++++ IVU AG Charttechn. HOT ++++ (Seite 191)

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.651.919 von katjuscha-research am 30.08.14 14:42:34

@ k-r

Das sehe ich komplett anders. Mag sein, dass man in der Vergangenheit mit 5-7 Mio Cash ausgekommen ist.

Aber IVU will wachsen und auch mal öfter Großprojekte abwickeln und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich durch die zunehmende Konkurrenzsituation (darüber bereichtet vor allem der Mitbewerber Init sehr häufig) auch die Bedingungen auf dem Markt ändern und der Kunde schon für ihn günstigere Forderungen an den Unternehmer stellen kann und diese dürften auch (oder besonders) Zahlungsziele und Liquiditätsnachweise betreffen.

Seriös kann ich nicht sagen, wie hoch der Cashbestand dafür sein muss- kommt ja sicher auch darauf an, wieviele größere Projekte IVU gerne parallel abwickeln können möchte. Insofern würde ich nicht ausschließen sondern es sogar für wahrscheinlich halten, dass IVU den überwiegenden Teil des "zulaufenden" CF konsolidieren möchte.

Letztendlich habe ich aber auch nix gegen eine hohe Dividende, wenn das Unternehmen das für verantwortbar hält. Wir werden es dann ja sehen, wenns soweit ist. Man kann mMn jedenfalls die Frage, wie hoch die Dividende sein wird nicht "richtig oder falsch" beantworten.

[Hoffnungstraeger]

wegen so ein paar cents macht ihr euch überhaupt gedanken

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.642.868 von Huta am 29.08.14 11:44:30

Huta


das ist doch alles unbestritten.

aber IVU kam auch jahrelang mit 5-7 Mio € Cashbestand gut über die Runden. es gibt keine Großprojekte, wo man derartuig stark zwischeninanzieren muss, dass man mehr als 15 Mio € cash anhäufen muss.

Und NOCHMAL ... ich will doch gar keinen Cash-Abgang aus der Dividende!!!!! Wie oft muss ich das noch wiederholen?

Ich sag lediglich, dass man den Cash, den man ab kommenden Jahr verdient, zu einem Drittel oder der Hälfte ausschüttet. Es geht mir keinesfalls darum, Cash aus der Substanz auszuschütten!!!!!!


Und NOCHMAL ... ich war auf der Hauptversammlung. Ich denke mir das mit der Sonderdividende nicht einfach so aus.

[teppichprofi]

Ein Versehen, meine Antwort richtet sich an Huta und auch der Daumen.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.642.610 von katjuscha-research am 29.08.14 11:22:33

Sehe ich genau so. Die Sonderdivi, als nicht ganz auszuschließen, habe ich auch nur erwähnt weil diese hier ständig gefordert wird.
(das kann ich mir auch erlauben, da ich noch keine Aktien halte)

Ich rechne weiterhin das es hier nochmal einen richtigen Rücksetzer geben wird. Besonders weil der DAX eine SKS-Formation ausgebildet hat. Dazu kommt noch, dass beim DAX noch 2 Gap offen sind.(Bereich 9.420 und 9.150)
Wobei auch zu berücksichtigen wäre, dass bei einer erneuten Korrektur auch die 9.000der Marke gebrochen werden kann. Erst wenn die 9.600er Marke überschritten wird ist es beim DAX wieder bullischer. Also mal abwarten was nächste Woche so kommt. Und der Sept. ist allgemein auch immer schwach.

Am 14.8. hatte Pieselwitz ja ...hervorragende Kaufkurse geschrieben. Meine Antwort: Für mich nicht, wegen der politischen Probleme (Putin Seite 176). Das spitzt sich jetzt noch zu. Und DAX auch noch SKS, also die nächste Woche kann extrem werden.

Ich warte also weiter mit einen Einstieg.

[Huta]

Guten Tag !

Ich glaube nicht, dass man eine Sonderdividende ausschütten wird.

IVU hat zwar eine Menge Cash und generiert über den CF regelmäßig weiter Liquidität aber man sollte dabei nicht vergessen, dass IVU die gesamte Hardware für ein Projekt zukaufen muss und damit i.d.R. kräftig in Vorleistung gehen muss.

Grade wenn man wachsen möchte und dabei auch größere Projekte "wuppen" will, muss man schon einen erheblichen Cashbestand vorhalten, um solche Projekte vorfinanzieren zu können (das betrifft nicht nur die Hardware sondern auch die eigenen Leistungen).

