Diskussion zum Thema Silber (Seite 8478)
eröffnet am 23.04.05 14:56:42 von
neuester Beitrag 08.05.24 15:36:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.008.131 von traderbraut69 am 07.02.15 16:28:02Aber der Anleger denkt, der Markt lenkt.
Das ist dann schon eine erste grundlegende Erkenntnis...
Faktorlongzertis funktionieren gut in Marktphasen mit permanentem uptrend. Down sowieso nicht und in Seitwärtsmärkten fangen die an Stück für Stück zu verrecken. Das ist vom Emittenten so gewünscht und daher auch so konstruiert.
Bitte bedenke: der Emi hat clevere Finanzmathematiker im Sold.
Das ist dann schon eine erste grundlegende Erkenntnis...
Faktorlongzertis funktionieren gut in Marktphasen mit permanentem uptrend. Down sowieso nicht und in Seitwärtsmärkten fangen die an Stück für Stück zu verrecken. Das ist vom Emittenten so gewünscht und daher auch so konstruiert.
Bitte bedenke: der Emi hat clevere Finanzmathematiker im Sold.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.008.131 von traderbraut69 am 07.02.15 16:28:02Kein Problem kannst ja nach und nach verbilligen. Kaufpunkt wäre dann wohl die 15,03, sollte die nicht halten dann bei 12. Schon mal was von SL gehört?
Denn was du glaubst oder andere dir hier im Thread so erzählen darauf solltest du nicht bauen. Spätestens bei 90% Verlust glaubst du nicht mehr.
Denn was du glaubst oder andere dir hier im Thread so erzählen darauf solltest du nicht bauen. Spätestens bei 90% Verlust glaubst du nicht mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.008.071 von chriroe am 07.02.15 16:15:15Ich sags gleich vorweg:
Ich habe mir ein 6x Faktorzertifikat auf Silber ins Depot gelegt.
Leider genau einen Tag , bevor der Absturz von 18 auf ca. 17 kam.
Ich hatte mir die Entwicklung längere Zeit angesehen und war überzeugt, hier den richtigen Trend zu erwischen.
Aber der Anleger denkt, der Markt lenkt. Bin jetzt aktuell ca. 50% im Minus.
ABER: Langfristig denke ich trotzdem, dass Gold und Silber unverzichtbar sind und steigen werden.
Der Beitrag vor meinem bestärkt mich in dieser Meinung.
Die Geldmengen die hier in die Märkte gepumpt werden, die rasant steigenden Schulden der Staaten, Griechenland-Problematik in der EU, die geopolitischen Verwerfungen überall in der Welt sind Brennpunkte, alles Punkte die die Edelmetalle zu einigermassen sicheren Häfen machen und noch verstärkt machen werden.
Klar ärgert es mich, dass ich nicht noch einen Tag abgewartet habe um den Kauf zu tätigen, aber sollten die Kurse noch weiter runter gehen, werde ich nachkaufen und verbilligen.
Ich sehe mittel und langfristig die Edelmetalle, Aktien und Immobilien als die noch wertbeständigsten Anleiheklassen.
Anleihen, Spareinlagen, Schatzbriefe oder gar Sparbuch=alles für den Müll.
Ich habe mir ein 6x Faktorzertifikat auf Silber ins Depot gelegt.
Leider genau einen Tag , bevor der Absturz von 18 auf ca. 17 kam.
Ich hatte mir die Entwicklung längere Zeit angesehen und war überzeugt, hier den richtigen Trend zu erwischen.
Aber der Anleger denkt, der Markt lenkt. Bin jetzt aktuell ca. 50% im Minus.
ABER: Langfristig denke ich trotzdem, dass Gold und Silber unverzichtbar sind und steigen werden.
Der Beitrag vor meinem bestärkt mich in dieser Meinung.
