Kampfansage an alle Shortys bei Karstadt!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[boersenhaizg]

Ihr habt guten Gewinn gemacht jetzt verzieht euch.
Ein Mann wie Leber ist ein Ass und keine Niete der hat ne Performence mit seinem Fonds von 1997-2004 von über 150%
Wer hat das schon?
Der war persönlich in der Karstadt Zentrale und hat denen auf den Zahn gefühlt und weiss was er tut und hat die letzten Tage kräftig gekauft .Der Mann hat 3 Goldmedallien
Ihr könnt panik verbreiten wie ihr wollt in einem Jahr werdet ihr den tag jetzt verfluchen warum ihr nicht long ward nach über 100 % Gewinn, das ist nämlich locker drin Hört auf mit eurem Insolvenzgeschwaffel und wiederholt nicht alles tausendmal und zockt nicht die armen Leute ab die keine Ahnung haben wie das Spiel läuft .Es ist Schluss jetzt.Kauft eueren Scheiss zurück und respektiert das alles gut läuft im Moment das 2 Wochenende war schon wieder super
ich war heute in der Stadt und die war brechend voll natürlich war ich auch bei Karstadt da klingelten die Kassen
Das dumme gerede die firma hat keine zukunft könnt ihr euch schenken ihr habt noch ein paar tage zeit dann werdet ihr von positiven news plattgemacht

[boersenhaizg]

So das musste mal raus es tuen mir die Leute leid die an euch verkaufen

[boersenhaizg]

ACATIS Aktien Global Fonds UI

Anlagephilosophie

Die Anlagephilosophie des ACATIS Aktien Global Fonds UI zielt auf langfristige Wertzuwächse. Das Fondsmanagement orientiert sich an der erfolgreichen Anlagepolitik von Warren Buffett.

Warren Buffett ist der erfolgreichste Investor aller Zeiten. Sein privates Vermögen von über 30 Mrd. Dollar hat er durch ruhiges, kluges, langfristig orientiertes Investieren erworben. Seine Mitinvestoren sind mit ihm reich geworden. Die Anlagephilosophie von Warren Buffett haben wir auf den ACATIS Aktien Global Fonds UI übertragen.

Der Fonds soll insbesondere eine langfristige Altersvorsorge sicherstellen. Einmal getroffene Anlageentscheidungen haben langfristig Bestand, Kursschwankungen werden in Kauf genommen, Erträge werden reinvestiert.

Es wird mehrheitlich in Unternehmen mit folgenden Eigenschaften investiert:

überdurchschnittliches und stetiges Gewinnwachstum
renditeorientierter Einsatz von Aktionärskapital
aktueller Börsenkurs günstig für einen Kauf.


In Einzelfällen nehmen wir auch „Turnaround“ Kandidaten mit auf, bei denen wir zuversichtlich sind, daß in absehbarer Zeit ein Gewinnsprung erfolgen wird.



http://www.acatis.com

Das ist der Fond von Leber

[boersenhaizg]

KARSTADT SELBST HAT IN DEN PLANUNGEN EIN SEHR SCHWACHES WEIHNACHTSGESCHÄFT ANGENOMMEN
Nach 3 MONATEN EIN MINUS VON 5 % PLAN BIS ENDE DES JAHRES EIN MINUS VON INSGESAMT 7 %
DARAUS FOLGT LÄUFT DAS WEIHNACHTSGESCHÄFT BESSER DANN WERDEN WIR ÜBER PLAN SEIN UND SEHR GUTE NEWS STEHEN AN




WEIHNACHTSGESCHÄFT

Santa bringt iPods und Digicams

Das Weihnachtsgeld ist auf den Konten eingegangen, der Nikolaustag steht kurz bevor. Das Feiertagsgeschäft ist nach Angaben des Einzelhandelsverbands HDE am zweiten Adventssamstag vielerorts spürbar besser gelaufen als in der Vorwoche.



AP
Weihnachtsmann: Das Geschäft zieht an, vor allem bei Elektroartikeln
Berlin - In den Einkaufsmetropolen hätten die Umsätze über denen des ersten Adventssamstags gelegen, erklärte HDE-Sprecher Hubertus Pellengahr. Die meisten Beschäftigten hätten in der vergangenen Woche ihr Weihnachtsgeld erhalten, und das habe die Ausgabebereitschaft spürbar erhöht. Der Handel blicke daher hoffnungsvoll auf die verbleibenden drei Wochen bis Weihnachten und setze auf weiter steigende Umsätze. Am stärksten gefragt seien weiterhin elektronische Geräte wie Digitalkameras, DVD-Geräte und MP3-Player. Vor dem Nikolaus-Fest seien auch viele Geschenke gekauft worden, die in den Stiefel passen, wie Süßigkeiten, Spielwaren und Parfüm.

Der für den Handel sehr schwach begonnene Monat November könne einer Stichprobe zufolge doch noch leicht besser abgeschlossen haben als der Vorjahresmonat, sagte Pellengahr. Dabei sei aber zu berücksichtigen, dass der November in diesem Jahr einen regulären Verkaufstag mehr gehabt habe als der November 2003. Beim Einzelhandelsverband BAG hatte es Anfang der Woche geheißen, nach Einschätzung der Branche habe es im November ein Umsatzplus von 1,5 Prozent zum Vorjahr gegeben.

Die bislang schleppende Binnenkonjunktur ist der Hauptgrund dafür, dass Deutschland beim Wirtschaftswachstum zum Teil deutlich hinter den anderen führenden Industrienationen und EU-Staaten liegt.

[robbe_III]

Warum sollte ein shortie seine Gewinnposition jetzt decken, wo sie doch noch weiterfällt.
Voll war es immer schon vor Weihnachten bei Karstadt, trotzdem ist der Laden an die Wand gefahren (worden) ...
Ich wollte mal so ab 5,xx gucken, ob Kaufinteresse aufkommt, dann für einen kurzen Zock rein, mehr sollte man bei Insolvenzgefährdeten auf der longseite nicht unbedingt machen.

[boersenhaizg]

naja Robby ihr wisst alle noch das es runter geht
ich weiss das nicht
noch 4 Tage haben die shortys um an die begehrten Bezugsrechte ranzukommen der countdown läuft

[OnkelBolko]

da "pusht" sich einer in die Hose und spielt den Alleiunterhalter.

Ich kaufe den Weihnachtsbaum bei Aldi und nicht bei Karstadt.

[boersenhaizg]

kauf du dir das Börsenplätchen wo nur quatsch drinsteht
da hast du mehr davon
Habt ihr euch mal überlegt wie gut der dollar bei Karstadt reinschlägt schwacher Dollar günstig Produkte höhere Gewinnspanne ist absolut positiv für Karstadt bei 1,35

[boersenhaizg]

ausserdem push ich mir nix in Hose
bin drin bleibe drin egal was passiert
ich weiss das ich fast alleine diesen kampf führe aber grade das ist gut so meistens gewinnt die mehrzahl nicht sondern verliert an der Börse
kaufe tief verkaufe teuer

[brezlbua]

@ börsenhai

Bleibst Du auch drin, wenn Dein Liebling auf, sagen wir 4,60 fällt?? Unmöglich???? Sag das nicht:

Ein ganz ähnliches Spielchen gab es kürzlich beim französischen TGV-Produzenten Alstom, übrigens ebenfalls hart am Konkurs. Die neuen Aktien wurden zu 0,4 Euro ausgegeben - Ende der Talfahrt war aber wenige Tage später erst bei 0,31, also schlappe 20 Prozent UNTER dem Kurs der neuen Aktien.

Auf Karstadt übertragen wäre das ein Kurs von etwa 4,50 Euronen oder, ausgehend von 6,92 Euro, ein Verlust von weiteren 47 Prozent.....

Mal sehen, wie viele hier dann noch unterwegs sind und vom schnellen Zock schwafeln.....

:O

[boersenhaizg]

ich bleibe sogar drin wenn die auf 1 euro stehen
glaubst du zwar nicht aber ich kann ziemlich stur sein

Ich habe mein Investment sorgfältig bedacht wie Leber auch
und ich habe keine Angst die mit Minus verkaufen zu müssen
ich halte nie ne Aktie die ich nicht für 3-5 halten könnte so das ich einenvalue ansatz verfolge wie leber oder buffet.

[boersenhaizg]

soll heissen 3-5 Jahre Karstadt ist für mich ne langfristanlage

[big_mac]

es ist nicht sicher, daß karstadt in 3-5 jahren überhaupt noch existiert ! eine unangenehm große wahrscheinlichkeit spricht dagegen

und weil alstom erwähnt wurde:
die haben vor einem jahr eine KE gemacht, die die firma retten sollte.
im mai - also ganze 6 monate später !! - waren sie wieder so pleite, daß eine zweite KE notwendig war.

vor einem jahr gab es weniger als 300 mio. alstom aktien - jetzt sind es fast 6 MILLIARDEN aktien !
diejenigen, die vor der ersten KE gekauft haben werden ihren einstandskurs in diesem leben nicht mehr sehen

karstadt ist nicht weniger pleite als alstom. 500 mio sind nicht mehr als ein tropfen auf den heissen stein.

und dieser leber pusht, weil er den absprung verpaßt hat
leute, der will RAUS !

[big_mac]

ich halte nie ne Aktie die ich nicht für 3-5 halten könnte so das ich einenvalue ansatz verfolge wie leber oder buffet.

also buffet kauft keine insolvenzfälle

[zocklany]

boersenhaizg,an deiner Stelle würde ich sie auch noch als Penny halten deine Sturheit macht dich noch zum reichen Mann.Oder bist du es durch Karstadt schon geworden

[Charms]

Nur mal ne Frage am Rande: Was ist denn ein "Börsenplätchen"? Irgendein neuartiges Weihnachtsgebäck?

[mfierke]

[Joscht]

Moin all,
zu #1 der Mann hat 3 Goldmeddalljen ? Der war sicher gedopt !
zu#6 die Bezugsrechte sind doch gefallen weil sie niemand haben will.


Ich kauf auch, aber erst unter 6,50 - oder garnicht.

[boersenhaizg]

ne Joscht der macht mit seinen Fonds über 150 % in 7 Jahren und outperformed den Index in jedem Jahr

@ big mäc was du für ein Intresse hast wissen wir alle
Joscht du bekommsts wahrscheinlich keine aktien mehr

[Joscht]

#19 Die Aktie ist ja am Freitag in der letzten 1/2Stunde
richtig unter Druck gekommen und deutlich unter die 7 gefallen.
Am Montagmorgen wird sofort zur Eröffnung einSturz bis unter die 6,50 erfolgen.
Da könnt ich fast ne Wette drauf machen.
Ansonsten der restliche Tag sehr volatil - kommt halt auf die Nachrichten an.
Da die Wandelanleihe nochmals erhöht werden soll wird damit natürlich nochmals ne Kursverwässerung einhergehen.
Also die 4 - 5 könnten durchaus realistisch sein ohne groß zu bashen !

[boersenhaizg]

Grade gefunden Josch vielleicht geht es ruckzuck in die andere Richtung
Bestätigt meine These dieses Wochenende haben die einen super Umsatz gemacht zu8mindest in Ostdeutschland





Einzelhandel freut sich über zahlreiche Kundschaft

Bevorstehender Nikolaustag sorgt vielerorts für Ansturm auf Läden und Kaufhäuser

erstellt 04.12.04, 18:58h

Magdeburg/dpa. Der bevorstehende Nikolaustag hat am Samstag erneut für einen Ansturm auf Geschäfte und Kaufhäuser in Sachsen-Anhalt gesorgt. «Die Klassen klingeln kräftig», sagte der Geschäftsführer von Karstadt in Magdeburg, Wolfgang Nehmann. Zufrieden zeigten sich auch die Händler in Halle und Dessau. Renner am 2. Adventswochenende waren Süßwaren, Spielsachen, Kosmetik, aber auch Textilien. Bereits am 1. Advent registrierte der Einzelhandel großen Andrang.
Bei meist trockenem Wetter strömten zehntausende Menschen in die Geschäfte und bescherten vielen Händlern bessere Umsätze als im Vorjahr. In den Innenstädten von Magdeburg, Halle oder Dessau, aber auch in den Einkaufszentren auf der grünen Wiese war das Gedränge groß.

«Wir hoffen, dass das Vorweihnachtsgeschäft weiter so gut läuft», sagte der Geschäftsführer von Galeria Kaufhof in Halle, Ralf-Peter Irrenberg. «Der Start ins Weihnachtsgeschäft war gut und macht uns Hoffnung auf mehr», sagte der Dessauer Karstadt- Geschäftsführer Alexander Socher. Man müsse den weiteren Verlauf im Dezember abwarten.

Der Einzelhandel setzt nach einem mäßigen Jahr große Hoffnungen auf den vorweihnachtlichen Endspurt. Es gilt, bisher aufgelaufene Umsatzrückgänge von 1,5 Prozent im Vergleich zum Vorjahr wettzumachen. 2003 waren das erste und das zweite Adventswochenende für viele Kaufhäuser im Land die umsatzstärksten im Jahr.

dpa fu yysa ev

[nkelchen]

#21
Danke fürs trommeln.
Einen Konsumwert und auch noch long?
Bei dem Binnenmarkt, lieber nicht.
Da gehen nur noch die Edelmarken.
Sturheit ist Gift an der Börse.
Aber, es ist, war ja, dein Geld..
nk

[boersenhaizg]

@ 22
da gebe ich dir recht
aber sturheit ist gold bei einem Kanditadt wie karstadt der in 1 jahr bei 15 notiert oder höher

[nkelchen]

#23
OK.
Zu 5,xx€ und
unter ständiger Beobachtung.
Absoluter Risikowert.
nk

[zocklany]

in Nürnberg sollen es auch über 20 Kunden mehr als im vorigem Jahr gewesen sein.Da heißt es long!!!

[Super100]

Karstadt halten, die Deutschen haben langsam genug von Aldi und co.
War gestern bei Karstadt einkaufen, Geschäft brummt,Service besser als früher

Kurs fällt noch bis Ende der Woche und dann gehts "langsam" aufwärts

[nocherts]

[Taxiert]

@boersenhai

wieso machst du jeden tag einen neuen kar thread auf?

ansonsten kann ich nur aus einem anderen thread zitieren

#2 von boersenhaizg Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 05.12.04 01:02:36 Beitrag Nr.: 15.253.848 15253848
einen Beitrag nach unten Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
raus ist zu gefährlich rette deine paar mark
warum soll grade jetzt der trend stoppen
nein glaube ich nicht raus mein tipp an dich sonst ärgerst du dich am montag

Grüsse dich Hai


kursbewegungen bei einer ke sind nicht funfamental begründet, sondern rein "markttechnisch"
ich werde mo oder di meine shortposition covern
ich behaupte, dass ab 07.12. die nachfrage nach den br steigen wird und die aktien damit nicht weiter fallen werden, vorerst!
ob karstadt wieder gewinne scheiben wird bleibt abzuwarten
erts in einem jahr werden wir sehen, ob kar überhaupt überlebenschancen hat
ich halte einen ähnlichen verlauf wie bei holzmann nicht für unmöglich, auch wenn das weit hergeholt ist

taxiert

[big_mac]

der seelige GERMANASTI hat sowas INSOLVENZCHART genannt

[big_mac]

#28,

sei unserem goldfischli nicht böse
er weiß es nicht besser.

[diddelmax]

Karstadt wird am Montag im PLUS eröffnen !!!!.
Ich bin ebenfalls long und davon überzeugt.
Egal was diese Shorties hier plubbern.
Vorm WE schliessen viele ihre Positionen und dann ist der Verkaufsdruck gegen Ende normal.
Alle Investoren und Banken sind vorsichtiger mit ihren Investment geworden, glaube deswegen auch, das sie nach der KE den Kurs wieder über die 10 Euro ziehen. Das habe ich schon oft erlebt. An der KE billig teilnehmen, den Kurs hochziehen und dann mit fetten Gewinn raus gehen. Wenn man viel Geld hat, vermehrt es sich das Geld ganz einfach weiter. Es muss aber erstmal viel Geld da sein.
Die lassen Karstadt nicht kaputt gehen. Es würde eine ganze Branche mít runterziehen und ausserden sind bald Wahlen.
Natürlich kann es sein , das der Kurs nochmal auf die 6 Euro oder sogar 5,50 Euro fällt. Da brauchen sich sie Langfristigen aber keine Gedanken zu machen. Nur wenn der Kurs jetzt schnell auf die 8 Euro geht, sollten sich die Shorties und Kurzfristigen ihre Gedanken machen. Dann rennen sie wieder alle hinterher um glattzustellen, was den Kurs wieder schneller auf die 10 Euro bringt.
Ende des Jahres bis ende Januar werden wir dann sehen wer Recht und Gewinne hat, die Shorties oder die Longies.
Allen einen schönen 2. Advent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[big_mac]

wie sie eröffnen ist mir eigentlich wurscht

[big_mac]

Vorm WE schliessen viele ihre Positionen und dann ist der Verkaufsdruck gegen Ende normal.

SHORT POSITIONEN werden natürlich NIE übers we geschlossen

[diddelmax]

big muc

mit Copy und Paste kannste ja schon arbeiten. Respekt !!
Kannste auch schon alleine auf Töpchen.

[boersenhaizg]

@taxiert
wenn du mich zitierst dann bitte mit Zusammenhang
da geht es um einen Dollar Euro Ko Schein der bei 1,35 wertlos verfällt.Die Dollarschwäche dauert seit 3 Jahren warum sollte sie jetzt aufhören und bei 1,35 ist das geld definitiv futsch meine Aktie kann ich ewig halten

[boersenhaizg]

@diddelmax du spricht mir aus der seele
eigentlich sollen die froh sein das es so weit runter ging und ihre gewinne glattstellen für uns spricht das wir eindeutig in der Minderheit sind siehste schon wieder in diesem tread alle sind short und viele davon erst seit kurzem die müssen angst haben und viele von denen werden viel geld verlieren wir können warten die nicht

[boersenhaizg]

@ big mac
wir wissen ja das du billig einsteigen willst ist auch ok so aber panik zu verbreiten mach doch einen paniktread auf hier ist der trtead für die wo long sind

[boersenhaizg]

Das Karstadt kaputtgehen kann ist ja absoluter Blödsinn
ich zeige mal auf warum
es wurden 1 MRD im 3 Quartal Rückstellungen gebildet für die Sanierung darum haben wir jetzt nur noch 1 % Eigenkapital. Damit sind alle Kosten für die Sanierung schon in der Bilanz drin
Jetzt kommen 535 Mio + 125 Mio Wandelanleihe+ 200-400 Mio durch das 4 Quartal das sind 0,850-1,05 MRD neues Geld
In diesem Jahr wird ein Verlust nach Planungen von 200-300 Mio anfallen. Nächstes Jahr schon wird die Belegschaft über 500 Mio Kosten einsparen das allein schon langt aus um schwarze Zahlen zu schreiben
Thomas Cook ist wieder profitabel DSF entwickelt sich auch sehr gut und in so einem Koloss gibt es noch enorme Sparmöglichkeiten. Der schwache dollar erhöht zusäzlich den Gewinn.
Also Pleite gehen die nicht das ist meiner Meinung nach quatsch

[boersenhaizg]

Nikolaustag führt zu Ansturm in den Einkaufstempeln Sachsens

Der bevorstehende Nikolaustag hat am Samstag für einen wahren Ansturm auf Geschäfte und Kaufhäuser in Sachsen gesorgt. „In der Stadt ist es richtig voll“, sagte der Projektleiter der Citygemeinschaft Leipzig, Matthias Weise. „Bei uns ist noch mehr los als am ersten Adventswochenende“, teilte die Geschäftsführerin der Görlitzer Karstadt-Filiale Ilona Knopp mit. In ganz Sachsen zeigten sich die Händler zufrieden. Renner waren Süßwaren, CD und DVD, Parfüm sowie Leder- und Spielwaren.
„Wir machen in der Weihnachtszeit die doppelten Umsätze von normalen Tagen“, sagte der Geschäftsführer von Karstadt in Dresden Jan de Wit. In seinem Kaufhaus liefen technische Geräte wie Digitialkameras und Handys besonders gut. „Pre-Paid-Handys wollen offensichtlich in diesem Jahr viele Eltern ihren Kindern unter den Weihnachtsbaum legen“, sagte de Wit. Das Volksfest rund um den Riesenstollen in Dresden sorgte für zusätzliche Belebung. Zahlreiche Kunden reisten aus dem Umland an.

Brechend voll war es auch in der Leipziger Innenstadt. Das erst am Freitag eröffnete Parkhaus unter der neuen Marktgalerie sorgte dabei nach Angaben der Citygemeinschaft für etwas Entlastung bei der Parkplatzsuche. „Unser Haus ist richtig schön voll“, sagte der Geschäftsführer der Leipziger Galeria Kaufhof, Klaus-Peter Kempf. Die Stadt Leipzig sorge mit ihrem Weihnachtsmarkt für das passende weihnachtliche Flair. Im Leipziger Kaufhof fanden auch Weihnachtsdekorationen reißenden Absatz.

Wie am vergangenen Wochenende freuten sich die Händler in Görlitz wieder über zahlreichen Kunden aus Polen. „Die Polen, die bei uns einkaufen, sind sehr markenbewusst“, sagte Ilona Knopp. Die Händler in Sachsen rechnen bis zum Weihnachtsfest mit weiter anziehenden Umsätzen.

dpa

[boersenhaizg]

Ich will ja wieder nichts sagen aber das klingt doch sehr optimistisch in Sachsen gehts auch rund

[big_mac]

wenn ich mr #35-40 durchlese, dann frage ich mich wozu die überhaupt was sanieren

es nützt euch übrigens nix, daß ihr eine minderheit seid ,
genausowenig wie das feiern NEUER SCHULDEN

[zocklany]

alles auf Pump,alles auf Pump

[a_ortlieb]

#29
Germa ist so selig nicht und sieht ein bei Karstadt ein Kursziel von 16 Euro.

[Taxiert]

@ boersenhai

wenn du sagst
"warum soll grade jetzt der trend stoppen"
ist das nicht aus dem zusammenhang gerissen,
welchen trend sehen wir denn bei kar gerade?

[big_mac]

börsenhai,

es wurden 1 MRD im 3 Quartal Rückstellungen gebildet

das ist so höchst mißverständlich bis falsch, da es den eindruck erweckt rückstellungen wären neu gebildet worden !

tatsächlich wurden gegenüber dem 30.9.2003 über 700 mio € rückstellungen AUFGELÖST !

[robbe_III]

#43

Na dann - stehen sie in vier Wochen bei 3,20 ...

Postet Germa noch (wieder?), aktuell dürfte doch Bärenfutter da sein, US-Dollar, Öl usw.

Oder ist er long gegangen, dann gibt`s bald den crash...

[boersenhaizg]

@ taxiert klar ist der trend grade negativ
aber den tiefsten punkt beim einstieg findet man nie
Karstadt ist momentan mit KP mit 1,5 MRD bewertet
allein die Immos dürten 3 Mrd wert sein sehr konservativ gerechnet
nimmt man vergleichszahlen vergangener Jahre sind 500 Mio gewinn bei 15 MRD Umsatz drin .
Nehzme ich ein KGV von 10 wäre das 5 MRD
das ist Karstadt wenn die wieder saniert sind durchaus wert.Also ich gehe vom inneren wert aus und der ist viel höher als der Kurs also kaufe ich

[boersenhaizg]

jetzt sprechen sie schon von traumhaften weihnachtsgeschäft


«Traumsituation» für Einzelhandel zum 2. Advent
Einkaufsmeile Zeil in Frankfurt am Main: Das Geschäft brummt.

Berlin (dpa) - Knapp drei Wochen vor Heiligabend nährt das bisherige Weihnachtsgeschäft bei den Händlern Hoffnungen auf einen versöhnlichen Jahresausklang und eine bessere Konsumkonjunktur 2005.
Nach einer Zwischenbilanz des Hauptverbandes des Deutschen Einzelhandels (HDE) läuft das Geschäft mit den Geschenken zum wichtigsten Fest des Jahres 2004 weiter spürbar besser als vor einem Jahr - und das mit steigender Tendenz. «Das Weihnachtsgeschäft ist sicher noch ausbaufähig», sagte Pellengahr. «Aber es gibt ja die Tendenz, dass die Kunden immer später kaufen.»

