Vier Szenarien fuer den paranoiden Foris-Aktionaer - 500 Beiträge pro Seite

[tosse]

Eine Frage an alle, die das derzeitige Verhalten von Foris in Bezug auf IR/PR und die vom Vorstand mit Zufriedenheit hingenommene Entkopplung von Kurs und Geschaeftsverlauf gar nicht stoert: Was gedenkt Foris zu TUN, ausser Gruesse zu versenden?

Die Konkurrenz, Nr. 1
Foris hat den Markteintritt von D.A.S. begrüßt; es wurde darauf hingewiesen, daß der Aufbau der Prozeßfinanzierung ein langwieriger Vorgang ist, und Foris einen zweijährigen Vorsprung besitzt. Was passiert, wenn D.A.S. einen zweistelligen Millionenbetrag locker macht, ein vorhandenes Prozeßfinanzierungsunternehmen übernimmt, ganz oder teilweise? Damit ware Know-How sowie Verbindungen vorhanden. Was passiert, wenn D.A.S. einen weiteren Millionenbetrag in eine Marketing-Kampagne investiert, und zusätzlich innovative Produktbündel im Rechtsschutzbereich schnürt? Und wen wird der Rechtsanwalt wohl anrufen, wenn der Klient mit der D.A.S.-Prozeßfinanzierungsbroschüre im Büro steht und sagt: Das will ich!? Schon einmal über Fernsehwerbung für Prozessoren und Marktführerschaft nachgedacht?
Die Konkurrenz, Nr. 2
Angenommen, ein weiterer größerer potentieller Mitbewerber entdeckt Prozeßfinanzierung als attraktives Geschäftsfeld. Qualifiziertes Personal ist rar, der Aufbau kostet Zeit. Aber es gibt da eine ziemlich billige Aktiengesellschaft, die gut im Geschäft, aber schlecht an der Börse ist. Was läge näher, als eine möglichst große Beteiligung über die Börse zu kaufen, und einen genügend großen Anteil durch ein anschließendes, nicht allzu teures Übernahmeangebot zu erhalten?
Näher läge:
Die Konkurrenz, Nr. 3
Know-How kann man in Form einer Firma kaufen, oder in Form von Personal. Also könnte z.B. D.A.S. sich einige Millionen sparen, indem erfahrene Leute z.B. von Foris abgeworben werden. Oder sind die Mitarbeiter von Foris angekettet?
Der Mitbewerber an der Börse
Es gibt da einige Neugründungen, die zwar nicht unbedingt durch übertriebene Seriosität, dafür aber geschicktes Auf-die-Pauke-Hauen auffallen. Stelle man sich vor, eine dieser Neugründungen verlegt ihren Börsengang aufgrund der überraschenden Geschäftsentwicklung um ein Jahr vor (es soll vergleichbare Fälle gegeben haben), und versteht es geschickt, ihren Aktienkurs nach Börseneinführung um ein Mehrfaches zu steigern. Wenige Monate später wird eine weitere Kapitalerhöhung zur Finanzierung einer Übernahme angekündigt, und, welch Überraschung, der Übernahmekandidat ist der ebenfalls börsennotierte und profitabel arbeitende, aber fünfmal billigere Konkurrent Foris. Wieviele Foris-Aktionäre würden für dieses einmalige positive Gewinnerlebnis mit Foris-Aktien dankbar sein, und ihre Aktien tauschen?
2002 – der Durchbruch ist geschafft!
Anfang 2002, nachdem der Kurs der Foris-Aktie weitere zwei Jahre um den gewohnten langfristigen Durchschnitt schwankte, das große Aha-Erlebnis: Die gewohnt pünktliche vierteljährliche AdHoc vermeldet lapidar einen sagenhaften Gewinnsprung und ein unglaubliches Nettoergebnis, das KGV 2001 nach Steuern beträgt 5. Doch jetzt kommt das nächste Aha-Erlebnis für die Aktionäre: keinen kümmert’s, denn mittlerweile sind 800 Unternehmen am Neuen Markt notiert, von denen 200 ebenfalls sagenhafte Gewinne ausweisen, aber 199 davon gute und nachhaltige Beziehungen zu Kleinanlegern, Großinvestoren und Analysten pflegen und durch verständliche Kommunikation ihres Geschäftserfolges an den Markt ein positives Sentiment erzeugt haben. Und warum sollte man auch die AdHoc des zweihundertsten Unternehmens überhaupt lessen, wenn man 199 andere Anlage möglichkeiten seit Monaten und Jahren besser kennt und ein gutes Gefühl hat?