Natürlich dürfte es bei größeren Projekten auch Abschlagszahlungen geben aber ich gehe mal davon aus, dass IVU "während des Jahres" schon erhebliche eigene Mittel braucht (daher ja auch die "schiefe Umsatzverteilung" innerhalb eines Jahres). Schließlich hat IVU kein Monopol und muss daher mit anderen Unternehmen konkurrieren und ich kann mir schon vorstellen, dass ein Verkehrsunternehmen, das einen großen Auftrag zu vergeben hat, auch bei den Zahlungszielen und Abschlagszahlungen gerne Spielraum hätte und das auch durchdrücken kann.

Zudem darf man nicht vergessen, dass IVU ja nun nicht grade ein sehr großes Unternehmen ist und deshalb davon auszugehen ist, dass ein möglicher Kunde einen großen Cashbestand als "Nachweis" für die finanzielle Leistungsfähigkeit des Unternehmen bei einer Projektausschreibung verlangt, damit er die Gewähr hat, dass der Auftragnehmer während des Projekts, das ja teilweise über mehrere Monate wenn nicht sogar Jahre läuft, nicht "die Grätsche" macht).

Deshalb wird sich IVU sicher sehr schwer damit tun, eine hohe Dividende aus dem Cash zu zahlen, grade weil man auf lukrative große Aufträge hofft, die eine Menge "Cash" verlangen (während die Vorfinanzierung bei den üblichen kleinen und mittleren Projekten vielleicht nicht so ins Gewicht fällt).

Insofern wäre ich nicht überrascht, wenn IVU im Hiblick auf die angestrebten "großen Projekte" eine eher kleinere "Anlaufdividende" zahlt (das ist ja bei fast allen Unternehmen so, die erstmals (wieder) Dividende zahlen) und dann einen Korridor für zukünftige Dividendenzahlungen vorgibt.

Einen schönen Tag noch

Huta

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.641.098 von IllePille am 29.08.14 09:18:30

Zitat von IllePille: dem Problem kann man doch recht einfach begegnen (wird auch häufig so gehandhabt). Man kündigt eine reguläre Dividende zzgl einer einmaligen Sonderausschüttung an. So wird zudem klar, mit welcher Rendite die Aktionäre langfristig (natürlich in Abhängigkeit vom Geschäftsverlauf) rechnen können

genauso seh ich das auch.

versteh deshalb die Diskussion nicht so wirklich.

man kann doch ganz konkret sagen, dass man jetzt und in Zukunft aufgrund der guten Bilanzsituation eine ordentliche Dividendenausschüttung von 35-45% des Überschuss anstrebt. Da man die Aktionäre aber zusätzlich noch an den erfolgreichen Vorjahren ein wenig beteiligen möchte, in denen man aus rechtlichen Gründe keine Dividende zahlen durfte, obwohl es die Gewinne und Cashflows zugelassen hätten, wird man eine zusätzliche Sonderdividende von 8-10 Cents ausschütten.

Wo ist das Problem?

In diesem Fall würde das auf 10-12 Cents ordentliche Dividende und 8-10 Cents Sonderdividende hinauslaufen. Dann könnte man die normale Dividende stetig beibehalten oder leicht steigern, wie von den usern hier gewünscht.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.640.333 von teppichprofi am 29.08.14 08:00:15

dem Problem kann man doch recht einfach begegnen (wird auch häufig so gehandhabt). Man kündigt eine reguläre Dividende zzgl einer einmaligen Sonderausschüttung an. So wird zudem klar, mit welcher Rendite die Aktionäre langfristig (natürlich in Abhängigkeit vom Geschäftsverlauf) rechnen können

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.634.798 von katjuscha-research am 28.08.14 15:07:51

Ein Argument wäre, dass man bei der ersten Divi-Zahlung vorsichtig zu werke geht, denn schließlich muß auch an Folgejahre gedacht werden. Und da wäre es nicht gerade förderlich, wenn es im Jahr darauf keine (wenn auch mindestens geringe) Steigerung gibt. Besonders dann, wenn das Management vorher verspricht dass es in der Geschäftsentwicklung voran geht!

Ich erwarte jedenfalls von einem gut geführtem Unternehmen so etwas.
Was ja im 1. Jahr die Zahlung eine Sonderdividende nicht unbedingt ausschließen muß. Schließlich wird kein Aktionär jedes Jahr eine Sonderdivi erwarten. Eher wohl eine steigende Zahlung.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.631.219 von yupro am 28.08.14 10:32:34

Zitat von yupro: Bei einigen Analysen hat ich Schätzungen von 8-10 ct. gesehen und ich glaube auch das dieser Bereich realistischer ist.. man wird mit einer vorsichtigen Dividende starten.

nochmal

waren diese Analysten auf der HV? Nicht dass ich wüsste!

und außerdem ... wieso sollten 8-10 cents realistischer sein? Habe dazu immernoch kein überzeugendes Argument gehört.