern verwies auf das interne Wachstum und auf Beiträge aus Akquisitionen. Getragen von allen Sparten verbesserte sich das operative Ergebnis des Konzerns im ersten Halbjahr von 3,529 Milliarden auf 4,262 Milliarden Dollar. Der Reingewinn stieg im ersten Halbjahr von 3,123 Milliarden Dollar auf 3,669 Milliarden Dollar. Novartis hat die amerikanische Chiron Corp per 20. April (Datum der Übernahme) erstmals konsolidiert.

Für das Gesamtjahr 2006 rechnet Novartis sowohl beim operativen Ergebnis als auch beim Reingewinn mit neuen Rekordwerten./sf/sk

ISIN CH0012005267

AXC0012 2006-07-17/07:56

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-07/artikel-…

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Umsatz leicht drüber, Gewinn leicht unter den Erwartungen. Ob das genügt bei dem Umfeld?

Mir ist aufgefallen: Im Tippthread geht es nur um die Prognose. Auf die Zahlen zum 2. Quartal hat sich wohl ausser mir (#31685) keiner richtig festgelegt in seinen Erwartungen?

[eck64]

Alle im Urlaub?

Hier die sich aktualisierende Übersicht:




Alle verkauft, wegen den Morphosys-Ölheizkosten?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.635.938 von eck64 am 17.07.06 08:29:29

Das mit dem "unter den Analystenerwartungen" kam jedenfalls über Novartis heute morgen in der Frühbörse auf Bloomberg rüber. Mal sehen...

[eck64]

Wow, t4l, du hattest recht.
1800 Stück zur Eröffnung unlimitiert geschmissen und schon sind die 41 da.
Ich halte es nicht für eine fundamentale Schwäche, sondern für Anlegerblödheit gepaart mit Emmitentenspielchen und natürlich einen Schuß Moroney dazu, der durch Prognoseanhebungsverweigerung den Eindruck erweckt, das es vielleicht nur um 50% Gewinnanhebung geht......

[Friseuse]

Warten auf die kommende Aktienpositionierung nächste Woche

Apfel oder Birne

[Leraunt]

Glückwunsch KlingerP!..

[PathFinder2]

da gehts aber heute WEEEEEIT runter

[Nebelland2000]

...und jetzt schnelles reversal....gut zum nachladen...

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.636.818 von Nebelland2000 am 17.07.06 09:16:26

Man bekommt glatt das Gefühl, MOR hätte von letzter Woche noch etwas nachzuholen

[DitjvomDiyk]

Wo ist jetzt die Stütze und wo das institutionelle Interesse?

Also, alle Gedankenspiele, und seien sie intellektuell noch so aufwendig , sind in Minuten von lächerlichen 1700 Stück widerlegt wurden.

Es gibt keine Stütze und einfach wie gehabt kein größeres Interesse an der Aktie und ob Moroney 50 oder 300% erhöht, wird auch niemand interessieren. Es sollten schon > 500% sein.
Aber solange Israel auf dem Kriegspfad ist, geht alles unter.

Ich versuche weiter, jeden Cent zu organisieren, den ich bekommen kann und warte.

[Ville7]

Vermelde Teilrückkauf db6342, danke folks für die Vola!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.637.082 von DitjvomDiyk am 17.07.06 09:27:47

Kann man sich auf eine Ansage originärer Unternehmensstärke verlassen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.637.082 von DitjvomDiyk am 17.07.06 09:27:47

DiTj,
diese dicken Pakete waren noch nie um 9:00 drin, sondern erst ca. 20 Minuten später.
Nur 800 Stücke waren es wohl für die SL-Welle. Und um 9:20 wurde dann wieder ordentlich platziert.

Mehr als 500% Gewinnerwartungsplus wirds nicht geben.

[Ville7]

Wer geglaubt hat institutionelles Interesse wird durch eine Stütze signalisiert, der war klar auf dem falschen Dampfer. Wenn gesammelt wird dann geschieht das heimlich. Man wäre ja sonst blöd. Daher kann man in fallenden Märkten nicht wirklich beurteilen ob wirklich Instiinteresse da ist.

Mein Motto bleibt: Alles bis 45 in 2006 sind Kaufkurse!!

[Ville7]

Im Moment wird weiter geshortet und geschmissen was das Zeug hält. Ist immer wieder lustig diese Spielchen mitanzusehen.

[rebelfast]

wenigstens ist jetzt das 40,8e gap zu---bin heute nochmal in die reserven gegangen und hab mir ein paar aktien gegönnt
denke in den nächsten tagen sehen wir die immer wiederkehrende quartalszahlenspekulation (+ diesmal natürlich noch die spekulation auf die prognoseerhöhung).

[Ville7]

TecDax: Morphosys haltlos

(Instock) Der TecDax büßt gegen 9.25 Uhr knapp 5 Zähler auf 596 Punkte ein.

Im Blickpunkt

Morphosys (- 4,6 Prozent auf 41 Euro) ist unter die bei etwa 43 Euro verlaufende 200 Tage-Linie gerutscht.

Dank einer technischen Gegenbewegung legt Laserhersteller Rofin-Sinar 2,4 Prozent auf 43,01 Euro zu. Dort befindet sich eine Unterstützung, die am Freitag durchbrochen wurde.

[17.07.2006 09:24:51]

[eck64]

Die Solarsparte von Morphosys verhagelt heute die Kurse:

Flop TecDAX Kursliste >>

Q-Cells 55,71 -3,11%
ERSOL SOL. 43,46 -3,42%
SolarWorld 37,75 -4,02%
Conergy 38,25 -4,30%
Morphosys 40,65 -5,47%

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.638.354 von eck64 am 17.07.06 10:18:42

Frei nach dem Motto: Die Blase Morphosys platzt.

Wo ist Pofriteuse?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.638.844 von Ville7 am 17.07.06 10:37:25

Wir bilden auch nicht mehr das Schlusslicht in TeqDax

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.638.983 von Glück am 17.07.06 10:42:35

http://www.outsourcing-pharma.com/news/ng.asp?n=69096-morpho…
wann wurde das denn gemeldet????

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.638.983 von Glück am 17.07.06 10:42:35

Alles im freien Fall. Nur raus mit dem Scheiß, Aktien sind unsicher und überbewertet. Der hohe Ölpreis macht alle Unternehmen kaputt. Und bald gibt es den dritten Weltkrieg.

Schon krass wie die Börse manchmal übertreibt. Und das muss nicht mal das Ende der Übertreibungsfahnenstange nach unten sein. Bis 0 ist Platz nach unten.

[eck64]

Der letzte Monat MOR und Tecdax:
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600459[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600459[/URL]

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.359 von eck64 am 17.07.06 10:56:22

Hallo? Weiss jemand was über den Chemicon deal...(siehe unten)?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.262 von Ville7 am 17.07.06 10:53:03

Bei 10,- könnte Moroney ja den Aktienrückkauf starten ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.194 von boersen-wichtel am 17.07.06 10:50:40

Ist schon ne Weile her im Orignal, die Kooperation mit Chemicon:
9.1.2006
http://hugin.info/130295/R/1028716/164665.pdf

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.455 von boersen-wichtel am 17.07.06 10:59:31

Vom Inhalt her ist das mehr oder weniger identisch mit der Meldung vom Januar

[boersen-wichtel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.733 von Glück am 17.07.06 11:10:03

merci...habs jetzt auch gefunden....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.455 von boersen-wichtel am 17.07.06 10:59:31

Möglicherweise wurden jetzt nach 6 Monaten die ersten HuCAL-AKs in den Chemicon-Vertrieb aufgenommen?
Oder weil der Verkauf dercemicon-Mutter serological jetzt über die Bühne ist?

Das ist halt ein aufgewärmter Artikel.
Alles was nicht sofort 10mio in die Kasse bringt ignoriert der Markt eh......

[Cineast82]

Kam eigentlich heute bei den Novartis Zahlen etwas zur VertragsverlängerungundErweiterung mit Morphosys?

[rebelfast]

die Bewertung von Mor ist eh ein Witz--
Marktkap. von nicht mal 280 Millionen--alleine ca 70 Millionen hat Mor schon bar liegen--also ca 200 Millionen für das gesamte Geschäft bewertet--man kann nur den Kopf schütteln

[archer3]

Amex Biotech Index mit bärischer Entwicklung

17.07.2006 10:46


Amex Biotech Index ($BTK) : 632,70 Punkte

Aktueller Tageschart (log) seit August 2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Der Amex Biotech begann bereits früh eine Korrektur nach einem Hoch bei 758,32 Punkten im März 2006. Es kam dann zu einem Rückfall bis in den Bereich einer bei 619,78 Punkten liegenden Unterstützung sowie der Aufwärtstrendlinie seit Oktober 1998. Hier konnte sich der Index dann in den vergangenen Wochen auch gegenüber dem Gesamtmarkt stabil behaupten und lief seitwärts. Dabei entwickelt sich jetzt eine symmetrische Dreiecksformation nach dem Rückfall der Vorwochen, die im Sinne eines charttechnischen Wimpels bärischen Charakter hat. Die Unterkante fällt derzeit mit dem Aufwärtstrend bei 626,90 Punkten zusammen, die Oberkante liegt bei 666,70 Punkten.