Die Geldmengen die hier in die Märkte gepumpt werden, die rasant steigenden Schulden der Staaten, Griechenland-Problematik in der EU, die geopolitischen Verwerfungen überall in der Welt sind Brennpunkte, alles Punkte die die Edelmetalle zu einigermassen sicheren Häfen machen und noch verstärkt machen werden.
Klar ärgert es mich, dass ich nicht noch einen Tag abgewartet habe um den Kauf zu tätigen, aber sollten die Kurse noch weiter runter gehen, werde ich nachkaufen und verbilligen.
Ich sehe mittel und langfristig die Edelmetalle, Aktien und Immobilien als die noch wertbeständigsten Anleiheklassen.
Anleihen, Spareinlagen, Schatzbriefe oder gar Sparbuch=alles für den Müll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.008.071 von chriroe am 07.02.15 16:15:15Dumm gelaufen chriroe, deine Systemmedien berichten darüber. Wird wohl nichts mit dem Crash. 
Inzwischen gibt es auch einen Artikel bei dwn, wo darüber berichtet wird, daß die EU den Griechen ein Ultimatum gesetzt haben soll bis 16. Februar:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/07/euro-g…
Mal schauen, ob unsere Systemmedien davon berichten. Falls nicht, kann man schon fast sicher davon ausgehen, daß danach der Euro-Crash stattfinden soll. Denn die breite Masse darf ja nichts davon vorweg wissen. Die Schafe sollen friedlich weiter grasen und dabei nicht von nahendem Donnergrollen womöglich aufgeweckt werden.
Schöner Eintrag bei hartgeld:
http://www.hartgeld.com/eliten-politik.html
"...Diejenigen, die in den vergangenen Jahren Gold und Silber akkumuliert haben, sind die „Systemversteher", die Gegendenstromschwimmer und die Vernetztdenker. Alle anderen blöken weiter. Wenn auch nur wenig natürlicher Menschenverstand, nach Jahrzehnten der Gehirnwäsche, übrig geblieben sein sollte, so muss doch jedermann klar sein, dass es im Moment null Alternativen zu Gold und Silber Investitionen gibt. Wie Dekadent muss man sein (Schweizer Pensionskassen), wenn man bei der SNB um Gnade bittet, damit man die Barreserven, diese sind eh bald wertlos, zu null Prozent Verzinsung andienen kann. Das ist doch reinste Perversion im Quadrat. Diese Eliten sind voll gepflastert mit MBA und Bachelor Diplomen, aber zum Denken scheinen die alle zu dumm. Strategie kann man halt nicht lernen. Entweder man hat's im Blut oder dann halt nicht."
Nullzinsen bzw. Negativzinsen sind in der Tat eine Perversion. Denn risikolose Geldanlage gibt es nicht, also muß eine Risikoprämie bezahlt werden. Die gibt es aber nicht bzw. man muß sogar einen kleinen, aber nicht unbedeutenden Verlust vorweg einkalkulieren, wenn man seine Kröten im vermeintlich sicheren Hafen Staatsanleihen parkt. Wie schnell auch Staatsanleihen den Bach hinunter gehen, konnte man ja bereits am EU-Land Griechenland erfahren beim ersten Schuldenschnitt. Und Nullzinsen bzw. Negativzinsen, die es ja bereits gab bzw. gibt im Falle Deutschland, Schweiz, Finnland und einigen mehr, zeigen dabei explizit an, daß Fiatgeld bald wertlos werden wird. Denn Zins ist nicht nur Risikoprämie, sondern schlicht der Preis für Schuldgeld. Preis = Null oder sogar negativ? Schuldgeld nix mehr wert! Bis das allerdings in der Praxis voll durchschlägt, gibt es ein Time-Lag.
Wer kauft also noch so einen Schrott?
