Curanum stiegt und stiegt und steigt - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 20.04.05 15:13:40 von
neuester Beitrag 10.11.05 11:13:49 von
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Letzter Kurs 13.02.15 Lang & Schwarz
Werte aus der Branche Gesundheitswesen
Wertpapier | Kurs | Perf. % |
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habe gerade den Kurs bei 4,66 Euro gesehen
sollte natürlich steigt und steigt und steigt heißen...
könnte aber auch heißen, dass sie jetzt wieder fällt.
ich glaube, in Stuttgart hat sich jemand vertan und heute für 5,67 gekauft - Glück für den Vekäufer. Ich bin mir aber sicher, dass wir diesen Kurs bald an allen Bören sehen. Mal sehen, was der performaax-Brief nächste Woche an Fakten bringt
Stuttgart Null Umsatz, also dürften die 5,64 ein Briefkurs sein.
be.
be.
Also unter Onvista, Börsenplatz Stuttgart, steht unter Times & sales (gesamte Liste) :
Uhrzeit Kurs Volumen kumuliert
11:17:50 4,67 200 600
11:17:50 5,67 200 400
11:10:52 4,56 200 200
09:15:30 4,41 0 0
nunja, der Betreffende wird es genau wissen
Uhrzeit Kurs Volumen kumuliert
11:17:50 4,67 200 600
11:17:50 5,67 200 400
11:10:52 4,56 200 200
09:15:30 4,41 0 0
nunja, der Betreffende wird es genau wissen
Hallo nonnenkloster,
gibt es eigentlich einen bestimmten Grund dafür so viele Curanum Threads zu eröffnen ?
Du schreibst doch irgendwie in alle Threads das gleiche.
Gruß
Balou
gibt es eigentlich einen bestimmten Grund dafür so viele Curanum Threads zu eröffnen ?
Du schreibst doch irgendwie in alle Threads das gleiche.
Gruß
Balou
Hallo Balou,
1. weil mir die Aktie, seit ich sie im Depot habe, viel Vergnügen bereitet. Obwohl es ein langfristiger Wert in meinem Depot ist, darf ich meiner Freude auch durch neue Threads Ausdruck verleihen. Der Wert hat m.A. noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht, vielleicht möchten ja noch weitere Investoren Freude mit der Aktie haben.
2. weil meiner Ansicht nach für einen Wert mit dieser Performance in den letzten 5 Monaten es ganz schön ruhig hier im Bord ist – und ich so für ein bisschen Publizität sorge. Curanum ist m.A. nicht besonders bekannt
3. weil meine Beiträge weniger auf Spekulation oder Annahmen beruhen, wie in vielen anderen Threads zu anderen Aktien, sondern meist nur den Kurszuwachs an einem Tag darstellen, und der kann sich durchaus sehen lassen – auch als eigener Thread meine ich
4. wer die Threads nicht lesen will, kann das ja gerne sein lassen
Gruß NK
1. weil mir die Aktie, seit ich sie im Depot habe, viel Vergnügen bereitet. Obwohl es ein langfristiger Wert in meinem Depot ist, darf ich meiner Freude auch durch neue Threads Ausdruck verleihen. Der Wert hat m.A. noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht, vielleicht möchten ja noch weitere Investoren Freude mit der Aktie haben.
2. weil meiner Ansicht nach für einen Wert mit dieser Performance in den letzten 5 Monaten es ganz schön ruhig hier im Bord ist – und ich so für ein bisschen Publizität sorge. Curanum ist m.A. nicht besonders bekannt
3. weil meine Beiträge weniger auf Spekulation oder Annahmen beruhen, wie in vielen anderen Threads zu anderen Aktien, sondern meist nur den Kurszuwachs an einem Tag darstellen, und der kann sich durchaus sehen lassen – auch als eigener Thread meine ich
4. wer die Threads nicht lesen will, kann das ja gerne sein lassen
Gruß NK
Vielleicht sieht man ja im Nonnenkloster alles etwas anders
Curanum fällt doch _
ist doch schon ein Messer.