Charttechnischer Ausblick: Trendbestätigend sollte der Wimpel nach unten aufgelöst werden und ein neues Verkaufssignal generieren. Dies wäre bei einem Rückfall unter 619,78 Punkte auf Schlusskursbasis der Fall. In diesem Fall drohen mittelfristig nochmals deutliche Abgaben bis in den Bereich 565,17 Punkte. Die Zone um 593,35-587,09 Punkte dürfte dann nur kurzzeitig eine Gegenbewegung einleiten können. Ein neues Kaufsignal generiert der Index erst bei einem Ausbruch über 666,70 Punkte auf Schlussbasis.

[archer3]

Morphosys WKN: 663200 ISIN: DE0006632003

Intradaykurs: 41,00 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 02.02.2006 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Die MORPHOSYS Aktie legte nach dem Tief vom 21.06.2006 bei 34,50 Euro stark zu und durchbrach den Abwärtstrend seit Februar 2006. Die Aktie stieg bis 46,00 Euro an und scheiterte damit am Widerstand bei 46,70 Euro. In der Aufwärtsbewegung bis 46,00 riss die Aktie ein Gap. In dieses Gap dringt die Aktie heute morgen ein. Die Unterkante liegt bei 40,70 Euro.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig ist die Unterstützung bei 40,70 Euro von entscheidender Bedeutung. Dreht die MORPHOSYS Aktie in diesem Bereich nach oben, dann kann sie erneut den Widerstand bei 46,70 Euro angreifen. Fällt die Aktie aber darunter zurück, wären Abgaben bis ca. 34,50 Euro möglich.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.694 von eck64 am 17.07.06 11:08:16

Nur noch 3 Sterne bei Consors

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.640.104 von Cineast82 am 17.07.06 11:24:34

Novartis Quartalsumsatz: 9,182 Milliarden US-Dollar
Reingewinn im 2. Quartal 1,713 Milliarden US-Dollar

Novartis hat da wohl wichtigere Punkte zu berichten. Ob die jetzt 2, 3 oder 5 mio im Quartal bei MOR ausgeben?
Ausschliessen kann ich es nicht, das die sowas konkret berichten. Aber es geht bei Novartis nur um ca. 0,3 promille vom Umsatz.

Das wäre entsprechend ein Lieferantenvertrag über 20 000€ bei Morphosys. Würdest du sowas in den Q-Zahlen von MOR lesen wollen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.640.312 von archer3 am 17.07.06 11:32:17

Alles ist möglich. Mit einem um weitere 10-20% abknickenden Bioindex sind auch nochmal die 35 möglich. Sollte dies der Fall sein werde ich mir ein weiteres Engagement aus den zu 44,50 versiberten OS-Gewinnen überlegen (langfristige Basis 40 ist dann wieder höchstinteressant).

Ich denke aber trotzdem, dass man jetzt zugreifen kann. Und dass man langfristig gesehen wenig neue Chancen auf diesem Niveau sehen wird.

Bis 45 sind absolute Kaufkurse.

Hängt wahrscheinlich jetzt auch vom großen Boardjammern ab. Tuts schon weh genug oder darfs noch ein Scheibchen mehr sein?

[eck64]

Von oben vorbeigestürzt.
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600541[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600541[/URL]
Solarworld hat jetzt die 50%-Korrektur fast absolut hingelegt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.641.460 von eck64 am 17.07.06 12:15:11

Da stimmt was nicht. Allgemein an der Börse. Die einen reden davon, dass bald eine Party steigen wird nach einer zuvor notwendigen Korrektur, die anderen, dass wir in einen Bärenmarkt eingestiegen sind, der noch länger andauern wird und schmerzhaft sein wird.

Dann der Ölpreis. Auch hier eine tiefe Spaltung, die einen sagen es gäbe bald Preise über 80 Dollar, ja über 100 Dollar sogar, die anderen sagen das ist eine Spekulationsblase die bald zu platzen beginnt.

Was passiert nun mit unseren Lieblingen, den Solarwerten? Solarwerte korrigieren so massiv, dass dies eher ein Indiz wäre, dass der Ölpreis eine Blase ist und man hier nur raus möchte, solange der Ölpreis noch hoch genug ist.

Und was ist mit Biotech? Zeigt Biotech nun relative Stärke oder war das nur Einbildung? Ist Biotech konjunktursensitiv oder nicht? Scheinbar ja, scheinbar doch nicht.

Ich habe das Gefühl, dass mal wieder die Pychologie an der Börse das Kommando hat und mangels fundamentaler Marschrichtung den Ton angibt. Mit Vola läßt sich ja auch wahrlich gut verdienen - bei ensprechend richtiger Positionierung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.641.460 von eck64 am 17.07.06 12:15:11

Nicht wirklich



Morphosys kam eigenen Fundamentaldaten nicht nach, Solarworld antizipierte freudige Zukunft.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.642.087 von Ville7 am 17.07.06 12:42:59

Warum sollte allgemeine Biotechentwicklung hier wichtig sein

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.642.699 von Friseuse am 17.07.06 13:20:35

Wie meinst du deine Frage?

Wir haben halt nun mal diese Börsenturbulenzen. Ich persönlich stehe finanzell besser da wenn ich antizipieren kann wie der Markt reagiert und wie er auch mit dem Biotechthema umgeht.

[Trading4aLiving]

über die wahrscheinlichkeit einer korrektur & eines fed-gapschlusses & diesbezügliche interpretation der orderbuchaktivitäten habe ich hier häufig spekuliert. nu isses so weit.. das fed-gap is dann also doch noch zu.

FYI: habe im bereich von durchschnittlich ~40,5 meine 2.position zurückgekauft.
put ur money where ur mouth is.....did it.. und es hat mir sogar gemundet!
hätte nichts dagegen, die korrektur mit sofortiger wirkung als abgeschlossen zu betrachten. am besten als spike day & reversal, angedeutet durch sk>41,5. kann aber auch mit weiterem downmove gut leben, da keine der saufbrüder-ko´s an board.

sollte es tatsächlich noch richtung novartisgap laufen , werde ich mittels gtc ~38,7x &37,5x noch etwas mehr knabbern.

ps: warte nur noch auf hysterische anfälle meiner nachbarin, die jederzeit den einschlag einer stalinorgel=katjuscha in ihrem schrebergarten erwartet.

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600698[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600698[/URL]

[Ville7]

finanzen/yahoo, Ergebnissschätzungen wurden weiter reduziert.

17.07.06:

Ergebnisschätzung 2006e 2007e
Durchschn. Schätzung 0,55 1,02
Anzahl der Analysten 5 4
Niedrigste Schätzung 0,2 0,8
Höchste Schätzung 0,95 1,52

11.07.06:

Ergebnisschätzung 2006e 2007e
Durchschn. Schätzung 0,63 1,13
Anzahl der Analysten 6 5
Niedrigste Schätzung 0,2 0,8
Höchste Schätzung 1,03 1,56

28.06.06:

Ergebnisschätzung 2006e 2007e
Durchschn. Schätzung 0,67 1,29
Anzahl der Analysten 5 3
Niedrigste Schätzung 0,2 0,8
Höchste Schätzung 1,03 1,56

19.05.06:

Ergebnisschätzung 2006e 2007e
Durchschn. Schätzung 0,79 1,24
Anzahl der Analysten 6 4
Niedrigste Schätzung 0,48 0,75
Höchste Schätzung 1,03 1,56

Seit Novartisverlängerung ist es um die Erwartungen für 06 und 07 viel schlechter bestellt. Ist ja auch logisch oder?

Die Großen spielen auch hier klar mit uns.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.461 von Ville7 am 17.07.06 14:09:00

PS: Hieran sieht man, dass Morphosys wohl (zumindest bei den Analos) doch konjunktursensibel ist .

Die Analysten rechnen wohl bei allen Aktien pauschal einen Abschlag mit rein (aufgrund der Konjunkturbefürchtungen). Weniger Gewinne in 06 und 07! Mitdenken Fehlanzeige. Biotech = Zykliker!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.058 von Trading4aLiving am 17.07.06 13:43:15

Herzlichen Glückwunsch zum bisher fast optimalen Timing beim VK und beim Rückkauf. Leider hatte ich persönlich heute morgen nicht den absoluten Tiefpunkt erwischt.

Ich bin gespannt wie es in USA heute weitergeht. Bloodbath number next?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.504 von Ville7 am 17.07.06 14:12:13

ein reduzierter erwartungskonsens ohne fundamentale ursache ist bullish zu werten, da die chance für ein earnings suprise steigt..