HDE-Sprecher Hubertus Pellengahr berichtete in Berlin, die aktuelle Stimmung der Konsumenten sei besser als in vergangenen Monaten und auch besser als im Weihnachtsgeschäft 2003. «Das Weihnachtsgeld, das die meisten Beschäftigten in dieser Woche erhalten haben, hat die Ausgabebereitschaft spürbar erhöht», lautet Pellengahrs Erklärung. «Hoffnungsvoll blicken die Geschäfte den knapp drei Wochen bis Heiligabend entgegen und setzen auf weiter anziehende Umsätze», so der HDE-Sprecher.

«Das gesamte Jahr 2004 kann man zwar nicht mehr drehen», sagte Pellengahr, am Sonntag der dpa. «Aber wenn der Knoten geplatzt sein sollte, macht das Hoffnung auf 2005.» Der HDE-Sprecher wies auf die nächste Stufe der Steuerreform hin, die die Verbraucher von 2005 an um 7,5 Milliarden Euro entlaste. Die Hoffnung besteht nach Einschätzung des Konsumforschungsinstituts GfK zu Recht. «Die Indikatoren des GfK- Konsumklimaindexes waren im November recht zufrieden stellend. Hoher Ölpreis oder schlechte Nachrichten von Opel oder KarstadtQuelle haben die Stimmung der Konsumenten zumindest nicht weiter gedrückt», sagte GfK-Chef Klaus Wübbenhorst der «Berliner Zeitung». «Die Stimmung ist besser als im letzten Jahr.»

Neben steigenden Umsätzen macht sich laut HDE auch positiv bemerkbar, dass die Händler in diesem Jahr nicht wie 2003 versuchten, Kunden mit immer höheren Rabatten anzulocken. «Die Rabattschlachten des vergangenen Jahres haben sich nicht wiederholt», sagte der Verbandssprecher. Auf Grund der «schmerzhaften Erfahrungen» damit - schwindende Gewinnmargen und in Erwartung noch tieferer Preise ausbleibende Kunden - sei für die kommenden Wochen auch nicht mehr mit Rabattaktionen auf breiter Front zu rechnen.

Stimmen wie aus München waren am Samstag die Ausnahme. Dort berichteten Fachgeschäfte für Spielwaren und Elektronik von großem Andrang, Sprecher von Kaufhäusern zeigten sich dagegen enttäuscht. Meist wurde - wie in Gera in einem Einkaufscenter - von «krachend vollen» Läden gesprochen. «Wir können endlich mal wieder feststellen, dass die Menschen sich etwas gönnen», sagte der Center-Manager, Robert Klemm. Das habe über Monate hinweg gefehlt. «Das Gehalt ist zu Monatsanfang auf dem Konto. Da kauft es sich leichter ein», sagte der Sprecher des Kaufhof-Hauses in Rostock. Als Magnet erwiesen sich vielerorts auch die Weihnachtsmärkte in den Innenstädten. Das Oberhausener Einkaufszentrum CentrO verzeichnete mit mehr als 120 000 Besuchern einen Jahresrekord.

«Nach bisheriger Einschätzung hat das Weihnachtsgeschäft in diesem Jahr das Potenzial, in den bitteren Tee des Jahres einen Tropfen Honig zu tun», bilanzierte auch der Hauptgeschäftsführer des Einzelhandelsverbandes Berlin-Brandenburg, Nils Busch-Petersen. Der Präsident des hessischen Einzelhandels, Frank Albrecht, sprach in Frankfurt gar von einer «Traumsituation». Das trübe Wetter sei perfekt für einen Einkauf. Die Umsatzkurve zeige im Vergleich zu 2003 deutlich nach oben. «So ein gutes Weihnachtsgeschäft war überhaupt nicht vorhersehbar.»

Auf der Hitliste der Einkäufer stehen nach Angaben des Handels vor allem kleine Geschenke ganz oben: «Das liegt vermutlich am bevorstehenden Nikolaustag. Die Leute kaufen alles, was in den Stiefel passt», sagte der Chef des Karstadt-Warenhauses in Düsseldorf, Rolf Lay.

Als Renner wurden Süßwaren, CDs und DVDs, Digitalkameras sowie MP3-Geräte, Parfüm, Lederwaren, Dessous, warme Winterkleidung und Spielwaren genannt. Auch Bücher, Schmuck und Uhren hätten zugelegt; mancherorts würden zudem sogar die Schokoladen-Nikoläuse knapp. Daneben kommt den Händlern zugute, dass immer mehr Männer die heimischen Herdplatten für sich entdecken. «Kochbücher für Hobbyköche und die dazugehörigen Töpfe und Pfannen sind der Renner», berichtete der Branchenverband in Nordrhein-Westfalen.

[BurningByte]

Halte Karstadt auch mit dem auslaufen der Kap.erh. für einen guten antizyklischen Kauf. Karstadt ist gut aufgestellt mit seinen Marken. Immerhin die Nr. 1 im europ. Versandhandel. Das Internet dürfte dazu beitragen, dass Karstadt in den nächsten Jahren auch in Gesamteuropa wachsen könnte.

Siehe hierzu die betrieben Seiten
http://www.karstadtquelle.de/eshopping/81.asp

Commerzbank, HypoBank, Heidel Zement, und sogar die Telekom galten auch bis vor nicht allzu langer Zeit noch als Pleitekandidaten

Es gibt immer wieder solche Chancen und immer wieder diskutieren die Leute, angetrieben von den Medien usw. über die bevorstehende Katastrophe. Ich hab solche "Vorsicht bald Pleite" Sachen in den letzten zwei Jahren, besonders bei den großen Unternehmen etliche Male verfolgt.

Als langfristige Investition ist Karstadt vielleicht ungeeignet, aber als solide Chance mit relativ überschaubarem Risiko schon. Ich kaufe nächste woche ein paar....

[big_mac]

na, von 15 mrd umsatz können die nur träumen
überhaupt, wenn geschäfte GESCHLOSSEN werden

[schromic]

.. na, da ist aber einer EXTREM short .. (darauf einen fish-mac).

[big_mac]

NACH der KE wird karstadt ca. 600 mio eigenkapital haben.
vor einem jahr waren es noch über 1600 mio
dabei sind rückstellungen von über 700 mio aufgelöst worden

=> karstadt hat gute 2,3 MILLIARDEN EURO verbrannt in nur 9 monaten.

[Kurswechsel]

@Großer_Mak (big_mac),

Deine Warnung in der Anpreiserei hier (Börsenheizung u.ä.) ist berechtigt. Jemand aus der Firmenleitung von Karstadt-Quelle schrieb jüngst sinngemäß, die Ergebnisse der Vergangenheit würden so schmell nicht wieder erreicht werden. (leider nur aus dem Gedächtnis wiedergegeben)

Zur Entschuldung wird wohl mächtig verkauft werden, so daß nach Sanierung ein geschrumpfter Konzern übrigbleibt. Dies wird wohl mehr sein als bei einem Insolvenzfall, wo den Aktionären am Ende des Spektakels auf w:o ("Rakete explodiert!!!", "1.....% mit Superaktie!!!!") meist nur ein leerer und werloser Mantel übrigbleibt.

Wir hoffen alle, daß die Arbeitsplätze dem Lande erhalten werden und Karstadt-Quelle wieder auf die Beine kommt.

Für einige Zockereien wird der Wert vermutlich gut sein, und wenn die Sanierung gelingt, dürfte es auch Langfristanlegern nützen.

Vorsicht aber ist geboten bei übertriebenen Erholungsphantasien ("bald wieder auf altem Kursniveau"). Dafür sehe ich keinen Anlaß. Es gibt andere Aktien mit mittelfristig mehr Erholungspotential oder mit gleichem bei geringeren Gefahren.

Diese Gefahren sind ja auch in einer jüngsten Stellungnahme der Firmenleitung angesprochen worden. Sie sind optimistisch, daß die Sanierung und Wende gelingen werde, wiesen aber auf eine Reihe von Risikoszenarien hin, deren Eintreten zwar unwahrscheinlich sei, die aber auch einzeln zur Pleite führen könnten, ...
wenn mein Gedächtnis nicht trügt...

Kurzfristig zocken die Großen wohl eher mit den Bezugsrechten, bis deren Handel eingestellt ist.

Gruß KW

[big_mac]

kurswechsel,

tatsächlich ist die lage VIEL dramatischer, als ich zunächst angenommen hatte.
der 3. quartalsbericht bietet ein bild des grauens, und den prospekt zur KE veröffentlicht man gleich gar nicht im internet
weiß gott, was die da zu verheimlichen versuchen !

aber natürlich liest unser börsen-goldfischli keine geschäftsberichte. diverse jubelartikel halbgebildeter journalisten und dieser eher obskure herr leber lesen sich so angenehm, und sie verheißen schnellen reichtum
in den geschäftsberichten dagegen steht die unangenehme wahrheit

[CleanEarthForNature]

Karstadt? ? ?

Ich Investiere lieber in die Zukunft & das hier = Vergangenheit & Hoffnung zu-gleich

[Loewe2004]

Davon wird auch Karstadt profitieren:

Süddeutsche Zeitung vom 06.12.2004:

"Berlin (ddp) - Das Weihnachtsgeschäft im Einzelhandel liegt auch nach dem zweiten Adventswochenende über den Ergebnissen des Vorjahres und nährt damit die Hoffnungen auf ein Ende des so genannten Käuferstreiks in Deutschland. "Die aktuelle Stimmung der Konsumenten hebt sich positiv von den vergangenen Monaten ab und ist auch besser als im Weihnachtsgeschäft 2003", sagte der Sprecher des Hauptsverbandes des Deutschen Einzelhandels (HDE), Hubertus Pellengahr. In den Monaten November und Dezember erwirtschaftet der Einzelhandel traditionell rund 20 Prozent seines Jahresumsatzes.
Mit dem Verlauf des Weihnachtsgeschäftes sei der Handel bislang zufrieden, erklärte Pellengahr. Deshalb sei die Brnache für die Zeit bis Heiligabend vorisichtig optimistisch. Viele Geschäfte hätten am zweiten Adventssamstag ihre Umsätze im Vergleich zur Vorwoche gesteigert. Das in den vergangenen Tagen ausgezahlte Weihnachtsgeld habe die Ausgabebereitschaft spürbar erhöht. Für den Handel konnte der schwach begonnene Monat November doch noch etwas besser ausgefallen sein als im Vorjahr, so der HDE-Sprecher. Der kleinere Handeslverband BAG rechndet für November mit einem Umsatzplus von 1,5 Prozent."

[Isabartels]

Big_Mac
Weisst Du eigentlich warum ich solche leute wie Dich bei alen berechtigten Bedenken bezüglich karstadt nicht ernst nehme.
Wei aus deinen Postings immer eine gewisse Häme und Freude über die Kursveruste von anderen hervortritt.
Isa

[big_mac]

isabartels,

"freude über kursverluste von anderen" ist HÖCHST übertrieben,
ich habe aus durchaus nicht karitativen gründen nämlich überhaupt keine freude an den verlusten anderer.
(die brauchen ihr geld noch, um mir meine qualitätsaktien abzukaufen )

in anbetracht der reisserischen threadtitel erlaube ich mir allerdings eine angemessene portion zynismus.

[roger11]

#57/58

Ruhe, Leude !...

[Isabartels]

Alles roger!!

Isa

[Isabartels]

6,95 zu 6,94

[Isabartels]

Jedenfals zieht der Kurs erst einmal an!!

[boersenhaizg]

@grüsse ich hoffe für dich das sie heute gut hoch geht
die 7 muss man sich wieder zurückholen
Big mac will hat er selbst geschrieben am letzten tag der kp reingehen
jetzt tut er natürlich so als sei alles kacke in einer woche preist er sie an tztztz

[big_mac]

nö, in einer woche ist der laden fundamental genauso am sand.
mein ursprünglich geplanter einstieg ist auch sehr gefährdet - normal kaufe ich nur qualität.

[Isabartels]

heute werden wir die 7€ wiedersehen!!!

[Isabartels]

Da isse!!!!!!!!!!!!!!!

[boersenhaizg]

7,02

[boersenhaizg]

dann las uns dumpos in ruhe

[7clever]

hab gerade meinen Ausstieg gefunden,
am Frietag habe ich 1/3 an Bezugsrechten (meines Aktienbestandes) erstanden.

Ist einfach günstiger

Für die die es nachrechnen möchten...nur zu

Als ich gelesen hab, dass unser big_mac nichteinmal den Verkaufsprospekt für die Wandelanleihe hat(und im internet sucht) musste ich erst mal schmunzeln

Dachte ich doch zuerst er hätte auch ein Konto bei IB

seven clever traden

[boersenhaizg]

die wandelanleihe ich hab die längst im depot

[boersenhaizg]

ich tausch die dann gegen einen neuen Dacia

[7clever]

die ist dir ja zwangsweise zugeteilt worden

aber wie gesagt- die Aktie bietet gearde ein grösser Risiko.
Man könnte auch shorts mit der Wandelanleihe absichern

Die Aktie ist gerade 6.89 EUR Wert- warum soll ich mein Geld jetzt mit Aktien fest binden wenn ich sie zu diesem Preis auch später haben kann. Fällt die Aktie weiter fällt auch das Bezugsrecht(überproportional) somit kann ich weiter aufstocken.

seven clever traden

[boersenhaizg]

na klar seven kannst du den spread ausnutzen
ist immerhin ein Prozent

[big_mac]

7clever,

der postweg zu mir ist etwas länger

[7clever]

big_mac ich sitze in Asien
und man hat es doch geschafft mir alles per mail zu schicken
Fax und ADSL hab ich auch, also hinter welchem Busch versteckst du dich


seven clever traden

[boersenhaizg]

@seven machst du urlaub oder arbeitest du dort
biste in Hongkong

[7clever]

@big_mac,

ich und arbeiten, was denkst du denn

hier ist es einfach nur schön und so bin ich geblieben...

seven

[boersenhaizg]

7 da beneide ich dich jetzt im kalten europa
ist es zum kotzen

[7clever]

es sind übrigens mehr als 1% spread...
Meine neuen kosten mich inclusive Verluste und Spesen 6.79 EUR ich sehe gerade Kurse um die 6.95 EUR

seven clever traden

[7clever]

@boersenhaizg
und das schönste ist noch die Zeitverschiebung.Kann mich super auf den Handelsbeginn vorbereiten

seven

[boersenhaizg]

ja schön nachmittags mal ein bisschen zocken das ist natürlich für spätaufsteher optimal

[7clever]

@boersenhaizg
ich weiss auch nicht was ich an deiner Stelle tun würde.
Man ist ja immer erst schlauer wenn`s passiert ist.
Ich musste jedoch so Handeln, da meine Verluste einfach untragbar geworden wären.
Und ich habe bewusst nur 1/3 an Bezugsrechten(bezogen auf meine Stückzahl von Fr.) in meinem Depot.

Und leider denke ich, dass viele genauso denken und jetzt noch die Aktie abstossen werden.

Das ist natürlich keine Aufforderung zum Kauf/Verkauf
aber wenn die Bezugsrechte noch billiger werden, so kaufe ich keine Mehr sondern beziehe direkt über die Börse!
(u.U verkauf meiner Bezugsrechte)
Bei einem run auf die BZ hangle ich genauso.

Nur soviel zu meinen Gedanken.

seven

[boersenhaizg]

das kann sein
aber ich bin leider bei stocknet die sind zwar günstig aber mit bezugsrechthandel das klappt da nicht leider
die 2 % würde ich mir auch in die tasche stecken
naja aber so muss ich da durch es sind ja nur noch 3 tage dann ist die kp vorbei und mal sehen was dann wird

[Kurswechsel]

@Großer_Mak (big_mac),

willst du am letzten Tag der Ke einsteigen? Schlauer Bursche. Dann endet das mutmaßliche Drücken der Bezugsrechtzocker.

@7klug (7clever),

prima Gedanke? Wohin hat`s dich denn verschlagen?

Gruß KW

[boersenhaizg]

bin dann sowieso ab 17 dann in urlaub in rumänien
da habe ich kein internet und noch nicht mal fernseher da kriege ich nichts mit am 7 mache ich dann die kiste wieder an und lass mich überraschen

[7clever]

@boersenhaizg
dann wünsch ich dir besinnliche Tage und natürlich viel Glück

@Kurswechsel
nachdem ich die Nuss nicht mit Traden knacken konnte, musste ich mir was neues überlegen

seven

[boersenhaizg]

das wüsche ich dir auch 7
und vor allen dingen gesundheit

[big_mac]

7c,

ruhig in der wärme sitzen und spekulieren, was ?

tatsächlich habe ich von IB nix bekommen - oder irrtümlich gelöscht.
aber warum stellt karstadt den prospekt nicht auf die homepage ?

lass es dir weiter gut gehen

[big_mac]

die bullenfraktion ist so leise

en garde, mesdames et messieurs !

[boersenhaizg]

wieso mir gehts gut
es ist mir egal ws der kurs macht

[Isabartels]

Gibt ja auch keinen Grnd zum Jubeln!!

[boersenhaizg]

stimmt aber auch wir werden mal jubeln können isa#
heute feiern die shortys ihr fest

[big_mac]

am morgen wars hier lauter

[boersenhaizg]

ich bin mal gespannt wie weit es noch runter geht
bin echt voll entspannt sehe absolut keinen grund zu verkaufen selbst wenn die unter 5 gehen

[big_mac]

was heißt da "heute" ?

[Isabartels]

Boersenhaizg
Aber wenigstens eine kleine technische Reaktion sollte doch mal sein oder?

[Kurswechsel]

"Typisch" für hiesige Börsenforen:

6 heute aktive Kurstreiberdebatten von 1 Person, aber der Kurs fällt.

Kampfansage an alle Shortys bei Karstadt!!!!!!!!! 94 boersenhaizg 06.12.04 13:26:41
"Alle sind short in Karstadt" 41 KARSTADT STRONG BUY 87 boersenhaizg 06.12.04 10:02:14
DECKEN SICH SHORTYS HEUTE EIN IN KARSTADT 182 boersenhaizg 05.12.04 22:13:14
SHORTYS BEI KARSTADT WANN WIRD GEGRILLT???? 19 boersenhaizg 05.12.04 21:31:42
WAS IST KARSTADT WIRKLICH WERT??!!!!!! 67 boersenhaizg 03.12.04 15:25:20
LEBER KAUFT KARSTADT GESTERN BEI NTV!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 33 boersenhaizg 02.12.04 19:28:02

[big_mac]

ich wette, karstadt ist in der clickstatistik von wo ganz oben.
weiß unser hai denn nicht, daß diese aktien immer fallen ?

[boersenhaizg]

Leute ich bin zu früh rein ok
ändert aber nichts an der situation
gehen die pleite 0 euro
klappt die sanierung mindestens 15 euro

[Sdmilch]

Hallo Leute,kann mir jemand sagen mit welchem Preis die neuen Aktien event.gehandelt werden ab dem 13.12.04 und wenn man die Bezugsrechte verkauft mit welchem event.Preis
bis zum 9.12.04

bitte um eine Information
Danke , Sdmilch

[boersenhaizg]

@sdmilch es gibt keinen unterschied zwischen alten und neuen aktien
die bezugsrechte sind momentan 85 cents wert

[aktientiger2]

Voraussichtlicher Kurs ab dem 13.12.04: Knapp unter 6 Euro.... Wenn man den Wert der Bezugsrechte heute gegenrechnet, liegen wir schon bei dem Niveau.
Hätte ich nie für möglich gehalten!

[Kurswechsel]

#101,

na, dann könnte die Aktie noch 85 Cent fallen, worauf die Bezugsrechte bei 0 stünden. Ein negativer Wert könnte bei der Ausgabe freilich zu leichter Verwirrung führen.

[7clever]

Aktie:
6.70 / 6.72

Bezugsrecht:
Geld: 0,81
Brief: 0,83
Neue Aktie
5.75
---------------
->6.58


Wir haben da noch ein Gap von >=0.14 EUR
Die Aktie ist also noch überbewertet

seven

[7clever]

und das ist genau der Puffer der Shorties- wird dynamisch langsam nach unten geschoben....
(den smilie erspahr ich mir- trotz meines "rechtzeitigen" Ausstieges)

seven

[aktientiger2]

Der Nachmittag scheint für KQ immer schlecht zu sein...


Ich tippe darauf, daß es zu einer Zerschlagung des Konzerns kommt!!!

[Isabartels]

Mir reichts. Bin auch gerade zu 6,71 raus. hab mir pfizer gekauft!!

[7clever]

Die Nachrichtenlage ist gleich NULL!
das deutet auf eine gravierende Änderung der Situation hin...
(das ist keine Kauf/Verkauf- Empfehlung!!!)

seven

[schlafmtze03]

erinnert mich an Ahold diese geschichte, die hatten auch im vorigen jahr eine Kapitalerhöhung, war auch fast der gleiche Kurs , vorher um die 8 Euro, neue Aktien kammen zu 4,83 raus, heute ein Jahr später sind sie gerade mal bei 5,60. Nur wenn man direkt nach der kapitalerhöhung verkauft hatte, konnte man mal ein paar mickrige Prozente machen, war aber das Risiko nicht wert.
Gruß Schl.

[Kurswechsel]

Jubelgeschrei und Dünngerede in preistreiberischer Absicht sind verstummt. Der Spielraum nach unten, vorläufig m.E. durch den Ausgabepreis begrenzt, ist kleiner geworden.

Das mag jeder selbst deuten ...

Hier noch eine raffinierte Methode der Banken, an gierigen Anlegern zu gewinnen:

"03.12.2004
Mit KarstadtQuelle zu 21%-iger Seitwärtsrendite
Im besten Fall sind sogar 32% drin"

Das ist eine prima Idee aus dem Haifischteich. Wer das kauft, geht das Risiko nach unten im Problem- oder Pleitefall mit ein, nimmt jedoch nach oben nur einen winzigen Bruchteil der Kursphantasie mit.

Damit hätte ein Käufer die Gewinne drastisch beschnitten, aber nicht sein Verlustrisiko. Bei einer Zockeraktie, die Kar-Quelle offenbar geworden ist - in der Liste der meistdiskutierten, also inseriösesten Zockeraktien bei w:o zeitweise auf Platz 1 vor der zerschlagenen Yukos -, sind heftige Ausschläge zu erwarten. Eine Seitwärtsentwicklung ist dabei viel unwahrscheinlicher als bei problemfreien, zockerfreien Werten.

Schlauer Bänker.

Empfehlung für den Seitwärtsschein: Finger weg!

http://boerse.wirtschaftsblatt.at/cgi-bin/page.pl?id=380989

03.12.2004
Mit KarstadtQuelle zu 21%-iger Seitwärtsrendite
Im besten Fall sind sogar 32% drin
Zum aktuellen Zeitpunkt gehört ein gehöriges Maß an Risikobereitschaft dazu, wenn man sich in KarstadtQuelle-Aktien engagieren will. Bevor man sich die Aktien ins Depot legt, sollte man sich überlegen, welche Discountzertifikate als günstigere Alternative zum Aktienkauf zur Verfügung stehen. Wer davon ausgeht, dass der Aktienkurs auf dem aktuellen Niveau seinen Boden gefunden hat, und nun schön langsam aber sicher wieder besseren zeiten entgegen sehen wird, könnte beispielsweise folgendes Discountzertifkate für eine Veranlagung ins Auge fassen:

Deutsche Bank Discountzertifikat auf KarstadtQuelle, Cap 8 Euro, BV 1, bis 14.6.06, ISIN: DE000DB0GZW1. Bei einem Aktienkurs von 7,26 Euro wird das Zertifikat mit 5,93 – 6,03 Euro quotiert. Sollte sich der Aktienkurs bei Fälligkeit des Zertifikates zufällig auf dem selben Niveau wie jetzt befinden, so läge die Rendite bei 20,39%. Bei Kursen von 8 Euro oder darüber läge die maximal mögliche Rendite bei beachtlichen 32,66%.

Erst bei einem weiteren Kursverfall der Aktie um knappe 17% würde dieses Investment im Minus enden.

[Isabartels]

Wirklich unglaublich was hier abgeht!!

[7clever]

6.53 in Sichtweite...
Zum Glück bin ich ein einigermassen konsequenter daytrader
Da kann ich jeden Tag neu entscheiden..

seven

[aktientiger2]

Aber isabartels, Du bist doch jetzt raus, oder?

[Isabartels]

Ja, bin bei 6,71 raus. Ärgere mich aber für de, die noch drin sind mit.