Vor allem wohl Lebensversicherungen, die per Gesetz den allergrößten Teil der Versichertengelder in Staatsanleihen anzulegen haben. Die müssen also, und das wird von den Staaten ausgenutzt. Man muß nur weiterhin die Schafe im Dämmerschlaf halten, daß sie nicht auf die Idee kommen, um großen Stil ihre Lebensversicherungen zu kündigen, damit dieses perverse Spielchen noch ein Weilchen weitergehen kann, bevor es dann doch kollabieren muß und wird.
Und dann wird es wieder wertgedecktes Geld geben, d. h. die aus den Fugen geratene Fiatgeldmenge wird wieder auf das heruntergebrochen werden, womit mal alles anfing: das kleine Häufchen Gold und Silber auf der Welt!
Warum sind nur Gold und Silber Geld?
Stichwort Geldeigenschaften:
http://www.wertperspektive.de/geldeigenschaften.php
Denn warum das so ist, daß kann man sich nicht oft genug klar machen. Denn immer wieder, wie auch heute unser Sorgenkind harper mit seinen Weisheiten, liest man denselben Unfug, der die Leute verunsichern oder sonstwas soll.
Ich frage mich nur, wenn's demnächst knallt, wie diese Leute mit ihrem Gewissen klarkommen, sollten sie es tatsächlich geschafft haben, den ein oder anderen vom Silberkauf abgehalten zu haben und damit womöglich demnächst zu den Heerscharen der Mittellosen geschickt zu haben.
Papiergeld kehrt irgendwann zurück zu seinem inneren Wert und der ist Null! (Voltaire)
Gold und Silber können gar nicht wertlos werden, denn sie sind der Wert an sich. Das nennt man auch intrinsischer Wert. Und wenn die Fiatgeldillusion geplatzt ist, werden ganz plötzlich alle wieder ganz klar sehen können.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/02/07/euro-g…
Mal schauen, ob unsere Systemmedien davon berichten. Falls nicht, kann man schon fast sicher davon ausgehen, daß danach der Euro-Crash stattfinden soll. Denn die breite Masse darf ja nichts davon vorweg wissen. Die Schafe sollen friedlich weiter grasen und dabei nicht von nahendem Donnergrollen womöglich aufgeweckt werden.
Schöner Eintrag bei hartgeld:
http://www.hartgeld.com/eliten-politik.html
"...Diejenigen, die in den vergangenen Jahren Gold und Silber akkumuliert haben, sind die „Systemversteher", die Gegendenstromschwimmer und die Vernetztdenker. Alle anderen blöken weiter. Wenn auch nur wenig natürlicher Menschenverstand, nach Jahrzehnten der Gehirnwäsche, übrig geblieben sein sollte, so muss doch jedermann klar sein, dass es im Moment null Alternativen zu Gold und Silber Investitionen gibt. Wie Dekadent muss man sein (Schweizer Pensionskassen), wenn man bei der SNB um Gnade bittet, damit man die Barreserven, diese sind eh bald wertlos, zu null Prozent Verzinsung andienen kann. Das ist doch reinste Perversion im Quadrat. Diese Eliten sind voll gepflastert mit MBA und Bachelor Diplomen, aber zum Denken scheinen die alle zu dumm. Strategie kann man halt nicht lernen. Entweder man hat's im Blut oder dann halt nicht."
Nullzinsen bzw. Negativzinsen sind in der Tat eine Perversion. Denn risikolose Geldanlage gibt es nicht, also muß eine Risikoprämie bezahlt werden. Die gibt es aber nicht bzw. man muß sogar einen kleinen, aber nicht unbedeutenden Verlust vorweg einkalkulieren, wenn man seine Kröten im vermeintlich sicheren Hafen Staatsanleihen parkt. Wie schnell auch Staatsanleihen den Bach hinunter gehen, konnte man ja bereits am EU-Land Griechenland erfahren beim ersten Schuldenschnitt. Und Nullzinsen bzw. Negativzinsen, die es ja bereits gab bzw. gibt im Falle Deutschland, Schweiz, Finnland und einigen mehr, zeigen dabei explizit an, daß Fiatgeld bald wertlos werden wird. Denn Zins ist nicht nur Risikoprämie, sondern schlicht der Preis für Schuldgeld. Preis = Null oder sogar negativ? Schuldgeld nix mehr wert! Bis das allerdings in der Praxis voll durchschlägt, gibt es ein Time-Lag.