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.461 von Ville7 am 17.07.06 14:09:00

Das die Analoschätzungen verhalten sind ist klar, aber doch deutlich offensiver, als das was Moroney angibt. So sicher ist es auch nicht, das Moroney für 2006 auf 60ct und mehr anhebt. Und zu 2007 wirds ja gar nichts geben.

Der Hauptunterschiede vom 11.7 zum 17.7. ist das da ein Analo rausgefallen ist, sprich auf die updatenachfrage nicht geantwortet hat? Und wenn von 5 Analysten der höchste rausfällt, dann rutscht das runter. Die anderen haben ihre Einschätzunge offensichtlich gehalten.

Also nicht überbewerten. Interessant wird die Prognose und wie hoch die Analysten den vonMoroneywirdmanehnurzahlenmäßigverscheißert-Faktor ansetzen.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.569 von Ville7 am 17.07.06 14:17:59

na die lows habe ich weder fr noch heute erwischt (verdammter langschläfer ich), aber was solls. was den exit angeht, da lagst du besser, denn ich habe bereits gestaffelt ab 42,xx angefangen mor abzustoßen (siehe meine roten kreise).
durch die fette hebelwirkung deines os hast du eh grandios & für mich uneinholbar outperformed..grats auch zu deinem rückkauf.

alles in allem ist nur eins wichtig für mich:
hat sich die tradingidee (zb. hier: exit in die stärke, fed gapschluss) bezahlt gemacht? solange ein trade netto positiv ist, und ich das über die mehrzahl sagen kann, bin ich zufrieden & weine nicht wegen entgangenen chancen.

happy hunting!

t4l

ps: magst du erläutern, warum du dich bei den dezember scheinen für den db6342 entschieden hast? tx in advance

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.890 von Trading4aLiving am 17.07.06 14:37:47

magst du erläutern, warum du dich bei den dezember scheinen für den db6342 entschieden hast?

Kann ich gerne machen. Der Grund ist eine Chance/Risiko Abwägung. Die kurzen 50er/55er Scheine sind zwar chancenreicher, aber ingesamt sind sie mir zu riskant bezüglich des weiteren mittel- bis längerfristigen Verlaufs. Der 45er Schein ist mir auch schon recht heiß und ich werde schwitzen bis ich hoffentlich den gewinnbringenden Exit gefunden habe. Der 40er war mir aber zu teuer. Er ist ja schon (oder immer noch) im Geld. Zumindest da wo ich wach war (habe ja den Abschnitt heute unter 40,50 komplett verpasst).

Ich hoffe wir laufen bis zur Prognose wieder bis 45/47 und dann nix wie raus damit - mit hoffentlich gut 50%, vielleicht auch 100% Gewinn. Was danach mit der Prognose passiert interessiert mich erst mal nicht.

Sollte ich den Exit verpassen und der Move nach unten zu schnell stattfinden (ohne dass ich rechtzeitig den Exit finde) bekomme ich beim 45er Dezember Schein mit guten Morphosys News und eventuellen Prognoseerhöhungen in Q4 für die Q3 Zahlen vielleicht noch eine neue Chance bis Dezember. Vielleicht aber auch nicht.

Was mir dazwischen kommen kann ist ein weiterer Verfall an den Technologieweltbörsen. Das ist gerade ein verdammt riskantes Spiel mit dem Optionsschein. Zum Glück spiele ich hier generell nur mit den erzielten Gewinnen diesen Jahres. D.h. Verluste trägt zu meinem Einkommenssteuersatz der Staat mit.

Abgerechnet wird immer am Ende. Da wird sichs dann halt entscheiden ob ich oder !

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.643.054 von Ville7 am 17.07.06 13:42:58

Das Morphosys als Biodurchschnitt gehandelt wird mag sein, man hätte mit einer Qiagen kaum ein anderes Ergebnis



Die Richtigkeit bezweifle ich. Morphosys ist nicht eine Marktanteile verlierende Medarex und auch keine ausbewertete Qiagen in ihrem Gemütlichwachstum.

Ist unternehmensspezifisches profitables Wachstum meine Einbildung oder geht hier die Börse einen Holzweg steht mithin eine Sonderbewegung an

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.279 von Ville7 am 17.07.06 15:04:20

Rechnet schon jeder mit Kursverfall nach Prognose/Q2 Zahlen?
Und vorher noch etwas Anstieg wegen Erwartungshaltung?
s war immer so...
Weit hommas brocht!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.518 von lordknut am 17.07.06 15:18:25

Der Userkonsens liegt bei 55-3, sinnlos auf Toast

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.445 von Friseuse am 17.07.06 15:15:05

Ich glaube an eine schon lange angekündigte heftigste Sonderbewegung erst wenn ich sie sehe. Bis dahin versuche ich eben den ein oder anderen Cent Tradinggewinn mitzunehmen. Wenn die Märkte nicht voll ausflippen sehe ich MOR im Dezember bei mindestens 48 Euro.

Was machen die Märkte heute? Ich trau denen nicht:

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.518 von lordknut am 17.07.06 15:18:25

Hat )oder hätte) bisher aber ganz gut funktioniert danach zu traden - findest nicht?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.645.074 von Ville7 am 17.07.06 15:45:50

Beim Traden gibts immer viele "hätte" und "wäre".
Ist mir zu aufregend.

[eck64]

[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600889[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1600889[/URL]

Moroney wirds schaffen nicht zu sehr zu enttäuschen.
Ein minus fürs 2. HJ ansagen und schon mehr als 1€ Gewinn je Aktie im 1. HJ.

Die serotec-Alteigner und haltende KE-Zeichner sind weiter im minus.

Und auf USD-Basis wird MOR outperformance-Federn lassen:

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.645.043 von Ville7 am 17.07.06 15:44:47

Der Punkt hier ist satte Geschäftsverdopplung und seit Quartalen kein Kursvertrauen, das die mit ebenfalls null Vertrauen hier vorn sind ist schon klar.

Eine Marktkapitalisierung von 275 Mio. passt nun nicht zum Anspruch einer Weltmarktführung, unabhängig vom Gewinnausweis jetzt und später. Das ist doch ein gigantischer Bewertungskonflikt, auch wenn und weil der Vergleich mit einer zehnfach aufgepumpten Solarworld hier kam. Dann gibt es die Führung von Morphosys aber in zwei Märkten, deutlichst ablesbar in der Kooperationsentwicklung für TAK und anfänglich nach weiterer Bestätigung suchend bei Forschungsantikörpern.

Userkonsens ist Moroney kündigt keine Aufbrüche an, man ist froh über ausbleibende höhere Verlustankündigungen und Gewinn fürs Restjahr wird ausgeschlossen.

Ob das so in der Aktie handelbar bleiben wird wenn es denn so weiter verkündet werden sollte Das nimmt doch groteskere Einbildungsformen als bei der 2000er Verabredungshausse an

Verabredungsbaisse 2006 oder wie

[sattler14]

ist ja nicht so, dass kein Fonds mehr Interesse hätte

16:27:21 41,23 4.374
16:27:21 41,19 208

4500 ins Ask gekauft

Ist aber natürlich auch klar, das hier die Fonds nicht um jeden Preis kaufen bei den schwachen Märkten.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.646.650 von sattler14 am 17.07.06 17:02:54

nun, irgendjemand hat doch auch die 4k angeboten? schau dir an wo der kurs jetzt ist?

[Trapos]

Jetzt haben wir es doch noch zum "Flop Sieger des Tages" im
TecDax geschafft.
Gute Vorraussetzung für eine positive Adhoc morgen.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.279 von Ville7 am 17.07.06 15:04:20

danke für die erläuterungen, ville. sehe das sehr ähnlich. mir sind die 50/55 auch zu riskant bei der kurzen laufzeit. k.a. wie die weltbörsen reagieren werden in den nächsten monaten. bei 12-18 monate laufenden os schlafe ich besser..

klar der hebel bei den 50/55 ist lecker, aber der wirkt in beide richtungen.

Ich hoffe wir laufen bis zur Prognose wieder bis 45/47 und dann nix wie raus damit - mit hoffentlich gut 50%, vielleicht auch 100% Gewinn. Was danach mit der Prognose passiert interessiert mich erst mal nicht.

ist auch meine absicht, zumindest mit der heute erstandenen position. aber vielleicht startet die vor-cc-rally ja nächste woche bei 37, und geht nur auf 42... dann ist nichts mit exit für mich.