[Sdmilch]

Hallo Leute, habe etwa 2000Stk.KQ Aktien und noch mal
die gleiche Anzahl an Bezugsrechte. Hätte schon längs raus
mussen!soll ich die noch behalten oder heute noch verkaufen.Bin ganz durcheinander mit dieser KarstadtQelle.Was würdet Ihr tun?
mit Gruß

[big_mac]

börsenhai,

gehen die pleite 0 euro
klappt die sanierung mindestens 15 euro

es gibt noch andere möglichkeiten, z.b. weiter kapitalerhöhungen mit vernichtender verwässerung der altaktionäre.
in dem fall würde die aktie sehr, sehr lange zeit bei sehr niedrigen kursen herumkrebsen.

ich hoffe du kennst die 3 grundregeln von mr. buffet, die da wären:

1. don`t loose money
2. don`t loose money
3. don`t loose money

ER weiß warum - und jeder, der rechnen kann auch.
KLEINE verluste gehören zum geschäft des spekulanten, aber große sind existenzbedrohend und nicht mehr gut zu machen.

[7clever]

@big_mac
da gefällt mir die Aussage
"Dabei habe ich die größte Erfahrung mit verlustreichen Geschäften gewonnen. Deshalb sage ich auch, ein Börsenspekulant, der in seinem Leben nicht wenigstens zwei Mal pleite war, ist dieser Bezeichnung nicht würdig. Die Börsen sind wie ein dunkler Raum, aber gewiss wird sich jener, der sich seit Jahrzehnten in diesem Zimmer aufhält, besser zurechtfinden als einer, der erst vor kurzem eingetreten ist."

einfach besser

seven

[Isabartels]

Sdmilch
da wird Dir wohl niemand eine konkreteAussage zu machen können, da niemand weiss wie weit der Kurs noch runter geht. ich bin heute zu 6,71 nach langem Zögern raus. aber wr weiss, wenn Du jetzt noch raus gehst dret der Kurs vielleicht wieder. Aber ich glaube auch eher, dass der kurs diese Woche unter Druck bleibt.
Isa

[s135012]

..hätt ich 2000 Stück und Bezugsrechte, dann sofort raus bei beidem. Überlege Dir, da bekommen Leute das Ding für 5,XX und wo steht sie jetzt noch? Nicht gut.. und viel zu unberechenbar.
Ich war unter 10 rein, in der Hoffnung kurz beim Hochlaufen was verdienen zu können, falsche Entscheidung- schnell wieder raus..
Vielleicht kann man hier nach der KE wieder was verdienen. Nimm das Geld für nen ordentlichen Wert oder zock Dir nach der KE wieder Deine Kohle raus.

Hier kanns sonst ganz teuer werden. Meine Meinung.

[aktientiger2]

sdmilch

Kann Dir wirklich niemand beantworten Deine Frage.
Aber, vielleicht solltes Du mal den Super-Gau durchdenken.
Unter den Kurs der jungen Aktien bei 5,7x wird es wohl nicht gehen. Aber meiner Meinung nach in diese Richtung.
Immerhin könnte ich mir vorstellen, daß dann der Kurs wieder stabiler wird. Eine Meldung über den erfolgreichen Verkauf von Geschäftsbereichen und schwupdiwup geht es wieder hoch.

Entscheiden musst Du selbst, ist ja auch Dein Geld.
Drücke Dir jedenfalls die Daumen!!!

[schlafmtze03]

Tiefer wie 5,75 gehts wohl nicht. Denke eher die bleiben zwischen sechs und sechsfuffzig hängen, aber wie gesagt, muß jeder selber wissen.
Tschau

[himbim]

Kapitalerhöhung bei KarstadtQuelle stößt auf großes Interesse


Essen (ddp.vwd). Die Kapitalerhöhung bei KarstadtQuelle stößt nach Angaben des Handelskonzerns auf großes Interesse institutioneller Anleger. Nach Angaben eines Unternehmenssprechers vom Donnerstag erwägen insbesondere in London ansässige Banken und Fondsgesellschaften die Aufnahme der neuen Aktien in ihr Portfolio. Darum werde der Konzern entgegen der ursprünglichen Planung auch noch an zwei Tagen der kommenden Woche Anleger in London über die Kapitalmaßnahme informieren.

Für Einschätzungen zur Entwicklung des Bezugsrechtehandels sei es noch zu früh, ergänzte der Sprecher. Hierzu könne man erst gegen Ende der Handelsfrist etwas sagen. Die KarstadtQuelle-Aktionäre können ihr Bezugsrecht noch bis zum 9. Dezember abgeben. Die Nachfrage nach dem Bezugsrecht sei gering. Daran werde sich wohl frühestens gegen Ende der Handelsfrist etwas ändern, hieß es von Händlerseite.

Die neuen Aktien können bis zum 13. Dezember bezogen werden, am Tag danach sollen sie erstmals an der Börse gehandelt werden. KarstadtQelle will gut 500 Millionen Euro erlösen, um sein stark geschrumpftes Eigenkapital aufzustocken. Im Anschluss will das Essener Warenhaus- und Versandhandelsunternehmen eine Wandelanleihe von mindestens 125 Millionen Euro begeben. ddp.vwd/mwo/hwa

[Sdmilch]

Hallo Isa
Ich glaube es wird Zeit für heute auszusteigen! der Kurs wird weiter fallen bis zum 9.1.04.
Glaubt jemand das der Kurs nach dem 13.12.04weiter zu fallen droht?
Viele haben Ihre Aktien verkauft und werden ihre Bezughsrechte mit 5,75 wenigsten ausüben um event.Verlust
wieder etwas gut zu machen!
Was sagt ihr dazu?oder gibt es eine andere Überlegung,falls ja welche!

[7clever]

@himbim
immer mit Datum

seven

[himbim]

Donnerstag 2. Dezember 2004, 14:08 Uhr
Quelle yahoo

[s135012]

..na klar gibts andere Überlegungen: Ich verkaufe mein Bezugsrecht und kaufe die Aktie, wenn sie von allein bei 5,75 gelandet ist..

[aktientiger2]

@ himbim

Ist doch kalter Kaffee - selbst wenn es stimmt!

[aktientiger2]

Übrigens: Heute hat ein namhafter dt. Fonds KQ gekauft.
Bleibe dennoch draussen. Jedenfalls bis zum Ende der KE und dieser bescheuerten Wandelanleihe!

[big_mac]

sdmilch,

wie du schreibst, solltest du schon längst draussen sein.
nun ist es höllisch schwierig, hier einen rat zu geben,
ABER wenn du halten schon als fehler ansiehst, dann würde ich das ganze nicht auch noch verlängern.

natürlich KANN es passieren, daß der kurs im augenblick deines verkaufes drehen und die aktie steigen wie irr.
es kann aber auch weiter fallen, um sich weit tiefer zu erholen.

persönlich bin ich für konsequentes handeln - aber jeder ist selbst seines glückes schmied. ich will niemandem etwas einreden (speziell auch, weil ich bezüglich KAR eine position habe). meist ist hier jedoch die aktie am morgen stärker und nachmittags/abends schwächer. HEUTE würde ich deshalb nicht mehr verkaufen.

[7clever]

@Sdmilch
wie kommt es, dass du soviele Bezugsrechte hast?

Du kannst nur auf einen run in den Bezugsrechten hoffen,
das würde jedoch auch die Aktie wieder steigen lassen.

Ich hab auf sowas nicht gehofft und bin Heute morgen schon gegen 7 EUR ausgestiegen, meine Bezugsrechte sind bie 0.97 rausgeflogen - habs auch gepostet

Jedoch wie immer, das ist keine Kauf/Verkaufempfehlung

seven

[himbim]

@tiger:

mag sein....ist für mich jedenfalls ein Kauf

[Joscht]

Circa 6,50 hab ich für heute angesagt. Morgen laufen wir Richtung 6,10 - 6,30 - danach glaube ich ca. 1 Woche seitwärts und dann bis Richtung 7,70 - 8,20 Euro.
Das ist meine Rechnung ?
Wer bei 6,... mit den richtigen Calls einsteigt kann mit kleinem Geld großes Geld machen.
Nur meine bescheidene Meinung - jeder sollte sich der Gefahren von Calls bzw. Puten bewußt sein.

[Pfandbrief]

Bin jetzt rein.

Das war heute entweder der große Abverkauf bei den BZR, oder die KE scheitert ganz, weil der Kurs unter 5,75 geht. Da ich mit letzterem nicht rechne, hat es nun gefälligst zu drehen.

[s135012]

..@130: Gute Frage, aber war bei mir auch so! Je Aktie ein Bezugsrecht- hatte eigentlich 8:7 erwartet..

Oder ein Denkfehler meinerseits?

[Rathouse]

Ich werde kaufen, aber nicht zu den im Augenbick uberteuerten Kurse. Bei Kuresen um 6€ bin ich dabei. die die bei 7,5€ oder sorgar bei 10€ gekauft haben mogen jetz zwar jammern und schimfen aber real ist das die Kurse fallen und bei 6,5€ ist noch lange nicht schluß.

Euer Rathouse

[7clever]

@aktientiger2
war wohl ein Hedge-fonds

sorry - aber ohne Quellanangabe können wir alle nix damit anfangen

seven

[Pfandbrief]

Es gibt ein Bezugsrecht pro Aktie, aber 8 Bezugsrechte berechtigen zum Kauf von 7 Aktien. Das ist so Konvention.

[aktientiger2]

Eigentlich ist es ja das "FALLENDE MESSER" in das man nicht hineingreifen sollte!

Und Buffet meinte: Er schaut sich nie den Chart an, sondern nur die Gewinne!

Somit raten Kostolany und Buffet eigentlich ab von einem Investment in KQ!

Aber wir schlucken ja auch keine Narkotika!!!!

[big_mac]

Tiefer wie 5,75 gehts wohl nicht.

sowas habe ich bei alstom auch gedacht.
es ist dort deutlich unter den ausgabekurs gegangen, runde 25%. (bei KAR wäre das die umgebung von 4,30).
erst danach ist sie langsam wieder gestiegen - aber wer zu früh gekauft hat, der sitzt noch immer auf verlusten.

leute, es kann immer tiefer gehen, als man glaubt !

[s135012]

..@137: Danke! Aber schäme mich doch ein bißchen- wie kann man da so unaufmerksam sein..

Aber spätestens jetzt bin ich der Meinung, wir sehen noch die 5,xx..

..und dann gehts wieder rein!

[aktientiger2]

@ 7

Kein Hedge-Fonds. Kann leider nicht die Quelle oder nähere Info geben. Ist ja nicht ausgeschlossen, daß hier im Board jemand von dem Fonds ist!

Ist doch eh egal. Sind jetzt drin und haben eine erste?? Position.

Nachdem ich schon häufgi deren Käufe/Verkäufe mitbekommen habe, kann man auch nicht davon ausgehen, daß das unbedingt das Richtige war!!!!

Grüssse

[Pfandbrief]

Die Situation ist mit Alstom kaum vergleichbar, da dort schon klar war, dass die KE abgenommen wird. Ausserdem ist Alstom eh nix wert.

Hier wären Kurse unter 5,75 (länger als ein paar Minuten) wohl tödlich. Wer also sagt, ich geh bei 5,xx rein, hat nicht verstanden dass in dem Fall wohl die ganze Kapitalerhöhung (und damit die Finanzierung) scheitern würde.

[s135012]

..was spricht gegen 5,xx? Ich hab nicht von unter 5, 75 gesprochen- da teile ich Deine Einschätzung. Aber ich glaube, der Markt will genauso die 5,xx wie die die 6,xx;7,xx und so weiter sehen..

[aktientiger2]

@ Pfandbrief

Dann hab ich das nicht verstanden! Wie soll das denn zusammenhängen? Die Zeichnung erfolgt doch schon jetzt gerade, d.h. der grösste Teil ist schon weg.

[7clever]

es kam keine Meldung übers Weekend und jetzt schwiegen sich die "Schmierfinken" auch noch aus....
Also wenn kein Analsyst was zu sagen hat auch nicht der so Berüchtigte ungenannte Aktienhändler - ich kann sowas nicht über Nacht halten
Und heute konnte ich auch nicht traden...

seven

[Pfandbrief]

@aktientiger

Kein Aktionär, zumindest kein Streubesitzaktionär zeichnet Aktien zu 5,75, wenn er sie an der Börse billiger bekommt.

@s135012

Ich glaube nicht, dass man so einen geringen Abstand riskieren wird, also dass es sagen wir auf 5,80 fällt. Dass der Kurs bis 6,50 gefallen ist, ist durchaus nicht unlogisch, und kann auch mit Geldbeschaffungsaktionen von Schickedanz, die ja was zum zeichnen brauchen, zusammenhängen. Aber das sollte aufhören, bevor es ans Eingemachte geht.

Kann ich mich natürlich irren dabei. Aber dann schaut`s nicht gut aus für das Unternehmen, und dieses Szenario erscheint mir subjektiv, nach allem was geschehen ist, unwahrscheinlich.

[aktientiger2]

@ Pfandbrief

Wer gezeichnet hat, der muss auch abnehmen! Der Kurs ist ja noch weit von 5,7x entfernt. Und bevor er darunter fällt, gibt es sicher viele, viele Investoren und Gläubiger, die die paar Euro zum Stabilisieren auch noch reinstecken.

[big_mac]

pfandbrief,

Ausserdem ist Alstom eh nix wert.

dem widerspreche ich nicht !
andererseits war durch aussagen und beteiligung der französischen regierung eine pleite ausgeschlossen.

hier sieht es anders aus.

[Joscht]

In dieser Woche werden wir sicher den Tiefstpunkt der Aktie erreichen !

[7clever]

und wann erreichst du deinen Tiefstpunkt-
hast ja endlich mal was gefunden das fällt
Wo ist dein Plan den du verfolgst?

Bist kein Trader bist kein Prophet bist halt nur
unser WO Joscht

seven

[Pfandbrief]

genau, bigmac und deshalb fällts (wahrscheinlich) auch nicht drunter.

aktientiger,

es hat aber noch niemand gezeichnet, ausser vielleicht die großaktionäre, die das sowieso erklärt haben. die zeichnungsfrist läuft bis 13.12. und es ist nicht sinnvoll vor der letzten sekunde zu zeichnen, wenn der börsenkurs in der nähe des zeichnungspreises ist.

[B.Z.]

@Pfandbrief

ich hab gezeichnet, weil ich denke, dass das Geschrei in den letzten Wochen mich an März 2003 erinnert
Außderdem muss ich bis zum 08.12.04 12:00 Uhr gezeichnet haben...

[boersenhaizg]

Hier wird geschmissen ohne hirn und verstand
die herde ist auf der shortweide und merkt nicht das viele von dennen viel geld verlieren werden.
Der Kurs ist für mich das Produkt von schweren Leerverkäufen die sich in ein paar tagen in eine rally hochschaukeln werden. So tief wir jetzt sind immerhin von 10 auf 6,50 wobei ich erst bei 7,70 eingestiegen bin so schneller werden wir wieder steigen.
Der Zug wird über die shortys rüberrollen einfach aus dem Grund beginnt der Kurs zu steigen gibt keiner mehr seine Aktien her und jeder der Aktien noch hat gibt sie nicht einfach zu 7 oder 8 oder 9 Euro her sondern wartet ab.Ich verwette meinen Arsch das grosse Intressen so short saind das sie den Kurs drücken müssen aber die haben jetzt ein sehr grosses Problem den es werden nicht so viele Aktien auf dem Markt sein um die Positionen zu schliessen.
Ich prognostiziere deswegen auch ein Hyperreaktion nach oben wie nach unten jetzt mein Kz von 10 wird übertroffen und 12 Euro mindestens in ein paar Wochen erreicht.
Die wo sich Sorgen machen über mich ich bin seit 27 Jahren Aktionär und auch schon Pleite gewesen aber ich bin schon zu lange dabei um mich abzocken zu lassen Karstadt wird steigen

[Frank Dachs]

@boersenhaizg: 27jahre dabei und nix gelernt???? hackst jetzt auf den shorties rum, obwohl, ganz im gegensatz zu dir in den letzten tagen richtig fette kohle gemacht haben!!!! du bist schon 20% im minus, die du erstmal wieder aufholen musst, die shorties werden in den nächsten zwei tagen ihre gewinne realisieren und können wenn sie wollen tief long gehen, während du froh bist, wenn der kurs jemals wieder deinen einstiegskurs erreichen wird!!!

[boersenhaizg]

zumindest hatte ich nie Cargolifter im depot gell dachs

[boersenhaizg]

Ich hag nicht auf den shortys rum die sollen gute gewinne machen aber nicht von mir
bin jetzt 16 % im Minus aber das ist nicht schlimm ich habe im gegensatz nicht den druck liefern zu müssen
meinen einstieg sehe ich schneller als viele hier denken fundamental hat sich die lage schwer verbessert und nach der kp wird das management nur euch shortys mit guten news vollpfastern allein schon um im frühjahr die wandelanleihe auf den markt zu bringen
Ich gönne jedem seine Gewinne bedauere aber die Leute die an die shortys verkaufen und das spielchen nicht durchschauen oder die jetzt noch leerverkaufen.
Wie gesagt ich habe erst einen Verlust wenn ich verkaufe genauso wie ich erst dann einen gewinn habe.
Ich verkaufe über 10 habe dann über 30 % gemacht und mein Geld verdient und darauf kommt es an

[Joscht]

#156 Was machst du denn für eine Rechnung ?

Wenn ich mir jetzt den DB0C8S für 0,021 kaufe und am 31.12.2004 bei einem Aktienkurs von 9,80 verkaufe dann bekomme ich 0,142 und habe ein Plus von 573,81 %.

Du redest vom Kurs 10 Euro und 30% - also wenn du so überzeugt bist, dann kauf ich doch jetzt keine Aktie ?

Das ist nur ein Beispiel und soll nicht zum Kauf anregen.

[boersenhaizg]

logisch joscht nur mit dem unterschied das ich wenns nicht klappt meine aktien behalten kann
die op verfallen und sind dann wertlos wenn zb es 1 jahr seitwärts geht
ich bin auch mit 30 % zufrieden

[big_mac]

manche nehmen wirklich alles in kauf für mögliche 30%

[Kurswechsel]

@big_mac, #159,

das macht der gierige Wille, schnell zu verdienen, und betrifft wohl alle Spekulanten. Dabei gäbe es in manchen soliden Aktien ohne Gefahr leichter die Möglichkeit, 30% in einem Jahr zu verdienen. Doch hier scheint ein Ehrgeiz zu bestehen, ausgerechnet an Problemtiteln zu verdienen, so wie die OS- und k.o.-Schein Meister damit glänzen, gegen den Strom zu puten und dennoch ein bißchen zu gewinnen - oder auch nicht.

Den Fehler der Ungeduld machen wir aber allzugern. Da ist eine solide Aktie schnell mit winzigem Gewinn verkauft, bevor es richtig losgeht, und sie "zu teuer" wird, um wieder einzusteigen. Dafür darf dann eine riskante Zockerei herhalten ...

[big_mac]

kurswechsel,
so ist es !

[Joscht]

Leute macht euch doch nichts vor. Die Gierigsten sind doch die Banken und Makler. Normales Aktiengeschäft gibt es doch nicht mehr. Die Schreiberlinge und Meinungsmacher schreiben doch schon nachmittags das Gegenteil von dem was sie morgens geschrieben haben.
Und alle wollen nur unser Bestes ! Wenn ich im Casino genau hinsehe, dann stelle ich fest, da treibt sich auch überwiegend Gesindel rum - genau wie an der Börse.
Also Jungs aufpassen ist angesagt !

[GeldkommtzuGeld]

Der Kurs ist so stark gefallen, weil die Banken ihren Kunden raten nicht an der Kapitalerhöhung teilzunehmen. Das sagt zumindest die Schickse in der Telebörse. Was sagt mir das ? Die Banken wollen doch immer nur mein bestes, nicht wahr ?

[kampfhundstreichler]

bic mac eine persönliche Frage

Überall wo Leiden ist, da bist auch du. Erst bei KZ 11,38-WCM, nun bei Karstadt. Ist das ein Zufall, dass ich dich immer bei den waidwunden Aktien treffe? Oder bist du nur der Aasgeier des wo-boards, die die Überreste wegraeumt? Du weisst hoffentlich, dass in der freien Natur Aasgeier eine wichtige Funktion übernehmen, da sie als "Gesundheitspolizei" fungieren.

Fragen über Fragen.

[big_mac]

was mich allerdings sehr beunruhigt ist daß dieser börsenhai auch schon die telekom und bmw pushen wollte

gottseidank hat er keine energie mehr dafür über

[big_mac]

kampfhund,

reiner zufall + wahrscheinlichkeit. größtenteils wird bei wo ja aktienmüll diskutiert.
zugestandenermaßen sind die diskussionen über den müll auch interessanter . ausserdem gibt es mehr müll als qualität.

meist lande ich mit kaufinteresse in solchen diskussionen.
wcm war sachlich und psychologisch interessant.
bei karstadt hat mich die bevorstehende KE angezogen.
im gegensatz zu karstadt war ich bei wcm nie short (unfreiwillig - wcm ist nicht auf der liste der shortable stocks bei IB).

ich habe mir aber auch schon erlaubt, höchst kritische anmerkungen zu den blauesten der blauen chips, wie allianz, nokia oder zuletzt pfizer, zu verfassen.
ich bin eben anspruchsvoll, wenn es um mein geld geht.

[kampfhundstreichler]

Ich habe da etwas, dass dich interessieren dürfte. Wird demnaechst ein Basisinvest von mir für mein strategisches Depot.

WKN: DB0A4J

Die massive Reflationierung der asiatischen Waehrungen um mit dem Dollarverfall mitzugehen, wird meiner Meinung nach zu einem zumindest nominal stark steigenden Nikkei führen. Da das Zerti waehrungsgesichert ist, würde das der Performance sehr gut tun. Ich bin auf das Papier gekommen, da ich eigentlich etwas suchte, um short bei japanischen Anleihen gehen zu können. Jetzt versuche ich eben den spiegelverkehrten Deal mit long Nikkei.

Durch die 100% Garantie kann das Papierchen eh nur auf das Niveau eines Zerobonds fallen. Vielleicht interessiert dich das ja.

Ach ja, bei Karstadt gehe ich von Konkurs aus, traue mich aber nicht, dagegen zu wetten.

[big_mac]

kampfhund,

danke !
auch ich halte eine insolvenz bei karstadt immerhin für eine reale möglichkeit.

[michaelzlj]

habe ich heute bei 6,5 von KQ getrennt....traurig....aber egal was Shorties machen,
ich kann es nicht mehr aushalten und lassen Shorties es weiter
Kurs nach unter prügeln.

[big_mac]

beginnende kapitulation im chart
fortgeschrittene kapitulation im board

karstadt hält den fahrplan ein - bisher

[baeumi]

Es ist an Dummheit nicht mehr zu überbieten,was hier so gepostet wird.
Fakt 1:Es werden 500 Mil.€ in den Jahren 2005/06/07 im Bereich Personal eingespart.
Fakt 2:Tarifliche Einschnitte in den Jahren 2005-2007 durch Verzicht auf Urlaubsgeld,durch die Reduzierung der tariflichen Sonderzahlung(20%) und die vollständige Aussetzung von Tarifsteigerungen.
Fakt 3:Gewährung eines Warengutscheines von jährlich 1000
Euronnen.Und???Wer bekommt das Geld???Karstadt !!!
bei 100000 Mitarbeitern x 1000 Euro (Teilzeit anteilig),na
was macht das mehr an Umsatz???
Also Leute ,lasst euch nicht verrückt machen,es ist alles an schlechten News raus.Und wer wirklich glaubt das der Laden Insolvenz anmeldet, bitte der soll auch nicht kaufen.Zur Zeit findet eine Abzocke ohne Ende statt.
Fakt4ie Banken werden vor Bezugsende den Kurs nicht unter 6,00 fallen lassen.
Fakt 5:Weihnachtsgeschäft läuft besser als erwartet.
Also es spricht mehr für Karstadt als dagegen.

[big_mac]

peinlicherweise hat karstadt allein in den bisherigen 9 monaten über 1,5 mrd verlust gemacht.
500 mio einsparung sind da nett, aber eher nur von symbolischem wert.

[Pfandbrief]

big_mac wieder mal auf der Jagd nach dem letzten Cent runter vor dem Einstieg

Das vertraute Bild.

