Diskussion zu TUI
eröffnet am 10.05.05 14:39:40 von
neuester Beitrag 08.06.24 00:16:56 von
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Abwarten
Arbeite in der Reisebranche seit 23 Jahre.Finde TUI gut aufgestellt.
Die Reisebranche boom wie noch nie, nach Corona erst recht.
Das der Kurs gestern und heute nach dem fulminanten Aufstieg gefallen ist finde ich normal.
Abverkauf bevor bekannt geworden ist das TUI in den MDAX aufgenommen wird, Gewinnmitnahmen, Algorithmen etc.
Mein konservativer Kursziel Ende dieses Jahres ist 8,- €
Wenn es mehr wird auch okay.
Ein Gedanke über Elliott-Wellen:
Ich habe meinen bekannten gefragt ob er aufgrund Fundamentum oder Charttechnik investiert und welche methode halt besser.
Er ist über 70 Jahre alt und in 80-er 90-er Jahren über mehr als 15 Jahre arbeitete bei einer Bank in Florida. Er war verantwortlich für Anleihehandel im Karib-Gebiet. er hat mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse.
Seine Antwort mit Google Translate:
"Mein subjektives Gefühl ist: Wenn die FED-Billanzsumme steigt, ist das normal
ca. BIP-goldene Linie schneller (und vor 25 Jahren immer schneller),
Sie zwingen und verzerren die Märkte in der FED zunehmend dazu
hinaufgehen.
.
Ich denke, die Elliott-Methode ist die beste in der Währungswelt.
Somit nimmt der Einfluss der FED ständig zu und somit tritt auch die monetaristische Verzerrung ständig in Erscheinung
in Diagrammen. Im Fundamentum kommt dies oft gar nicht vor, da sie leichter irre führen.
.
Für mich ist die Elliott-Methode die beste, da ich ziemlich schnell merke, wenn etwas nicht stimmt
wie ich dachte. Wenn ich mir die Charts anhöre, kann ich meine Anlageposition rechtzeitig ändern.
,
Subjektiv denke ich, dass die Elliott-Methode in 70–90 % der Fälle gut funktioniert.
Die andere Frage ist, wie gut ich die aktuell aktive Struktur erkenne und
Wie viel kostet das Gold meines Kamels?
Ich habe meinen bekannten gefragt ob er aufgrund Fundamentum oder Charttechnik investiert und welche methode halt besser.
Er ist über 70 Jahre alt und in 80-er 90-er Jahren über mehr als 15 Jahre arbeitete bei einer Bank in Florida. Er war verantwortlich für Anleihehandel im Karib-Gebiet. er hat mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse.
Seine Antwort mit Google Translate:
"Mein subjektives Gefühl ist: Wenn die FED-Billanzsumme steigt, ist das normal
ca. BIP-goldene Linie schneller (und vor 25 Jahren immer schneller),
Sie zwingen und verzerren die Märkte in der FED zunehmend dazu
hinaufgehen.
.
Ich denke, die Elliott-Methode ist die beste in der Währungswelt.
Somit nimmt der Einfluss der FED ständig zu und somit tritt auch die monetaristische Verzerrung ständig in Erscheinung
in Diagrammen. Im Fundamentum kommt dies oft gar nicht vor, da sie leichter irre führen.
.
Für mich ist die Elliott-Methode die beste, da ich ziemlich schnell merke, wenn etwas nicht stimmt
wie ich dachte. Wenn ich mir die Charts anhöre, kann ich meine Anlageposition rechtzeitig ändern.
,
Subjektiv denke ich, dass die Elliott-Methode in 70–90 % der Fälle gut funktioniert.
Die andere Frage ist, wie gut ich die aktuell aktive Struktur erkenne und
Wie viel kostet das Gold meines Kamels?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.912.303 von hintzham8 am 07.06.24 21:51:01Und noch ich habe keine eigenen Denken? hmmm. Interessant.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.912.372 von todi1 am 07.06.24 22:15:39Noch dazu in Seeking Alpha am 17. Mai Wolf Report in seiner TUI Analyse rechnet auch in den nachsten 2-3 Jahren mit Gewinnwachstum über 20%.
Er benutzt FastGraph Zahlen. Lese mal Analyse in Seeking Alpha. Dort ist FastGraph Tabelle auch aufgelegt.
Er benutzt FastGraph Zahlen. Lese mal Analyse in Seeking Alpha. Dort ist FastGraph Tabelle auch aufgelegt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.912.363 von todi1 am 07.06.24 22:13:16UND NOCH ETWAS. 23% ist noch konservativ. Yahoo Finance bringt TUI next 5 years growth 32% CAGR.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.912.303 von hintzham8 am 07.06.24 21:51:01
Das ist deine Entscheidung. Marketscreener ist SP Global Intelligence Zahlen und Fakten und Analysten Schatzungen sind darin.
