DEWB-Fakten und Vermutungen (Seite 2323)

[Timburg]

Kann mir jemand sagen welche Banken bei der AK der DEWB verteten sein werden bzw. gibt`s allgemein irgendwo eine Übersicht über derartige Veranstaltungen ???

Thx
TB

[Timburg]

@jacksonville
Noch ein Hinweis zum Ergebniss: in den Boomjahren 1999-2001 wurden 8 Firmen an die Börse gebracht (also 2-3/Jahr, aber kein Kaliber wie Oasis). Die Ergebnissentwicklung beim Gewinn war:

1999 = 1,16€/Aktie
2000 = 3,06€/Aktie
2001 = 1,92€/Aktie

Damals stand der Kurs aber auch in anderen Regionen. 2000 wurde ein Jahresüberschuss von 33 Mill. erzielt (aktuelle MK 35 Mill.)

Phantasie bleibt also in dem Wert, auch wenn die Boomzeiten so schnell nicht wiederkommen. Die aktuelle Börsenstimmung zeigt aber, dass gute Firmen sich z.Z. wieder vermehrt aus Parkett wagen, also wird auch DEWB über kurz oder lang reagieren. Denn die Ausrede für schlechte Börsenstimmung fällt so langsam weg.

TB

PS: Mann, was ist da draussen nur los. Muss Schnee schippen gehn

[Timburg]

@Jacksonville
So klingt das schon besser. Wiir sind ja hier um vernünftig zu reden.

Zu Return of Investment: die Investitionszeit bis zum Exit beträgt i.d.R. ca. 6-7 Jahre, bei einer jährlichen Verzinsung von mindestens 8% (und das muss die VC generieren, ansonsten geht jeder mit seinem Geld und bunkert Bundesschatzbriefe) komme ich auf 50%. Und in der Vergangenheit hat DEWB auch gezeigt, dass sie diese Marke halten kann. Als Erinnerung sei gesagt, dass in Boomzeiten auch schon mal Gewinne von über 50 Mill. € gemacht wurden. Wenn Du es genau wissen willst, musst Du auf der HP nachschauen.

Dass die Stimmung für Börsengänge in den letzten 3 Jahren nicht optimal war, wissen wir alle. Es wäre zu schön gewesen, wenn von den 6 Börsengängen in D letztes Jahr ca. 2-3 von der DEWB gekommen wären.

Und zum Verlust: Gewinne macht man beim Börsengang, wenn die stillen Reserven aufgedeckt werden. In der Anfangsphase werden erstmal 5 Mill. investiert, jedes Start-Up macht in der Anfangsphase Verluste, also werden jährlich 1-2 Mill. abgeschrieben, so dass in den Büchern eben diese mickrigen Zahlen auf der Aktivseite auftauchen (60 Mill. bei 20 Beteiligungen, also Durchschnitt 3 Mill./Beteiligung).

Beim Börsengang werden z.B. für Oasis angenommen 30 Mill. eingenommen, die steht aber nur mit 5 Mill. in den Büchern, also resultiert ein Gewinn von 25 Mill. (alles Beispiele).

Und wenn keine Börsengänge stattfinden, sind eben keine Umsätze und die erwähnten Abschreibungen + Personalkosten etc. führen eben zu einem Verlust.

Bin kein WP noch Bilanzbuchhalter, sind also alles persönliche Interpretierungen. Lasse mich aber gerne von Spezialisten belehren, wenn ich einen Denkfehler habe.

TB

[jacksonville]

DU kannst ja als Return on Investment ansetzen was Du willst, nur bitte sei realistisch!!

Wie ist es möglich, das die DEWB bei einem return on Investment von 50% , im Jahre 2004 einen Nettoverlust von 14,9 Mio. € ausweist?


Die Mär, dass man Verluste ausweist, um den Kurs unten zu halten, ist genauso spekulativ, als wenn ich sagen würde Schuld sind die alten Jenaer Stasi Seilschaften!!!

[Timburg]

@Jacksonville
Wenn Du mit konkreten Kritiken kommst dann sind konträre Meinungen hier durchaus willkommen. Bin nicht der Typ der alles durch die rosarote Brille sieht. Und nun zu Deinem Statement, dass die Aktie bei 2,00 billig, jetzt aber höchsten eine Halteposition ist: wo siehst Du in nachstehendem Chart den gravierenden Unterschied???