Und noch ein paar Kommentare zu Share-Holer-Value, Namensaktien, Personalpolitik, etc:
Wenn Rollmann zufrieden ist, dass der Kurs nach einem halben Jahr in etwa beim Emissionskurs herumhaengt, dann hat er entweder die Aktie zu einem ueberhoehten Kurs durchfuehren lassen, was nicht fuer Seriositaet spricht, oder er hat als Vorstand ein halbes Jahr nichts getan, um den Unternehmenswert zu steigern, was gegen seine Faehigkeit als Vorstand spricht, oder er hat das Prinzip der Boerse und die Erwartungen von Anlegern an ihre Investitionen nicht verstanden.
Zu was Namensaktien? Als Anleger moechte ich keine personalisierten Aktionaersbriefe, sondern Rendite. Wenn Foris es noetig hat, seine Aktionaere alle beim Namen zu kennen, aber nicht, fuer nachhaltige Kurssteigerungen zu sorgen, dann schlage ich die Umwandlung in eine Kommanditgesellschaft vor. Da kann man schoen unter sich bleiben, und muss sich nicht mit unzufriedenen Aktionaeren und aehnlichen Unbilden der Boerse herumaergern.
Wenn es tatsaechlich stimmt, was goldmine bzgl. der Sekretariatsstelle schreibt, dann wundert es mich nicht, wenn aus Mangel an qualifiziertem Personal die Abarbeitung der Anfragen nicht schritthalten kann. Allerdings sehe ich dann auch ziemlich schwarz fuer die internationale Expansion, da man ja fuer die Personalrekrutierung durchaus mal zwei Jahre ansetzen duerfte.
Und zur Festgeldanlage: Speziell fuer Unternehmen halten Banken hoeher rentierliche und trotzdem sichere Anlagemoeglichkeiten bereit. Haette man mal fragen sollen. Vom Gewinn koennte man eine nette Marketingkampagne zur Verankerung der Marke FORIS und der Verbreitung der Idee Prozessfinanzierung fahren, und sogar eine professionelle Agentur dafuer beauftragen.

Bis zur Hauptversammlung gebe ich Foris noch Zeit, wenn dann nicht hoch und heilig professionelle und zuegige Abhilfe gelobt wird, dann seh` ich ziemlich wenig Hoffnung fuer die Marktfuehrerschaft Foris` in zwei Jahre, und dann brauch ich auch keine Aktien davon. Waere schade, wenn eine solche Idee und eine solche Ausgangsbasis verspielt wuerde.

tosse

[Oberforisianer]

dem ist nichts hinzuzufügen, das geplänkel mit foris an der börse macht mich krank. auf der nächsten hv wird es wackeln im karton und dervorstand endlich aufwachen oder auch die letzten treuen ahag foris anhänger werden ihre stücke verkaufen und dann downpushen.

[Svenni]

Sascha Opel`s NEUER MARKT INSIDE vom 16.03.2000:

Seite 9 unter NEWS:

"Anfang dieser Woche fand in New York eine Konferenz von HSBC Trinkaus
&Burkardt statt, bei der sich zahlreiche Unternehmen des Neuen Marktes
präsentierten. Wie gehen davon aus, dass das ein oder andere Unternehmen
das Kaufinteresse bei INSTITUTIONELLEN ANLEGERN wecken konnte. Entsprechende
Kursreaktionen halten wir für wahrscheinlich. Zu den teilnehmenden
Unternehmen zählten BB Biotech, Wavelight,...................
......FORIS!"

(Wenigstens mach wir Aktionäre PR...)

[Comedy]

Hallo Leute

wenn der Vorstand es diesmal auch nicht hinbekommt plädiere ich für einen zusätzlichen Abstimmungspunkt.

Einführung einer professionellen IR und PR Kosten spielen keine Rolle. Hat schon jemand bei Foris angerufen und Analystenstudien nachgefragt?

Ansonsten kann ich euch nur voll zustimmen.


Gruß Comedy

[Warren Buffet J]

An tosse: Sehr guter Beitrag !
an Svenni: Nachfrage von amerikanischen institutionellen Anlegern ?
Jede Wette: Kannste vergessen - Interessante Story, aber nachdem die sich die minimalen
Umsätze, das Chart und die IR/PR angeschaut haben, haben die die FORIS-Unterlagen in den Papierkorb geworfen.

Beweise gefällig ? Ist der Kurs oder die Umsätze seit der Präsentation angestiegen ?
Nein.
Warum sollten die weiter abwarten, bevor die investieren ?
Nur zu Erinnerung: Foris liegt gerade mal 10 % über Emissionkurs.
NEMAX seitdem: Plus 120 Prozent.
Wenn FORIS sie bei der Präsentation überzeugt hätten, wären die doch längst eingestiegen.
Seit der FORIS-Präsentation haben sich die inst. Anleger sicherlich einige dutzend weitere
Unternehmen angeschaut. Permanter Wettbewerb - nur FORIS hat eben wieder mal nicht
überzeugt. Wie bei der Analystenkonferenz im Januar. Armselig.