Morgen up.

[tippse]

was können wir dem boesenhaini empfehlen, dass er jemals wieder aus den miesen herauskommt

ich empfehle z.zt: 898844 - das hat er dann wieder die kohle um weihnachten bei karstadt ein paar geschenke zu kaufen

[actienfylter]

Morgen up ?? Vielleicht kleine Erholung...

am 9.12. werden die nicht beauftragten Bezugsrechte der Kleinanleger sehr wahrscheinlich unlimitiert durch die Banken verkauft

Was das für den Kurs bedeutet, kann sich jeder ausmalen !!!!

[Pfandbrief]

Überschätz das mit den Kleinanleger BZRs nicht. Es ist ein wichtiger Faktor, aber in den letzten Tagen gingen -- inklusive Stuttgart! -- schon soviele BZR durch, dass sich das in Grenzen halten dürfte.

Außerdem erwartet es ohnehin jeder.

[actienfylter]

wer schlau ist, verkauft seine Aktien und sammelt die Bezugsrechte billigst ein

[big_mac]

pfandbrief,

es fehlt noch eine richtige kapitulation um einen einstieg zu wagen.
der kurs ist zu hoch, die aktie wird in den medien gepusht !
die schreiberlinge sind dumm geboren und haben nichts dazugelernt
nur wenige nehmen die situation so ernst wie sie ist

rein statistisch ist "morgen up" eine sehr riskante annahme

[big_mac]

actienfylter,

auch die BR werden herumgereicht wie der schwarze peter

[baeumi]

big-mac
Unter Urbans Größenwahn.Völlig richtig!!!
Nur das wird sich nicht wiederholen.
Ich glaube der Weg ist das Ziel.Auch wenn die Kapitalerhöhung unter aller Sau läuft.
Ob der Kurs nun unter 6 oder darüber liegt,ist egal.
Die Frage lautet:Wird Karstadt in den nächsten Jahren wieder Gewinne einfahren oder nicht!!!
Und ich bin davon überzeugt,das es so ist.
Nicht mehr und nicht weniger.

[big_mac]

baeumi,

es ist durchaus möglich, daß die aktie nach abschluß der KE steigt.

höchst problematisch ist jedoch das todkranke kerngeschäft !
das kaufhaus ist tot, so tot wie die pferdekutsche.

[Leiness]

Tja, Börse ist halt das Spiel der grossen Jungs. Als Kleinanleger kann man da leider gar nichts machen, ausser der Herde hinterher zu rennen, um dann möglichst bei einer Richtungsänderung sofort wieder einzusteigen!

Beispiele gibt es zu genüge: Schaut Euch Rhodia, Alstom, ... an. Auch bei diesen Werten wurde während der KE die Insolvenz gespielt. Wer aber zum Ende hin einstieg kann sich über einen schönen Kursanstieg freuen.

[Leiness]

@ big mac

Das Kaufhaus im allgemeinen ist nicht tot. Es muss nur wiederbelebt und zeitgemäss aufgepeppt werden! Es müssen genügend Parkplätze in unmittelbarer Umgebung vorhanden sein. Das Sortiment muss gestrafft und dem Bedarf angepasst sein. Z.Zt. verzettelt man sich noch vielzusehr mit verschiedensten Produkten.
Das Kaufhaus muss wieder zu einem Erlebnistempel werden, wie die EKZ draussen vor der Stadt, gepart mit dem Charme und der Atmosphäre der Innenstadt.

[Pfandbrief]

Also, es interessiert ja nur am Rande...aber bei den Parkplätzen widerspreche ich einfach mal. Die Autoshopper fahren sowieso auf die grüne Wiese, wo Parkraum billig ist. Kaufhäuser in der Stadt sollten vor allem die Klientel ansprechen, die es auch ohne Auto schafft. Davon gibts in großen Städten ohnehin bald mehr, ich glaube dass der Motorisierungstrend sich langsam umkehrt.

Oder sagen wir, ich hoffe es.

[7clever]

und wieder ein hässliches Bildchen



seven

[7clever]

der Vollständigkeit zu liebe



bereinigt


seven clever traden

[7clever]

und noch der "neue" Aktienkurs

natürlich auch der "faire" neue



jetzt kann sich jeder mal ein Bild machen--->
und mir mailen

seven clever traden

[7clever]

so sieht der Kurs Heute die 6.32---
kommen keine Rettende News---

Das hab ich nicht charttechnisch hergeleitet

Sondern ist meine pers. Meinung um mal wieder traden zu können.

seven auf der Suche nach dem Intradaylow

[big_mac]

leiness,

Es müssen genügend Parkplätze in unmittelbarer Umgebung vorhanden sein

richtig. die sind aber meist nicht da.
ein mangel, der nur mit haarsträubenden kosten sanierbar ist.

pfandbrief,

du mutest den kunden also zu, zu schleppen
das ist aber nur bei kleinen und feinen waren zumutbar,
sonst streikt der kunde

[clownfisch]

die fernsehsender ziehen die gleiche scheiße durch wie im vergangenen jahr:von woche zu woche berichten sie enthusiastischer über das laufende weihnachtsgeschäft.
nach dem motto: kauft leute,dann wird es uns bald besser gehen.
in wirklichkeit läuft das weihnachtsgeschäft noch viel schlechter als im letzten jahr.
wenn das fest dann vorbei ist, wird kleinlaut zugegeben,das der umsatz wieder mal um x-prozent unter dem vorjahr geblieben ist.

für alle, die es noch nicht begriffen haben: deutschland befindet sich in einer rezessions-spirale!
immer weiter steigende arbeitslosigkeit, öl hat sich im preis verdoppelt, der euro scheint keine grenzen zu kennen, das stetige sterben des mittelstandes, eine inzwischen eingesetzte immobilien-baisse und,und,und....

der einzelhandel wird zudem noch durch firmen wie ebay um milliarden gebracht.
karstadt/quelle gebe ich mit dem geld der ke noch ein jahr.
mehr nicht.

cf

[Rathouse]

Man ihr macht euch ja ganz schon in die Hose. Der Kurs fällt weil die Großen das so wollen. Das der Laden saniert werden muß ist klar. Das es so nicht weiter gehen wird ist klar aber eine Insolvenz halte ich für sehr unwahrscheinlich. Aber Geiz ist nunmal Geil und last euch nicht verarschen und schon garnicht beim Preis ist auch In. Und dem Langfristig investierten kann die ganze Situation hier eh egal sein. Aber im zur Zeit wird hier gezockt und bei ca. 6€ da Zockke ich mit und bis ende ds Jahres sollte dann ein schöner Gewinn bleiben.

Euer Rathouse

[7clever]

#191

ca. 6 ist doch etwas schwammig, aber es freut mich einen Kollegen mit an Board zu haben

seven

[Rathouse]

@7clever

ich denke bis Donnerstag könnte der Kurs kurzfristig auch mal unter 5,9€ abtauchen. Ich weis aber nicht ob ich so lange warten werde oder vielleicht doch schon bei Kursen von zwischen 6,1-6,2€ kaufen soll.

Euer Rathouse

[boersenhaizg]

@ big mac 1,5 MRD Verlust stimmt nicht da sind alle Rückstellungen drin
es werden 200-400 Millionen Verlust erwartet
ausserdem das Kaufhaus ist nicht tot ich sage mal warum
ich habe letztens ein Fussball ein computerspiel und ein Pulli bei Karstadt gekauft und das in 5 Minuten
wäre uich jetzt auf die grüne wiese gefahren hätte ich minimumne stunde gebraucht

[7clever]

hab ein bischen über Nacht gerechnet---
habt ja meine bildchen gesehen
für alle die es mal anders probieren möchten
keine Kauf/Verkaufempfehlung

seven
--------------------

Kapitalerhöhung bei KarstadtQuelle


Kapitalerhöhung bei KarstadtQuelle

Auch wenn die Besitzer von Optionsscheinen, Knock-out-Produkten und Anlagezertifikaten bei Kapitalerhöhungen grundsätzlich außen vor sind, werden sie von ihren Emittenten zumindest rechnerisch so gestellt, als würden sie daran teilhaben. Hier wird erklärt, wie Emittenten ihre Produkte anpassen.

Am 25. November gaben der Vorstand und der Aufsichtsrat der Karstadt-Quelle AG die Bedingungen für die angekündigte Kapitalerhöhung bekannt. Das Grundkapital wird demnach von rund 301 Millionen um rund 238 Millionen auf 539 Millionen Euro erhöht. Dazu sollen mehr als 93 Millionen neue Aktien ausgegeben werden. Altaktionäre können für acht alte, sieben neue Aktien zum Preis von 5,75 Euro beziehen. Damit soll den Altaktionären die Möglichkeit gegeben werden, ihren bisherigen Stimmrechtsanteil auf der Hauptversammlung auch in Zukunft aufrecht zu erhalten. Wer jedoch nicht an der Kapitalerhöhung teilnehmen möchte, kann sein Bezugsrecht bis zum 9. Dezember verkaufen. Dazu werden die Karstadt-Quelle-Aktien seit dem 30. November „Ex-Bezugsrecht“ gehandelt, was einem Preisabschlag pro Aktie von 1,84 Euro entspricht.

Die Besitzer von Optionsscheinen, Knock-out-Produkten und Zertifikaten haben keinerlei Stimmrechte und nehmen demzufolge auch nicht an der Kapitalerhöhung teil. Um zu verhindern, dass die Besitzer von Optionsscheinen und Zertifikaten durch die Kapitalerhöhung schlechter gestellt werden, rechnen die Emittenten ihre Papier um. Durch eine Anpassung sowohl der Basispreise als auch der Bezugsverhältnisse werden die Besitzer von Optionsscheinen und Zertifikaten zumindest rechnerisch so gestellt, als würden sie an der Kapitalerhöhung teilnehmen. Dazu werden die bisherigen Basispreise mit einem Korrekturfaktor von 0,81 multipliziert und die bisherigen Bezugsverhältnisse durch diesen Korrekturfaktor dividiert.

Ein Optionsschein mit einem bisherigen Basispreis von 10 Euro hat nun einen Basispreis von 8,10 Euro. Und Scheine mit einem Bezugsverhältnis von bislang 1:10 haben nun ein Bezugsverhältnis von 1:8,1.

Wer den Korrekturfaktor selbst ermitteln möchte, muss zunächst den Wert des Bezugsrechts der KarstadtQuelle-Aktien am Tag der Ausgabe der Bezugsrechte, also dem 30. November, berechnen. Dies geschieht nach folgender Formel:

Kursalt = 9,70 € (Schlusskurs KarstadtQuelle auf Xetra vom 29.November 2004)
Kursneu = 5,75 € (Ausgabepreis der neuen Aktien)
Dividende = Null
BV = 8:7 (Bezugsverhältnis)
VF = 1 (Verwässerungsfaktor)

Somit errechnet sich ein Bezugsrechtswert in Höhe von EUR 1,843.
Anschließend ergibt sich der Korrekturfaktor wie folgt:

Daraus ergibt sich für den Korrekturfaktor ein Wert von 0,80996.

Mit diesem Korrekturfaktor werden nun die Basispreise aller Optionsscheine, Zertifikate und Knock-out-Produkte multipliziert sowie ihre Bezugsverhältnisse dividiert.

// images::

[actienfylter]

.... bis Donnerstag gehts weiter runter

[Rathouse]

@boersenhaizg

Du hast ja recht das Kaufhaus ist nicht tot, aber deine Begrundung ist schlecht. Wenn ich die gleiche sachen kaufen muste wie du dann wär ich in 30min auf der grüne Wiese(keine Parkgeld) brauchte aber 1h um in die Stadt(plus Parkgeld) zu kommen.

Euer rathouse

[actienfylter]

#190 von clownfisch 07.12.04 07:55:43 Beitrag Nr.: 15.267.095 15267095
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
die fernsehsender ziehen die gleiche scheiße durch wie im vergangenen jahr:von woche zu woche berichten sie enthusiastischer über das laufende weihnachtsgeschäft.
nach dem motto: kauft leute,dann wird es uns bald besser gehen.
in wirklichkeit läuft das weihnachtsgeschäft noch viel schlechter als im letzten jahr.



wo lebst du denn? mach mal die Augen auf !!!

[Frank Dachs]

6,38!!!!

[7clever]

die Watschn hat mal wieder gesessen-
ich werde meine 6.32 wohl bald bekommen

seven clever traden

[boersenhaizg]

ok das mag in grossstädten so sein bei uns in Ktown
biste in 5 minuten in der stadt

[boersenhaizg]

so jetzt lege ich mich mal fest der MARKT ist tot
da kommen keine stücke mehr raus heute schliessen wir im Plus

[7clever]

@Frank Dachs
warum hast du nicht den Rebound auf 6.45 ausgenutzt?!?!

seven

[7clever]

@boersenhaizg
soll ich mal wieder auf dich hören...
Ab 6.25 kann nicht mehr gegeben werden- oder alle sind Kamikaze drauf

seven

[7clever]

hier wird mit einer "Brutalität" gegeben, auf dass mir das nehmen bald eine Freude sein wird

seven wer rechnen kann ist im Vorteil

[boersenhaizg]

@ 7 lieber nicht
will nicht verantwortlich sein für verluste
du kennst ja meine statistik im bezug auf karstadt

[boersenhaizg]

warte noch ein bisschen ab der beste zeitpunkt für einen trade ist vielleicht 12,23 dann sind die bezugsrechte in Frankfurt draussen die wollen die günstig absahnen

[jetti]

auf zur 5

[7clever]

sorry, dass es dich so erwischt hat - aber ich hab schon zu oft solche fälle gezockt- rein raus ist das Beste.

Ich denke noch an eine Zeit als man mir Thyssen mit "TRASH" status verkauft hat- wo die jetzt sind wissen wir ja alle

Soviel zu langfristig.

seven

[big_mac]

börsenhai,

gegenüber 30.9.2003 wurden über 700 mio rückstellungen AUFGELÖST !!
und auch 2004 wurden bisher keine neuen gebildet.

[boersenhaizg]

ich weiss seven aber ich war im minus und dachte mir warum soll ich raus die gehen eh hoch
war falsch gedacht aber die werden schon wieder hoch gehen da bin ich mir sicher also was solls
dachte nicht das die so weit abkacken aber das ist für mich ein zeichen das grosse intressen stark short sind

[Rathouse]

SK 6,26€ auf Xetra heute mein Tipp. Morgen dann im Tagesverlauf vielleicht bis auf 5,9€ aber SK über 6€ und ab Donnerstag geht es wieder rauf.

Das steht alles in dem Kaffeesatz in meiner Tasse also vertraut mir.

Euer Rathouse

[boersenhaizg]

das ist falsch big mac du verbreitest lügen
es sind über 1 mrd rückstellungen gebildet worden im 3 quartal
ist übrigens nachzulesen bei www.karstadtquelle.com
bei zwischenberichte

[7clever]

@Rathouse
bei 5.9 ist das BZ kostenlos
Ich sag ja wer rechnen kann...

seven

[7clever]

wie gesagt die letzten beissen die Hunde und wer geht noch SHORT wenn er nicht`s mehr verdienen kann

seven

[boersenhaizg]

uh da will einer 50000 zu 6,39

[big_mac]

so, halbe position einmal eingedeckt.
ich will morgen in ruhe ski fahren

[boersenhaizg]

Glückwunsch Big Mac

[Joscht]

#Big du hättest noch warten sollen. Gerade kam die nächste Abstufung von GS !
Die wollen eine 5,..... sehen, warum auch immer !

[Der Bayer]

Tach @all

bin gerade auch (ganz vorsichtig mit SG3Y2Z) long gegangen, das Bezugsrecht ist mittlerweile so billig geworden, glaube jetzt eher an eine Zwischenerholung!

[tomcat]

GS senkt Karstadt-EPS-Prog 2004 auf -4,78 (-3,79) EUR


Einstufung: Bestätigt "Underperform"
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Gesenkt auf -4,78 (-3,79) EUR
2005: Gesenkt auf -0,02 (0,00) EUR

Die Kapitalerhöhung bei Karstadt ist nach Aussage von Goldman Sachs der Grund für die gesenkte Gewinnreihe. Das Unternehmen habe vor allem strukturelle Probleme, heißt es. Darüber hinaus fehle es an Verkaufsexpertise in den Kaufhäusern und im Versandhandel. Eine weitere Verwässerung der Aktien sei wahrscheinlich, heißt es weiter. (ENDE) Dow Jones Newswires/7.12.2004/dw/sst/gos

[big_mac]

joscht,

man soll die gier nicht übertreiben

[boersenhaizg]

GS ist massiv short die wollen jetzt einsammeln
das wäre nicht das erste mal so
den Laden traue ich sowieso nicht mehr

[7clever]

#219
wenn dem so ist, haben sie mal wieder einen gefunden, der das glaubt

seven clever traden

[boersenhaizg]

GS ist doch so blöd oder?
gibt es jetzt mehr Aktien müsste doch der Verlust pro Aktie kleiner werden oder?
denken die wirklich wir aktionäre sind so blöd oder was ist mit denen

[boersenhaizg]

GS ist so blöd oder?
steigt die Aktienanzahl müsste doch der Verlust pro Aktie kleiner werden.
Das ist Mathematik
also wirklich

[boersenhaizg]

Die Kapitalerhöhung bei Karstadt ist nach Aussage von Goldman Sachs der Grund für die gesenkte Gewinnreihe

[Der Bayer]

bin long!

[Pfandbrief]

Mittagsauktion Bezugsrechte in Frankfurt wird wie jeden Tag die Entscheidung bringen.

Wende oder Wehe?

[Sdmilch]

Hallo Leute
Frage an allen.Habe etwa 2000 Stk.Bezugsrechte,hätte auch
längst verkaufen müssen!
Wenn ich die heute verkaufe,kann ich bis zum 9.12.04 10 Uhr wieder welche kaufen falls bis dahin die Bezugsrechte gefallen sind,oder soll ich die alten noch halten und ausüben?Und wenn der Kurs am 14.12.04 noch weiter sagt als 5,75 ???? alles Sch.......

[Waldfeee]

@7Clever
na endlich ist da jemand, der den BR- Wert korrekt ausrechnen kann. Schleierhaft ist mir aber, wie Du darauf kommst, daß das BR bei 5,90 Aktienkurs wertlos ist, da rechne lieber nochmal nach

Es ist übrigens allgemein eine Riesensauerei, die da abläuft. Falls es noch niemand bemerkt hat- die BR- Kurse werden immer bis mittags runtergeprügelt. Warum? Weil dann der Kassa- Kurs in Frankfurt berechnet wird. Und weil die Kleinanleger dort UNLIMITIERT verkaufen. Das liegt wiederum daran, daß die Depotbank- vordrucke zur KE eben so gestaltet sind, daß die meisten sich so verhalten.
Warum ist die gesamte KE. so gelagert? Dreimmal dürft Ihr raten.....

[investor008]

Also ich sehe bei solchem Unsin, wie gerade wieder von GS kommt, dringenden Handlungsbedarf der Politik.

Es müßte schlicht verboten werden, solchen Unfug in Deutschland zu verbreiten. Schlimm genug, daß die ganze Analystenbande so amerikanisch dominiert ist.
Wir sollten da einfach selbstbewußter werden. Wer sich mal wirklich damit beschäftigt hat, weiß, daß Bilanzanalyse eine aufwendige und langwierige Sache ist, deren Ergebnisse sich niemals in einem hingeworfenen Sätzlein beschreiben lassen. Wird wirklich Zeit, daß dieser Bande das Handwerk gelegt wird.



Da sind ja viele WO-Foren qualifizierter in ihren Urteilen und der Sachlichkeit der Diskussion. Klar, gehts den Typen von GS nur drum, billig an die Papiere zu kommen. Dann werden sie wieder hochgepuscht und möglichst zu Mondpreisen verkauft.("Turaround geschafft, jetzt einsteigen (bei 15,-) mit Kursziel 60..."



Wirklich ekelerregend. Ist übrigens das gleiche wie bei VDN. Dort sitzen sie auf einer Anleihe, und treiben die Firma dabei fast in den Konkurs. (Oder auch wirklich - diese Verbrecher!!!



Wir sollten uns auf unsere Exportqualitäten besinnen. Ich fände die Umwandlung der ganzen Analystenbranche in 1-Euro-Jobs sehr passend. Da müssen sie nicht mehr so viel Quark produzieren (die Prokuktivität nimmt ab), kosten weniger (was für alle gut ist), und wir bleiben von ihren Belästigungen verschont (was für Nerven und Geldbeutel von wirklich Investierenden und deren Bilanzbetrachtungen ein echter Segen wäre). Eigentlich dürften diese Typen nur noch ehrenamtlich bei GS ect arbeiten - genug Zaster haben sie wohl angehäuft - aber wir wollen ja sozialstaatlich bleiben, auch beim Export von guten Ideen, gell?

[7clever]

@Waldfeee

also hmmmm,
BZ 0.55/0.56
Aktie 6.45/6.46

Neue 5.75
5.75+0.55 = 6.30
Ich Zahle also nur 6.3 wenn ich Zeichne

Die BZ berechnung ist im Thread

rechne slebst was das BZ bei 5.9 Wert ist

seven

[nasdaq10.000]

Karstadt-Quelle besonders abhängig vom Dezember-Geschäft
Einzelhandelsaktien dümpeln dahin

Vom Weihnachtsgeschäft dürfen Aktionäre deutscher Einzelhandelsgesellschaften auch in diesem Jahr kaum ein Kursfeuerwerk erwarten. Der Hauptverband des Deutschen Einzelhandels (HDE) rechnet zu Weihnachten zwar mit mehr Umsatz. Laut Analysten sind allerdings Zweifel angebracht.

DÜSSELDORF. Der HDE geht in seiner Prognose davon aus, dass der weihnachtsbedingte Mehrumsatz im November und Dezember von 6,2 Mrd. auf 7,2 Mrd. Euro klettern wird, doch Zweifel sind angebracht. Die Fachverbände der vom Weihnachtsgeschäft am stärksten betroffenen Branchen – darunter Spielwaren, Schmuck und Kosmetik – sind zeigen sich weitaus verhaltener.

Auch Konjunkturexperten wie Ralph Solveen von der Commerzbank glauben angesichts der Umsatzrückgänge im September und Oktober nicht daran, dass es vor dem Fest zu einer grundlegenden Trendwende kommen wird. Einen dramatischen Einbruch wie 2003, als der Weihnachtsumsatz um 17 Prozent gegenüber dem Vorjahr absackte, hält er aber ebenfalls für unwahrscheinlich. „Das Umfeld für den privaten Verbrauch hat sich gebessert“, glaubt er. Die Wahrnehmung der Konjunkturlage sei positiver. Was den Händlern außerdem zugute kommt: Die Monate November und Dezember besitzen in diesem Jahr jeweils einen Verkaufstag mehr als 2003.

Von den großen börsennotierten Handelskonzernen hängt die Essener Karstadt-Quelle AG mit Abstand am stärksten vom deutschen Weihnachtsgeschäft ab. Laut einer Befragung von E-Circle stehen die Karstadt-Warenhäuser bei Deutschlands Verbrauchern für Weihnachtsgeschenke fast an der Spitze. Nur die Elektrofachmärkte von MediaMarkt sind noch beliebter. Gleichzeitig hält der konzerneigene Versender Quelle beim Kauf von Weihnachtsgeschenken Platz drei. Dabei erlöst Karstadt-Quelle rund 90 Prozent seines Geschäfts auf deutschem Boden. (...)

http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

[boersenhaizg]

seven du machst einen fehler
korrekt muust du 0,55 mal 8 durch 7 rechnen
dann ist kein abschlag da
da du 8 bezugsrechte für 7 neue aktien brauchst

[boersenhaizg]

na zumindest glaubt gs das nächstes jahr karstadt den tournaround schaffen wird.
ich persönlich rechne mit einem gewinn nächstes jahr von 1-1,50 pro aktie

[Der Bayer]

Stimmt

[boersenhaizg]

Commerzbank die looser ist auch short
mich wundert das nicht das die sich vom investmentbanking trennen wollen



07.12.2004 - 11:16 Uhr
ComSec bekräftigt KarstadtQuelle mit "Underweight"


Einstufung: Bestätigt "Underweight"
Kursziel: Bestätigt 5,50 EUR

KarstadtQuelle hat nach Ansicht der Analysten von Commerzbank Securities (ComSec) "keine Kontrolle mehr über sein Schicksal". Selbst eine strategische Neuorientierung des Konzerns werde in den kommenden Jahren nicht zu eindrucksvollen Gewinnen führen, heißt es. Hohe Kosten, eine ineffiziente Distribution und eine schwache Preispolitik der Kaufhäuser stünden im Wettbewerb mit einer aggressiven Preisstrategie der schnell auf Marktveränderungen reagierenden Konkurrenten wie H&M und Zara. (ENDE) Dow Jones Newswires/7.12.2004/dw/sst/gos

[boersenhaizg]

out of kontrol so einen schwachsinn habe ich selten gelesen

[s135012]

..@233: Aber ist denn nicht noch das 8:7 Verhältnis in Deiner Rechnung zu berücksichtigen?..