Sollte ich den Exit verpassen und der Move nach unten zu schnell stattfinden (ohne dass ich rechtzeitig den Exit finde) bekomme ich beim 45er Dezember Schein mit guten Morphosys News und eventuellen Prognoseerhöhungen in Q4 für die Q3 Zahlen vielleicht noch eine neue Chance bis Dezember. Vielleicht aber auch nicht.

wenn es nur mor alleine wäre, würde ich diese chance sehr hoch einschätzen, trotz mr-ml´s kommunikativer-shorterei. sabotieren kann wie du sagst die weltbörse...

ich bin bei mor ein feiger hund und habe mich heute haupsächlich in deinen 45er langfristler eingekauft. sollte das novartis gap geschlossen werden, könnte sich dann allerdings der DB6340 noch lohnen...

nachtrag zum chart:
17:35:17 40,42 1.045
sieht leider bei dem sk doch nicht nach einem wahren spike & reversal day aus. warten wir also auf die bodenbildung, und mein geliebtes doji als zeichen eine ev. trendwende.
in grün mein vermutetes szenario. grau dann das etwas bärischere..


[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1601129[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1601129[/URL]

[sattler14]

typische 50% Korrektur nach einem Anstieg--morgen kanns also wieder up gehen

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.647.688 von Trapos am 17.07.06 17:54:05

Apropo gute Adhoc - eine schlechte Adhoc gibt es doch bestimmt bei
MOR pro Jahr, ich erinnere mich da an die schlechte Studie vom
letzten Jahr - oder Instispielchen, verstehen kann man das eigentlich
nur bedingt (Markttechnik)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.648.015 von Glück am 17.07.06 18:06:36

Schlechte Meldung gabs doch schon.
Die Jahreszahlen 05 im Februar wurden garniert mit der Einstellung von MOR101 und 102. Für die war bis dahin in hunderten postings ein Auslizenzierungserlös im Bereich von 3 bis 10 mio€ cash in the tash veranschlagt worden, zuzüglich spätere Meilensteine und Tantiemen.
Das war immerhin satt 2/3 der damaligen pipeline.

Ich wundere mich immer wieder, das das so komplett unterschlagen wird und der Kursrückgang nur an der unterirdischen Prognose und dem Scheringverkauf festgemacht wird.

[Trading4aLiving]

bei l+s gibt es momentan einiges an bewegung >41.
leider veröffentlichen die ihre umsätze nirgendwo. ist das nur rauschen oder echte trades die da angezeigt werden?

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.364 von Trading4aLiving am 17.07.06 19:45:29

also doch die ad-hoc morgen

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.606 von ciel34 am 17.07.06 19:55:23

Lieber ciel/himmel

was soll das bei -6% für ne Adhoc sein

oder die Profis haben gedrückt, aber das kann ich
heute ausnahmsweise mal nicht glauben

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.754 von Glück am 17.07.06 20:01:13

was soll das bei -6% für ne Adhoc sein?

mor-202 wird eingestellt.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.754 von Glück am 17.07.06 20:01:13

Q2 Zahlen mit 8 Mio. Umsatz und die Deutsche ist mit dem Geldmarktfonds abgebrannt

Oder durch

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.651.039 von Friseuse am 17.07.06 20:10:45

apropo die DB:O

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.364 von Trading4aLiving am 17.07.06 19:45:29

sollten sich die kurse >41 auch morgen zeigen, könnte man jetzt im live trading der db noch ein os schnäppchen schlagen.
alle os werden z.zt. noch getaxt wie bei ~40,5.

naja ich habe eigentlich genug...

ps: ecks ,was ist eigentlich aus der vola beim 55er clall geworden? immer noch eine anomalie?

[tertie]

Angst ißt Seele auf.....ganz klar auch heute bei MOR....Angst, Angst, Angst......jetzt geht es ab sofort nach bester Behavioural Finance Manier nach oben....Ziel im August: € 55 - 56!!!!
Danach Sept. / Okt. analog Gesamtmarkt: erneute Korrektur!!!
Achtung: Autor liegt mit der Intermarktaussage für 2006 bisher in Deutschland vorn im Hinblick auf DAX, DOW, S&P 500 sowie Euro / Dollar, d.h. die Wahrscheinlichkeit, daß ich in den nächsten Monaten schiefliege, steigen....

[eck64]

was ist eigentlich aus der vola beim 55er clall geworden? immer noch eine anomalie?
Die wurde heute morgen nach dem Fall hochgesetzt:

DB6342, 45er Basis:


DB6343, 50er Basis:


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
DB496A, 55er Basis:

Auf das Tief achten, nahe an Junitief
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

DB573B, 60er Basis:


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

http://optionsscheine.onvista.de/os-vergleich.html?ID_NOTATI…
Heute morgen kosteten 55er und 60er nur 0,05ct unterschiedlich.
Der 55er hat sich heute dann aber über die Volaanpassung erheblich erholt und liegt ziemlich normal in Reihe.

Ich kanns nicht deuten was da war.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.652.022 von eck64 am 17.07.06 20:45:09

wieso was das war ?
wer das war
90.000

bis 12:28 UHr gab es Handel und dann erst wieder um 18:28 Uhr

[PathFinder2]

also wenn man sich mal vergegenwärtigt, wie lange sich MOR nun schon in der konsolidierung des - im nachhinein gesehenen - megahypes november 2004 befindet, dann könnte einem direkt schlecht werden

umsatzvervielfachung, gewinnvernochvielmehrfachung, patentstreitbeilegung, kuscheldeals mit dem großteil der pharmas, eine FAK-sparte, die entgegen anfänglicher zweifel nun doch anscheinend so richtig abgeht, und reduzierter (!!) (deal)wettbewerb...

-> das alles hat in einer wohlgemerkt guten börsenphase kaum was gebracht. jeder anstieg wird sofort wieder ausreichendst auskonsolidiert. das hat ja einerseits den vorteil, dass die market cap nicht besonders raufgeht, aber vorteilhaft eben auch nur, wenn man oben erlöst und unten wieder ansteht um stückchen.

es ist eigentlich wirklich peinlich, dass eine aktie, die den beiden hier in der firmenfundamentalentwicklung nicht wirklich viel nachsteht, derartig underperformed:



wer macht sowas möglich? angsthase moroney? der durchschnitts-solar-kenn-ich-und-die-ganze-welt-wettet-investor? die unverständigen banken inkl. deren andrew sinclairs? der 2000er-hype als mutter aller hypes? (ok, LNUX ist die mutter aller hypes, oder zumindest IPOs). die nicht vorhande großaktionärsschaft in dieser bude?

fakt ist, dass das ding die letzten 2 jahre mies gelaufen ist... da gibt's kein wenn und aber. das muss aber glücklicherweise nicht so bleiben. themen wechseln, und ich würde mir wünschen, dass MABS eines der nächsten fetten themen werden. verdient hätten se sichs aufgrund ihrer bedeutung & raschen wachstums im pharmasektor.

schaun ma mal. patience required.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.653.773 von PathFinder2 am 17.07.06 21:49:05

Schöne Zusammenfassung.

Hier wieder mein "Müll"(Zitat) dazu:

Was ich nicht so ganz verstehe, ist, warum diese Karten (auch hier) fast nie gespielt werden:

-Morphosys reduziert Tierversuche
-Der Trend (z.b. Tourismus, Literatur) ist Wellness und Gesundheit.
Wenn die neue Technologie in einigen Jahren die Möglichkeit bietet, bisher unheilbaren Kranken zu helfen, bzw. Heilungschancen zu erhöhen, warum ist das Interesse anscheinend so gering?
Oder bin nur ich so verrückt, eine Aktie deshalb zu kaufen? Denken die Meisten nur verbissen in Charts, KGVs, KUVs und günstigen Tradingchancen?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.653.773 von PathFinder2 am 17.07.06 21:49:05

Die Zusammenfassung ist wie üblich das Murmeltiereinheitsbreigelaber mit Dummpushkomponente ohne differenzierende Wertung. Also muss ich wieder ran.


umsatzvervielfachung,

Die größte Umsatzsteigerung wurde erzielt durch FAK-Zukäufe und diese wiederum vorwiegend finanziert durch Kapitalerhöhungen auf Kosten der jeweiligen Aktionäre ....