Wenn Du mein Posting #1 wirklich durchgelesen hättest - war wohl zu anstrengend für Dich - so hab ich unter Punkt 3 selber die Vermutung geäusserst, dass die Exits z.Z. auf die lange Bank geschoben werden, um

a. dadurch Verluste auszuweisen, den Kurs unten zu halten und dadurch eine eventuelle Übernahme des Free-Floats günstig über die Bühne zu brinegn
b. die Erlöse bzw. stillen Reserven der Beteiligungen selber abzukassieren

Nochmals, speziell für Dich, ebenfalls aber auch für Tagchen und rubelprinter, falls sie hier auftauchen sollten: wenn Du Zweifel an meinen Ausführungen in Posting 1 hast, lasse ich mich gerne von fundierten Gegenfakten überzeugen. Aber nur dumme Sprüche loslassen brauchst Du in Zukunft nicht mehr.

TB

[jacksonville]

Weviel DEWB threads wollt ihr noch aufmachen?

Für mich ist das nur Dummpusherei!

Fakt ist, dass die Zahlen katastrophal waren. Die in den letzten Wochen über 60% gegenüber den Tiefskuren gestiegen ist!!


Bei Kursen unter 2€ war die DEWB für mich ein Buy!
Bei 2,6 ist sie maximal ein Hold!

Mich würde nicht wundern, wenn die DEWB erstmal wieder auf Kurse um die 2€ zurückgeht!!

Aber es ist immer das Gleiche, bei 1,7€ war die Stimmung extrem negativ und bei 2,6€ sind alle wieder positiv gestimmt!


Wenn ihr mich fragt, typisches Lemmingverhalten!!

[kbe]

Danke Timburg
MfG

[Timburg]

@KarleLerding
Danke für die Blumen. Aber richtig danken musst Du mir nur, falls Du Montag für 2,60 kaufen solltest und in einem Zeitraum - 1 Woche, 1 Monat oder auch länger - mit Gewinn verkaufen kannst.

Ich als DEWB-Aktionär und Du als Jenoptik-Anteilseigner stehen ja bzgl. Fakt 1 meins Postings in gewissem Interessenkonflikt. Was Vermutung 3 betrifft, so hat Jenoptik, egal ob eine mögliche Abfindung zu 4,6 oder 10 € über die Bühne gehen sollte, auf jeden Fall einen Gewinn eingestrichen, da der Ausgabepreis beim Going-Public der DEWB ja wesentlich höher lag.

@johannes
Du beschäftigst Dich ja schon seit längerer Zeit mit DEWB,; wäre über konstruktive Beiträge Deinerseits in diesem Thread sehr dankbar. Ich bin ja zugegebenermasse auch neu, hab mich in dieser Woche jedoch intensiv mit DEWB beschäftigt und im Gegensatz zu anderen Zockern, -welche nach Abflachen der Spekulation über die 26,51 sofort wieder raus sind - in dieser Woche noch zugekauft.

@kbe
Warum per BM??? Daten sind ja anhand des GB 2004 öffentlich zugängig (wenns auch bei mir nicht mit dem runterladen geklappt hat, danke nochmals an johannes für die Übermittlung)

Also: per 31.12. hatte man Wertpapiere 12,2 Millionen (diese haben sich afgrund der guten Entwicklung speziell von MDG aber mittlerweile erhöht) und Kassenbestand von 3,6 Mill. Dem gegenüber standen Verbindlichkeiten (zum Großteil langfristige) von 46,8 Mill.

Resultieren Nettoverbindlichkeiten von ca. 30 Mill., denen die VC-Beteiligungen gegenüberstehn. Je nach Ansichtsweise kann sich also ein fairer Wert zwischen 2 und 10 € abschätzen lassen, je nachdem wie man den fairen Wert der Beteiligungen schätzt. Und über diesen Punkt könnte man jetzt debattieren bis zum geht nicht mehr.

TB

[kbe]

Hallo,könnte mir mal bitte jemand die aktuelle Cash Situation posten. Bitte per BM.Vielen Dank im vorraus.

[dg6nds]

Und mit einer möglichen Übernahme hätte die Jenoptik gleichfalls alle Probleme mit den möglichen Klagen vom Hals geschaffen....

DEWB bleibt ein Dauerbrenner!

Grüße
Johannes