Curanum fällt doch _
ist doch schon ein Messer.
kommt immer darauf an, zu welchem Kurs man eingestiegen ist, und bei mir steht Curanum trotz des kurzen Rückschlags tief im grünen Bereich. Ist ja auch ein langfristiges Investment, und wir werden bestimmt noch neue Höhen sehen.
ist echt komisch, dass diese ganzen seniorenwohnheime-/ pflegeheime-Betreiberfirmen nicht viel höher stehen. ist doch absolut der markt der zukunft.
Nur im Prinzip richtig. Die jetzige Rentnergeneration `schwimmt` im Geld. Die Maßnahmen, wie der Wegfall der Ausbildungszeiten und Besteuerung der Renten einschl. zusätzlicher Einnahmen, wird das real verfügbare Einkommen sinken lassen. Folglich wird es immer Heime geben, allerdings nur für Begütertete oder man muß die Gewinnmarge senken.
be,
be,
Wie wird hier im Thread die Höhe der Schulden beurteilt (einschliesslich der in 2007 anstehenden Rückzahlung der Genüsse)?
ich denke im endeffekt ist das ja immer so, wenn viele immobilien gekauft werden, dass da auch kredite aufgenommen werden. also wirds schon mit rechten dingen zugehn
Curanum ist im Normalfall nur Betreiber der Häuser und macht dafür keine Schulden. Auch bei der jetzigen Expansion werden die neuen Häuser wohl Immobilienfonds gehören und von Curanum betrieben.
solange mit dem geliehenen geld mehr cashflow prodzuiert wird als zur zinszahlung nötig, steigert das fremdkapital ja den gewinn pro aktie, sogenannter leverage-effekt
Es gibt da kein geliehenes Geld. Die Fonds kaufen die Häuser und man ist reiner Mietzahler.
Trotzdem gibt es eine ganze Menge Schulden. Als erstes zur Rückzahlung stehen wohl 2007 bzw. 2008 die Wandelgenußscheine an. Wird Curanum dies wuppen können? Die Anleger scheinen es zu glauben, denn die Genüsse kosten derzeit an der Börse ca. 104 %.
Hallo Zeitblom,
ich setze hier noch mal ein älteres Posting von mir rein (Feb. 05).
-----
Wenn ich mir die Bilanz ansehe, so fallen mir 2 Positionen in`s Auge.
Der Wandelgenussschein steht mit 12,5 Mio. als Verbindlichkeit in der Bilanz.
Dem stehen aber inzwischen 9 Mio. Forderungen gegenüber einem Gesellschafter entgegen.
D.h. die beiden Positionen würden sich beinnahe ausgleichen oder sagen wir die Differenz von 3,5 Mio sollte kein großes Problem darstellen, wenn die WGS zurückgezahlt werden müssten. Nur wenn die 9 Mio. bei Fälligkeit der WGS auch zur Verfügung stünden.
Z.Z. verkauft die AVG (und die AVG ist ja nun mal B. Scheweling) derzeit Aktien, um Liquidität zu bekommen und den Free Float zu erhöhen.
Würde da ein Schuh draus, wenn man mal unterstellen würde, dass B. Scheweling der Gesellschafter ist, der Curanum 9 Mio. schuldet, er gleichzeitig aber auch schon einen Großteil der WGS besitzt ?
-----
Ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass es so ist.
Gruß
Balou
ich setze hier noch mal ein älteres Posting von mir rein (Feb. 05).
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Wenn ich mir die Bilanz ansehe, so fallen mir 2 Positionen in`s Auge.
Der Wandelgenussschein steht mit 12,5 Mio. als Verbindlichkeit in der Bilanz.
Dem stehen aber inzwischen 9 Mio. Forderungen gegenüber einem Gesellschafter entgegen.
D.h. die beiden Positionen würden sich beinnahe ausgleichen oder sagen wir die Differenz von 3,5 Mio sollte kein großes Problem darstellen, wenn die WGS zurückgezahlt werden müssten. Nur wenn die 9 Mio. bei Fälligkeit der WGS auch zur Verfügung stünden.
Z.Z. verkauft die AVG (und die AVG ist ja nun mal B. Scheweling) derzeit Aktien, um Liquidität zu bekommen und den Free Float zu erhöhen.
Würde da ein Schuh draus, wenn man mal unterstellen würde, dass B. Scheweling der Gesellschafter ist, der Curanum 9 Mio. schuldet, er gleichzeitig aber auch schon einen Großteil der WGS besitzt ?