Wieso soll sowas denn stark kurssteigernd wirken?
Ich erhöhe Kapital und kaufe damit Umsatz dazu - reicht bei MOR für höhere AR-Bezüge aber nicht zwangsläufig für höhere Börsenbewertungen ...

gewinnvernochvielmehrfachung,
vom Cashburner auf ein Niveau das die gegenwärtige Bewertung als Vorwiegend-Pharma-Dienstleister - rechtfertigt, oder? ... (ich weiß , eck kommt jetzt wieder mit´seinen Steigerungsraten berechnet vom nahe-null level


patentstreitbeilegung, die war wichtig, ohne Frage!
Nicht wirklich eingepreist danach oder vorher gar nicht per Kursabschlag, da eh nicht ernstgenommen, der Patentzank?


kuscheldeals mit dem großteil der pharmas,

Kuscheldeals - kennst du denn genaue Vertragsdetails oder ist das nur wieder dein übliches Gelaber? Kann mir nicht vorstellen, dass ein Manager von Big-Pharma, der an seinem Job hängt (und da kenn ich einige, gerade bei Novartis und Co wird sehr genau gerechnet) mit einem kleinen Dienstleister wie Morphosys Kuscheldeals abschließt.
Also raus mit den Details oder deine Dummschwätzerei zugegeben, pathfinder




eine FAK-sparte, die entgegen anfänglicher zweifel nun doch anscheinend so richtig abgeht,
"anscheinend" drückt aus, dass du nach dem Anschein urteilst,
Serotec Integrationskosten müssen doch erst noch abgeschrieben werden, könnten auch für ein schwaches Quartal (2. oder 3. oder beide ) sorgen, wer hat das auf dem Schirm von euch und den Analos? Moroney hat immerhin ganz klar auf ein mögl. Verlustquartal hingewiesen- auch wenns dann kein Verlustquartal wird (normales Understatement von Moroney ) ein gewinnschwaches Quartal könnte es geben.

und reduzierter (!!) (deal)wettbewerb...

einverstanden!

Wenn man allerdings eh schon mit 60% der Big-Pharma-Kunden Verträge hat, ist das dann wirklich noch so wichtig?

Bitte diesmal inhaltlich orientierte Stellungnahmen und kein luftiges Gamsbartgewedel, Gemsenfürze und R1450 Geschmarre wie jüngst.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.653.773 von PathFinder2 am 17.07.06 21:49:05

Ich finds auch frustierend, zu 2 Jahren null-Performance fehlen uns ja gerade mal knappe 4 Monate.
Aber inzwischen hat die Aktie halt kein gutes Image mehr, deswegen wahrscheinlich auch das ständige Zurückkommen.
Man merkst auch hier, nach unten ist immer alles mehr oder weniger völlig normal, nach oben ist dann ein 30 %er schon in jedem Fall ein Grund, rauszugehen. Dazu noch der OS-Handel, der auch hier fast allein bestimmendes Thema ist und bei einer Aktie, die das Langfristengagement jetzt schon lange Zeit nicht mehr lohnt, auch ein adequates Mittel, um überhaupt an der Börse teilzunehmen.
Aber immerhin ist der Frust schon so gewohnt, dass auch ein 6%-Tagesminus nicht mehr wirklich juckt.

Das Beharren auf der starken Fundamentalentwicklung und der immer weiter davon wegdriftende Kurs sind inzwischen fast ein Grund, sich lächerlich zu machen oder lächerlich gemacht zu werden.
Wenn man laut an Kurse von 100 denkt, bekommt man auf jeden Fall von den Klingern oder Momentum-Tradern dieser Welt ein paar bist-du-naiv-postings als Erwiderung.
Naja, 100 ist ja auch nicht wirklich viel, mein Ziel sind 500 in 2010, na vielleicht auch erst 2011

Eck, zur Prognoseerhöhung: Wenn wirklich 8 mio Gewinn im 1.HJ rauskommen und Moroney erhöht auf 6 mio, ist das trotz Novartis fast das gleiche negative Ergebnis für die restlichen 2 Quartale wie bei der Prognosebeibehaltung zu den Q1-Zahlen für die damals restlichen 3 Quartale.
Viel unter 6 mio sollte es nicht werden, sonst schließen wir das gap, das ist meine Prognose.
Ganz verstehe ich nicht, wieso nicht schon längst erhöht wurde.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.668 von KlingerP am 17.07.06 22:51:09

Klinger, auf alles mag ich aus Zeitgründen nicht eingehen, erstmal bringt das bei dir nichts (du bist absolut argumentationsrestistent) und dann sind das deine Komik-Postings, die du selbst wohl als kritisch siehst, das auch nicht wert:
Das aber:

Nicht wirklich eingepreist danach oder vorher gar nicht per Kursabschlag, da eh nicht ernstgenommen, der Patentzank?

Die Patentstreitigkeit war seit der Zeit eine Belastung, als vom zuständigen Richter die Prüfung der Patentklage wieder aufgenommen wurde. An der Stimmung im Forum war es deutlich zu spüren, Kursauswirkungen sind spekulativ, weil keiner sagen kann, wie der Kurs sich ohne Patentstreitgkeit entwickelt hat.

und reduzierter (!!) (deal)wettbewerb...

einverstanden!

Wenn man allerdings eh schon mit 60% der Big-Pharma-Kunden Verträge hat, ist das dann wirklich noch so wichtig?

Klinger, es geht darum, wie sich die Deals auf das Geschäft auswirken, um nichts anderes. Das tun sie, wie man an der Entwicklung der tAK-Sparte sieht.

Zusammenfassend argumentierst du mit deinem Posting fundamental, aber an der Fundamentalentwicklung vorbei.
Das hat wirklich eine eigene Komik, wie eine schlechte Performance dich zum Lemming gemacht haben.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.668 von KlingerP am 17.07.06 22:51:09

Die größte Umsatzsteigerung wurde erzielt durch FAK-Zukäufe und diese wiederum vorwiegend finanziert durch Kapitalerhöhungen auf Kosten der jeweiligen Aktionäre .... augen verdrehen

du, klinger, ich weiß zwar nicht welche unternehmen du so hast, aber unternehmen mit ca. 50% organischem wachstum finde ich eigentlich ziemlich ok, vor allem wenn die gewinne noch deutlich stärker wachsen. und ja, das sollte kurssteigernd wirken. dass da noch anorganisches wachstum draufkommt, ist doch klar und gut, wenn man sich die entwicklung vorher und jetzt von abyd so ansieht.


gewinnvernochvielmehrfachung,
vom Cashburner auf ein Niveau das die gegenwärtige Bewertung als Vorwiegend-Pharma-Dienstleister - rechtfertigt, oder?

klinger, auch die kennst die kernprofitabilität, die in diesem geschäftsmodell steckt. sonsts würdest du dich wohl nicht hier aufhalten.


patentstreitbeilegung, die war wichtig, ohne Frage!
Nicht wirklich eingepreist danach oder vorher gar nicht per Kursabschlag, da eh nicht ernstgenommen, der Patentzank?

wenn man sich den dealflow NACH der beilegung ansieht, dann könnte man durchaus vermuten, dass die beilegung positiv dazu beigetragen hat, oder etwa nicht? ein patentstreit hält - egal wie klein - immer potenzielles aktienkaufsklientele ab.


nur wieder dein übliches Gelaber?
...was willst du darauf hören...


eine FAK-sparte, die entgegen anfänglicher zweifel nun doch anscheinend so richtig abgeht,
"anscheinend" drückt aus, dass du nach dem Anschein urteilst,
Serotec Integrationskosten müssen doch erst noch abgeschrieben werden,
"anscheinend" drückt aus, dass wir erst 1mal zahlen dazu hatten, und diese zwar überzeugt haben, aber man nicht automatisch davon auf die nächsten quartale schließen kann (vielleicht waren's ja nur einmaleffekte kazusa etc.?). was scheren mich die integrationskosten!?

und reduzierter (!!) (deal)wettbewerb...
einverstanden!
Wenn man allerdings eh schon mit 60% der Big-Pharma-Kunden Verträge hat, ist das dann wirklich noch so wichtig?

ob das noch wichtig ist? wohl eher scherzhaft gemeint diese frage, angesichts der anderen 40%, der notwendigen kooperationsausweitungen der bestehenden 60% (sind ja zum teil totale kleinkooperationen), und der bedienung der >20-pharmas und diverser anderer biotechs.

Bitte diesmal inhaltlich orientierte Stellungnahmen und kein luftiges Gamsbartgewedel, Gemsenfürze und R1450 Geschmarre wie jüngst.

sei so gut und spar die deine permanentanmachen an diverse user. das braucht keiner hier. fundierte kritik ist gewünscht, arroganz bitte wo anders raushängen lassen.

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.668 von KlingerP am 17.07.06 22:51:09

Der war auch gut:
wer hat das auf dem Schirm von euch und den Analos

Klinger, jeder, das wurde doch auch so im Feb-CC und danach immer wieder kommuniziert und hier zigmal diskutiert.
Das sind doch grad die Gründe, wieso Moroney nach fast 5 mio Gewinn im ersten Quartal nicht erhöht.
Lass mich raten: du verstehst nur das, was du selbst schreibst. Ist es das?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.780 von DitjvomDiyk am 17.07.06 22:55:36

DiTj,
wer versteht das schon, das Mor noch nicht erhöht hat?
CGL hat doch geantwortet:
Signifikante Erhöhung ist angekündigt also erwartet der Markt eine signifikante Erhöhung und damit ist diese nicht adhocpflichtig, denn nur unerwartetes ist adhocpflichtig. Der Spielraum ist immens.

Ich gehe auch wirklich von mehr Gewinn in 1.HJ aus, als Moroney fürs ganze Jahr ankündigen wird. Zuzüglich Klinikstarts, unerwartete MS und zu schnell wachsendem ABD.

