Alfred Wieder AG (Seite 1150)

[Bond0011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.004.012 von Sentab am 17.09.09 20:07:56

Hallo Sentab

Also ich würde mir an deiner Stelle nicht so viele Gedanken über Fachfragen beim Antisense Invest machen. Da wir warscheinlich alle zum größten Teil medizinische Laien sind, macht hier eine Fachdiskussion wenig Sinn. Ich denke hier müssen wir Anleger dem Alfred Wieder -Vertrieb und vor allem der Kompetenz von Antisense vertrauen. Ich persönlich bin überzeugt das Antisense die Phase3 Studie erfolgreich zu Ende bringt.
Interessanter für uns Anleger, ist sicher das planmäßige erreichen der Etappenziele und wie die weitere Finanzierung der Medikamentenentwicklung abläuft.
In 2009 steht eine weitere Finanzierung mit dem MIG 9 an, bin schon gespannt zu welcher Bewertung die Finanzierungsrunde durchgeführt wird.
In der zweiten Jahreshälfte 2010 wird man voraussichtlich die vorläufige Zulassung für Trabedersen erhalten, vorher werden meiner Ansicht nach auch keine Details über die Ergebnisse bekanntgegeben.Mit Beginn der vorläufigen Zulassung darf dann an den Kliniken (ich glaub 15 in etwa)mit Trabedersen behandelt werden.Bis Ende 2011 wird man wenn alles klappt, die endgültige Zulassung erhalten.Über die weitere Entwicklung der Firma Antisense nach 2011 kann man dann nur spekulieren.
Ich kann mir vorstellen dass man in 2012 noch einmal eine weitere Finanzierungsrunde startet.Da man den Vertrieb des Medikamentes ohne Big-Pharma in Eigenregie bewältigen will, wird man vermutlich noch einmal erhebliche Summen für den weltweiten Pharma Vertrieb und die Herstellung benötigen.Zudem denke ich wird die Einnahme in 2012und 2013 sich in Grenzen halten, da es bestimmt einige Zeit dauert, bis die neuartige Behandlungsmöglichkeit sich in den Kliniken durchsetzt.
Außerdem wird man bis 2012 bei Bauchspeicheldrüsenkrebs die nachste Phasen Studie beginnen, was weitere finanzielle Mittel benötigt.
Ob diese Finanzierungsrunde mittels weiterer Kapitalerhöhung, oder durch einen Gang an die Börse gestemmt wird bleibt abzuwarten.
2014 müsste dann schon ein jahr mit deutlichem Gewinn sein, bei dem dann auch wir Anleger beteiligt werden.
Ab 2015 erwarte ich dann denn Exit der Beteiligung, und ich sehe gute Chancen für einen Prozentual zweistelligen jährlichen Gewinn für uns Anleger. Und solche Zinserträge sind ja keine Selbstverständlichkeit.
Wie gesagt dies ist meine persönliche Einschätzung der weiteren Entwicklung.
Was meint Ihr Leser ist meine Prognose realistisch, oder unreallistisch??

Gruß Bond

[Sentab]

Kann denn niemand Auskunft geben?

Heute habe ich eine Pressemeldung über die intravenöse Gabe bei Bauspeicheldrüsenkrebs gelesen. In einem alten Beitrag in diesem Forum heißt es, daß Phosphorothioat Antisense Oligonucelotide bei intravenöser Gabe unwirksam sind. Deshalb meine Fragen:
1. Wer kann das bestätigen?
2. Wenn es stimmen sollte warum hat die Antisense dann positive Daten? Kann das mit den relativ wenigen behandelten Patienten zusammenhängen?

Bitte um Auskunft!

[Sentab]

Gibts denn gar keine Neuigkeiten von der Antisense?

Wie viele Patienten sind schon in die Studie für Gliome WHO Grad III eingeschlossen? Und wieviele werden benötigt? Wann läuft das Patent an AP12009 bzw. Trabedersen aus?

[bobolein]

Kann mir jemand sagen ob und wann der Exit der Etkon beim MIG 3 zur Auszahlung kommt????

[TurboMaximizer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.383.818 von Bond0011 am 12.06.09 19:10:00

Offenkundig hast Du noch nicht gerafft, dass es sich hier nicht um eine börsennotierte Firma handelt. Also gibts keinen Verlust. Man hat nur bei MIG 9, wohl wegen der Krise, eben besser einkaufen können.

Ident braucht noch Geld für einige wenige Monate.

Wenn die Aktie dann z.B.: 2.000 € wert wäre (ausserbörslich, z.B.
Tradesale, werde ich mit meiner MIG 3 Zeichnung wohl halbwegs zufrieden sein.