Du kennst TUI besser und weisst die Schatzungen besser als Analysten weil ich nicht?
Wenn dir gefallt nicht das Ergebnis dann schreib SP Global Intelligence einen Brief!
Ich benutze nur die Marketscreener Zahlen. Und sind nicht richtig? In 2022. haben sie für 2024. 1170mio EBIT geschatzt. Ist das deiner Meinung nach so falsch?
Zitat von hintzham8: Glaubst Du ernsthaft, dass TUI die nächsten drei Jahre mit jeweils 23% im Netto-Gewinn wächst. Ich bin ja auch bullish, aber das halte ich für ausgeschlossen. Die Marketscreener Tabellen werden automatisch auf Grundlage der aktuellen Guidance erstellt. Sorry, aber der ganze Kram mit fibo38 und fibo59 und Marketscreener hält Dich vom eigenen Denken ab. 23% jedes Jahr. Hallejula. Ich würde mein gesamtes Vermögen in TUI investiern.
Das ist deine Entscheidung. Marketscreener ist SP Global Intelligence Zahlen und Fakten und Analysten Schatzungen sind darin.
Du kennst TUI besser und weisst die Schatzungen besser als Analysten weil ich nicht?
Wenn dir gefallt nicht das Ergebnis dann schreib SP Global Intelligence einen Brief!
Ich benutze nur die Marketscreener Zahlen. Und sind nicht richtig? In 2022. haben sie für 2024. 1170mio EBIT geschatzt. Ist das deiner Meinung nach so falsch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.912.216 von todi1 am 07.06.24 21:29:14Glaubst Du ernsthaft, dass TUI die nächsten drei Jahre mit jeweils 23% im Netto-Gewinn wächst. Ich bin ja auch bullish, aber das halte ich für ausgeschlossen. Die Marketscreener Tabellen werden automatisch auf Grundlage der aktuellen Guidance erstellt. Sorry, aber der ganze Kram mit fibo38 und fibo59 und Marketscreener hält Dich vom eigenen Denken ab. 23% jedes Jahr. Hallejula. Ich würde mein gesamtes Vermögen in TUI investiern.
Das ist gerade der Punkt um diese Aktie zu verstehen.
Mit FTI geht der zweite Player in wenigen Jahren pleite. TC ist schon vor Corona ohne äußere Einflüsse pleite gegangen. Corona, Israel, Inflation, Klimawandel, Wohnungsnot auf Malle, jede Krise schlägt auf den Sektor durch. Und das bei einem mäßig gut kapitalisierten Unternehmen nach 4x Kapitalerhöhung.
Booking zeigt dem Unternehmen eine lange Nase weil es all diese Sorgen nicht hat. In einer Zeit in dem Plattformökonomie der Renner schlechthin ist. Deswegen der günstige Preis der Aktie. Deswegen erhöht sich die Bewertung auch nicht auf 60€ nur weil Manfred Kleinanleger die KGV super findet.
TUI zu kaufen (länger als drei Tage) ist mutig und man braucht dazu gute Argumente. Fundamentaldaten gehören dazu. Aber auch die Vorstellung, dass Camp David tragende zahlungskräftige Frührentner genau ein Unternehmen wie TUI wollen und brauchen.
FTI die im Vergleichsportal und im Reisebüro mit ruinösem Wettbewerb arbeiteten störte. Und dass der Laden pleite ist, erhöht die Marge und sichert, dass sich Tui rekapitalisiert.
Wenn sich alle sicher sind, dass die TUI es überlebt, wenn auf Island der nächste Vulkan hochgeht, kriegen wir die neue Bewertung. Und wenn TUI irgendwann Dividendenfähig ist noch ne Schppie drauf.
Bis dahin Geduld. Und über die Langeweile hilft Todos kaffeesatzlesen hinweg.
Mit FTI geht der zweite Player in wenigen Jahren pleite. TC ist schon vor Corona ohne äußere Einflüsse pleite gegangen. Corona, Israel, Inflation, Klimawandel, Wohnungsnot auf Malle, jede Krise schlägt auf den Sektor durch. Und das bei einem mäßig gut kapitalisierten Unternehmen nach 4x Kapitalerhöhung.
Booking zeigt dem Unternehmen eine lange Nase weil es all diese Sorgen nicht hat. In einer Zeit in dem Plattformökonomie der Renner schlechthin ist. Deswegen der günstige Preis der Aktie. Deswegen erhöht sich die Bewertung auch nicht auf 60€ nur weil Manfred Kleinanleger die KGV super findet.