Wer kauft also noch so einen Schrott?
Vor allem wohl Lebensversicherungen, die per Gesetz den allergrößten Teil der Versichertengelder in Staatsanleihen anzulegen haben. Die müssen also, und das wird von den Staaten ausgenutzt. Man muß nur weiterhin die Schafe im Dämmerschlaf halten, daß sie nicht auf die Idee kommen, um großen Stil ihre Lebensversicherungen zu kündigen, damit dieses perverse Spielchen noch ein Weilchen weitergehen kann, bevor es dann doch kollabieren muß und wird.
Und dann wird es wieder wertgedecktes Geld geben, d. h. die aus den Fugen geratene Fiatgeldmenge wird wieder auf das heruntergebrochen werden, womit mal alles anfing: das kleine Häufchen Gold und Silber auf der Welt!
Warum sind nur Gold und Silber Geld?
Stichwort Geldeigenschaften:
http://www.wertperspektive.de/geldeigenschaften.php
Denn warum das so ist, daß kann man sich nicht oft genug klar machen. Denn immer wieder, wie auch heute unser Sorgenkind harper mit seinen Weisheiten, liest man denselben Unfug, der die Leute verunsichern oder sonstwas soll.
Ich frage mich nur, wenn's demnächst knallt, wie diese Leute mit ihrem Gewissen klarkommen, sollten sie es tatsächlich geschafft haben, den ein oder anderen vom Silberkauf abgehalten zu haben und damit womöglich demnächst zu den Heerscharen der Mittellosen geschickt zu haben.
Papiergeld kehrt irgendwann zurück zu seinem inneren Wert und der ist Null! (Voltaire)
Gold und Silber können gar nicht wertlos werden, denn sie sind der Wert an sich. Das nennt man auch intrinsischer Wert. Und wenn die Fiatgeldillusion geplatzt ist, werden ganz plötzlich alle wieder ganz klar sehen können.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.007.966 von harper1970 am 07.02.15 15:42:11Silber sollte überhaupt nicht mehr an der Comex gehandelt werden. Den Preis sollte Edelmetallhändler Schneckenschiss festlegen und dann wird man sehehn wie viel er von seinen Unzen so los wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.369 von MONSIEURCB am 06.02.15 16:29:51
Die Margin müßen und sollten noch deutlich und das noch mehrmals erhöht werden.
Wenn jemand Silber ( oder was auch immer ) kauft, soll er auch zu 100 % das Geld hinterlegen. Nur das wäre gerecht !
Wenn das passieren sollte würde eine Verkaufswelle einsetzen weil dann viele ihre künstlich erhöhte Nachfrage sofort verkaufen müßen. Silber würde dann sicher keine 10 Dollar mehr kosten, sondern deutlich darunter. Das gilt auch für andere Anlagen.
Das wäre sicher ein guter und der einzige richtige Weg, zukünftige Preisblasen wie bei Silber mit 50 Dollar gar nicht erst aufkommen zu lassen, da Spekulanten gar nicht erst groß mit künstlich erzeugten Summen ( künstlich erhöhte Nachfrage ) einsteigen könnten.
Hier eine Erklärung zu Margin
http://de.wikipedia.org/wiki/Margin
Börsentermingeschäfte zeichnen sich dadurch aus, dass nicht die volle Wertsumme des zugrunde liegenden Marktgegenstandes als Sicherheit zu hinterlegen ist.
Zitat von MONSIEURCB: Köstlich: Marginerhöhung in den USA heute Nacht,
Die Margin müßen und sollten noch deutlich und das noch mehrmals erhöht werden.