[Hajoseb]

Und warum habt ihr dann immer noch nicht verkauft, wo ihr euch doch so aufregt ???

[mischa]

weil ein bischen hoffung noch uebriggebleiben ist....ein kleiner funken....auch ich warte noch auf die HV...dann wirds rappeln und krachen....das verspreche ich euch..
gruss mischa

[eusebia]

hallo leute,

wie war denn das mit der D A S, die hat doch die FORIS sogar verklagt,
oder wie war das?
Weiss jemand etwas darueber?
Und wie ist der Prozess ausgegangen?
Wohlgemerkt, diese Info ist nicht 100% ig sicher.

Obwohl ich Euch recht geben muss, zwecks Werbung usw.,
ist Foris immer noch der groesste Brocken in meinem
Depot.

gruss Eusebi

[goldmine]

Wenn FORIS es selbst nicht hinbekommt, sich der interessierten Finanzöffentlichkeit erfolgfreich zu verkaufen, dann muß eben ein Förtsch oder Ochner her.

Das sollte der Vorstand dann bitte als Ohrfeige verstehen - wenn es denn so kommt (habe die Anmerkungen von Telesfan so verstanden. Der Name bzw. die Firma im Namen spricht allerdings gegen ihn).

Nun stelle ich fest, der Kurs steigt immer wieder über € 50, das fällt doch auf.

Wenn der Kurs über € 100 steigt, sind dann sicher wieder alle zufrieden und feiern wohlmöglich den Vorstand - unberechtigterweise.

Übrigens hat mir nicht Dr. Rollmann sondern Hr. Roller erzählt, der Kurs hätte sich doch gut entwickelt. Die Bedeutung dieser Aussage würde ich mal etwas tiefer hängen wollen. Gleichzeitig wurde mir mitgeteilt, man habe sich für 2000 hohe Ziele (wie ich es verstanden habe war damit der Kurs und die IR insgesamt gemeint) gesetzt - was auch sonst?

Eine interessante Vergleichsrechnung. Eine Firma, die an den NM in 1999 gekommen ist, die Planzahlen übertroffen hat und nur 15 % über Emissionspreis notiert. Müßte im Vergleich mehr als 100 % Performance ausweisen. Somit Kurs über € 100. Wenn man noch die ersten Kurse von bis zu € 108 berücksichtigt, müßten es mindestens € 140 sein.

Sentimenttechnisch spricht also alles für steigende Kurse. Ich warte daher auf hoffentlich gute Zahlen am 14.04.00. - mit Quartalsvergleich und Ergebnis pro Aktie sowie einem Ausblick auf 2000 - siehe ce consumer electronic.

CU, goldmine

[dscKlaus]

Hallo,
Ich gebe Comedy und Hajosepp recht.
Allerdings finde ich es recht erstaunlich wieviele unbekannte
"Altforisianer" und "Unterforisianer" sich hier mittlerweile
als Sprachrohr auftun. Wo wart Ihr als die Kurse stiegen? Oder habt Ihr verkauft und seid bei 25 € wieder rein um jetzt zu meckern??
Ich meine FORIS macht die Arbeit gut, was fehlt ist die professionelle PR/IR. Aber man kann eben nicht alle Felder zur gleichen Zeit beackern.
Dem Vorschlag von Comedy stimme ich voll zu.
DSCKlaus

[Warren Buffet J]

Das die Zahlen super sind, steht außer Diskussion.
Auch Mühl hat die Prognosen übererfüllt und gurgt mittlerweile bei
einstelligen (!!!) KGVs rum. Gut sein ist eine Sache, davon zu überzeugen - und von noch besseren Perspektiven -
eine ganz andere.

Warum ich nicht aussteige:
1) Der erste Fehler war, beim/nach Börsengang einzusteigen.
2) Zweiter Fehler - ich habe den Versprechungen ("wir haben noch viele Ideen und Projekte im Köcher")
des Vorstands viiiiiiiel zu lange geglaubt.
3) Dritter Fehler - ich habe gedacht: "So schneller Börsengang - die benötigen das Geld sicherlich dringend für
superinteressante Beteiligungen, Übernahmen und Kooperationen".
4) Vierter Fehler - ich habe mich von den Vorstands-Versprechungen ("wenn erst nach lock-up-Ende
der Free-float groß genug ist, steigen die FONDS auch ein") blenden lassen. Von FONDS weit und breit keine Spur.