[s135012]

..da hab ich wohl ein wenig zu langsam gelesen, sorry..

[boersenhaizg]

Börsenhai Investment

Commerzbank muss Konkurs anmelden!!!!
Nach so erschütterten Analysen der Investmentsparte
der Commersbank erwartet das Analystenteam von Börsenhai Investment den Konkurs der Commersbank.Die Lage ist nach Meinung der Experten ausser Kontrolle geraten weil sich die Bank mit Shortpositionen bei Karstadt Quelle ruiniert hat.
Die Bank hat mehr Aktien leerverkauft als man überhaubt auf dem Markt bekommen kann.
Grund dafür war ein rechenfehler des Lerlings in der Controllingzone der Bank
Das Kursziel ist daher 0,50 cents

[7clever]

ok nochmal für boersenhaizg
Hab übrigens die FOrmeln heute morgen reingestelle
aber bei diesem Wert brauch ich nicht auf 3 Nachkommastellen rechnen - da geht auch BZ 1:1



BZ 0.55/0.56
Aktie 6.45/6.46

Neue 5.75
5.75+((0.55*8)/7) = 6.37
Ich Zahle also nur 6.37 wenn ich Zeichne

ab 5.9 GAME OVER
Keiner Braucht dann mehr das BZ
(0.15*8)/7=0.17

das BZ ist Wertlos ich zahle mehr als für die Aktie...

seven

[Pfandbrief]

BZR FSE 1,374.609@0,52, entspricht 6,34.

7clever,

bei 5,9 ist das bzr nicht wertlos, da du für junge nur 5,75 zahlst. Eigentlich simpel.

[boersenhaizg]

Börsenhai Investment

Die Experten von Börsenhai Investment stufen die Aktie von Goldman Sachs auf strong sell herunter.
Grund dafür sei erst letztlich die letzte Empfehlung durch Gs in bezug auf Karstadt.
Da bewiese das Analystenteam von Gs das sie der Grundrechenarten nicht mächtig seinen.
Diese seien aber die Grundvorraussetzungen um Analysen durchzuführen.Dadurch sei das gesamte Geschäftsmodell gefährdet und ein Konkurs der Bank sei auf längere Sicht nicht auszuschliessen

[plautkraut]

börsenhai,

ich lese seit einem kurs von 7 E hier still mit, da ich mich auch mit dem gedanken getragen habe zu kaufen.

Bisher ist man aber nur gut gefahren, wenn man big mac mehr glauben schenkte.

Wenn man hier so reinliest stellt man fest, dass du der einzige wirklich überzeugte bist, dass der kurs mal wieder steigt.

Andere reden vage vom Donnerstag. Sind aber eher Zocker.

Was mir zu Denken gibt ist, dass es nicht wenigstens noch ein paar mehr hier gibt, die dem Laden einen Turnaround zutrauen. Pusher gibts doch sonst bei w:o viele.

Ich schaue mir den Kurs 3 mal am Tag an.

Mal sehen, ob ich bis zum Wochenende auch ein paar gekauft habe. Bei 5,50 sollte es aber schon interessant sein, dann aber vielleicht eher mit OS.

[s135012]

..@236: Aber wie kommst Du zu solchen Zahlen? Halte von den Analysten ja auch nicht sehr viel, aber was Du sagst, entbehrt doch auch jeder Grundlage. Fakt ist, KQ ist im Moment schwer defizitär. Erstmal geht es dann ja wohl um erreichen der Gewinnschwelle- allein durch Kostenreduzierung beim Personal wohl kaum zu erreichen.

Hier fehlt es einfach an der Attraktivität der Angebotspalette. Und deshalb gehe ich zwar davon aus, dass die nächsten Stunden/ Tage technische Gegenreaktionen kommen- aber das ändert nichts an der Tendenz. Als was von Wert ist, wird nach und nach den Banken verpfändet und in einigen Jahren bleibt nichts mehr für den Aktionär.. Auch wenn ich hoffe, dass es anders kommt.

Nur solche Äußerungen sind m.E. letztlich keine besseren, als genau die, die Du selber als "Schwachsinn" bezeichnest..

[7clever]

@Pfandbrief
keiner wird mehr bei 5.9 Zeichnen da jeder weiss er bekommt
sie für jetzt 5.90(warum über BZ) oder später für 5.75
Das BZ hat nur noch einen symbolischen "Mehrwert"

seven

[diddelmax]

rechenbeispiel:

BR =0,55 Bezugsverhältnis 7 /8
Neue = 5,75

8 BR x 0,55 = 4,4
7 Neue x 5,75 = 40,25

BR`s + Neue ./. 7 = Wert

4,40 + 40,25 ./. 7 = 6,3785......

Habe ich einen denkfehler, oder kann mir das jemand bestätigen.

[boersenhaizg]

wie ich auf 1-1,50 pro aktie komme
ich gehe von einem Umsatz aus wie dieses jahr und rechne die 580 Mio einsparungen durch das Personal dazu
dieses Jahr rechent karstadt mit einem Minus von 200-400 MIO also ich rechne dann nächstes jahr mit einem Plus von 180-380 Mio ist doch nachvollziehbar oder

[Pfandbrief]

7clever

wenn der kurs 5,90 ist und ich das bezugsrecht gratis, bzw für 0,001 bekomme, kaufe ich sehr wohl das bezugsrecht, und zeichne zu 5,75.

übrigens ist das bezugsrecht selbst bei 5,75 nicht wertlos, sofern noch zeit bleibt. call optionen am geld sind nicht wertlos, solang die restlaufzeit grösser null ist.

[7clever]

@diddelmax du hast sicher studiert
die vielen Nachkommastellen sind auf Xetra nicht so wichtig

seven

[Pfandbrief]

apropos...bald ist schluss mit den hirnrissigen one-auction (danke an stuttgart, dass diese frankfurter lahmärsche geweckt wurden!!):

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Deutsche Börse AG, Frankfurt, führt den elektronischen Handel mit Bezugsrechten ein. Ab dem 3. Januar könnten Anleger Bezugsrechte fortlaufend über das Xetra-System handeln, teilte die Börse am Dienstag mit. Der Bezugsrechtehandel sei Teil der am Montag eingeführten Xetra-Version 7.1. Auf dem Parkett der FWB Frankfurter Wertpapierbörse würden die Kurse von Bezugsrechten unverändert einmal täglich festgestellt.

Durch den elektronischen Handel könnten die Anleger Arbitragemöglichkeiten zwischen dem Bezugsrecht einer Aktie und dem entsprechenden Terminprodukt an der Eurex besser nutzen. Zudem könnten so auch die Xetra-Teilnehmer am Bezugsrechtehandel teilnehmen, die keinen Zugang zum FWB-Parkett haben. "Der Handel von Bezugsrechten wird liquider, transparenter und internationaler", erklärte Managing Director Rainer Riess. Ein so genannter Designated Sponsor unterstütze den Handel durch kontinuierliche verbindliche Kauf- und Verkaufspreise.

Die Aufnahme des Bezugsrechts auf Xetra beantrage der Konsortialführer in Abstimmung mit dem Emittenten. Für Bezugsrechte mit einem Nominalwert von mindestens 1 EUR gelte die Mindestordergröße von 1.000 Stück, für Bezugsrechte mit einem geringeren Nominalwert betrage die Mindestordergröße 5.000 Stück.
(ENDE) Dow Jones Newswires/7.12.2004/fnö/bb

[7clever]

ist schon recht- ich wollte nur darauf hinweisen, dass wir die 5.9 nicht sehen - macht keinen Sinn für die Shorties
Aber Borse macht auch manchmal keinen Sinn - und somit Zocke ich - wenn ich Gewinne habe freu ich mich und bei Verlusten schau ich nach was ich falsch gemacht habe...
Wir können das Ganze auch mir Völlständiger Induktion lösen

Behauptung: Alle Karstadt Aktien sind grün...

Wer also bei 5.9 Zocken möchte muss sich gedulden!

aber das ist natürlich nur meine Pers. Meinung und gilt nur solange die Neuen nicht draussen sind

seven

[s135012]

..ich sag mal so:


...
Der Vorstandsvorsitzende Christoph Achenbach erklärte demnach, dass KarstadtQuelle voraussichtlich im Jahr 2006 vor Steuern und Abschreibungen wieder in die Gewinnzone zurückkehren wird. Zuvor hatte der Konzern bei der Vorstellung des Sanierungskonzepts Ende September noch für das Jahr 2005 ein positives EBTA-Ergebnis in Aussicht gestellt. Begründet wurde die Revision der Ergebnisprognosen mit der anhaltenden Konsumflaute sowie der Härte des Sanierungskonzepts.

Wichtigster Punkt auf der Agenda der außerordentlichen Hauptversammlung ist die Durchführung der geplanten Kapitalerhöhung im Gesamtwert von 500 Mio. Euro. Die Zustimmung der Aktionäre gilt als sicher, zumal die Großaktionäre Allianz AG sowie die Schickedanz-Gruppe bereits ihre Teilnahme an der Emission von insgesamt 93 Millionen neuen Aktien zugesichert haben. Der Bezugspreis der neuen Aktien soll, die Zustimmung der Aktionäre zur Kapitalerhöhung vorausgesetzt, am 25. November bekannt gegeben werden. Am 14. Dezember sollen die neuen Anteilsscheine erstmals gehandelt werden. Gleichzeitig erklärte Achenbach, dass man sich die Emission einer Wandelanleihe im Gesamtwert von 125 Mio. Euro als zusätzliche Option zur Finanzierung des Konzerns offen halten werde. Eine diesbezügliche Entscheidung wurde jedoch noch nicht getroffen, hieß es weiter.

Im Rahmen der geplanten Beteiligungsveräußerungen erwartet der Konzernchef Mittelzuflüsse in Höhe von insgesamt 1 Mrd. Euro. Dabei wird der Großteil der Erlöse im Jahr 2005 erwartet. Derzeit befindet sich KarstadtQuelle in Verhandlungen über den Verkauf zahlreicher Tochtergesellschaften und Beteiligungen. Nach Angaben von Achenbach verhandelt man derzeit über die Veräußerung von Fachgeschäften wie etwa der Damenmoden-Filialkette Ladies Point. Des Weiteren befindet man sich in Gesprächen über den Verkauf der konzerneigenen Fitnessstudios sowie Teilen der Logistiksparte. Die Veräußerung der Beteiligung an dem Papierunternehmen Euro-Papier steht ebenfalls auf der Agenda.

Die Aktie von KarstadtQuelle notiert aktuell mit einem Minus von 0,99 Prozent bei 10,05 Euro.

Wertpapiere des Artikels:
KARSTADT QUELLE AG


Autor: SmartHouseMedia (© wallstreet:online AG / SmartHouse Media GmbH),12:13 22.11.2004



..aber natürlich kann es auch sein, dass Deine Einschätzung treffender ist, als die des Vorstandsvorsitzenden. Aber sollte der nicht eher ins Positive übertreiben?..

[boersenhaizg]

heute sind grade mal 1,3 mio rausgekommen
noch 2 tage dann ist gottseidank die kp gelaufen

[plautkraut]

#249

mit obiger rechnung sollte es doch jeder kapiert haben und die Aussage von 7c ist auch korrekt - nur noch symbolischer wert des bzr


(warum nicht den jahreswagen ohne km kaufen, wenn der neuwagen mit 10 % rabatt immer noch teurer ist?) Klaro?

[boersenhaizg]

nein der wird eher untertreiben
um nicht als pusher dazustehen
die situation war ja so das durch die situation im oktober die umsätze wegbrachen
jetzt haben wir ein super weihnachtsgeschäft und es läuft besser als erwartet. Dieses Quartal ist enorm wichtig und man kann ja nicht genau prognostiesieren wie die einzelhandelsumsätze nächstes jahr sind darum der unterschied

[Waldfeee]

Hach Pfandbrief, Du sprichst mir aus der Seele, denn genau so ist es, bei 5,90 EUR WÄRE (der Kurs kommt da jetzt nie mehr hin) das BR theoretisch 0,15 EUR wert, in der Praxis ein paar Cent günstiger wegen Kapitaleinsatz/Abzinsung.

Ich denke aber, dass man jetzt mit Short- Positionen seeehr vorsichtig sein sollte, der Handel mit den BR- Rechten wird diese Tage sehr zunehmen, jetzt werden gewisse Leute versuchen, Stücke einzusammeln. Der Kurs mit den BR wird auch den Kurs der Aktie dominieren, die Abhängigkeit wird sich in der Praxis damit umdrehen, was an der Liquidität liegt.

Ich zocke daher die letzten Tage mit den BR, würde aber nur bei einem erheblichen Spread ( 15 Cent ) die KE mitmachen.

[big_mac]

also pfandbrief übernimmt die firma, wenn er die BR billig genug kriegt

[aktientiger2]

ftd.de, Di, 7.12.2004, 12:16, nächste Aktualisierung: Di, 7.12.2004, 15:30
MDax & TecDax am Mittag: KarstadtQuelle setzt Talfahrt fort
Von Elisabeth Atzler, Frankfurt

Die deutschen Nebenwerte sind leicht angezogen. Die Investmentbank UBS nahm die Bewertung von Mobilcom mit einer Kaufempfehlung auf.


Während der Dax zuletzt 0,6 Prozent im Plus lag, gewannen MDax und TecDax nur je 0,1 Prozent. Der MDax stieg auf 5443 Punkte, der TecDax verbesserte sich auf 517 Zähler.

Positive Nachrichten gab es für das Pharmaunternehmen Merck. Das US-Investmenthaus Fidelity International hält mehr als fünf Prozent der Merck-Anteile. Die Aktien legten um ein Prozent zu. Schwarz Pharma fielen um 0,2 Prozent, obwohl der Arzneimittelhersteller nach eigenen Angaben bei seinem Epilepsie-Mittel Lacosamid positive Ergebnisse bei klinischen Studien der mittleren Phase erzielt.



KarstadtQuelle fallen


Die Talfahrt der vergangenen Tage setzen hingegen die Papiere von KarstadtQuelle fort. Sie fielen um 1,4 Prozent auf 6,43 Euro. Auch das MDax-Schwergewicht Depfa zählte zu den Verlierern. Die Titel des Staatsfinanzierers gaben 1,1 Prozent nach.


Deutschlands größter Online-Broker Comdirect hat im abgelaufenen Monat erneut mehr Wertpapiergeschäfte für seine Kunden ausgeführt als im Monat zuvor. Die Zahl der ausgeführten Transaktionen sei im November im Vergleich zum Oktober um knapp elf Prozent auf 463.355 gestiegen, teilte das Unternehmen mit. Dennoch fielen die Aktien um 0,4 Prozent.



Mobilcom gefragt


Im TecDax lagen Mobilfunkunternehmen ganz vorn. Mobilcom zogen um 2,3 Prozent an. Zuvor hatte die Investmentbank UBS die Bewertung von Mobilcom-Aktien mit der Empfehlung "Buy" aufgenommen. Funkwerk legten 2,5 Prozent zu. Größter Verlierer bei den Technologiewerten waren Jenoptik, die 2,9 Prozent nachgaben.


(mit Agenturen)

[Frank Dachs]

5000 zu 6,5 geladen.

[big_mac]

ich lade gleich wieder ab
hätte jedenfalls gute lust dazu - aber ich will morgen unbeschwert über die piste gleiten

[Frank Dachs]

bin aber long (auch wenns nur für kurze zeit sein wird!?). du bist doch short?

[Frank Dachs]

6,60!!!! vk-limit bei 6,68 drin.

[Frank Dachs]

puuh, wohl zu früh raus!? aber als ich heute morgen hier clownfish hab bashen sehen, da konnte es ja nur aufwärts gehen!!!

[Frank Dachs]

bzr tief 0,52 jetzt 0,79!!!!!

[Frank Dachs]

bzr allein in stu schon über 2 mio stück gehandelt!!!!

[Der Bayer]

Das dürften die ersten Deckungskäufe der Hedgefonds sein,
die waren überwiegend short.
Der Kurs wird mM jetzt kräftig hin- und herzappeln, das Tief liegt allerdings hinter uns

Is nur meine Meinung

[heikekarina]

hat hier jemand eine Idee für einen Call?

Vielen Dank

[Der Bayer]

@heikekarina

sg3y2z Call open end strike 5,10, KO 5,87
sg3y2y Call open end strike 4,23 KO 4,86

Gruß

[heikekarina]

@Der Bayer

vielen Dank

LG
Heike Karina

[7clever]

KarstadtQuelle AG
Investor Relations
Theodor-Althoff-Straße 2
D-45133 Essen

Fax: 0201 / 727 - 9854
E-Mail: [e-mail]

Direktor Investor Relations: Detlef Neveling
Telefon: 0201 / 727 - 9817 ->Call
E-Mail: [e-mail]

Sekretariat/Organisation: Sylvia Ehlert
Telefon: 0201 / 727 - 9816
E-Mail: [e-mail]

Referent Investor Relations: Jürgen Koch
Telefon: 0201 / 727 - 9836
E-Mail: [e-mail]

Referent Investor Relations: Volker Moege
Telefon: 0201 / 727 - 7124
E-Mail: [e-mail]

[kampfhundstreichler]

Und wieder unter 6,60. Das war nur eine "fools rallye" um noch mehr longs reinzulocken. Merke:

Wenn jeder von Short Squeeze labert, kommt er garantiert nicht.

[7clever]

aber es hat mächtig Spaß gemacht

seven clever traden

[boersenhaizg]

na das erste anzucken haben wir erlebt
das wird jetzt was in den nächsten tagen

[big_mac]

so, jetzt ist der rest auch geschlossen und ich kann in aller ruhe den feiertag geniesen

[boersenhaizg]

das war ne weise entscheidung big mac

[kampfhundstreichler]

Wenn Hinz, Kunz, das wo-board und Opa Feierabendzocker gemeinsam den Kurs beaeugen, da doch ein "Short Squeeze" kommen müsse, dann kommt der garantiert nicht. Geld verdient man auf der schwierigen Seite des Trades. Der Short Squeeze mit dem alle rechnen kommt dann wenn keiner mehr zu hoffen wagt. Wo das bei Karstadt ist? Keine Ahnung?

Vielleicht bei 3 Euro, wenn der endgültige Konkurs eingepreist wurde.

[big_mac]

bei 3 € ist hier noch kein konkurs eingepreist !

[Opirus]

#269 von Der Bayer 07.12.04 14:22:25 Beitrag Nr.: 15.270.106 15270106
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Das dürften die ersten Deckungskäufe der Hedgefonds sein,
die waren überwiegend short.
Der Kurs wird mM jetzt kräftig hin- und herzappeln, das Tief liegt allerdings hinter uns

Is nur meine Meinung



Das Tief dürften wir Donnerstag Mittag sehen !!

[boersenhaizg]

träum weiter kampfhund
decke dich ein oder geh unter

[7clever]

ist schon komisch wie einfach traden ist
Wenn man nicht gerade Hinz und Kunz heisst

seven

[boersenhaizg]

schaut euch die umsätze an wer hier noch short geht dem ist nicht zu helfen
6 Millionen bis jetzt der höchste umsatz den wir je hatten
12 % vom freeflow

[kampfhundstreichler]

Ich bin gerade long bei 6,60 gegangen. Müsste Intraday noch hoch schliessen und morgen gap up aufmachen. Denn selbst bei Müll stirbt die Hoffnung zuletzt.

Stopp Loss ist 6,54 Euro

[7clever]

und wie heisst das Medikament wenn man das gesagte von einer Minute auf die Andere vergisst
hihi

seven

[7clever]

[kampfhundstreichler]

7clever ich bin Trader

Trader sind Opportunisten. Langfristig glaube ich an die Pleite von Karstadt. Kurzfristig sagt mir meine Erfahrung, dass Aktien mit solch einer Bewegung, oft stark schliessen, weil die Shorts mit Ihren fetten Gewinnen, die Gewinne sichern wollen. Das sorgt morgen normalerweise für ein gap up zur Eröffnung.

Im Idealfall halte ich den Müll über nacht und wenn alles gut geht, habe ich morgen ein gap up und lege Stopp Loss für die Haelfte der Position knapp unter morgigen Eröffnungskurs und für die andere Haelfte unter Schlusskurs von heute.

Wenn es schlecht laeuft bin ich bei 6,54 Euro draussen. Nur hat das nichts mit Short Squeeze zu tun.

[boersenhaizg]

jetzt long zu gehen ist sicherlich nicht die schlechteste idee
bin auch long

[Pfandbrief]

Hier schimpfen die bekannten Figuren wieder auf die Feierabendzocker.

In der letzten Stunde haben institutionelle Anleger (wer sonst) zirka eine halbe Million Bezugsrechte, meist in Blöcken zu 50k und mehr in Stuttgart geschmissen, und dabei Arbitrage von 10 Punkten und mehr gestattet (deshalb auch der Aktienrücksetzer vorhin).

Das sind die wahren Vollidioten. 50.000 Euro hergeschenkt an die BZR long -- Aktie short Arbitrageure. Sind natürlich Geldverwalter. Denn seinem eigenen Geld würde das keiner antun.

[7clever]

soso...

seven

[kampfhundstreichler]

Pfandbrief, was war Ursache, was war Wirkung?

Haben die Instis die Bezugrechte geschmissen und ist deshalb der Kurs gefallen, oder ist der Kurs gefallen und die Instis haben geschmissen?

Wobei wir uns jedoch einig sind, dass das Verkaufen zu Preisen das sichere Arbitrage ermöglicht, ziemlich dumm ist.

[boersenhaizg]

das ist die pure verzeiflung
bezugrechte schmeissen die man braucht nur damit der kurs nicht davon rennt
die sind so short die werden so überrollt werden denkt an meine worte

[boersenhaizg]

heute sieht man was gs und commerzbank im sinne haben
die anleger abzuzocken

[7clever]

ich würde gerne mal wieder einen 10K Block schmeissen--- recht dünn die Luft hier

seven

[boersenhaizg]

ne seven warte mal ab es wird sich lohnen

[7clever]

das ist nur der Teil um meine Verluste der letzten Tage zu neutralisieren- 5 Tage traden ist recht teuer geworden

seven

[7clever]

als hätte ich es gerochen - die 6.75 und wieder runter.
Das lag aber ganz bestimmt nicht an den paar von mir

seven

[boersenhaizg]

na dann schmeisse heute um 5 30
oder in Frankfurt da kriegste noch bessere Kurse

[7clever]

ich bin fertig- der Rest bleibt über n8

seven

[boersenhaizg]

7 geduld die gehen noch höher

[Pfandbrief]

khs,

wenn du zwischen 15 und 16 uhr sowohl bzr in stuttgart und KAR in etr genau beobachtet hast, weisst Du dass das BZR die Ursache war. Die Verkäufe dort waren zeitlich deutlich weiter vorn.

boersenhaizg, es ist keine pure verzweiflung sondern pure dummheit. so sind fondsmanager, so leid es mir tut

[7clever]

ja, ich glaube wir haben alle viel durchgemacht...
Wir wollen ja kein Dankeschön, nur unseren Lohn

seven

[boersenhaizg]

na ich finde es nur lustig wie gesagt ich bin auch daytrader habe aber kq gekauft unter langfristigen gesichtspunkten
gehts heute hoch und morgen auch ist die kp durch und dh das wir uns auf steigende notierungen freuen dürften

[Der Bayer]

#281, Opirus

bleibe dabei, heute war Tiefststand, die Aktie war einfach komplett zugeshortet, da spielen fundamentale Gründe die geringste Rolle, die shorts müssen gedeckt werden und da kann es dann genauso schnell rauf gehen, wie´s vorher runterging
Kurs am Do. über 6!

Bin gespannt, kann ja nur einer von uns recht haben.