Wenn jemand Silber ( oder was auch immer ) kauft, soll er auch zu 100 % das Geld hinterlegen. Nur das wäre gerecht !
Wenn das passieren sollte würde eine Verkaufswelle einsetzen weil dann viele ihre künstlich erhöhte Nachfrage sofort verkaufen müßen. Silber würde dann sicher keine 10 Dollar mehr kosten, sondern deutlich darunter. Das gilt auch für andere Anlagen.
Das wäre sicher ein guter und der einzige richtige Weg, zukünftige Preisblasen wie bei Silber mit 50 Dollar gar nicht erst aufkommen zu lassen, da Spekulanten gar nicht erst groß mit künstlich erzeugten Summen ( künstlich erhöhte Nachfrage ) einsteigen könnten.
Hier eine Erklärung zu Margin
http://de.wikipedia.org/wiki/Margin
Börsentermingeschäfte zeichnen sich dadurch aus, dass nicht die volle Wertsumme des zugrunde liegenden Marktgegenstandes als Sicherheit zu hinterlegen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.435 von vonnixkommtnix am 06.02.15 16:33:54Da würde ich mich gleich mal fragen ob einige User das neue Zeitalter nicht kennen und in der Vergangenheit leben ?
Wer braucht denn heute noch Gold oder Silbermünzen um zu bezahlen ?
Wer das praktiziert lebt sicher noch in einer Tropfsteinhöhle ohne fliessend Wasser und ohne Strom. Nein Danke.
Die Realität sieht anders aus. Gold und Silber haben als Zahlungsmittel längst ausgedient. Es wird wohl irgendwann auf komplett bargeldlos umgestellt wie das einige Länder schon eingeführt haben.
Eins ist sicher : Die Zeiten in denen mit Gold und Silbermünzen eingekauft wurden sind vorbei und kommen sicher nie mehr wieder.
Das sind nur seltsame Wunschgedanken einiger Verschwörungstheoretiker, mehr nicht.
Wer braucht denn heute noch Gold oder Silbermünzen um zu bezahlen ?
Wer das praktiziert lebt sicher noch in einer Tropfsteinhöhle ohne fliessend Wasser und ohne Strom. Nein Danke.
Die Realität sieht anders aus. Gold und Silber haben als Zahlungsmittel längst ausgedient. Es wird wohl irgendwann auf komplett bargeldlos umgestellt wie das einige Länder schon eingeführt haben.
Eins ist sicher : Die Zeiten in denen mit Gold und Silbermünzen eingekauft wurden sind vorbei und kommen sicher nie mehr wieder.
Das sind nur seltsame Wunschgedanken einiger Verschwörungstheoretiker, mehr nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.002.137 von ernestokg am 06.02.15 17:21:10
Mit 60 Jahren sollte man überhaupt keine hochriskanten Anlagen wie Silber kaufen.
Mit deinen genannten 20 Jahren bis zum alten Peak mit 50 Dollar könntest du richtig liegen. Denn Silber ist bekannt für kurze Highs und sehr lange Downs.
Die Frage lautet ob man mit dann stolzen >80 Lebensjahren diese wiedererreichte Kaufkraft überhaupt noch benötigt ?
Auch würde mich die Kostenseite in diesen 20 Jahren interessieren. Wieviel Kosten für den Tresor und das Zubehör wie die 19 % Mehrwertsteuer sind insgesamt angefallen und mußten bezahlt werden ?
Somit brauchst du das alles berücksichtigt inclusive, in 20 Jahren keine 50 Dollar sondern vielleicht 80 oder 90 Dollar um diese 50 Dollar aus dem Jahr 2011 bereinigt wieder zu erreichen.
Deshalb kann ich in Zeiten wie diesen nur Sparkonten mit 1-2 % Zinsen empfehlen. Alle Zinsen weitgehend steuerfrei da wir zusammen 1602 Euro Freibetrag haben.