TUI zu kaufen (länger als drei Tage) ist mutig und man braucht dazu gute Argumente. Fundamentaldaten gehören dazu. Aber auch die Vorstellung, dass Camp David tragende zahlungskräftige Frührentner genau ein Unternehmen wie TUI wollen und brauchen.
FTI die im Vergleichsportal und im Reisebüro mit ruinösem Wettbewerb arbeiteten störte. Und dass der Laden pleite ist, erhöht die Marge und sichert, dass sich Tui rekapitalisiert.
Wenn sich alle sicher sind, dass die TUI es überlebt, wenn auf Island der nächste Vulkan hochgeht, kriegen wir die neue Bewertung. Und wenn TUI irgendwann Dividendenfähig ist noch ne Schppie drauf.
Bis dahin Geduld. Und über die Langeweile hilft Todos kaffeesatzlesen hinweg.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.909.066 von dlg am 07.06.24 14:04:18Ich sehe nicht bei deiner 2022 Marketscreener Schatzungen die untere Halfte der Seite worin die FCF Schatzungen sind. So damit kann ich nichts anfangen.
Aber was ich sehe in 2022 wurde für 2024. 1170mio EBIT geschatzt. Jetzt ist die Schatzung 1270mio EBIT also die Schatzungen sind gut und man kann daraus Wachstumsrenditen berechnen.
Nehmen wir an den schlechtesten Fall, dass die Bewertung bei TUI und Jet2 bleibt in den nachsten 2 Jahren KGV 7,...
Die Frage ist: Wieviele Renditen kann ich erreichen jahrlich wenn ich jetzt TUI und Jet2 Aktien kaufe?
In meinem Beispiel ich werde keine P/E Expansion Rendite erreichen weil KGV bleibt 7,...
Aber bei TUI Netto Gewinn in 2024. 456mio in 2025. 576mio in 2026. 694mio.
Das bedeutet ich werde jahrlich 23% Rendite erreichen und ich bin damit happy! (Alles so dass die Bewertung bleibt gedruckt KGV 7,...).
Bei Jet2 Netto Gewinn ist in 2024. 1690mio in 2025. 1736mio in 2026. 1822mio.
Das bedeutet ich werde jahrlich 3,8% Wachstumsrendite + 1% Dividendenrendite = 4,8% Rendite erreichen.
Wenn ich die Renditen mit FCF rechne dann mit TUI werde ich jahrlich 26% Rendite erreichen und mi Jet2 jahrlich -13% Rendite (negative Rendite).
Darauf sage ich: die Zahlen lügen nicht!
Aber was ich sehe in 2022 wurde für 2024. 1170mio EBIT geschatzt. Jetzt ist die Schatzung 1270mio EBIT also die Schatzungen sind gut und man kann daraus Wachstumsrenditen berechnen.
Nehmen wir an den schlechtesten Fall, dass die Bewertung bei TUI und Jet2 bleibt in den nachsten 2 Jahren KGV 7,...
Die Frage ist: Wieviele Renditen kann ich erreichen jahrlich wenn ich jetzt TUI und Jet2 Aktien kaufe?
In meinem Beispiel ich werde keine P/E Expansion Rendite erreichen weil KGV bleibt 7,...
Aber bei TUI Netto Gewinn in 2024. 456mio in 2025. 576mio in 2026. 694mio.
Das bedeutet ich werde jahrlich 23% Rendite erreichen und ich bin damit happy! (Alles so dass die Bewertung bleibt gedruckt KGV 7,...).
Bei Jet2 Netto Gewinn ist in 2024. 1690mio in 2025. 1736mio in 2026. 1822mio.
Das bedeutet ich werde jahrlich 3,8% Wachstumsrendite + 1% Dividendenrendite = 4,8% Rendite erreichen.
Wenn ich die Renditen mit FCF rechne dann mit TUI werde ich jahrlich 26% Rendite erreichen und mi Jet2 jahrlich -13% Rendite (negative Rendite).
Darauf sage ich: die Zahlen lügen nicht!
Als Hon circle Businessclass Miles and More Flieger for lau und Genius 3 booking.com upgrade free breakfast Nutzer habe ich solche Probleme natürlich nicht. Ich esse auch immer bei Petro und seiner Frau Maria und stärke die lokale Wirtschaft. Insofern kann ich nicht sagen, wie sich die FTI Urlauber entscheiden. Ein Teil wird TUI buchen. Ein Teil Rynair Überraschungstrips. Und manche haben die Schnautze voll oder Brieftasche leer und buchen Balkonien. Grundsätzlich würde ich mal tippen, dass das Produkt Pauschalreise insgesamt leidet. Ne positive Werbung ist das definitiv nicht, wenn die Hotels deutsche Touristen erpressen.
07.06.24 · dpa-AFX · Fraport |
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