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    First Majestic, ein Silberjunior auf dem Weg in die Mittelklasse? (Seite 2548)

    eröffnet am 04.04.05 01:31:31 von
    neuester Beitrag 18.04.24 20:36:26 von
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      Avatar
      schrieb am 27.10.08 21:58:34
      Beitrag Nr. 17.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.707.096 von MrHobbs am 27.10.08 08:12:52ach komm mir nicht mit positiver stimmung !
      der old bugs ist grad mal von über 500 punkten in ein paar wochen auf 150 zusammengefallen -> 5 jahres-tief !
      nächstes kursziel 35 aus dem jahre 2000 ?
      glaubst du bei 35 wäre die stimmung schlechter ? :laugh:
      also kursziel 1 :confused:

      währungstrends im allgemeinen schon. aber was wir hier haben ist eine deleveraging-rallye wie wir sie noch nie hatten !
      der dollar wird nur nachgefragt um pleiten zu verhindern !
      irgendwann wird der fisch geputzt sein. x hedgefonds gehen trotzdem pleite. andere haben genug wasser aus dem schiff gelassen um wieder die segel zu setzen.
      hast du schonmal einen schiffsuntergang gesehen der sich über jahre hinzog ?
      der scheibbare trendwechsel zugunsten von "king dollar" ist ja schon vom chartbild her absurd. von 1,60 auf 1,23 in wochen. in 2 monaten dann 0,10 :confused:
      naja ok der euro ist auch nicht der beste indikator. gold hat sich teilweise ganz gut behaupten können. möglich ein rückfall auf 600. vielleicht sogar kurz darunter.
      ich rechne dass dieses jahr noch deutlich drehen was den dollar und gold angeht. evtl. zu früh. aber eine gegenbewegung wird grausam ausfallen für die dollar-lemminge. wenn die richtung gewechselt wird geht´s hart zur sache. dabei bleibe ich, ob ende 2008 oder erst im frühjahr 2009.
      wir wissen doch warum der USD steigt und diese gründe sind keine fundamentalen.
      wenn man immer alles vorher wüßte wäre man der titanic mit nem geschwader rettungsboote hinterhergetuckert und hätte sie beim untergang teuer verkauft. danach waren sie allerdings auch nichts mehr wert
      Avatar
      schrieb am 27.10.08 16:35:22
      Beitrag Nr. 17.690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.713.710 von uprock am 27.10.08 15:21:16Wir beschreiten eben zwei etwas differierende Wege mit dem gleichen Ziel.

      Na wenigstens wird FR bezüglich der Kursverluste wie ein ganz Grosser behandelt.

      MrHobbs
      Avatar
      schrieb am 27.10.08 15:21:16
      Beitrag Nr. 17.689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.707.096 von MrHobbs am 27.10.08 08:12:52Disziplinierte und rationale Argumentation zum Goldpreis Deinerseits, die aber meinen skeptischen Bemerkungen von gestern gegen die angebliche Rolle von physischem Gold / Silber als allheilendem Werterhalter (seit dem Rohstoff-Juli-Peak) eigentlich nicht widerspricht.

      Wie Du schon öfter geschrieben hast, fundamental spricht alles für PM's. Umso denkwürdiger, dass es mit dem Preis seit Monaten nicht mehr recht klappen will.

      Ich hab trotzdem heute ein Stinkbid für GG drin, weniger, weil ich todsicher auf einen kurzfristig anziehenden Goldpreis setze, sondern, weil ich auf eine merkliche Zwischenerholung der Goldmajors im Verhältnis spekuliere - im Verhältnis zu Barrengold, Verhältnis aber auch zu kleineren Goldproduzenten und selbst teils zu Explorern. Die Majors sind eigentlich in Relation zu allem relativ stärker eingebrochen. Iim Hinblick auf die Stärke, Gewinnträchtigkeit und Überlebenskraft der grossen Goldproducer macht das keinerlei Sinn. Unter keinem Szenario, was ich mir vorstellen kann.

      Das Sentiment-Thema ist ein Fall für sich. Ich tu mich etwas schwer, Clickrates und den Tenor von Gold-Newslettern als Gradmesser zu nehmen. Was soll denn ein Goldletter anderes erzählen, als grundsätzlich bullish für Gold zu sein? Selbst bei Gold zu 400$ könnte man da wohl noch positives Sentiment messen. Ich glaube, wir haben hier am Beispiel von w:o einen ganz guten Sentimentindikator vor der eigenen Haustür, und Boards wie Yahoo oder Stockhouse sind es in Amerika. Wenn ich den jetzigen Zustand, die Stimmung und die Anzahl der Teilnehmer vergleiche mit 06 oder 07, hab ich nicht das Gefühl, dass wir gerade in Euphorie baden. Wirklich nicht. Die Stimmung, die ich in den Boards zu spüren glaube, ist mehr so zwischen Resignation und zähneknirschendem, wenn auch überzeugtem Durchhalten.
      Ich reih mich mal in die letztere Kategorie ein.
      Avatar
      schrieb am 27.10.08 11:13:07
      Beitrag Nr. 17.688 ()
      Herr Brunner vom SCI letzte Woche...