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Ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass es so ist.
Gruß
Balou
Ich glaube das ist doch inzwischen bekannt, daß das so ist. Wie beim ersten Verkauf an einen Investor im Dezember wurden damit die Schulden bei Curanum getilgt. Hier wird wohl dieses Jahr eine weitere Tranche drankommen.
Wenn es schon bekannt wäre, hätte Zeitblom die Frage aus Posting #13 nicht gestellt.
Viel wichtiger ist aber, dass alle davon ausgehen, dass es so ist. Curanum oder in Person Herr Schweling (bzw. dessen AVG GmbH) haben es bislang aber nie bestätigt und werden es auch nicht bestätigen. D.h. im Kurs ist diese positive Entwicklung schon abgebildet oder wie es so schön heißt "eingepreist".
Jetzt wird`s kniffelig. Die AVG GmbH hat bei der Curanum AG 9,25 Mio. Schulden, die auch so in der Bilanz stehen. Die Aktienpakete, die an den englischen Investor gegangen sind, kamen von der AVG GmbH. Die Frage ist, was mit dem Erlös dieses Verkaufes geschehen ist. Natürlich könnte die AVG den Erlös genommen haben, um die Schulden bei der Curanum AG zu tilgen, aber bis zum 31.03.05 haben sie es zumindest nicht getan. Die Forderung steht noch nahezu unverändert in der Bilanz.
Ein "worst case" Szenario könnte daher in 2 Jahren sein, wenn Hr. Scheweling (bzw. die AVG) die 9 Mio. noch nicht zurückzahlen muss oder kann und auch nicht im Besitz der WGS ist. Dann sehen wir als Aktionäre alt aus, denn das wird dem Kurs sicher gar nicht gut tun, es sei denn, Curanum hat bis dahin die 12 Mio. beiseite gelegt, um die WGS bedienen zu können.
Außerdem, wenn weiterhin ein großer Teil des Gewinns in Form einer Dividende ausgeschüttet wird und 12 Mio. für die WGS zurückgelegt werden müssen, wovon soll dann die weitere Expansion in den Jahren 2005 und 2006 finanziert werden ?
Man darf nicht vergessen, dass Curanum z. Z. mal gerade auf eine Eigenkapitalquote von 21,6% kommt. Das macht es nicht eben leichter günstige Kredite, bzw. überhaupt welche, zu bekommen.
Also hoffen wir mal, dass wir alle mit unserer Vermutung richtig liegen und das erste Szenario zutrifft, was ich in der Tat aber für sehr wahrscheinlich halte.
Gruß
Balou
Viel wichtiger ist aber, dass alle davon ausgehen, dass es so ist. Curanum oder in Person Herr Schweling (bzw. dessen AVG GmbH) haben es bislang aber nie bestätigt und werden es auch nicht bestätigen. D.h. im Kurs ist diese positive Entwicklung schon abgebildet oder wie es so schön heißt "eingepreist".
Jetzt wird`s kniffelig. Die AVG GmbH hat bei der Curanum AG 9,25 Mio. Schulden, die auch so in der Bilanz stehen. Die Aktienpakete, die an den englischen Investor gegangen sind, kamen von der AVG GmbH. Die Frage ist, was mit dem Erlös dieses Verkaufes geschehen ist. Natürlich könnte die AVG den Erlös genommen haben, um die Schulden bei der Curanum AG zu tilgen, aber bis zum 31.03.05 haben sie es zumindest nicht getan. Die Forderung steht noch nahezu unverändert in der Bilanz.
Ein "worst case" Szenario könnte daher in 2 Jahren sein, wenn Hr. Scheweling (bzw. die AVG) die 9 Mio. noch nicht zurückzahlen muss oder kann und auch nicht im Besitz der WGS ist. Dann sehen wir als Aktionäre alt aus, denn das wird dem Kurs sicher gar nicht gut tun, es sei denn, Curanum hat bis dahin die 12 Mio. beiseite gelegt, um die WGS bedienen zu können.