Erinnerst Du dich an Rudi Carell?
"Lasst Euch überraschen! "

[Bond0011]

Hallo TurboMaximer

ich meinte denn Schaden wo MIG 3 Identaktien zum Preis von 323€ gekauft hat, und diese Aktien 3 Jahre später nur noch für 218 € gehandelt werden.
Nach 3 Jahren Beteiligung immerhin 30% Verlust.

Grüße Bond

[TurboMaximizer]

Was für ein Schaden bei mig 3 von welcher firma?

[Bond0011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.340.572 von TurboMaximizer am 08.06.09 07:06:13

Hallo Turboaximer

Danke,vielen Dank,ich glaub jetzt hab ichs kapiert. Ist ja ganz einfach.
Die Wertentwicklung muß schneller sein als die Verwässerung,
ist ja logisch,ähh...oder,wär ja auch kaum vorstellbar,dass die Verwässerung schneller ist als die Wertentwicklung.

Die Verluste des MIG 3 durch denn Identschaden sind durch die Krise entstanden.
Danke jetzt hab ichs kapiert!
Jetzt hab ich denn Durchblick auf das Gesamtkunstwerk MIG,dass ich da auch nicht selbst draufgekommen bin die "Krise" ist schuld an denn Verlusten bei MIG 3.
Jetzt bin ich wirklich beruhigt.
Danke Turbo ääh ..... aber wenn ich überlege...hm.....wird da bei Wieder nicht immer gepredigt, dass die Krise keinerlei Auswirkungen auf das Investment bei denn MIG-Fonds hat.
Mist!!
Ich glaub so ganz Blick ich noch nicht durch!
Schade aber ich versprech dir ich bemüh mich um denn Durchblick.

Grüße Bond

[TurboMaximizer]

HI BOND,

Du führst die Jungs auf die falsche Fährte.
Natürlich wird der Kuchen durch die Kapitalerhöhung NICHT
größer. Wenn die Wertentwicklung jedoch schneller ist als
die Verwässerung, dann ist einfach mehr Kuchen da.

Das die "Krise" bei der Preisfindung geholfen hat muss
man wohl annehmen. Im Einkauf liegt auch hier das Geschäft.

Ich als MIG 3 Kunde fühle, daß die 33% Affiris den "Identschaden"
mehr als wettmachen. Affiris gibts in MIG 9 wohl nicht, die haben
mit einem einzigen Lizenzdeal Kohle satt.

Wenn Du mal anfängst MIG als Gesamtkunstwerk zu sehen, wirst Du
es verstehen.

Übrigens, das mit der Million 2011 klappt. Du verstehst zwar relativ viel, aber den richtigen Durchblick hast Du noch nicht. Überleg doch mal, wer ggfs. die 75% zusammenbekommt, und wer auf jeden Fall nicht.

[Bond0011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.337.302 von -Bonobo- am 07.06.09 10:24:08

Hallo Bonobo
Erstmal möchte ich die Wertentwicklung der Ident Technologie bewerten. Als Berechnungsgrundlage nehme ich die Wertentwicklung beim Mig 3 für den Anleger.
Die Zahlen kann man nachlesen unter MIG Fonds Home.
So ist der Mig 3 am 13.10. 2006 bei Ident eingestiegen.
Aktien gekauft 1547 Stk
Preis 500000€
Preis je Aktie 323€
Bewertung von Ident zum 13.10.2006 21.645.000€

Mig 9 Einstieg im Juni 2009
Aktien gekauft 11462 Stk
Preis 2500000€
Preis je Aktie 218 €
Daraus ergibt sich eine Bewertung von19.984.000€
Ich denke hier wird deutlich wie die Auswirkungen und Verwässerungen durch die Kapitalerhöhungen sich auf die Altanleger auswirken. Der Mig 3 Anleger z.b. hat mit Ident bisher zumindest auf dem Papier nur Verlust gemacht.Nach 3 Jahren Anlagezeit steht fest das der Investor besser sein Geld 3 Jahre anderweitig angelegt hätte und er anstatt mit 323€ je Aktie beim Mig3 jetzt mit 218€ je Aktie beim Mig9 eingestiegen wäre.Ob es mit der Investition des Mig 9 ähnlich verläuft ist schwer zu sagen und hängt hauptsächlich damit zusammen ob es noch zu weiteren Verwässerungen z.b. beim Mig 11 kommt.
Eine ähnliche Entwicklung zeichnet sich bei Antisense ab.
Es muß jedem klar sein dass der Kuchen (Exitgewinn) durch eine Kapitalerhöhung nicht größer wird, lediglich die Zahl derer steigt die ein Stück vom Kuchen wollen.
Insgesamt ist die Investition für den Mig 9 Anleger sicher interessant, da die Einstiegskonditionen sehr günstig sind.
Es würde mich freuen wenn auch andere interessierte Leser dieses Threads ihre Meinung schreiben und so eine lebhafte Diskussion und Meinungsvielfalt entsteht.

Mit Grüßen
Bond