Jedenfalls, Moroney ist immer für eine Überraschung gut. Bisher leider allerdings immer nach unten. Deshalb hätte ich ja lieber keine Prognose mehr von ihm.

@KlingerP
du hast dich extrem zum Nachteil entwickelt, nicht wegen deinen Situationsbeschreibungen, sondern weil du alle anderen user wie Abfall behandelts und nach belieben falsche Sachen unterstellst.
Aktuell neben deinen Beschimpfungen:
(ich weiß , eck kommt jetzt wieder mit´seinen Steigerungsraten berechnet vom nahe-null level
Wo mache ich denn sowas? Vor allem immer wieder?

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.780 von DitjvomDiyk am 17.07.06 22:55:36

Lieber DiTj,
ich hielt Kurse von 45 im Juli für 'machbar' als der Thread im allgemeinen Wehklagen bei 35er Kursen versank und eck in fast jedem Posting laut jammerte, dass kein Fonds zukaufen wolle, und wie doof der Moroney doch eigentlich sei. (Bei 45 waren dann abgeblich wieder die Fonds als Käufer aktiv) Lies einfach mal nach im Juni.

Ich hielt und halte auch Kurse von 100+ für keine Utopie, wenn
die Gewinnstärke der Firma entsprechend kommuniziert würde und die Perspektiven der Gewinnverwendungen aufgezeigt würden.

Das Management hat aber über Jahre hinweg ganz klar demonstriert, dass es das nicht kann oder nicht will. Was willst du mit einem (vielleicht) angekündigten Jahresgewinn von 3, 4 oder 5 Mio reißen, wenn negative Signale sofort beigemischt werden?

Versuche, das Management in diese Richtung zu drängen per HV Abstimmungen, zeigten uns klar, dass hier im Thread als Poster vorwiegen Maulhelden, Egoisten und nervenschwache Zertizocker ohne unternehmerisches Denkvermögen/Gestaltungswillen und auch ohne Kapitalstärke unterwegs sind. (Was hab ich haarklein erklärt wie man schriftlich abstimmen kann )

Da kann ich als meist erfolgreicher Kapitalanleger aus Gründen des Selbstschutzes nur die logische Konsequenz ziehen, auf weitere Hoffnungen Richtung
einer Beeinflussung des Mor Managements per unternehmerischer Beteiligung zu verzichten und
die von ihm induzierten Kursschwankungen kaltblütig für mich zu nutzen. Habe das sofort nach der HV glasklar angekündigt mit dem Worten 'Mor ist für mich ab jetzt nur noch Tradingwert' und auch gesagt, unter welchen Voraussetzungen sich das ändern wird.

Irgendwo bedaure ich natürlich, wie schon mal geschrieben, dass sich Biotech in D so billig verkauft, aber besondere Sentimente kann ich darauf nicht verschwenden.

Immerhin bin ich so fair, im Gegensatz zu manch anderem hier, den still mitlesenden Lemmingen ab und zu reinen Wein einzuschenken und die gröbsten Missinterpretationen zu kontern. Das tust du übrigens auch in sehr, sehr selbstloser Weise, komischerweise aber ohne selbst für dich dann Aktionen im rechten Moment folgen zu lassen.
(rechtzeitiger Verkauf deiner Zertis /Nachkauf bei 35 , angeblich verpasst - vielleicht fehlte nur der MUT, Zeit war ja genug, vorausgesehen hattest du es auch, sogar viel früher als ich .. )
Da ist der sogar schleimige Alsteraal mit seinen plagiatorischen Süchten mittlerweile schlauer- zumindest oral.

Vielleicht wars noch die Illusion des Guten und Effizienten Kapitalmarktes, der dich an deinen KO's kleben ließ?

Egal, Der Kapitalmarkt ist weder gut noch schlecht, auch nicht immer effizient, er ist einfach wie das Meer, steigt, fällt, erlebt schreckliche Stürme mit Opfern und wieder sonnige Tage mit günstigem Wind ... man muss sein Boot nur richtig navigieren können, dann gehts schon ... Piraten sollte man meist besser ausweichen,vor allem denen unter falscher Flagge, nur die Klingers
müssen immer dagegen kämpfen .. fast immer, genetisch festgelegt

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.780 von DitjvomDiyk am 17.07.06 22:55:36

Das Anfangszitat hatte ich wohl vergessen zum letzten Posting
Wenn man laut an Kurse von 100 denkt, bekommt man auf jeden Fall von den Klingern oder Momentum-Tradern dieser Welt ein paar bist-du-naiv-postings als Erwiderung

[KlingerP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.656.509 von eck64 am 17.07.06 23:34:13

(ich weiß , eck kommt jetzt wieder mit´seinen Steigerungsraten berechnet vom nahe-null level
Wo mache ich denn sowas? Vor allem immer wieder?


es waren deine Postings mit den Behauptungen zu 1600% Steigerungen beim Gewinn, hier und bei ariva , sogar pathfinder, der gewiss nicht einer der kristischsten ist, hat sich mal darüber mokiert.

Schon Vergessen?

Im Gegensatz zu deinen eigenen fast alltäglichen Wortverdrehungem und Thesenunterstellungen bei andern (ich hatte dir das in den letzen Wochen auch mehrmals nachgewiesen, worauf du keine Antwort hattest) kann ich das leicht in Thread stellen, wenn du möchtest.
Aber du archivierst doch auch selbst, oder?

Eck, was du als Interpretationen zum Thema Fondskäufe in letzter Zeit abgelassen hast, war so einseitig bis manipulatorisch, dass gerade du dich mit Steinwürfen hier tunlichst zurückhalten solltest.


Gerade Dir stehen doch solche Urteile wie
du hast dich extrem zum Nachteil entwickelt, nicht wegen deinen Situationsbeschreibungen, sondern weil du alle anderen user wie Abfall behandelts und nach belieben falsche Sachen unterstellst.

mit Sicherheit nicht zu!


Wenn du darauf Wert legst, fülle ich diesen Thread in den nächsten Tagen mit dutzenden von Zitaten von dir, wo du genau das machst, was du mir hier vorwirfst. Falsche Unterstellungen, dein LIeblingsspiel, heutiges Posting von T4L z.B. Bei ariva , ganze Threads voll mit gegenseitigen hysterischen Lügenbezichtigungen von dir mit andern Usern. Überlege mal ob du das wirklich willst. Deinen eigenen häufigen Müll hier wieder zu lesen.
Würde sicher nicht nur dir sauer aufstoßen, aber wenn du das als Beleg willst, gerne!

Wenn ich deine Postings bei Kursen von 35 und 45 vergleiche, dann muss ich einfach feststellen, dass du oft extrem opportunistisch
daherredest, den Lesern wirds wohl selten bei hren Entscheidungen genutzt haben.

Gib doch einfach deine Schieflagen in deiner Kurseinschätzung zu und verrate uns doch mal ob du zu denen gehört hast, die sich über 44 noch long positionierten. Das würde sicher manches erklären.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.780 von DitjvomDiyk am 17.07.06 22:55:36

Wenn man laut an Kurse von 100 denkt, bekommt man auf jeden Fall von den Klingern oder Momentum-Tradern dieser Welt ein paar bist-du-naiv-postings als Erwiderung.Naja, 100 ist ja auch nicht wirklich viel, mein Ziel sind 500 in 2010, na vielleicht auch erst 2011

ui das galt mir? ok,dvd, dazu mein üblicher senf, verzeih mir bitte!
wenn (falls) du und andere wirklich von dreistelligen kursen überzeugt seid, sollte euch das kursgewurschtel der letzten monate doch reichlich egal sein. wenn ich 500 erwarte, wen interessiert es ob man bei 36 oder 56 rein ist? warum täglich seine zeit in einem forum verschwenden, mehr als jeder mor covernde analyst im monat mit dem thema verbringt. (ok spassig ist es ja bisweilen). ihr könnt hier schreiben was ihr wollt, einen kursrelvanten einfluß hat dieses board nicht und wird es niemals haben. es bringt hier weder bashen noch die pusherei irgendetwas (ich weiß, manche spekulieren hier auf das gegenteil ).
also: fundamental stimmt alles (soweit sichtbar ), warum dann täglich der blick auf den mor kurs, warum sich sorgen?
machts wie der guru der amateure den lemmingen geraten hat: kaufen * und liegenlassen. wenn man mit * ,periodisch fundamentals kontrollieren dazwischenfügt, machts sogar sinn.

ich glaube, gerade die übertriebenen kurserwartungen der longs führen bei mor häufig zu enttäuschungen und frust, wenn die realität mit den träumen nicht mithält. dies insbesondere bei neuanlegern, die zb. bei rs, godmode, oder hier von solchen kurszielen lesen, dann folgerichtig auch bei 55 kaufen und schließlich <50 in panik schmeissen. wer gemäßigte kursziele zumindest für einen teil seiner mor position hatte, konnte eigentlich von mor ganz passabel profitieren. frust schieben andere.

t4l

ps: das schlummern geht jetzt nimmer mal bei friseuse wegen ihrer os, naja und du dvd bist entschuldigt wegen deinen ko-trading-ansatz.

pps: ich danke dir, daß du die dreistelligen kursziele in der korrektur erwähnt hast. wenn das wie neulich kurz vor dem minipeak von manchen angebracht wird, hats immer einen beschwörenden charakter, klingt dann so nach selbsthypnose...