Außerdem, wenn weiterhin ein großer Teil des Gewinns in Form einer Dividende ausgeschüttet wird und 12 Mio. für die WGS zurückgelegt werden müssen, wovon soll dann die weitere Expansion in den Jahren 2005 und 2006 finanziert werden ?
Man darf nicht vergessen, dass Curanum z. Z. mal gerade auf eine Eigenkapitalquote von 21,6% kommt. Das macht es nicht eben leichter günstige Kredite, bzw. überhaupt welche, zu bekommen.
Also hoffen wir mal, dass wir alle mit unserer Vermutung richtig liegen und das erste Szenario zutrifft, was ich in der Tat aber für sehr wahrscheinlich halte.
Gruß
Balou
Zur Erinnerung:
Sehr geehrte Damen und Herren,
nach genauer Prüfung der Zukunftsperspektiven und Kurschancen der CURANUM AG hat die Gartmore Investment Management plc, London, vom Großaktionär AVG Altenheim Vermietung Geschäftsführungs GmbH, München, 1,1 Mio. Stück Aktien erworben. Die Platzierung erfolgte am 20. Januar 2005 außerbörslich zu einem Kurs von 2,20 Euro und hat damit keine direkte Kurswirkung.
Die AVG GmbH als Großaktionär realisiert mit dieser Transaktion den ersten Schritt zu einem breiteren Aktionärskreis und langfristig zu einem höheren Freefloat und einer höheren Handelsliquidität an den Börsen. Der Aktionärskreis soll auch in Zukunft noch erweitert werden, die AVG GmbH ist daher zu weiteren Platzierungen an Investoren bereit. Für die CURANUM AG bietet sich dabei der Vorteil, dass freie Mittel bei der AVG zur Begleichung von Verbindlichkeiten gegenüber der CURANUM AG verwendet werden können , diese so in die Gesellschaft zurückfließen und zur Expansionsfinanzierung verwendet werden können. Die AVG nutzt mit der Abgabe zudem die Möglichkeit, ihre Anlagen stärker zu diversifizieren. Langfristig wird die AVG jedoch mit mindestens 51% Mehrheitseigner bei der CURANUM AG bleiben.
Der Vorstand der CURANUM AG begrüßt den Schritt aus den o.g. positiven Gründen für die Gesellschaft. Nicht zuletzt bestätigt das Investment des Gartmore Fondsmanagements, dass die Zukunftschancen der CURANUM AG auch bei institutionellen Investoren im Ausland wahrgenommen werden.
Für Rückfragen stehen wir gerne zur Verfügung.
München, 25. Januar 2005
Mit freundlichen Grüßen
Bernd Rothe
CURANUM AG
Maximilianstr. 35c
80539 München
T. +49 89 242065-60
F. +49 89 242065-10
Sehr geehrte Damen und Herren,
nach genauer Prüfung der Zukunftsperspektiven und Kurschancen der CURANUM AG hat die Gartmore Investment Management plc, London, vom Großaktionär AVG Altenheim Vermietung Geschäftsführungs GmbH, München, 1,1 Mio. Stück Aktien erworben. Die Platzierung erfolgte am 20. Januar 2005 außerbörslich zu einem Kurs von 2,20 Euro und hat damit keine direkte Kurswirkung.
Die AVG GmbH als Großaktionär realisiert mit dieser Transaktion den ersten Schritt zu einem breiteren Aktionärskreis und langfristig zu einem höheren Freefloat und einer höheren Handelsliquidität an den Börsen. Der Aktionärskreis soll auch in Zukunft noch erweitert werden, die AVG GmbH ist daher zu weiteren Platzierungen an Investoren bereit. Für die CURANUM AG bietet sich dabei der Vorteil, dass freie Mittel bei der AVG zur Begleichung von Verbindlichkeiten gegenüber der CURANUM AG verwendet werden können , diese so in die Gesellschaft zurückfließen und zur Expansionsfinanzierung verwendet werden können. Die AVG nutzt mit der Abgabe zudem die Möglichkeit, ihre Anlagen stärker zu diversifizieren. Langfristig wird die AVG jedoch mit mindestens 51% Mehrheitseigner bei der CURANUM AG bleiben.