[Frank Dachs]

boom, 6,90 xetra!!! knapp 8 mio shares allein auf xetra gehandelt!!!! geiles papier!!!

[Der Bayer]

sorry, sollte natürlich über 7 heissen!

[Frank Dachs]

bzr vom tief 80%!!!!!!!!!

[Frank Dachs]

und wer verdient richtig an diesen umsätzen???? sino 576550, morgen umsatzzahlen november 04!!!!

[boersenhaizg]

na da war mein tipp heute schliessen wir im plus heute morgen nicht falsch ich glaube das schlüsselerlebnis war das heute mittag grade mal 1,3 mio bzg in Frankfurt rausgekommen sind der Markt ist tot die aktie will jetzt nach oben

[7clever]

die Frage ist nun:: ist der BZ Zock nicht "Ertragreicher"

seven

[kampfhundstreichler]

Die Antwort ist:

Der BZ Zock ist riskanter!!!

Ich kann nur jedem empfehlen, seine Deals über das Risiko zu steuern und nicht über den anvisierten Ertrag.

[Waldfeee]

Das sehe ich aber anders, zumindest bis morgen Mittag werden Aktie und BR zwischendurch richtig bluten, ich nehme mir vor, die Aktie morgen mal wieder heftig zu shorten.

[Pfandbrief]

Aktie oder BZR?

Ganz einfach -- vorausgesetzt, man darf überhaupt noch ausüben (Bank fragen, manche haben kürzere Fristen!), sollte man das BZR nehmen, wenn es billiger kommt. Formel nochmal Aktienkurs=(8/7)*BZR-Kurs + 5,75.

Allerdings darf man nicht den Fehler machen, mit einem Betrag in das BZR hineinzugehen, der dem einer normalen Aktienposition entspricht! Man sollte es sich leisten können, auszuüben. (Selbst wenn man das nicht plant. Gezwungen zu sein, am Donnerstag zu verkaufen, ist nicht gut).

Zweckmäßigerweise sollte man übrigens durch 8 teilbare Beträge von Bezugsrechten kaufen.

Befolgt man all dies, schafft man im Schnitt einen um 1-2 % tieferen Einstieg. Bisher war`s jedenfalls so, dass das BZR immer billiger war.

Und warum sollte man die Arbitrageprofite aus dieser Ecke gänzlich den Profis überlassen?

[big_mac]

um es einfach zu machen: BR = call mit sehr kurzer restlaufzeit
aktie = aktie eben.

von KAR sollte man keines von beiden haben

[kampfhundstreichler]

bic mac du kennst doch das "Schwarze Peter Spiel"

Ich bin zwar ein Dummkopf dass ich diese Aktie heute kaufe, aber ich denke, vermute, hoffe, bete, dass morgen ein noch grösserer Dummkopf kommt, dem ich sie auf`s Auge drücken kann.

Karstadt erinnert mich immer an "die Reise nach Jerusalem". Wenn die Musik stoppt fehlt nicht ein Stuhl, dann fehlen eine Batterie von Stühlen. Hoffentlich passiert heute nacht nix unvorhergesehenes und dann bin ich morgen auch schon wieder draussen.

[big_mac]

kampfhund,

völlig deiner meinung ! wenn die musik stoppt, dann gute nacht.

[Sdmilch]

Hallo Leute
bin gestern mit 4000 Stk. bei 6,60 raus,glaubt Ihr ,dass
die Aktie morgen nach oben geht.Sollte man für ein Tag mal rein gehn. Was mein Ihr??????

mit Gruss Sdmilch

[Pfandbrief]

Genau dieselben Sprüche wie damals bei WCM. *gähn*

Nichtmal diese Bude ist untergegangen.

[big_mac]

pfandbrief,

im vergleich zu KAR ist sogar wcm ein werthaltiges und solides unternehmen

[Sdmilch]

Hallo Pfandbrief
was meinst du geht die Aktie morgen raus?
klare Antwort bitte.

mitgruss

[Pfandbrief]

Sdmilch,

ich bin da nicht der geeignete Ansprechpartner. Ich habe eine Spekulationsfrist einzuhalten.

Warum nicht einfach...wait and see what happens?

[boersenhaizg]

big mac geh sky fahren morgen gehen wir höher zumindest am anfang
dann wi will see
karstadt steht in einem jahr bei 15 euro

[Pfandbrief]

15 euro ist viel zu viel. 10 euro nach einem jahr wäre schon toll.

[boersenhaizg]

die waren im März auf 23 bei 120 Mio Aktien sind das 2,6 MRD +530 Millionen von der Kp
wieso soll eine sanierte Karstadt weniger wert sein als im März?

[big_mac]

1. weil sie im märz heillos überbewertet waren
2. weil sie seither ordentlich verluste gemacht haben
3. weil es nach KE fast doppelt so viele aktien gibt

[Pfandbrief]

Der Kurs im März war der Lage nicht angepaßt, ausserdem sinds keine 120 Mio Aktien, weil die immer 10 % eigene Aktien gehalten haben, ausserdem kommt noch eine Wandelanleihe, die einen Strike sicher unter 15 haben wird.

Aber was willste? Reichen +40% oder was weiss ich nicht? Gibts bei meiner Sparkasse nicht.

[boersenhaizg]

na klar reichen mir 40 % ruhig blut
aber sagen wir mal so ne sanierte karstadt macht 500 Mio gewinn ist 5 Mrd wert und kostet bei ( mit wandelanleihe 230 Mio Aktien) ungefähr 22 Euro
allerdings in 2 jahren

[boersenhaizg]

1. vielleicht sind die in 1. Jahr auch überbewertet
2. machen seit 3 quartalen stetigen seigenden gewinn
3. bekommen ein übernahmeangebot von Walmart von 30 Euro

[boersenhaizg]

4.gliedern die internetsparte aus kommt an die börse zu 5 mrd
5, gliedern die immobilien aus und kommen an die börse zu 4 mrd
6.verkaufe restlichen sachen die nicht zum kerngeschäft gehören
7. tilgen alle schulden karstadt hat ein ek von 40 euro pro aktie

[Pfandbrief]

Du machst es der bigmac Fraktion wirklich leicht.

[big_mac]

auch eine sanierte karstadt macht keine 500 mio gewinn
sind wir für einen augenblick gaaaaanz optimistisch und geben wir ihre eine umsatzrendite von 1% bei einem umsatz von sagen wir 10 mrd nach der bevorstehenden operation an haupt und gliedern.
das wären 100 mio gewinn und bei einem kgv von 15 ein börsenwert von 1,5 mrd.
und den teilen wir durch 250 mio aktien inkl. WA.
resultat: 6 €

die fundamentalen probleme von karstadt wollen dem börsenhai nicht in den kopf
er möge einmal den m2-umsatz von karstadts kaufhäusern mit dem von metro oder walmart vergleichen
das ergebnis wird ihn ernüchtern

[big_mac]

hai

[boersenhaizg]

komisch big mac früher hatte karstadt 500 mio gewinn ne sanierte karstadt macht vielleicht 750 mio das wären 5 % umsatzrendite ein völlig normaler wert.
nehmen wir mit wandelanleihe 230 Mio aktien dann sind wir bei 35 euro pro aktie

in 2 bis 3 jahren

[boersenhaizg]

big mac 1 % umsatzrendite voll optimistisch
du hatest schreiben müssen sind wir super pesimistisch und sagen wir mal die trennen sich von 33 % des geschäftes die sie für 5 mRD verkaufen und ne sonderdividente pro aktie von 10 Euro auschütten

[big_mac]

hai,

du hast von retail aber sehr viel ahnung

1% umsatzrendite, das ist ca. der wert von METRO, und die drängen karstadt an die wand

[nasdaq10.000]

Post hat Übernahmepläne für Karstadt-Logistik angemeldet

Die Deutsche Post steht unmittelbar vor der Übernahme eines bedeutenden Teils der Logistikaktivitäten des angeschlagenen Karstadt-Quelle-Konzerns. Die entsprechenden Pläne wurden bereits beim Bundeskartellamt zur Genehmigung vorgelegt.

HB DÜSSELDORF. Ein Sprecher des Handelskonzerns sagte, ein Vertrag mit der Post-Expresstochter DHL sei noch nicht unterzeichnet, die Vertragsverhandlungen sollten aber in den kommenden Wochen nahezu abgeschlossen werden. Ein unterschriftsreifer Vertrag sei spätestens im ersten Quartal 2005 zu erwarten. Ein DHL-Sprecher sagte: „Wir haben immer unser Interesse bekundet. Wir haben ein Angebot eingereicht.“ Mit Blick auf das bereits beim Kartellamt angemeldete Zusammenschlussvorhaben sagte er, DHL versuche optimal zu planen, um bei einem Abschluss mit Karstadt-Quelle schnell handeln zu können.

Ein Sprecher des Kartellamts sagte, die Anmeldung betreffe Logistiktätigkeiten von Karstadt-Quelle im Bereich stätionärer Einzelhandel in den Produktmärkten Logistik und Kontraktlogistik. Die Pläne seien bereits am 1. Dezember zur Genehmigung eingereicht worden. Die Karstadt-Quelle-Aktie legte nach Bekanntwerden der Anmeldung beim Kartellamt deutlich zu und notierte 5,67 Prozent im Plus bei 6,89 Euro. Die Post-Aktie notierte mit 1,30 Prozent im Plus bei 16,38 Euro.

Karstadt: Abschluss mit DHL binnen Wochen möglich

Der Vertragsabschluss mit DHL sei bald vorgesehen, ergänzte der Karstadt-Quelle-Sprecher. Im ersten Quartal 2005 sei mit der Übergabe der so genannten Distributionslogistik an DHL zu rechnen. Dann würde auch die Kaufsumme fällig. Zum Preis äußerte sich der Sprecher nicht. In der Logistiksparte seien gut 2000 Mitarbeiter beschäftigt, sagte der Sprecher. Neben der Post hatten in der Vergangenheit die Grevener Logistikgruppe Fiege sowie Kühne+Nagel Interesse an der Logistik signalisiert. Dem Karstadt-Quelle-Sprecher zufolge kommen auch die Gespräche zum Verkauf der restlichen Teile der Logistikdienste und der -immobilien gut voran und sind bereits weit fortgeschritten. In diesem Fall wollte sich der Sprecher nicht zu möglichen Käufern äußern.

Der mit finanziellen Schwierigkeiten kämpfende Handelskonzern will sich insgesamt von Aktivitäten mit einem Umsatzvolumen von 1,9 Milliarden Euro trennen. Dabei hofft KarstadtQuelle auf Verkaufserlöse von 1,1 Milliarden Euro.

HANDELSBLATT, Dienstag, 07. Dezember 2004, 20:43 Uhr

[big_mac]

die verkaufen ihre SEELE !

[schromic]

#337 eine sehr gute meldung, das bringt richtig bares in die kq-kasse ..

[big_mac]

die logistik ist das HERZSTÜCK eines handelsunternehmens !
wenn das verkauft wird hat die letzte stunde geschlagen
und die rinder feiern
aber nicht lange

[schromic]

.. ach big_mac .. schmeiß endlich deine puts raus und freu dich mit uns, wie kann man nur karstadtquelle so sehr den untergang wünschen wie du es tust, ist das beruflich bedingt .. ???

[Pfandbrief]

das macht er immer so.

in wirklichkeit heisst es, er will kaufen.

nur hofft er es wird billiger.

[big_mac]

schromic,

ich habe heute vormittag gecovert.
morgen dürft ihr mir das ding hochtreiben
donnerstag dann wieder short

in einer woche sind dann fast 100 MILLIONEN AKTIEN mehr am markt

[big_mac]

p.s.: ich wünsche karstadt den untergang nicht, im gegenteil !
aber ich sehe ihn kommen - unabhängig von meinen wünschen.

[nasdaq10.000]

Logistikaktivitäten

Das Stichwort lautet:
Konzentration auf Kernkompetenzen.

[big_mac]

logistik ist DIE kernkompetenz im handel !!
walmart ist walmart geworden einzig und allein durch die überlegene logistik.

[Opirus]

#343 von big_mac 07.12.04 23:16:23 Beitrag Nr.: 15.274.410 15274410
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
schromic,

ich habe heute vormittag gecovert.
morgen dürft ihr mir das ding hochtreiben
donnerstag dann wieder short

in einer woche sind dann fast 100 MILLIONEN AKTIEN mehr am markt



deshalb hat sich der Kurs auch geviertelt

[big_mac]

mehr als geviertelt

[springbok]

Big_mac you talk to much.

[schromic]

.. that´s it .. - wie sagte doch dieter nuhr .. wenn man keine ahnung hat .. einfach mal die schnautze halten ..

[big_mac]

bitte um etwas verständnis !

1. bin ich hier ein sehr einsamer bär und muß allein gegen eine ganze rinderherde antreten
2. verschwinde ich den heutigen tag auf die skipiste, muß also auf vorrat schreiben

[big_mac]

und 3. ist dann da noch ein HAI hinter mir her, mit seinem tiefgründigen verständnis von wirtschaft und börse

#2 von boersenhaizg 04.12.04 23:57:45 Beitrag Nr.: 15.253.699 15253699
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben KARSTADT QUELLE AG

So das musste mal raus es tuen mir die Leute leid die an euch verkaufen

hart ist das leben als bär heutzutage

[7clever]

nun ist es wie bei IFX Umsätze gut

hier mal wieder die Cahrts:
default:

bereinigt mit BZ

und die alten->neuen (incl. BZ)

alle Angaben ohne Gewähr

Wir können ja wieder drüber diskutieren...

Ich versuche immer alles auf das Wesentlich zu reduzieren,
wer kompliziert denkt macht mehr fehler->(der Markt ist dumm, deshalb haben Affen die gleiche trefferquote wie Analysten)

seven

[Waldfeee]

Die Meldung gestern- traurig... Das mit der Logistik- Geschichte und DHL ist doch länger bekannt, ausgerechnet jetzt DIESE Meldung rauszugeben ist ein Armutszeugnis im wahrsten Sinne. U.a. geht es um das Zentrum in Unna, googelt mal und habt heute in Euren Long- Positionen ganz starke Nerven.

[7clever]

sag mal Waldfee wann heiratest du big_mac
Wird`s eine gleichgeschlechtliche Ehe, gibt`s ja keine Kinder
------------------

KARSTADTQUELLE/DEUTSCHE POST - Der Handelskonzern KarstadtQuelle steht kurz vor dem Verkauf eines Großteils seiner Logistikaktivitäten an die Deutsche Post. Diese bestätigte ein KarstadtQuelle-Sprecher. Allerdings seien die Verträge noch nicht unterschrieben. (FTD S. 6)

[Opirus]

#354 von Waldfeee 08.12.04 08:40:39 Beitrag Nr.: 15.275.161 15275161
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben


Die Meldung gestern- traurig... Das mit der Logistik- Geschichte und DHL ist doch länger bekannt, ausgerechnet jetzt DIESE Meldung rauszugeben ist ein Armutszeugnis im wahrsten Sinne

[Frank Dachs]

yeah, gleich die 7 euro!! und bzr knackt gleich die 1 Euro Marke!!

[7clever]

7

[7clever]

#313 von Waldfeee Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 07.12.04 18:11:46 Beitrag Nr.: 15.272.274 15272274
einen Beitrag nach unten Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Das sehe ich aber anders, zumindest bis morgen Mittag werden Aktie und BR zwischendurch richtig bluten, ich nehme mir vor, die Aktie morgen mal wieder heftig zu shorten.

???? ich liebe diese Bluter

[Sdmilch]

Hallo Leute
sollte man die Bezugsrechte ausüben bis heute ,oder verkaufen.Ich glaube Morgen bricht der Kurs nach 10 Uhr ein.:

[boersenhaizg]

kann dir keiner sagen tatsache ist jeder denkt morgen geht és runter auf der anderen seite ist es der letzte tag
und vielleicht wollen viele noch welche haben
wer weiss

[7clever]

heute gibts Weihnachtsgeld Hab dafür auch 6 Tage gearbeitet hihihi aehmmmm hohoho

seven clever traden

[7clever]

hab verkauft

seven

[7clever]

so, jetzt geh ich erst mal richtig lecker essen allen anderen noch viel Glück!

seven clever traden

[7clever]

@Sdmilch
schau dir #353 an und überlege was dir dein BZ Wert ist,
hast ja deine AKtien verkauft- somit solltest du wieder
Geld für neue haben.

1) BZ verkaufen und morgen hoffen, dass du sie <=5.75 Bekommst
2) Zeichnen - dann hast du sie zu 5.75 + BZ
3) ganz aussteigen und Urlaub machen - hast die Kohle
4) ???

Kaufen oder Verkaufen kann ich dir auch nicht sagen!

Aber du bist sehr unruhig und da macht man die dümmsten Sachen
Denk einfach nach- ich sag dann, "Kurse kommen immer wieder zurück" ist mein Leitsatz - simmt in jeder Lage

seven

[Waldfeee]

@7Clever

Wann Big- Mac und ich heiraten? Ich denke eher nicht...
Aber vielleicht bin ich schizophren und fühle mich mal als Waldfeee oder Big- Mac?


Bist Du zufällig übrigens in Thailand- ich habe da so eine Vermutung...

Tja, ich bin bei 7,10 EUR short gegangen, bin aber wirklich über die hektische Entwicklung heute morgen überrascht. Warum short? Ich schreibe es hier später, nach der ganzen Aufregung morgen. Werde die Position aber drehen.

[boersenhaizg]

@ seven glückwunsch
@waldfee du bist der teribstoff für weitere kurssteigerungen jetzt short neeeeeeeeee
morgen ist die kp durch und ab freitag wirds dann net für alle shortys

[diddelmax]

D B 0 C 8 S

[Sdmilch]

Hallo 7clever
danke für die Darstellung,aber Sie stimmt nur so weit,wenn die Aktie ab 11 Uhr wirklich nach unten maschiert.Was ist wenn Sie nicht mal die 6 Linie kommen,denn wie Du sagst ,alle wollen noch welche haben!???

[Opirus]

Tageshoch

... und Gruß an Waldfee

[Waldfeee]

@Opirus

Gruß zurück!
Wart`mal ab.

[Kurswechsel]

#368,

bitte hier keine Werbung für Spendenscheine von Banken einstellen. "Die Bank dankt für Ihre edle Spende." Wieviel % biste damit bei Kauf im Minus? Wenn die Aktie sinkt, ist das ein Totalverlust. Die Aktie ist für Normalzocker heiß genug. Vor allem kommst du aus der Aktie nach Anstiegen wie heute mit Gewinn raus.

KW

[Sdmilch]

Hallo Leute
kann mir jemand sagen ,bei Bezug der neuen Aktien durch die Bezugsrechte,wann ich die neuen Aktien frühestens
verkaufen kann.Bitte mit Datum wann??

Bitte um eine Antwort

gruss Sdmilch

[Opirus]

#371 von Waldfeee 08.12.04 13:10:10 Beitrag Nr.: 15.277.174 15277174
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
@Opirus

Gruß zurück!
Wart`mal ab.



Freut mich für dich, daß du uns bei unseren Kursgewinnen zuschaust

[Opirus]

[boersenhaizg]

servus die neuen aktien sind ab 14 handelbar

[Joscht]

#diddelmax hab 300.000 zu 0,015 gekauft - noch halten oder weg damit ?

[Sdmilch]

Hallo Leute, glaubt Ihr ab Freitag,dass die Aktie nach unten geht oder weiter nach oben und aus welchen Gründe.
Bitte um Antwort.

Gruß

[diddelmax]

joscht.
halten und im neuen jahr bei 0,15 verkaufen

[Sdmilch]

Hallo Leute
Bezugsrechte ausüben ja oder nein
1) Vorteil,daß man Sie mi 5,75 bekommt
2) Nachteil,daß wenn ab Morgen event. die Aktie fällt!
Rechnung5,75 + 1,20 =6,95 ) fällt Sie mehr als 6,95 ist man bereits im minus im Geschäft.
3) Verkauft man die Bezugsrechte bei 1,20 heute noch und wartet Morgen was dis Aktie macht,event bieliger kaufen als heute! Egal wie Sie darf bis zum 13.12.04 nicht fallen
als 7,00 Euro.

was meint Ihr dazu zu der Überlegung

mit gruß

[big_mac]

guten abend, kapitalisten

melde mich zurück vom entspannenden gleiten über die skipisten

und DANKE, LIEBE BULLEN !
ihr habt mir das ding noch einmal hochgetrieben
zwar ist euch die luft etwas zu früh ausgegangen, aber das ist eine läßliche sünde.
eine halbe shortposition ist schon wieder geöffnet

sdmilch,
wozu hast du bezugsrechte, wenn du sie nicht ausüben willst ?
BR bestens auf den markt werfen und nicht mitziehen bei der KE ist meist die schlechteste lösung ! mit den BR winkt wenigstens ein kleiner zeichnungsgewinn (wenn sich der kurs noch eine woche über dem ausgabepreis hält)

[big_mac]

kurswechsel,

ich fürchte, die bank dankt ihm nicht.
sollte sie natürlich, aber die sitten sind verroht !

[boersenhaizg]

big mac wars schön
bei uns ist noch null schnee
naja wir haben das beste klima in der pfalz in deutschland im winter halt null schnee
ich hoffe nicht das du diesmal glück hast
wirste ja verstehen

[boersenhaizg]

ansonsten short ist selbstmord geht der kurs zurück mache ich einen pusher tread auf der dei aktie um 20 % nach oben bringt
also schliese deine positionen

[Waldfeee]

Tja, big_mac, heute stand ich bis abends auf Deiner Seite, bin jetzt aber wieder gewechselt auf long in BR, denn morgen wird es da richtig Volatilität geben und wer weiss, vielleicht kommt "zufällig" wieder eine positive News...

Und- man kann die BR ja nicht shorten, DIE machen aber den Kurs der Aktie aus.

[big_mac]

börsenhai,

wetter 1+, einfach SPITZE !
schnee teiweise etwas hart, da vergebe ich eine 1-

neue ski sind fällig, aber die finanzierung ist ja gesichert

[big_mac]

waldfee,

danke für das halten der stellung

ach ja - hai, ich hoffe, du hast die erholung zum ausstieg genutzt.

[Kurswechsel]

@big_mac,

bist du so kurz vor Abschluß der Kapitalerhöhung wieder auf der kurzen Seite? Dann verpaß du den Ausstieg auch nicht. 2005 dürfte KQ nach all dem Geldregen nicht gefährdet sein, zur Aktienausgabe kommt ja noch eine wohl erhöhte Wandelanleihe (weitere Verwässerung).
Nun stehen vorerst gute Nachrichten an: Gutes Weihnachtsgeschäft, auch bei KQ, Geschäft nach oder über Plan. Die harten Brocken sind erstmal raus.

Was 2006 wird, wissen wir alle nicht und interessiert jetzt auch noch nicht. Vielleicht redet dann keiner mehr von Krise, oder es gibt Fusion, Übernahme, einen kleingeschrumpften feinen Laden, staatliche Hilfen, die langfristig wenig helfen (Holzmann), ... und ein gewisses Konkursrisiko ist eingepreist.

KW = (noch halb lang)

[big_mac]

kurswechsel,

der heutige anstieg am feiertag ist verdächtig.
möglicherweise ist die kurze seite jetzt tatsächlich die falsche - deshalb bin ich ja auch nur halb kurz

[boersenhaizg]

big mäc
freue mich für dich
ich bin immer noch long
steige erst bei 11,99 aus in ein paar wochen wenn alle shortys draussen sind
schlecht für dich aber deine alten ski halten noch ein bisschen länger

[zenman]

also
wer AHOLD mitgemacht hat
weiss wie lange GAP-schliessung dauern kann

aber 8 € könnten kurzfristig mal drin sein

[schromic]

8 € .. das ist auch mein kurzfristiges ziel .. habe merkwürdigerweise aber auch ein persönliches interesse, daß diese ag nicht vor die hunde geht .. kaufe gerne dort ein, im karstadt sporthaus ist die beratung und die auswahl top, würde nur ungerne darauf verzichten .. sollte einem zocker eigentlich egal sein, aber in diesem fall ist das einfach anders ..

[eriknrw1]

Lach

wenn du oder ich bei Karstadt einkaufen,
so liegt es an unseren finanziellen Möglichkeiten ,
wenn andere aber Karstadt meiden, weil diese mit ihren
Preisen für manche Produkte teilweise mit 25 % über
den Preisen der Konkurrenz liegen so ist das nicht gerade positiv
sondern sehr negativ

Und daran sollte man immer denken .