      "Sehr interessant ist die Entwicklung von Gold und Silber. Ich kann mir derzeit diese Entwicklung nicht erklären. Entweder verkaufen die Anleger alles - auch diese Positionen die eigentlich die Krisenwährung schlechthin ist oder sie werden manipuliert. Was in diesem Zusammenhang sehr dubios ist, ist das die Leihe auf Gold und Silber in den letzten Wochen massiv gestiegen ist. Das würde ja eigentlich bedeuten, dass die Goldbesitzer ihr Gold und Silber nicht mehr ohneweiters verleihen und das lässt sich mit den Kursverlusten überhaupt nicht in Einklang bringen. Eine wirklich sehr komische und dubiose Entwicklung"
      Avatar
      schrieb am 27.10.08 09:43:09
      Beitrag Nr. 17.687 ()
      H. Weygand sieht den Goldpreis bereits bei 545 $. Sollte sich das bewahrheiten, müssten die Goldminen bei entsprechendem Hebel nach unten nochmals kräftig nachgeben.

      545 $ wären reine Spekulation und da ahne ich ein schwermütiges Moll für die, die auf Put-Zertifikate setzen. Bei 545 $ wird der phys. Markt abgeräumt.

      Als rettender Hafen werden jetzt kurzfristige Unternehmensanleihen empfohlen. Das könnte der Wirtschaft nochmals Aufschub verleihen.

      Die Banken werde aber weiterhin vom Häuserpreisverfall in Mitleidenschaft gezogen. Für weitere minus 20 % ist noch Luft. Also geht der Aktienabverkauf weiter.

      Jetzt erst wird zugegeben, dass die Finanzkrise wohl doch noch nicht in diesem Jahr beendet sein wird und das schlimmste noch bevorsteht.

      Demzufolge ist 2009 weiterhin mit spektakulären Einbrüchen und Insolvenzen zu rechnen.

      2009 werden die Schmuckhersteller den Rest ihrer Lagerbestände verarbeitet haben.
      Bei ebay wird für ein Kilo Silber 380,- Euro und darüber bezahlt. Zur Erinnerung, der Krügerrand ist bis Dezember ausverkauft. Die 10 Euro Silbergedenkmünze vom 8. Oktober war innerhalb von zwei Tagen vergeben.

      Wer jetzt gegen den Goldpreis spekuliert, setzt gegen den Markt und die Nachfrage, gegen die Krise und gegen den Währungsverfall.

      Sollten tatsächlich 545 $ erreicht werden, dann, so denke ich, nur bei Parität 1:1, was immer noch ca. 17.500 Euro für das Kilo ausmachen würden.

      gruss t.

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      Avatar
      schrieb am 27.10.08 08:15:07
      Beitrag Nr. 17.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.707.096 von MrHobbs am 27.10.08 08:12:52Muss heissen :

      ...fällt der Dollar...
      Avatar
      schrieb am 27.10.08 08:12:52
      Beitrag Nr. 17.685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.702.069 von uprock am 26.10.08 19:48:52Ob jetzt Bottomfishing so ne gute Idee ist.

      Währungstrends sind die mächtigsten und langwierigsten überhaupt und mähen alles nieder, was sich ihnen entgegenstellt (Ob Volkswirtschaften, fundamentale Daten oder Commodity-/EM-Anleger). Da kann man argumentieren,wie man will.

      Die Goldaktien zeigen als Vorläufer eindeutig das Ende eines mittelfristigen (6 Mon. bis 2 Jahre) Trends an.

      Keine der grösseren Minen hat bis jetzt markant den kurzfristigen Abwärtstrend verlassen.

      Die positive Stimmung und das Interesse unter den Kleinanlegern ist noch immer ungebrochen (siehe Börsenbriefindikatoren und Postings- und Klickraten rund um die Welt). Und hat diese Gruppe je unisono die grossen Gewinne gemacht...?! Nein, Nö, Nada....

      So schauts aus: Wird die 702-705 druchbrochen und das Trendreversal vom Freitag neutralisiert, will der Markt wohl die Halbierung des Goldpreises vom High sehen. Und danach steigt der Dollar vom Tief bei vermutlich 1,16 um die 30% und gibt den physischen Anlegern (also auch mir) dann vom Tief ausgehend noch den Rest. Dann kanns erst losgehen, wenn die meisten den EM-Spielplatz entnervt verlassen haben.

      Mit Kaufen hats also noch Zeit. V.a. für die, die schon investiert sind und entsprechend viel verloren haben.