5) Ich warte jetzt auf die HV und die Kursentwicklung bis dahin.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß die PR/IR-mäßig aber auch überhaupt nichts
(außer diesen dutzenden Belanglos-Pressemitteilungen, die auch wirklich keine einzige Zeitung/Zeitschrift abdruckt
und Analystenmeetings mit NULL Ressonanz)
auf die Reihe bringen.
Was für ein Anspruch von Herrn Roller, DEM Investor-Relation-Typen: Auf Bundesligaverhältnisse übertragen
spielt FORIS mit Riesenetat und einer Traumtruppe, steht aber auf Abstiegsplatz 17 - und er ist zufrieden !!!!
So eine Einstellung vom Leiter der IR (ach ja - er ist die IR-Abteilung) -
das kann keinen Aktionär, oder potentiellen FORIS-Aktionär, zuversichtlich für die Kursentwicklung machen.

Eins ist sicher: Wenn FORIS eine Woche nach der HV nicht bei 68 EUR (Emissionskurs plus 50 %) steht,
fliegt die Aktie aus meinem Depot - und ihr könnt euch gegenseitig - ohne mich Störer - auf die Schulter klopfen -
wie "cool und professionell" die Homepage, der Vorstand, das Konzept (keine Kooperationen, Beteiligungen, Übernahmen, billige IR und PR),
- einfach alles - ist. Auch wenn die Kursentwicklung im Vergleich mit 90 % der anderen NEMAX-Aktien armselig ist.


Gläubige glauben, Analysten analysieren.

Wenn ein Unternehmen seit Börsengang
- über die Hälfte der Zeit UNTER Emissionskurs notiert (und der Vorstand
dagegen NULL unternimmt) und
- aktuell gerade mal 10 % darüber,
dann ist das nach Analystensicht eine konstant superscheiß Performance.

[tosse]

Vielen Dank fuer die Reaktionen!

Foris stand seit dem Boersengang auf meiner Watchlist, ich hatte keine Zuteilung erhalten, und mehr als 50 Euro waren mir zum damaligen Zeitpunkt zu teuer. Wie gesagt, zum damaligen Zeitpunkt. Ich bin im Vorfeld der BPK und Analystenkonferenz eingestiegen, in der Hoffnung, dass das Management und die neu eingerichtete IR-Abteilung den Analysten das Konzept und die Chancen von Foris naeherbringen koennten. Bei einem hat es anscheinend auch geklappt, aber so viel hat der wohl auch nicht gekauft. Dass seitdem NICHTS passiert ist, keine positive oder ueberhaupt eine Reaktion seitens bekannter Finanzmedien, hat mich sehr enttaeuscht, und vorhandene Zweifel bestaerkt.
"Man kann nicht alle Felder zur gleichen Zeit beackern": Ich hoerte, Foris sei ein Unternehmen. Die meisten Unternehmen haben mehrere Mitarbeiter, und boersennotierte Unternehmen haben sogar mindestens einen, der sich AUSSCHLIESSLICH um IR/PR kuemmert. Niemand verlangt, dass der Chef alles persoenlich und dann noch perfekt erledigt, im Gegenteil, ich verlange, dass der Chef ausschliesslich sein Unternehmen in allen Aspekten, die dazugehoeren, managet. Rechtzeitige Einstellung qualifizierten Personals und sinnvolle Verwendung der Gelder gehoeren einwandfrei dazu. Einen faehigen IR/PR-Menschen stellt man EINMAL ein, und dann laeuft das, ohne den Chef.
Fuer die Verwechslung Roller/Rollmann entschuldige ich mich, war der Eifer des Gefechts.

Und noch ein Szenario:
Expansion!!
Wider alle Erwartungen beschliesst die Foris AG, noch im zweiten Halbjahr Bueros in Oesterreich, Wien, und New York zu eroeffnen. Zur Ausstattung mit Personal und zur Erhoehung der durch den erfolreichen Geschaeftsverlauf fast ausgeschoepften Ruecklagen wird eine Kapitalerhoehung erforderlich. Leider reagiert der Kapitalmarkt auf diese Nachricht negativ, und die Kapitalerhoehung muss zu einem unter dem Emissionskurs liegenden Preis durchgefuehrt werden, wodurch die Gewinne bedeutend verwaessert werden.

Leider werde ich nicht das "Vergnuegen" haben, bei der sicher hochspannenden HV dabeizusein, aber die Nachbetrachtung im WO-Board wird sicher die Stimmung wiedergeben koennen...

Schoenen Abend noch,

tosse

[mischa]

Klaus, sie uebertreiben aber sie haben doch zu 90 % recht.... und ich kann ihre wut und frust sehr gut nachvollziehen....es ist einfach eine schande , was da laueft....
gruss mischa