Genauso ist es mit den glorreichen Immobilien , die liegen teilweise wirklich sehr
Günstig ,aber welches Unternehmen ist bereit dafür den von Karstadt geforderten Preis zu
Bezahlen ?


Nein ,die meisten von diesen Immobilen werden die überhaupt nicht losbekommen
Und wenn doch dann weit unter dem geforderten Preis .

[schromic]

.. also ich zahle gerne ein paar euros mehr für qualitativ hochwertige ware, als mich mit den mittwochsangeboten bei aldi oder tschibo einzudecken .. die sachen der `geiz ist geil` läden hat bei weitem nicht den anspruch, den ich erwarte (geht jetzt in erster linie um sportartikel bei mir) .. die warenhäuser sind (zumindest in hannover) sehr gut sortiert und zum wsv bzw. ssv geht es dort auch immer heiß her .. halt ein stück stadtkultur .. aber das interessiert hier wohl (leider) nicht wirklich ..

[boersenhaizg]

und dann kommt noch was anderes dazu
die leute sind einfach satt von aldi und co
und viele wollen einfach mal wieder bessere sachen haben geht mir auch so bei uns ist karstadt wirklich top

[big_mac]

hochwertige ware kauft man beim FACHHÄNDLER

[boersenhaizg]

eben big mäc beim fachhändler karstadt
big mäc schliess deine position gehe long und komm rüber mann

[big_mac]

karstadt ist kein fachhändler.
karstadt ist auch kein diskonter.
karstadt verliert gleich an beiden flanken.

[boersenhaizg]

der einzige wo verliert bist du big mäc
schliess deine position es sind so viele short darum wird es weiter hoch gehen

[boersenhaizg]

vieleicht hast du ja glück und um 12,20 geht der kurs kurzfristig runter aber junge deine deadline läuft ab wolltest dir doch neue ski kaufen
mein rat position schliessen

[Pfandbrief]

So, noch eine Stunde bis zur ominösen letzten Mittagsauktion bei den BZR. Ich tippe mal auf 5 Millionen Stück Bestenswürfe. Kommen signifikant weniger, könnte das Ding gleich nachher steigen.

[boersenhaizg]

ja die werden gut noch abgezockt der Kurs wird zurzeit gut nach unten manipuliert
naja es wird auf jeden fall spannend

[Pfandbrief]

Bei 6,75 war gutes Kaufinteresse da. Das entspräche BZR 0,87. Vielleicht landet der Preis in der Auktion etwa dort.

[7clever]

Kursverlauf:

Mit BZ:

ber. Verlauf Alter -> Neuer Aktien

Alle Angaben ohne Gewähr

seven clever trading AG

[big_mac]

hai,

position geschlossen
knappe 5% und damit knappe 10% auf den margin.
mit dieser mittagsauktion mag ich nicht mitspielen, da lasse ich euch alleine

danke den bullen !

[boersenhaizg]

Von mir gabs kein Stück jetzt wirds spannend

[boersenhaizg]

und glückwunsch big mäc jetzt könnens gute ski werden

[Pfandbrief]

gut geschätzt

5,678 Mio bei 0,98 in auktion

[Turock]

WKN der BZR`?

[boersenhaizg]

A0BVW8

[boersenhaizg]

na jetzt werden morgen erstmal gute news kommen wie Kapitalerhöhung gut gelaufen.
Es sind heute 10 % vom freeflow rausgekommen und an den anderen tagen vielleicht nochmal 10 % dh
90 % haben gezeichnet und 10 % konnten abgegriffen werden
das ist absolut positiv schätze mal viele hedge fonds sitzen auf dicke positionen die geschlossen werden müssen die tun mir jetzt schon leid aber nicht wirklich

[Waldfeee]

Die ganze KE. war eine ganz linke Geschichte, da kommt später nochmal ein eigener Thread zu. Die Kursbewegungen heute waren auch nicht normal. Und da stimme ich Boersenh. zu, der wo sagt, daß jetzt News kommen, daß die KE. extrem erfolgreich war.

Ich kenne mehrere Leute, die Karstadt haben, KEINER hat von denen gezeichnet.

[7clever]

6.97 war absolutes Tief(siehe Chart mit BZ)
somit sollten die 8 bald wieder sichtbar sein

seven

[7clever]

ahhhhhhhhhh ich bin kein Charttechniker ich bewerte nur den Aktuellen WERT der Aktie!!!!!!!!!!!!!!
ich mag keine vergangenheitsbewältigung->charttechnik


seven clever traden

[7clever]

Waldfeee,

dann kennst du keine Shorties - die ich kenne haben richtig zugelangt

Und wie gesagt die Börse lügt und betrügt - da hat ne feee nix zu suchen

seven

[Waldfeee]

Na sag`schon, Fundamentalist, wo sitzt Du genau in Asien?

Fundamental wird jetzt gepusht, die nächste Kapitalmaßnahme steht an und so ein offensichtliches Desaster wie eben soll ja nicht passieren. Obwohl- wahrscheinlich richtet sie sich in Wirklichkeit WIEDER nur an gewisse Leute.

Nochmal, Frohe Weihnachten Frau Schickedanz!

[sinobrosche]

Also ich finde die Gegenbewegung bescheiden. Außerdem ist das Momentum schon wieder verschwunden.

Im übrigen darf man m.E. nicht vergessen, dass in den nächsten Wochen noch eine fette Wandelanleihe platziert wird. Wenn mich nicht alles täuscht wird sowas auch zum intensiven Shorten genutzt.

Wir dürfen gespannt sein.

[Waldfeee]

Mit dem Lügen und Betrügen hast Du komplett recht, sowas wie bei dieser Geschichte habe ich aber selten erlebt.
Und die Kräfte, die dahinter sind, sind stärker als die Leute, die Du kennst (inkl. deren Brüder).

Übrigens, ich wusste nicht, dass der Handel in Stuttgart mit den BR mittags anscheinend eingestellt wird, ich habe mir sowas aber gedacht und konnte noch die Finger stillhalten. Ich habe aber jede einzelne Position vorher registriert, da waren einige Trader aktiv (5000 Stück etc.), die mit Sicherheit darauf sitzengeblieben sind.
Für Aussenstehende ja amüsant, aber im Grunde ist das eine Sauerei, keiner hatte hier genaue Infos.

[boersenhaizg]

na zumindest denke ich bin ich eher im plus als ich dachte
das die kp ne linke geschichte war da kann ich nur zustimmen
was wir gesehen haben war die gier und das meine ich so die gier an sinkenden kursen zu verdienen bei 6,50 hat bei manchen das hirn nicht mehr funktioniert und die haben geschmiessen was das zeug hält.4 euro KZ von Berta Roker zb in ihren treads usw.Positive News wurden ignoriert und meiner Meinung nach haben noch viele grosse Intressen grosse Positionen offen zb GS und Commerzbank.
Die müssen jetzt sehen wie sie da raus kommen
Auf der anderen seite steht Karstadt die die Wandelanleihe bringen will und jetzt den Kurs pushen wird
bin mir sicher das die im Februar kommt aber vorher der Kurs auf über 10 manipuliert wird.
Bei der Kp hat man gesehen wie kräfig manipuliert wird jetzt beginnt das spiel umgekehrt jetzt haben wir das Intresse an einem stark steigen Kurs um die eingesammelten stücke den shortys teuer aufs auge zu dücken

[Pfandbrief]

die wandelanleihe kommt nicht im februar, sondern sehr bald. vermutlich nächste woche.

[boersenhaizg]

das glaub ich nicht aber wenns so kommt auch gut dann ist mal alles schlechte vorbei

[Waldfeee]

boersenh.- Du verkaufst doch sofort, solltest Du im Plus sein. Das nennt man Verlustaversion.
Tut mir wirklich leid für Dich, aber ich habe am Anfang der KE. auch viel Geld verloren. Aber wenn Du selber schreibst, daß Du von "Manipulationen" ausgehst, dann schließe auch bitte die richtigen Schlußfolgerungen daraus.

Hier hat einer irgendwo (traurig) geschrieben:

"Schade, daß mit der Aktie nur spekuliert wird, keiner glaubt anscheinend an den Turn- around."

Dem gebe ich absolut recht, es ist ein Trauerspiel. Und mir tut der Rentner leid, der einen Teil seiner Ersparnisse in diese einst grundsolide Aktie investierte, mit hoher Dividendenrendite etc. und jetzt so abgezockt wird. Der sieht dann seinen Einstandskurs niemals wieder.

[big_mac]

BR-handel vorbei - und es geht nicht bergauf
folglich wird es wieder und weiter bergab gehen

[boersenhaizg]

fee ich verkaufe bei über 10
das ist fact schliesse aber auch nicht aus bei 12 zu verkaufen ich weiss was du meinst habe aber früher oft das gemacht und darus gelernt mir tun die auch leid die zu 20 oder 30 oder 40 rein sind aber so ist halt börse

[boersenhaizg]

ausserdem gehen die leute erst wieder rein wenn der kurs bei 15 ist dann kommen die kaufempfehlungen
aber da bin ich wieder draussen
aber ich denke das baby wird wieder gross werden und ordentliche gewinne machen

[big_mac]

hai,

wie willst du bei 12 verkaufen, wenn du um 10 schon verkauft hast ?
und warum überhaupt, wenn sie sowieso erst bei 15 richtig zu laufen anfangen sollen ?

[boersenhaizg]

wenn ich bei 10 sehe das die dinger weiter laufen werden bleibe ich drin ansonsten fliefgen die raus weil das beim Kauf mein kz war und bleibt

[boersenhaizg]

ich bin einer ich mache lieber die ersten 50 % als die 2.
50 % die überlasse ich anderen

[big_mac]

das ist aber nett von dir
mir fehlt bei KAR zwar noch ein bißchen auf 50%, aber den rest der bewegung lasse ich gerne dir
mußt dich nur richtig plazieren, weil sonst hast du gleich 2-mal 50%

[boersenhaizg]

du arbeitest ja mit margin ich nicht

[big_mac]

short geht rein physisch nicht anders.
long mach ich es auch nicht.

[aktientiger2]

09.12.2004 16:04

"Die Karstadt-Aktie bleibt einstellig"

Die Verkaufspläne von Karstadt Quelle hält Christian Schindler, Analyst von der LRP, für zu optimistisch. Die meisten Veräußerungen werden erst 2005 passieren, glaubt er. Der Aktie traut er auch im kommenden Jahr keine großen Sprünge zu.


boerse.ARD.de: Kurz vor Ende des Bezugsrechtehandels ist die Nachfrage für die neuen KarstadtQuelle-Aktien eingebrochen. Wird es jetzt noch schwieriger für KarstadtQuelle, die erhofften 500 Millionen Euro aus der Kapitalerhöhung einzusammeln?

Schindler: Nein, ich glaube, dass KarstadtQuelle die 500 Millionen Euro letztendlich doch zusammenbringen wird. Allerdings bin ich schon etwas überrascht über den Einbruch der Bezugsrechte. Ich hatte ursprünglich gehofft, dass mehr Geld als die 500 Millionen Euro eingenommen wird. Danach sieht es nun nicht mehr aus.

boerse.ARD.de: Wie beurteilen Sie die anderen Baustellen?

Schindler: Der Verkauf von Töchtern und Beteiligungen zieht sich hin. Offenbar war KarstadtQuelle zu optimistisch. Bereits 2004 wollte der Konzern die Hälfte der erwarteten Einnahmen von 1,1 Milliarden Euro aus den Verkäufen erzielen. Dieses Ziel wird KarstadtQuelle nicht erreichen. Der Großteil der Einnahmen wird erst 2005 fließen.

boerse.ARD.de: Sind die eingeplanten 1,1 Milliarden Euro wirklich zu schaffen?

Schindler: Ja, ich halte die 1,1 Milliarden Euro für eine realistische Zahl. Die Logistik-Sparte ist sicherlich am einfachsten und schnellsten abzustoßen. Schwieriger wird es mit der Veräußerung von SinnLeffers, Wehmeyer und vor allem der 77 Warenhäuser mit einem Buchwert von 225 Millionen Euro. Wie die Erfahrung zeigt, hatten schon Metro (mit Divaco) und Douglas (Textil- und Süßwarensparte) Probleme, ihre Randbereiche schnell abzustoßen. Insofern glaube ich, dass die schwierigsten Herausforderungen für KarstadtQuelle noch bevorstehen.


Mehr zum Top-Thema


Für Karstadt wird`s wieder spannend




Was ein Bezugsrecht wert ist





boerse.ARD.de: Sehen Sie noch andere Probleme bei KarstadtQuelle?

Schindler: Das zentrale Problem von KarstadtQuelle ist die Positionierung. Der Warenhaus- und Versandhandelskonzern muss es schaffen, wieder steigende Umsätze zu erzielen. Hier sieht es derzeit schlecht aus: Im vergangenen Quartal hat sich Karstadt bei den Umsätzen schlechter entwickelt als der Markt.

boerse.ARD.de: Wann kommt die Wende?

Schindler: Spätestens 2006 zur Fußball-WM. Da gibt es genügend Chancen, wieder Fuß zu fassen. Ein Umsatzplus 2006 halte ich für realistisch.

boerse.ARD.de: Müssen sich die Karstadt-Aktionäre mittelfristig mit einem einstelligen Aktienkurs zufrieden geben?

Schindler: Ja, ich glaube, dass bis Ende 2005 die Aktie einstellig bleibt. Wenn der Konzern beim Verkauf der Logistik-Sparte und anderer Töchter und Beteiligungen jedoch schneller als geplant vorankommen sollte, könnte es durchaus mit der Aktie wieder aufwärts gehen. Denn die Aktie ist sehr volatil. Trotzdem: Fundamental gesehen bleibt die Aktie teuer.

Die LRP weist daraufhin, dass sich die Aktie im Handelsbestand der LRP befindet.

Das Interview führte Notker Blechner.

[big_mac]

Ich hatte ursprünglich gehofft, dass mehr Geld als die 500 Millionen Euro eingenommen wird. Danach sieht es nun nicht mehr aus.

500 mio durch 93,5 mio junger aktien, das wären ca. 5,35 €/aktie
da müssen sie manche deutlich billiger bekommen
oder kassieren die banken 37,5 mio spesen ?

[ruebenkoenig]

@big_mac: glaubst, der Analyst Schindler weiss heute schon, was KQ erlösen wird durch die KE?

Ein Preis von 5,75€ ist doch angeblich garantiert? Das sind doch wieder nur wilde Spekualtionen und mach ein Analyst hat sicher Interesse, eine Aktie runter und natürlich auch hoch zu reden. Eine echte Bewertung der Aktie, wer kann die schon vornehmen?

rk

[boersenhaizg]

lpr naja aber eins sagt er ja 2006 gibs satte gewinne und einen kurs der 2 strellig ist sind ja nur über 50 % vom jetztigen kurs mindestens.Naja die Börse nimmt meistens solche entwicklungen vorweg erwarte 10 euro im mai

[Pfandbrief]

So ein Schwachsinn, es ist bekannt wieviel durch die KE erlöst wird, nämlich 93 Mio. mal 5,75.

Allerdings bin ich schon etwas überrascht über den Einbruch der Bezugsrechte. Ich hatte ursprünglich gehofft, dass mehr Geld als die 500 Millionen Euro eingenommen wird. Danach sieht es nun nicht mehr aus.


Blödsinn. Auch wenn die BZR auf 10 gestiegen wären, wäre der Erlös derselbe gewesen.

[big_mac]

pfandbrief,

die alternative schlußfolgerung: es konnten nicht alle aktien beim publikum plaziert werden.

ich mag jetzt nicht suchen, aber es gab die meldung, daß die emissionsbanken karstadt einen preis von 4 € garantiert haben.
ich glaube kaum, daß eine bank den VOLLEN ausgabepreis garantiert hat und damit riskieren würde, auf den papieren sitzen zu bleiben.

[big_mac]

hai,

Ein Umsatzplus 2006 halte ich für realistisch.

kein wort von gewinnen ! weder von satten noch überhaupt !

[boersenhaizg]

nochmals big mac 5,75 sind garantiert schaue die unter nachrichten nach die heutige news

[boersenhaizg]

Presse: Kapitalerhöhung bei KarstadtQuelle läuft gut an

Die Durchführung der Kapitalerhöhung des angeschlagenen Waren- und Versandhauskonzerns KarstadtQuelle AG ist Presseangaben zufolge gut angelaufen.

Wie das "Handelsblatt" am Donnerstag unter Berufung auf Bankangaben berichtet, sind in den vergangenen vier Tagen konkrete Kaufaufträge eingegangen. Dies wurde dabei auf die Präsentationen des Essener Managements zurückgeführt, dass derzeit bei internationalen Investoren für die Kapitalerhöhung wirbt. Den Angaben zufolge wird das Konzernmanagement in den kommenden beiden Tagen Großanleger in Großbritannien und den USA besuchen.

Im Rahmen der Kapitalmaßnahme fließen dem Konzern insgesamt 535 Mio. Euro zu. Die beiden Großaktionäre Madeleine Schickedanz und die Allianz AG haben sich verpflichtet, neue Aktien im Volumen von 280 Mio. Euro zu zeichnen. Unter der Führung von ABN AMRO und Dresdner Kleinwort Wasserstein (DRKW) wurde Karstadt-Quelle ein Ausgabekurs von 5,75 Euro je Aktie garantiert.

Wie die Wirtschaftszeitung unter Berufung auf Kreise der Konsortialbanken berichtet, hat das Handelsvolumen sowohl bei der Aktie als auch bei den Bezugsrechten deutlich angezogen. Am Vortag erholte sich der Kurs der Bezugsrechte zeitweise auf 1,20 Euro, nachdem diese zuvor bei deutlich unter 1 Euro notierten. Rund 50 Prozent der Bezugsrechte dürften dabei an Neuinvestoren gehen, während diese Quote normalerweise bei 30 bis 40 Prozent liegt. Der Bezugsrechtshandel endet am heutigen Donnerstag.

Dabei halten sich die beteiligten Konsortialbanken bei den Gebühren für die Durchführung der Kapitalerhöhung zurück. Den Angaben zufolge liegt der Provisionssatz mit knapp 1 Prozent unter dem üblichen Rahmen von 1,5 bis 2,0 Prozent.

Die Aktie von KarstadtQuelle notiert aktuell mit einem Minus von 1,13 Prozent bei 7,02 Euro.

[big_mac]

der übliche jubelartikel

[nasdaq10.000]

Reiche Bescherung zeichnet sich schon jetzt ab
Gewinner: Karstadt-Quelle

Für Karstadt-Quelle zeichnet sich eine Bescherung bereits Anfang Dezember ab. Denn der Verkauf der Logistik-Sparte ist so gut wie unter Dach und Fach. Doch Analysten streiten über die Implikationen. Cora Helmholtz von der Deutschen Bank beurteilt die Entwicklung positiv und sieht in dem Verkauf den ersten Schritt zur Konsolidierung. "Der Markt wartet sehnsüchtig darauf, daß Karstadt-Quelle sein ambitioniertes Restrukturierungsprogramm zügig durchzieht", so Helmholtz, die als fairen Wert 14,60 Euro ausgemacht hat.
Nicht ganz so begeistert zeigt sich Jürgen Kolb von Cheuvreux. Er erwartet, daß der Verkaufspreis der Logistiksparte nicht einmal 300 Mio. Euro abwerfen und damit unter den selbst gesteckten Karstadt-Erwartungen liegen wird. Kolb sieht in der Aktie einen klaren Underperformer.

welt.de, 9. Dezember 2004

[big_mac]

oh, die deutsche bank will auch noch raus

[quepos]

Moin,

ein neuer, weise und weit vorausschauender Prophet ist uns geboren worden!
Er vermag nicht nur einen Tag, eine Woche oder gar nur einen Monat in die Zukunft zu schauen, nein sogar mehr als ein Jahr!


"Schindler: Ja, ich glaube, dass bis Ende 2005 die Aktie einstellig bleibt."

Na, schaun wir mal, wie lange diese Aussage bei der hohen Volatilität Bestand haben wird!

Gruß q.

[Joscht]

So hat ja jeder seine Meinung !
Karstadt wird auch 2005 nicht mehr Umsatz machen (allein weil Häuser wegfallen wird das nicht so sein)
Von Gewinn wird bei Karstadt in den nächsten Jahren keiner mehr sprechen.
Der Kurs wird für die nächsten Jahre 1-stellig bleiben.
Mit dem jetzt eingesammelten Geld kommen die nicht weit.
Im Frühjahr geht das Gezeter ums Geld neu los und der Kurs verkümmert.
Auf Dauer hat >Karstadt mit dem jetzigen Sortiment, der jetzigen Struktur und dem jetzigen Management keinerlei Chancen am Markt !
In 1 Jahr sehen wir uns wieder.

[7clever]

und zum letzten mal
Aktie:

Aktie+BZ

Alte->Neue (incl.BZ)

alle Angeben wie immer ohne Gewähr!

seven clever trading AG

[Waldfeee]

@Pfandbrief und big_mac

Also entweder wir, oder dieser Schindler sind geistig beschränkt.

Wie kommt er denn darauf, daß ein "Mehr" bei der KE. zu erzielen wäre? Ein "weniger" ist logisch und wird praktisch ja auch verwirklicht, weil die Konsortialführer regelmäßig special Preise bekommen. (Übrigens- wenn das den Grossaktionären ebenfalls garantiert wurde, fände ich das skandalös. Anscheinend hat keiner von uns den Prospekt gelesen- was ja auch nicht unbedingt gewollt war, weil nicht wirklich zugänglich, wir sollten uns aber wirklich mal darum bemühen!).

Ein "Greenshoe" bei einer KE. ist zwar denkbar, müßte aber ausdrücklich so im Verkaufsprospekt genannt werden und im Rahmen der Zustimmung der ao. HV. gelegen haben.

Schindler geht aber wohl eher nur auf die Preisfindung bei der KE. ein und der Preis war (nach oben) fixiert, der Mann ist doch Profi (?).

[big_mac]

waldfee,

MEHR wäre bei einem höheren ausgabepreis zu erzielen gewesen. da ist mit der fixierung der zug abgefahren.

WENIGER geht leichter. a priori ist ja nicht garantiert, daß die aktien überhaupt plaziert werden können.

[boersenhaizg]

die diskussion ist sinnlos
kp ist durch zu 5,75 bedeutet 535 Mio für Karstadt punkt aus da garantiert
Das die dt bank den fairen wert bei 14 sieht sollte euch zu denken geben vielleicht kaufen die sich ein
und dann gehts aber zur sache

[big_mac]

wir werden sehen, was aus der KE eingenommen wurde

[DrProf]

wenn man sieht was die Deutsche Bank im Fall
Parmalat und Alstom
vollbracht hatt,
dann muß man davon ausgehen, dass die Ihre Bestände an KQ abbauen wollen.

Vorsicht!!!!!!

[boersenhaizg]

naja kannste recht haben oder die kaufen sich ein und ihr shortys schaut ganz schön in die röhre
wenn ne offizelle kaufempfehlung kommt gehts erstml 30% hoch weil auf den laden hören viele habe ich auch schon oft erlebt

[aktientiger2]

Die Dt. Bank empfiehlt KQ schon seit Wochen. Ursprungs waren es 20 Euro dann 17, jetzt 15. Die Analystin wird
denke ich den Job nicht mehr lange haben. Liegt zuverlässig neben der Realität. Alle anderen Analysten sehen die Kurse bei 5 und 6 Euro. Das halte auch ich für realistischer, angesichts dessen, daß KQ nur Schulden hat und vielleicht in 2006 schwarze Zahlen schreibt.
Wenn die den Warenhaus-Bereich nicht nachhaltig verbessern, dann wird das nie was!

[7clever]

und ich seh den fairen Wert ganz emotionslos bei 6.97 EUR
Das zeigt auch warum kein Druck nach unten mehr da ist...

seven clever traden

[7clever]

aber das ist nicht mein Kursziel - 8.37 sollten es schon noch werden

seven clever traden

[boersenhaizg]

naja tiger lpr sieht 10,50 Euro manche 8 Euro manche 12 Euro alle anderen
aber die wahrheit ist unangenehm wenn man short ist gelle

[nasdaq10.000]

KarstadtQuelle: Kreditvertrag mit Banken endgültig unterschrieben

ESSEN - Der angeschlagene Handelskonzern KarstadtQuelle hat am Freitag den mit den 16 Gläubigerbanken seit längerem vereinbarten Kredit über 1,75 Milliarden Euro endgültig unterschrieben. Das teilte das Unternehmen in Essen mit. Die syndizierten Kreditlinien haben eine Laufzeit von drei Jahren und sind ein wichtiger Baustein im Sanierungskonzept des Unternehmens.