      MrHobbs mit vielen Fragenzeichen.
      Avatar
      schrieb am 27.10.08 01:21:36
      Beitrag Nr. 17.684 ()
      Komme nicht umhin, festzustellen, dass, obwohl der Dollar sich auf festerem Kurs befindet, er um ein vielfaches überbewertet ist.

      Wenn von Fachleuten der Goldkurs bei 800,- $ als vernünftig eingeschätzt wird, dann mit Bezug auf das Einbrechen der Schmuckherstellung bzw. den EM Herstellungskosten.

      Fast nie wird die Funktion des Goldes als Geld anerkannt.
      Nachwievor schließe ich mich der Ansicht F. Lips an "Gold ist Geld".

      Auf der zweiten Stufe der Wertpyramide stehen Goldaktien, die besser performen können, da sie über den Hebel verfügen.

      Der Knackpunkt ist, dass sie genau das ausgesprochen deutlich nur sehr kurzfristig taten (Okt. 2005 - Mai 2006).

      Abzuwarten bleibt, ob der 11.7. eine tatsächliche Wende darstellt. Dagegen spricht das jüngste Hoch von über 900 $, und das nächste Allzeit-Hoch in Euro und nicht das Zwischentief als Gradmesser (wie wir es jetzt haben).

      gruss t.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 19:48:52
      Beitrag Nr. 17.683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 35.701.524 von tom148 am 26.10.08 17:49:28Und wenn "man" jetzt noch berücksichtigt, dass der steigende USD nicht nur den Goldpreisverfall für hiesige Physik-Anleger abgefedert hat, sondern dies selbstverständlich ganz genau so für die in $ notierenden, hinter dem HUI stehenden Goldaktien gilt, dann kommt "man" am Ende wieder darauf, dass die Verhältnisse seit der Rohstoffwende im Juli so sind, wie sie nun mal sind:

      - physisches Gold hat per Saldo zu deutlichen Wertverlusten geführt, in USD noch stärker, als in Euro
      - physisches Gold hat trotz Aktienkollaps den Dow Jones bisher nicht outperformen können
      - der Dow Jones hat physisches Silber deutlich geschlagen

      Ansonsten halten wir für die Akten fest, dass Tom148 nicht an ein Aufholen des (zur Zeit ggü. Gold m.W. auf tiefstem Punkt aller Zeiten notierenden) HUI glaubt und beobachten weiter.

      Kollege Uprock kann unterdessen nicht anders und kauft morgen (wenige) Goldcorp nach. Falls sein Limit greift.
      Avatar
      schrieb am 26.10.08 17:49:28
      Beitrag Nr. 17.682 ()
      toll, dass jetzt mal einige ausstehende Fragen aufgearbeitet werden. Das Bargeld die begehrteste Anlage zur Zeit ist, wurde von mir ebenfalls angedacht.

      Gold steht für mich besser da als umschrieben. Hatten wir nicht Anfang des Monats ein Allzeithoch in Euro von sagenhaften über 22.000 für das Kilo?

      Deshalb glaube ich an keine Annäherung seitens des Goldes an den HUI. Der Trend von Gold zeigt immer noch aufwärts.

      Auch den Rohstoffboom sehe ich ungebrochen. Ich möchte es als Unfall bezeichnen, dass Fonds in äußerster Notlage abverkaufen und dadurch der Eindruck entsteht, Rohstoffe seien jetzt billig.

      Wenn man bedenkt, wie schnell die Silberbestände am Abschmelzen sind, kann die Schlußfolgerung nur lauten, dass bei dem jetzt auftretendem phys. Vacuum, Aussicht auf eine wirklich überdurchschnittliche Performance schon mittelfristig zu erwarten ist.

      Aktien zu bewerten ist wirklich schwer. Explorer die mit über ? Euro als supergünstig angepriesen wurden, befinden sich jetzt hinter der zweiten Null hinter dem Komma.

      Produzenten sind dagegen mit einem KGV von 30 immer noch nicht billig.

      Ich glaube auch, dass man mit Gold und Silberaktien steinreich werden kann. Denke aber immer noch, dass derjenige, der jetzt Bargeld hält, sich in der besseren Position befindet als der, der in Aktien investiert ist. Wer phys. investiert ist, ist am sichersten investiert.

      Am interessantesten ist doch das Meinungsbild, wie sich Aktien entwickeln wenn die Währungen verfallen.

      Gibt es dann tatsächlich einen Split in EM Aktien und allen anderen Wertpapieren?

      Wird das passieren bevor phys. vergriffen ist?

      Ist es denkbar, dass phys. nicht mehr geliefert wird?

      Wäre das ein Indikator für ein kurzfristiges Engagement in EM Aktien?

      Wird nicht wieder derjenige abgestraft, der auf Dauer Aktien hält, wie im Mai 2006?

      gruss t.
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