[DitjvomDiyk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.656.515 von KlingerP am 17.07.06 23:34:47

(rechtzeitiger Verkauf deiner Zertis /Nachkauf bei 35 , angeblich verpasst - vielleicht fehlte nur der MUT, Zeit war ja genug, vorausgesehen hattest du es auch, sogar viel früher als ich .. )

Im Moment ist Morphosys mMn sehr schwer zu handeln, also warte ich, bis sie einen Uptrend entwickelt oder bis 35 tief bewertet sind.
Wenn ich überhaupt dann kaufe, ich hab ja schon welche.
Rechtfertigen muss ich es auch nur mir gegenüber, Gratulationen oder Gegenteiliges sind da egal.

Die Zerties verlieren halt schnell, und der Kurssturz fast ohne Erholung von 45 auf 36 war eklatant. Ein gemeines Durchkreuzen meiner Chancen-Risikoabschätzung.
Auto-SL mach ich bei Morphosys grundsätzlich nicht.

Gute Nacht

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.656.741 von KlingerP am 17.07.06 23:57:51

Gib doch einfach deine Schieflagen in deiner Kurseinschätzung zu und verrate uns doch mal ob du zu denen gehört hast, die sich über 44 noch long positionierten. Das würde sicher manches erklären.

Ich denke, das es wohl keinen hier gibt, der so häufig wie ich sagt, das der Kurs anders lief als von mir erwartet.
Z.B. sehr explizit und deutlich bei dem Freitagseinbruch unter 44.
Und natürlich kannst du auch am Freitag nachlesen das ich einige vom 55er call gekauft habe. Klar im minus, aber Dezember ist für mich noch weit. Kannst du alles nachlesen hier.

[eck64]

Muss das sein?
[URL]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1601642[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=1601642[/URL]
Mieser Wochenstart.
Die weiße Novartis-Ausbruchskerze ist ein white marabuzo. AUch er wurde heute zur Hälfte auskorrigiert.

[sattler14]

@eck

lass dich nicht anmachen--du machst hier einen super job mit deinen analysen zu Mor---natürlich wären mir kurse über 50e auch lieber und auch ich hätte n i e gedacht, dass wir nach 55e nochmal auf 35e abtauchen könnten.

ich habe aber auch daraus gelernt und habe wenigstens die hälfte meiner zerti-käufe bei 36e auch bei 44,20 e mal versilbert--deshalb konnte ich auch heute wieder bei ca 40e nachfassen. werde jetzt auch neben meiner langfristigen aktienanlage in Mor mit zertis traden (OS finde ich wegen des Aufgelds + Zeitdrucks nicht so gut---dann lieber zertis tiiief im geld) um so auch die zeit zu überbrücken, bis der richtige upmove startet.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.657.070 von sattler14 am 18.07.06 00:42:21

ich hätte n i e gedacht, dass wir nach 55e nochmal auf 35e abtauchen könnten.

Ich eigentlich auch nicht ... wobei sich allerdings mal wieder bestätigt hat, dass der (ungeduldige) Zeitwertgedanke vielen Privatinvestoren den Blick in die Zukunft versperrt (die Emotion dominiert die Ratio)

Ich habe meinen OS-Kauf DB 6342 auch am Montag wieder verpasst ... Tribut an die Ferienzeit.

Es bleit mir die für mein Investmentgebaren in MOR an sich wenig hilfreiche Erkenntnis, dass die Aktie nach dem Novartisdeal und dem anschliessenden Kursanstieg zurück in den Bereich des jüngsten KE-Kiveaus eine Zeit lang institutionell gepflegt wurde - wohlmöglich mit dem Ziel, den "typischen" MOR-Anleger in der trügerischer Sicherheit weiterer Kursgewinne aufgrund der als signifikant angekündigten Prognoseerhöhung zu wähnen. Ich gebe zu, dass auch ich mich einlullen liess.

Was ist (für mich) die Schlussfolgerung ?

1. Meine Longposition in MOR-Aktien kriegt "ihr" sowieso nicht (auf diesem Kursniveau).

2. Ich lasse mich durch ein kurzfristiges Kursprocedere NICHT beeindrucken, bleibe aber bescheiden

3. Ich versuche, die Gewinne aus meinen jüngsten eher kurzfristigen OS nun in weitere langfristigere OS-calls (Juni07) zu investieren und warte für zusätzliche Engagements - wie bisher auch - weiterhin auf das nachhaltige Überwinden der 45 € - Marke (@ T4al).

4. Bei den eher kurzfristigen Engagements in OS gebe ich mich weiterhin gern mit dem Spatz in der Hand zufrieden (@ Klingerle )

5. Nach der Prognose ist vor der Prognose ... auch beim Jahresergebnis Morphosys 2006 (ex post)

6. Glück ist ein unzuverlässiger Begleiter ... signifikanter Erfolg erfordert Risikobereitschaft, Standvermögen und eine Vision für die Zukunft

7. Im Urlaub schau ich - wenn überhaupt - weiterhin meist nur spätabends auf das Börsengeschehen (das kann - muss aber nicht - ein Fehler sein)

Grüsse
M.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.647.773 von Trading4aLiving am 17.07.06 17:56:56

jep, der Kauf heute könnte zu früh gewesen sein. Vielleicht bin ich zu bullish und beachte das Marktumfeld zu wenig. Dein 37 -> 42 Szenario könnte auch eintreffen. Der Bioindex kackt ja weiter ab - es ist zum . Ich habe durch den db6342 Verkauf noch Pulver trocken für einen Rückfall auf 37, oder maximal 35. Zweimal kann ich noch nachladen, dann bin ich auch am Ende mit dem kurzfristigen Zocker-Latein bzw. Geld.

Es ist m.E. schon krass auf welch tiefem Kurs-Niveau (m.m.n.) man hier zocken muß. Aber Technologiewerte sind halt gerade generell out und MOR im Besonderen behält sich ja vor seinen eigenen Risikoabschlag auch noch von oberster Unternehmungsführung in den Markt zu kommunizieren. Aber darüber hat man sich hier ja schon totdiskutert.

Ich hoffe die operative Performance in Q2 blasted selbst jeden superbullischen Long noch weg. Das wär mal was, eine Bestätigung des Q1 als Regelfallquartal. Ist aber nicht annähernd das was ich erwarte.

Und hey - wie wärs mit News morgen? Eigentlich müsste es nach üblichem Shortattackenbild morgen ne Hammernews geben (gibts aba nicht - alles Wunschvorstellung)

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.656.948 von eck64 am 18.07.06 00:24:39

Habe mal die letzten 20 Posts überflogen - natürlich liegen im
Moment wieder die Nerven brach, nur bei einem nicht. OK, wenn
dem so ist, ist dem möglicherweise so - nur wieso muß man dann
so oft von der SACHE abweichen und sich auf Weider der Unsachlichkeit zu hause fühlen .Das bleibt weiter erklärungswürdig.



umsatzvervielfachung,

gewinnvernochvielmehrfachung,

patentstreitbeilegung

Kuscheldeals

eine FAK-sparte, die entgegen anfänglicher zweifel nun doch anscheinend so richtig abgeht

und reduzierter (!!) (deal)wettbewerb...


Zu diesen Punkten wurde schon einiges gesagt und infolge meiner
aktuellen nervlichen Belastung möchte ich nur bedingt darauf
eingehen. Der wichtigste positive Punkt für mich in der Liste, ist die FAK-Sparte. Ob es jetzt schon wieder bessere Zahlen in diesem Segment geben wird, werden wir sehen. Ich vermute es schon - dennoch könnte es mit dem Schub auch noch einige Quartale dauern. Aber ich glaube an den Schub.