Der Vorstand der CURANUM AG begrüßt den Schritt aus den o.g. positiven Gründen für die Gesellschaft. Nicht zuletzt bestätigt das Investment des Gartmore Fondsmanagements, dass die Zukunftschancen der CURANUM AG auch bei institutionellen Investoren im Ausland wahrgenommen werden.
Für Rückfragen stehen wir gerne zur Verfügung.
München, 25. Januar 2005
Mit freundlichen Grüßen
Bernd Rothe
CURANUM AG
Maximilianstr. 35c
80539 München
T. +49 89 242065-60
F. +49 89 242065-10
Hallo Supermann,
genau das ist es, was ich meine.
"... verwendet werden können ..."
Das war vor 4 Monaten. Ich warte eigentlich auf eine Meldung ähnlichen Inhalts nur mit der Formulierung :
"... verwendet worden ist ..."
um ganz sicher zu sein.
Es hat in der jüngeren Vergangenheit von Curanum schon eine Insolvenz eines großen Schuldners (WKM AG) mit mehreren Forderungsverzichten gegeben. Allerdings ist damals auch schon Hr. Scheweling persönlich eingesprungen und hat einen Teil der Forderungsverzichte (ich meine es waren über 4 Mio.) aus seinem Privatvermögen ausgeglichen. Daher halte ich das Risiko eines Ausfalls dieser Forderung für äußerst gering.
Gruß
Balou
genau das ist es, was ich meine.
"... verwendet werden können ..."
Das war vor 4 Monaten. Ich warte eigentlich auf eine Meldung ähnlichen Inhalts nur mit der Formulierung :
"... verwendet worden ist ..."
um ganz sicher zu sein.
Es hat in der jüngeren Vergangenheit von Curanum schon eine Insolvenz eines großen Schuldners (WKM AG) mit mehreren Forderungsverzichten gegeben. Allerdings ist damals auch schon Hr. Scheweling persönlich eingesprungen und hat einen Teil der Forderungsverzichte (ich meine es waren über 4 Mio.) aus seinem Privatvermögen ausgeglichen. Daher halte ich das Risiko eines Ausfalls dieser Forderung für äußerst gering.
Gruß
Balou
Balou2 hat die Schuldenproblematik sehr gut geschildert. Ich bereue daher nicht, Anfangs des Jahres meine Genüsse zu 99,50 % verkauft zu haben. Sicherlich hätte ich derzeit statt 99,50 nunmehr 104 % erhalten. Sei`s drum. Trotz hoher Dividenrendite, die ich bis Jahresmitte 2008 gerne noch kassiert hätte, war mir das Risiko zu hoch erschienen, die Genüsse bis zur Fälligkeit zu halten.
Heute nach SPITZENZAHLEN!!! endlich wieder richtige Bewegung nach Norden.....
Das sind in der Tat exzellente Zahlen.
1. Quartal 0.05
2. Quartal 0.09 pro Aktie
3. Quartal 0.10
und sehr bullish fuer 4. Quartal und einer weiteren deutlichen Verbesserung nächsten Jahres. Curanum dürfte damit weiter mit ca. 20% Wachstum pro Jahr wachsen was auch ein KGV von 20 rechtfertigen dürfte. Ebenso das stabile, konjunturresistente Geschäft in einem Wachstumsmarkt.
Unterstellen wir mal 0.12 für das 4 Quartal hätten wir 0.36 Gewinn pro Aktie. Wäre ein Kursziel von 7.20 allein für 2005! Für 2006 sehe ich dann ein Kursziel um die 9 Euro!
1. Quartal 0.05
2. Quartal 0.09 pro Aktie
3. Quartal 0.10
und sehr bullish fuer 4. Quartal und einer weiteren deutlichen Verbesserung nächsten Jahres. Curanum dürfte damit weiter mit ca. 20% Wachstum pro Jahr wachsen was auch ein KGV von 20 rechtfertigen dürfte. Ebenso das stabile, konjunturresistente Geschäft in einem Wachstumsmarkt.
Unterstellen wir mal 0.12 für das 4 Quartal hätten wir 0.36 Gewinn pro Aktie. Wäre ein Kursziel von 7.20 allein für 2005! Für 2006 sehe ich dann ein Kursziel um die 9 Euro!
RT 5,50 !!! +4,76%
bid 5,50 ask 5,53
bid 5,50 ask 5,53
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