Da brauch ich keinen teuren Tresor, bezahl keine 19 % Mehrwertsteuer und muss nicht jahrelang den erlittenen Verlusten hinterherlaufen. Ich geh zur Bank und hab das Geld sofort bar auf der Hand.
Ich nannte schon die Berichte der Miner die alle 3 Monate ins Netz gestellt werden. SO wie ich das sehe besteht wenig Hoffnung auf Besserung was den Silberpreis betrifft. Die Minen brauchen auch keine höheren Preise, denn dies wird durch immer mehr geförderte Menge ausgeglichen. Mit den gesunkenen Energiepreise dürften die Gewinne der Minen nochmal weiter ansteigen.
Und keine Sorge, weder bei Rohöl noch Silber werden wir zu Lebzeiten eine Knappheit erleben.
Diese Märchen kenn ich seit Jahrzehnten von den Rohölraffinerien. Das diente einzig um höhere Preise durchzusetzen.
Was den Rohöllieferanten mit derzeit 50 Dollar je Barrel nicht geglückt ist, ebensowenig den Silberproduzenten mit zurzeit 16,70 Dollar.
Zitat von ernestokg: schauen wie man mit anderen Anlagen wieder verdient
Was bleibt dem einen Silberinvestor denn anderes übrig ?
Das Zeug geht schon wieder irr in die Knie, eine Änderung der schwachen Nachfrage für die nächsten Jahre nicht in Sicht und wie marc richtig bemerkte die Silbereigner haben leider ein Vefalls-Datum.
Ein heute 60 jähriger dürfte nicht mehr viel davon haben sollte Silber nochmal einen Peak bei 50 dollar in 20 oder mehr Jahren ausbilden !
Mit 60 Jahren sollte man überhaupt keine hochriskanten Anlagen wie Silber kaufen.
Mit deinen genannten 20 Jahren bis zum alten Peak mit 50 Dollar könntest du richtig liegen. Denn Silber ist bekannt für kurze Highs und sehr lange Downs.
Die Frage lautet ob man mit dann stolzen >80 Lebensjahren diese wiedererreichte Kaufkraft überhaupt noch benötigt ?
Auch würde mich die Kostenseite in diesen 20 Jahren interessieren. Wieviel Kosten für den Tresor und das Zubehör wie die 19 % Mehrwertsteuer sind insgesamt angefallen und mußten bezahlt werden ?
Somit brauchst du das alles berücksichtigt inclusive, in 20 Jahren keine 50 Dollar sondern vielleicht 80 oder 90 Dollar um diese 50 Dollar aus dem Jahr 2011 bereinigt wieder zu erreichen.
Deshalb kann ich in Zeiten wie diesen nur Sparkonten mit 1-2 % Zinsen empfehlen. Alle Zinsen weitgehend steuerfrei da wir zusammen 1602 Euro Freibetrag haben.
Da brauch ich keinen teuren Tresor, bezahl keine 19 % Mehrwertsteuer und muss nicht jahrelang den erlittenen Verlusten hinterherlaufen. Ich geh zur Bank und hab das Geld sofort bar auf der Hand.
Ich nannte schon die Berichte der Miner die alle 3 Monate ins Netz gestellt werden. SO wie ich das sehe besteht wenig Hoffnung auf Besserung was den Silberpreis betrifft. Die Minen brauchen auch keine höheren Preise, denn dies wird durch immer mehr geförderte Menge ausgeglichen. Mit den gesunkenen Energiepreise dürften die Gewinne der Minen nochmal weiter ansteigen.
Und keine Sorge, weder bei Rohöl noch Silber werden wir zu Lebzeiten eine Knappheit erleben.
Diese Märchen kenn ich seit Jahrzehnten von den Rohölraffinerien. Das diente einzig um höhere Preise durchzusetzen.
Was den Rohöllieferanten mit derzeit 50 Dollar je Barrel nicht geglückt ist, ebensowenig den Silberproduzenten mit zurzeit 16,70 Dollar.
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