Ein anderer Punkt, leider ein sehr negativer, wurde vergessen.
Das sind die bisher viel zu dünn ausgefallenen Klinikgänge. Hier
könnte in der Tat ein wesentlicher, wenn nicht der wesentliche
Grund für Instizurückhaltung zu suchen sein. Man redet von der
Supertechnik, aber erst 2 Klinikgänge konnten verbucht werden.
Da drückt der Schuh und zwar sehr deutlich. Hätte man z.B. aktuell
dchon 6 Klinikgänge, sähe die Sache in der Darstellung und auf der
Zahlenebene doch schon ganz anders aus.
Ich denke auch die Klinikgänge werden noch kommen, letztendlich
zumindest mal verschärft aus der Novartisecke. Hoffe mal sehr,
dass andere Pharmas in dieser Hinscht auch noch etwas anschieben
werden

[archer3]

Handelsblatt.com


Biotech-Firma Actelion kooperiert mit Roche

Finanzierungszusagen für frühes Forschungsprojekt





FRANKFURT.Die Schweizer Biotechnologiefirma Actelion hat den Pharmakonzern Roche als Entwicklungspartner gewonnen. Wie die beiden Unternehmen gestern mitteilten, steigt Roche in die Entwicklung eines potenziellen Medikaments gegen Autoimmun-Erkrankungen wie Multiple Sklerose, rheumatoide Arthritis und Schuppenflechte ein. Die Börse reagierte auf den Abschluss mit einem Kursplus von über sechs Prozent für Actelion.

Mit der Kooperation sichert sich Roche die Rechte an einem Wirkstoff, aus dem sich möglicherweise ein orales Medikament entwickeln lässt. Die bereits vermarkteten biotechnologisch hergestellten Mittel gegen rheumatoide Arthritis müssen injiziert werden.

Für Actelion ist die Kooperation mit dem finanzstarken Partner nach Einschätzung der Investmentbank Kepler Equities vorteilhaft, weil das Unternehmen den potenziellen Wirkstoff nun für mehrere Indikationen gleichzeitig entwickeln kann.Die Substanz mit dem Arbeitstitel S1P1 wird Roche zufolge bereits am Menschen getestet, befindet sich aber noch in einem frühen Forschungsstadium.

Die Kosten für die frühen Studien trage Actelion. Erst für die meist deutlich teureren zulassungsrelevanten Studien übernimmt Roche die Hälfte der Kosten. Sofern aus der Entwicklungsarbeit ein Produkt hervorgeht, werden die Firmen es gemeinsam vermarkten und den Gewinn zu gleichen Teilen untereinander aufteilen - abzüglich nicht bezifferter Lizenzgebühren, die Actelion von Roche erhält.

Unabhängig von der Finanzierung der Studien werde Roche in der zweiten Jahreshälfte eine Vorauszahlung von 75 Mill. Dollar an Actelion leisten. Beim Erreichen bestimmter Forschungs- und Zulassungsziele werden weitere Zahlungen im Gesamtwert von bis zu 555 Mill. Dollar fällig. lee

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.667.825 von Ville7 am 18.07.06 04:18:19

ville7,
dieses nach heftiger shortattacke kommt news: Das war schon zwei ode dreimal so in zeitlicher Nähe. Meistens aber eher nicht. Ich hatte da mal eine große Menge an chart um news herum gepostet.

Deine Aussage würde ja bedeuten, das MOR es Vorab großen Adressen zum shorten mitteilt. Und ich habe doch eher den Eindruck, das MOR was insidernews angeht relativ sehr dicht ist. Offensichtlich handelt nicht nur der Vorstand nicht mit den eigenen Aktien sondern auch die gesamte potentiell Einkommenstarke MOR-Führungsschicht nimmt nur ihre Optionen, kauft aber keine Aktien zu, wenn sie was Spitzkriegen.

Mein Eindruck ist eher der: Sogar bei relativ stetigem Newsflow lechzt die Anlegerschaft dauernd nach der nächsten news. Nach dem kurzen newshüpfer wird sofort wieder konsolidiert, es läuft quer und dann wird wieder abverkauft. Und das bei so einem verhalten die nächste news dann eher in einen downmove hinein kommt ist rein statistisch normal.

Ist doch jetzt wieder so:
Da war der Novartisdeal, es gab ein Gap. der Kurs zog weiter an. Das Umfeld trübte sich ein: Ja, eine guter Punkt für Gewinnmitnahmen. Oh der Kurs steigt ja nicht mehr. Hoppala, es fällt, also verkaufen und dann fällt es halt immer schneller.

Und irgendwann in den nächsten 2 Wochen kommt eine weitere news, die Prognose oder/und die Q2-Zahlen.

Shortattacke und dann Hammernews? Wirklich nur eine Wunschvorstellung. Wenns so einfach wäre.


@KlingerP,
ich bin mir sehr sicher, das ich niemals Kurse von 35 ausgeschlossen habe. Ich hielt sie nicht für wahrscheinlich, sie kamen trotzdem. Ich habe im Juni bei 35 und aufkommenden Garantieren von Kursen um 25 auch gepostet, das ich das nicht für wahrscheinlich halte und hatte bisher recht. Auch jetzt werde ich weder die 35 oder 25 ausschliessen, denn vor der MOR-Apotheke kotzen die meisten Pferde. Dieser Thread erhält eine ganze Reihe von Fehleinschätzungen von mir, zu denen ich seit Jahren ohne ID-Wechsel stehe. Es gibt glücklichere Zeiten und schlechtere. Aber so logisch einfach wie alles für dich ist und so berechnend blöd wir und der ganze Markt für dich sind, hättest du doch schon aus 1000€ lange schon weit über 1 mio€ machen müssen.

Nach jedem Hüpfer postest du hier, wie idiotisch hier doch alle sind. Ist das nötig? Es gibt eine Reihe von Derivaten long und short, und du kannst ja bestimmt auch direkt shorten, also setz dein Überlegenheitswissen einfach um.

@sattler, meganonn, ville, t4l
alle nur noch am OS- und Zertis traden. Und jeder wundert sich das MOR nicht steiget.
Da bleibt nur für nachhaltige Kursentwicklung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.683.193 von Glück am 18.07.06 08:07:41

Glück,
du hast recht.
Mangelhafte eigene Pipeline und vor allem die geringe Zahl an Partnerklinikstarts werden heftige Kursbremsen sein.

Für viele fängt eine Firma erst an interessant zu werden, wenn die Medikamente kurz vor Zulassung stehen. Wenn es die tAKs kaum in die Klinik schaffen, dann machen diese Leute gleich einen großen Bogen drumrum.

Leider haben Immunogen, Prochon und Bayer, aber auch Centocor und Schering noch nichts zählbares in die Klinik gebracht.
Pfizer (Deal im Dezember 2003) und was danach so alles kam, kann man noch nicht den Vorwurf machen, das Tempo zu verschleppen.

Die Zahlen jetzt sind gut, werden es auf Dauer aber nicht bleiben bei Endstation Papierkorb. Hört sich jetzt dramatisch mies an, aber die Zahl aktiver Projekte ist in der Zahl deutlich gewachsen und wohl vor allem auch in der Qualität. Es tummelt sich in der Präklinik, so das in den nächsten 1 bis 2 Jahren sich dieser Kritikpunkt erledigen sollte.

Die eigene pipeline ist bisher reine Kostensenke. Vor allem 2002 wurden massiv Kosten eingefahren, und an nutzwert blieb nichts übrig, denn die Projekte sind eingestellt. Obs jetzt besser wird? MOR scheint es mit H. Friesen zu focussieren, mir scheint es vor allem wichtig zu sein aufs Tempo zu drücken, wenn man Erfolg haben will, denn der Wettbewerb schläft nicht. Sowohl für MOR 202 als auch für MOR 103 sollten im 2. HJ weitere Daten veröffentlicht werden. News wirds also hier geben, wie sie ausfallen werden, muß man wohl abwarten.

[DAXCOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.683.634 von eck64 am 18.07.06 08:20:55

Klasse und ehrlicher Beitrag ! Danke eck 64!

Das Problem sind wohl hier immer wieder die WUNSCHvorstellungen die ja halt keiner verdrängen kann,- trotzdem MUSS man eben immer mit allem rechnen,... Guckr doch dochmal an von was für einm Niveau die Aktie kommt,...
Seit Okt 2004 läuft die Aktie in einer Rangte von 30 bis 53,-€ mit erheblichen Schwankungen,- klar wenn einer immer den richitgen Moment erwischt HÄTTE, HÄTTE man hier schon aus 1000 ein 1.Mio machen können,- kinderspiel

Auch ich glaube das es bald auf die 37,- runter geht,- aber längfristig gesehen sind wir ja noch in einen AUFwärtstrend

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.683.361 von archer3 am 18.07.06 08:12:43

Hi archer,
Actelion kooperiert mit Roche saubere Meldung, vor allem die Summen.
Nach ersten Anwendungen im Menschen in der Klinik steigt der Wert einer aussichtsreichen Substanz extrem an. Von pipelinebewertung null in diesem Fall auf: Vorauszahlung für Forschungszuschuß 75mio€. Immerhin macht Actelion ja selbst weiter und Roche finanziert nur.

Solche Summen wären bei Auslizenzierung von MOR103 natürlich nicht erreichbar, denn MOR will sich ja nach proof of concept aus der klinischen Forschung verabschieden, zumindest nach Planungsstand bisher. Und nur noch Meilensteine und Tanitemen kassieren.