Hinzu kommt die laufende Kapitalerhöhung über 500 Millionen Euro.

Zudem erwägt KarstadtQuelle die Begebung einer Wandelanleihe von mindestens 125 Millionen Euro.

Die Verhandlungen mit der Post über den Kauf der Logistik-Aktivitäten seien weit fortgeschritten. Möglicherweise gebe es einen Teilabschluss noch vor Weihnachten. Man wolle aber nicht unter Zeitdruck agieren, sagte ein Konzernsprecher auf Anfrage.

© dpa - Meldung vom 10.12.2004 13:25 Uhr

[Pfandbrief]

Es wird kein mehr oder weniger bei der KE geben, es werden exakt 93,041.375 Aktien zu 5,75 verkauft, und das abzüglich der 1% oder so Spesen für unsere lieben Banken ist der Erlös.

[boersenhaizg]

eben 535 mio

[nasdaq10.000]

Zu #457:

Sprecher: "Sehr emutigend"
Banken unterzeichnen Langfrist-Kredit für Karstadt

Der Karstadt-Quelle-Konzerns hat die langfristige Bankenfinanzierung seines Sanierungsprogramms gesichert. Nach Angaben des Konzerns vom Freitag unterzeichneten die Gläubigerbanken den vereinbarten Vertrag über einen Langfrist-Kredit in Höhe von 1,75 Milliarden Euro.

HB ESSEN. Der Vertrag über den syndizierten Kredit der 16 Geldhäuser habe eine Laufzeit von drei Jahren, teilte Karstadt-Quelle weiter mit. „Wir haben damit die Sicherheit, mit einer soliden Finanzierung unsere weiteren Sanierungsschritte in Angriff nehmen zu können,“ sagte Konzernchef Christoph Achenbach. Die Gläubigerbanken hatten bereits am 19. November ein so genanntes Term Sheet über den Vertrag vereinbart. Zur Bedingung hatten die Banken unter Führung von BayernLB und von ABN Amro unter anderem die erfolgreiche Umsetzung der derzeit laufenden Kapitalerhöhung über 535 Millionen Euro gemacht. Das Konsortium hat den Milliardenkredit nur zum Preis höherer Zinsen gewährt und hat als Sicherheit nahezu alle Grundstücke und Immobilien belastet. Selbst die inzwischen seltene Verpfändung von Forderungen wurde dem Handelskonzern nicht erspart.

Langfrist-Kredit sichert Sanierungsprogramm ab

Die Unterzeichnung der Langfrist-Kreditlinie ist von großer Bedeutung für die Finanzierung des Restrukturierungsprogramms. Das Ende September verkündete Konzept sieht die Rückbesinnung auf die Kerngeschäftsfelder, die Trennung von Verlustbringern und Einsparungen beim Personal vor.

Unter anderem will Karstad-tQuelle 77 kleinere seiner 181 Warenhäuser und sämtliche Fachgeschäfte verkaufen, darunter die defizitären Modeketten SinnLeffers und Wehmeyer. Auch das wertvolle Logistikgeschäft soll versilbert werden, ein erster Teil geht an die Post-Tochter DHL.

Die erhofften Erlöse aus den geplanten Verkäufen von insgesamt 1,1 Milliarden Euro lassen indes auf sich warten. Deshalb hat Karstadt-Quelle bereits angekündigt, eine zusätzliche Wandelanleihe in Höhe von mindestens 125 Millionen Euro auszugeben sowie in Gesprächen über einen weiteren Kredit von rund 500 Millionen Euro zu stehen.

HANDELSBLATT, Freitag, 10. Dezember 2004, 14:28 Uhr

[springbok]

big_mac.

Mal ehrlich welchen put hast Du von welcher Bank mit wieviel gesetzt.

Würde mich interessieren.
Sollt doch kein Geheimnis sein,oder.

Gruss Springbok

[big_mac]

springbok,

keinen. ich bin raus. den ursprünglich geplanten einstieg habe ich abgesagt.
ich bin also tatsächlich völlig neutral
ich hatte übrigens auch nie einen put auf kar sondern war ganz gewöhnlich short.

[nasdaq10.000]

12. Dezember 2004,
Weihnachtsgeschäft zieht laut HDE kräftig an

Frankfurt/Main (AP) Der vorweihnachtliche Geschenkekauf hat am dritten Adventswochenende deutlich angezogen: Die Geschäfte verzeichneten am Samstag eine «deutliche Belebung der Nachfrage im Weihnachtsgeschäft», wie der Hauptverband des deutschen Einzelhandels (HDE) unter Berufung auf eine aktuelle Umfrage bei Warenhäusern und Fachgeschäften berichtete. Mit dem Herannahen des Weihnachtsfestes wüchsen Interesse und Kaufbereitschaft der Kunden.

«Wir sind gut im Rennen», sagte HDE-Sprecher Hubertus Pellengahr. «Wir glauben, dass wir einen Teil der einen Milliarde Euro, die wir im Vergleich zum Vorjahr mehr machen wollen, schon in der Kasse haben.» Zudem stünden die umsatzstärksten Tage noch bevor. Den absoluten Höhepunkt des Weihnachtsgeschäftes erwarteten viele Händler für das kommende vierte Adventswochenende.

Laut HDE haben die meisten Läden am dritten Adventswochenende die Umsätze der beiden ersten Samstage übertroffen. Renner bei den Kunden waren den Angaben zufolge PC- und Gesellschaftsspiele, Spielwaren wie Playmobil, Barbiepuppen oder Lego, Uhren und Schmuck, warme Wintermäntel, Mützen und Schals, Sportbekleidung, Nachtwäsche, Lederwaren, Bücher sowie LCD- und Plasma-Fernsehgeräte.

Das Geschäft an den Wochentagen sei aber noch ausbaufähig und werde nach Erwartungen der Geschäftsleute in der Zeit bis Heiligabend noch kräftig zulegen, teilte der HDE mit. Zugleich wies Pellengahr darauf hin, dass es in diesem Jahr im Weihnachtsgeschäft keine Rabattschlacht gebe, sondern nur einzelne Sonderaktionen. Die Kunden seien offenbar nicht so extrem preisbewusst wie sonst. Das zeige sich auch daran, dass die Verbraucher derzeit vermehrt im Fachhandel kauften. «Das Weihnachtsgeschäft ist nicht die Stunde der Discounter», sagte Pellengahr.

Mehr als die Hälfte der Bundesbürger will in diesem Jahr allerdings weniger für Weihnachtsgeschenke ausgeben. Laut einer Infratest-Umfrage im Auftrag des Nachrichtenmagazins «Der Spiegel» lag der Anteil der Sparer mit 52 Prozent sogar noch drei Prozentpunkte höher als vor einem Jahr. Nur eine Minderheit von 10 Prozent will demnach aktuell mehr für Geschenke ausgeben. Besonders ausgeprägt sei die Zurückhaltung bei der finanzstarken Gruppe der 46- bis 59-Jährigen sowie bei den Arbeitslosen, schrieb das Blatt. Seit 1999, als die Bundesbürger 13,4 Milliarden Euro im Weihnachtsgeschäft ausgaben, sind die Handelsumsätze dem Bericht zufolge in den Monaten November und Dezember um fast 40 Prozent gesunken. Vergangenes Jahr habe der Handel im Weihnachtsgeschäft nur noch 8,2 Milliarden Euro umgesetzt.

http://de.news.yahoo.com/041212/12/4c2eg.html

[boersenhaizg]

das weihnachtsgeschäft wird karstadt rausreissen
und damit die trendwende einläuten nächstes jahr sehen wir stark steigende kurse

[boersenhaizg]

UHUHUHU Jetzt ist das Weihnachtsgeschäft schon Fanthastisch
also für shortys wird es jetzt echt eng

Einzelhandel
Volle Kaufhäuser am dritten Adventssamstag


12. Dezember 2004 Der hessische Einzelhandel erwartet weiterhin ein gutes Weihnachtsgeschäft. Am dritten Adventssamstag habe sich der Aufwärtstrend stabilisiert, sagte Frank Albrecht, Präsident des Hessischen Einzelhandelsverbands. Traditionell gilt dieser Tag als einer der umsatzstärksten im Jahr.


" Die positive Stimmung wächst" , sagte Albrecht, " die Geschäfte waren am Samstag brechend voll." In Frankfurt habe es keinen einzigen freien Parkplatz mehr gegeben. Katja Stahlhacke, Geschäftsführerin bei Karstadt an der Zeil, zeigte sich sehr zufrieden angesichts des Kundenstroms: " Wir haben mehr umgesetzt als erwartet" , sagte sie, " es ist fantastisch." Aufgefallen sei ihr, daß die Kunden " richtig guter Dinge und in Einkaufslaune" seien. Auch im Hessen-Center ist Managerin Brigitte Schmitt zufolge die Kundenfrequenz deutlich gestiegen, was sich an der Zahl der Parkhauseinfahrten ablesen lasse.

Nach Ansicht von Albrecht hat das günstige Wetter ohne Schnee und Eis zum guten Geschäft beigetragen. Außerdem habe die Nachricht von der Einigung über die Opel-Sanierungspläne die Stimmung aufgehellt. " Weihnachten hat einen sehr hohen Stellenwert bei den Menschen" , sagte Albrecht. Es werde nach wie vor viel geschenkt. Meinungsumfragen, denen zufolge die Deutschen in diesem Jahr weniger für Geschenke ausgeben wollten, hätten sich nicht bestätigt: " Was die Leute in Umfragen sagen und was sie dann tun, ist eben verschieden."

Ein Umsatzplus sei insbesondere bei Elektronik, Schmuck und Büchern zu verzeichnen, berichtete Hessen-Center-Managerin Schmitt. Auch die Bestücker des Weihnachtsmarkts seien sehr zufrieden. Die Händler erwarten, daß sich die Umsätze in den nächsten zwei Wochen noch einmal steigern werden. " Ich gehe davon aus, daß der kommende Samstag der stärkste Tag wird" , sagte Albrecht. Zwar rechnet er nicht damit, daß es gelingen werde, die Umsatzeinbußen aus dem bisher mäßigen Jahresgeschäft auszugleichen. Doch sei das Weihnachtsgeschäft als ein " guter Einstand für 2005" anzusehen. (chul

[7clever]

so, der 1. Tag der Neuen Alten ist angebrochen
Kurse um die 6.93 EUR werden noch gezahlt.

Der sevenclever "fair value" liegt bei 6.97 EUR das "fair low" bei 6.34 und "fair high" bei 8.37 EUR

time will tell
seven clever traden

[boersenhaizg]

jo seven wir wollen das fair alltimehigh sehen

30 Euro

[7clever]

der Kurs hat sich zum Jahresende für mein "fair low" entschieden zwecks Windowdressing

Warten wir es ab...
Prognose: -fair-low->

seven clever traden

[boersenhaizg]

naja die umsätze sind ja recht mager
denke der kurs ist zufällig im minus
kann auch wieder ins plus drehen
wir werden sehen es werden immer noch die guten news ignoriert

[boersenhaizg]

na vielleicht wollen grosse intressen den kurs nochmal drücken um ihre shortpositionen einzudecken
mir egal fahre am freitag weg kriege da nichts mit fundamental läuft es besser als gedacht und das zählt
über früh oder spät wird es sich im kurs bemerkbar machen
bin mal gespannt wenn die 300 Mio gewinn im 4 quartal machen dann explodiert der kurs

[Kurswechsel]

@7klug,

dein angemeßnes Hoch reicht doch. Bei guten Nachrichten sollte es erreichbar sein.

[7clever]

das hat man davon, wenn man billig einsteigen möchte

Aber ist es nicht besser wenn wir erst auf das "fair-low" fallen um danach das "fiar-high" zu erreichen

Dann hätte ich recht und alle sind zufrieden und können Urlaub machen

seven clever traden

[boersenhaizg]

ja dann hätten wir ein doppeltief
wäre zumindest charttechnisch gut
aber es muss ja nicht so kommen

[big_mac]

nach meiner alten theorie müßte es jetzt bergauf gehen
gut, daß ich ihr nicht mehr getraut habe, der alten theorie

[boersenhaizg]

theorien heissen so weil es meistens nicht eintrifft
ich denke mal die spekulieren drauf das morgen ein paar aktien rauskommen die wollen die günstig haben
naja ich denke aber wer jetzt nioch drin ist nach dem ganzen theater letzte woche der hat gute nerven und wird nicht so billig die stücke hergeben

[Darkwave]

Haha, der andere Thread von boersenhaizg wurde gesperrt. Wollte gerade wegen seinen Doppelpostings antworten, da war er auch schon weg. Vieleicht solltest du aufpassen, das du nicht auch noch gesperrt wirst.

[7clever]

6.69 und es geht noch weiter...

Wie gesagt - ich hab mich viel mit Karstadt beschäftigt und sehe meine Chancen etwas tiefer

Der gemeine Daytrader macht nur Gewinne bei steigenden Kursen - Short ist er selten - möchte ja nicht alles verlieren

seven clever traden

[boersenhaizg]

haha ich halte mich jetzt zurück und lass die shortys in ihr unglück laufen ich habe wohl ein bisschen übertrieben aber wir werden das spiel gewinnen und viele shortys werden viel geld verlieren
der heute und morgen keinen tread aufmacht

[aggin]

Das lingt hier alles stark nach letzten Versuchen die Stimmung aufzubessern.

Vergeblich.

KarstadtQuelle -4%

[boersenhaizg]

naja es sind 2 % im Minus wo du die 4 % her hast erkläre das mal momentan 6,80 eim Minus von 13 cent

[7clever]

mal was zum Lachen

----
STICHWORT: Die Noten der Rating-Agenturen

Click here to find out more!

FRANKFURT (dpa-AFX) - Zwei wichtige Standards gelten weltweit für die Einstufung der Kreditwürdigkeit von Unternehmen, Banken oder Staaten. Die Rating-Agentur Moody"s bedient sich dabei großer und kleiner Buchstaben sowie Zahlen: Aaa bedeutet "erstklassig" und ist die höchste Bewertung. Es steht für höchste Qualität, geringstes Ausfallsrisiko, vergleichbar mit Staatsanleihen. Dann folgen Aa1, Aa2, Aa3 für "starke Zahlungsfähigkeit" sowie in der nächsten Stufe A1, A2 und A3 für "gute Zahlungsfähigkeit". Danach wird der erste Buchstabe durch ein B ersetzt. Der so genannte "spekulative Bereich" - sprich: Anleger sollten von diesem Unternehmen lieber die Finger lassen - beginnt bei Ba1, die niedrigste Kategorie ist C.

Etwas einfacher pflegt Standard & Poor"s die Bonität von Firmen auszudrücken: Spitze ist AAA (auf Englisch: Triple A), dann folgen AA+, AA und AA- und in der nächsten Stufe A+, A und A-. Ab BB+ beginnt der spekulative Bereich, der auch "Ramschstatus" (englisch: Junk) genannt wird. Das Schlusslicht bildet C - solche Unternehmen können schon einen Insolvenzantrag gestellt haben, leisten aber weiterhin Zahlungen./mi/mt/DP/zb

Quelle: DPA-AFX
----


Ich hab Thyssen daraufhin gekauft
Kann man auch in alten Threads nachlesen
:::Hier der auslöser:::

---------------------
Stand per 10.1. 03
--ThyssenKrupp AG Credit Rating BBB/Watch Neg/A-2--

[23.02.2003]

Standard & Poors stuft Thyssen auf BB+; welche Ratings haben deutsche Unternehmen?


Standard & Poor\`s stuft ThyssenKrupp um zwei Stufen auf \"BB+\" zurück Verlust des Investment-Grade-Status

Standard & Poor\`s (S&P) hat das bisherige Rating von ThyssenKrupp um zwei Stufen auf \"BB+\" und damit auf den Non-Investment-Grade-Status herabgestuft. Ferner hat S&P das Emissionsrating für die ausstehenden ThyssenKrupp Anleihen auf \"BB heruntergenommen. Von ThyssenKrupp wird diese Entscheidung scharf kritisiert Der Konzern teilt nicht die Einschätzung von S&P, dass sich gegenüber der Erst- aufnahme des Ratings im Sommer 2001 die finanzielle Situation verschlechtert hat. Das Gegenteil ist der Fall. So wurden die Netto-Finanzverbindlichkeiten von 8,7 Mrd Euro zum 31.03.2001 um 4 Mrd Euro auf 4,7 Mrd Euro zum 30.09.2002 deutlich abgebaut. Das Ziel-Gearing von rund 60 % ist bereits zum 30.09.2002 erreicht worden, ein Jahr vorher als geplant. Eine weitere Verbesserung beim Gearing wird durch einen fortgesetzten Abbau der Netto-Finanzverbindlichkeiten angestrebt. Vor diesem Hintergrund ist die Entscheidung von S&P nicht nachvoll- ziehbar. Die Fakten zu ThyssenKrupp haben sich nicht geändert, lediglich die Meinung von S&P hinsichtlich der Beurteilung von Pensionsverpflichtungen hat sich geändert.

[boersenhaizg]

Thyssen abstufen wo die Rekordgewinne einfahren
echt witzig schon aufgrund der dividente im Januar ein dicker kauf

[schwungkraft]

@all,

Essen/Frankfurt (dpa) - Im Streit um ein Grundstück aus dem
Erbe der jüdischen Kaufhaus-Dynastie Wertheim will die Jewish Claims
Conference (JCC) Ansprüche von rund 145 Millionen Euro gegen den
KarstadtQuelle-Konzern geltend machen. Das kündigte der JCC-Anwalt
Stefan Minden am Montag in Frankfurt an. Hintergrund sei ein Urteil
des Bundesverwaltungsgerichts aus der vergangenen Woche.
dpa

gruß

schwungkraft

[7clever]

@nobody

13.12.2004 - 16:28 Uhr
KarstadtQuelle: Optimistisch für Abschluss der Kapitalerhöhung


DÜSSELDORF (Dow Jones-VWD)--Die KarstadtQuelle AG, Essen, ist optimistisch, dass die laufende Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen werden kann. Ein Sprecher des Konzerns sagte am Montag zu Dow Jones Newswires weiter, die Roadshow in Großbritannien und Deutschland sei gut verlaufen. Aus dem Kreis der an der Kapitalerhöhung beteiligten Banken hießes am späten Nachmittag, bis zum jetzigen Zeitpunkt habe man den Eindruck, dass die Kapitalerhöhung "gut laufe". Am Dienstag sollen die rund 93 Mio neuen Aktien erstmals gehandelt werden.
-Von Richard Breum, Dow Jones Newswires; ++49 (0) 211 138 72 15,
[e-mail] (ENDE)
(ENDE) Dow Jones Newswires/13.12.2004/rib/nas

[boersenhaizg]

naja wertheim wurde von herti gekauft ob da was zu holen ist ich bezweifele es

[boersenhaizg]

heute war in der rheinpfalz ein artikel dazu
wenn überhaubt muss das land berlin entschädigung zahlen die haben nämlich das grundstück damals wertheim geschenkt

[redbulll]

Einem nackten Mann kann man nicht in die Tasche greifen, sagt der Volksmund.
Nun kann der Karstadtaktionär gespannt sein, ob die Verdi-Total-Versager im Aufsichtsrat genauso laut Zeter und Mordio schreien werden wie bei den legitimen Protesten der Streubesitzaktionäre, die allerlei Details zu der Kapitalerhöhung zutageförderten, bspw. daß der AR-Vorsitzende Middelhoff auch privat als Immobilienanleger Geschäftsbeziehungen zu Karstadt hat, ergo auch Eigeninteressen verfolgt.

[DrProf]

Morgen sehen wir bestimmt ein neuen Tiefpunkt!!!!

[7clever]

#488
und was magst du mit dieser Aussage mitteilen???
-> Dann geh doch SHORT

Aber Zuguggen koscht nix

seven clever traden

[DrProf]

da haben wir es schon das neue Tief.
€ 6,26

:O:O:O

[DrProf]

Die Analysten von HVB Equity Research begründen das gesenkte Kursziel bei Karstadt mit der möglicherweise drohenden Zahlung von 145 Mio EUR an die Jewish Claims Conference (JCC). Bislang sei Karstadt optimistisch gewesen, dass die JCC nicht genug Beweismaterial habe, um den Prozess zu gewinnen. Daher seien bislang keine Rückstellungen getätigt worden. Doch mit der jüngsten Gerichtsentscheidung könne sich die Situation ändern. Wegen der bestehenden Unsicherheiten werde die Einstufung beibehalten. (ENDE) Dow Jones Newswires/14.12.2004/gre/gos

lt.Spiegel drohende Zahlung aufgrund eines Bundesverwaltungsgerichtsurteil aus der letzten Woche. Das heißt man hat die Meldung wegen eventueller Probleme der Ke zurückgehalten.
Welche Nachrichten sind denn noch so in der Pipeline?????

[boersenhaizg]

ich hoffe mal wir haben heute den sell off erlebt

[nasdaq10.000]

Alles bekannt und kalter Kaffee:

Bereits anlässlich der kürzlich eingeleiteten Kapitalerhöhung um 500 Millionen Euro hat Karstadt in seinem Risikobericht darauf hingewiesen,
dass Entschädigungsansprüche von Nachkommen von Franz Wertheim sich negativ auf den Konzern auswirken könnten.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,332…

[DrProf]

Alles kalter Kaffee,

habe im Börsenprospekt (= Risikobericht) nichts gelesen, dass es um 145 Mio. € geht.
Immerhin rd. 28,5 % des Betrages was KQ durch die Ke erhalten hat.
Dieser Kaffe ist noch nicht so kalt!!!
:O:O:O

[boersenhaizg]

jetzt wird alles rausgeholt um dei aktie zu drücken um billig shortpositionen zu schliessen
mir tun die leid die jetzt verkaufen

[nasdaq10.000]

145 Mio. € sind eine Forderung der Wertheim-Nachfahren und ihrer Juristen.
Fordern kann man viel:
Forderungen sind weder juristisch bereits durchgesetzte Ansprüche
noch konkrete Summen, die nun zur Zahlung anstehen.

[boersenhaizg]

.12.2004 - 10:43 Uhr
Annahmequote bei Karstadt-Kapitalerhöhung 96% - Konzernkreise

DÜSSELDORF (Dow Jones-VWD)--Die KarstadtQuelle AG hat ihre Kapitalerhöhung praktisch in vollem Umfang platziert. Die Annahmequote für die neuen Aktien betrug 96%, wie am Dienstag aus Kreisen des Essener Handelskonzerns verlautete. Die Großaktionäre Schickedanz und Dresdner Bank/Allianz hätten ihre Bezugsrechte wie angekündigt ausgeübt. Damit fließe KarstadtQuelle nun mehr als 530 Mio EUR frisches Kapital zu, hieß es. Die neuen Aktien konnten bis zum gestrigen Montag gezeichnet werden. Begonnen hatte die Zeichnungsfrist am 29. November.
(ENDE) Dow Jones Newswires/14.12.2004/stm/bb

[Baehrs]

...dafür dass jetzt wieder einige panisch werden, reicht die Forderung - und gerade jetzt...

[boersenhaizg]

wenn mir der staat ein grundstück schenkt
und das grundstück geklaut war habe ich das grundstück nicht geklaut sondern das land berlin
darüber sollen die sich mal klar werden
wenn karstadt was zahlen muss kann karstadt es meiner meinung nach vom land berlin zurückfordern

[DrProf]

Einwenig genauer sollte das dann doch dargestellt werden:

bei Karstadt muß der Vorgang in der Bilanz als Rückstellung ausgewiesen werden. Buchung:
Auwand an Rückstellung
bei einem Betrag von € 145 Mio wäre dies eine Ergebnisverschlechterung von eben € 145 Mio.
(kalter Kaffe)

Ob letztendlich dieser Betrag bezahlt werden muß spielt für mich im Moment keine Rolle da es sowieso keiner jetzt mit Sicherheit sagen kann.
laut dem Handelsgesetzbuch muss aber KQ handeln und eine Buchung vornehmen.