Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 8)

[Kampfkater1969]

Habe nun den Wiedereinstieg begonnen, war Beobachter seit meinem Exit knapp über 30 €.

Sehe auf dieser Kursbasis mehr Chance als Risiko, auf längere Zeitachse...meine bevorzugte Anlagevariante in Aktien.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.561.872 von haowenshan am 29.09.23 14:36:12

Zitat von haowenshan: und noch eine witzige Gegenüberstellung Procredit/Grenke:
Zinstragendes Leasing/Kreditvolumen (in Mrd EUR):

Der eine (trotz großer Portfolioreduktion in der Ukraine in 2022), jeweils zum Jahresende
4.797 (2019) 5.254 (2020) 5.924 (2021) 6.107 (2022)

der andere (betont ständig das tolle Wachstum und ist dabei geschrumpft)
5.776 (2019) 5.636 (2020) 5.119 (2021) 5.244 (2022)

Nun ist bei Grenke das Wachstum im Leasingneugeschäft auch unterhalb der Inflationsrate (4,5 % in Q3), also de fakto weg. Das hat sich bereits in Q2/23 abgezeichnet, da war wie in Q3 das Neugeschäft in Südeuropa rückläufig.
Die DB2-Marge hat sich von 16,9% in Q2/23 auf 16,5% iin Q3/23 "verbessert" - soviel zum Weiterreichen der Refinanzierungskonditionen....

[Irishking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.588.384 von Jochen22 am 05.10.23 08:58:51

das dritte Quartal ist immer eines der schlechteren (Urlaub etc.) In Q4 geht es normalerweise wieder ab, wenn die Firmen noch die "Jahresend-Investitions-Rallye" starten . Also alles im Plan :-)

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.588.384 von Jochen22 am 05.10.23 08:58:51

Aber auch gut, reicht für einen Kursanstieg..

[Jochen22]

591 Mio. € Neugeschäft...

Da lag ich wohl mit gewünschten 700 Mio. `knapp` daneben.

[Jochen22]

700 Mio. € Leasing-Neugeschäft in Q3 ,wäre eine erste Lieferung

[Jochen22]

Sooo....
Marktschwäche haben wir....
Kurs zwischen 18 und 20 € auch fast...
eingestiegen mit 1860 Stück (HG5URH) bin ich auch...

Grenke !!! bitte liefern....

[Jochen22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.355.608 von Jochen22 am 21.08.23 18:28:53

Zitat von Jochen22: Wenn man mal ehrlich ist, ist Grenke seit 2020 kein Wachstumswert mehr. Die Gewinne stagnieren.
Zwar hebt der Vorstand immer wieder die zweistelligen Wachstumsraten beim Neugeschäft hervor, aber das reicht ja nicht.
Mal kostet die IT Geld, mal die Mitarbeiter, mal steigen die Zinsen, die nur zeitversetzt weitergegeben werden können.
Ich denke, dass bei allgemeiner Marktschwäche, der Kurs von Grenke nochmal zwischen 18 und 20 € zu finden ist.
Das wäre, bei einem Buchwert von 26 € sicher ein Schnäppchen.
Dann müssen nur noch die Gewinne wirklich steigen.
Ich bin dann auch dabei und hoffe auf eine starke Gewinnentwicklung über die Jahre.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.561.866 von haowenshan am 29.09.23 14:34:34

und noch eine witzige Gegenüberstellung Procredit/Grenke:
Zinstragendes Leasing/Kreditvolumen (in Mrd EUR):

Der eine (trotz großer Portfolioreduktion in der Ukraine in 2022), jeweils zum Jahresende
4.797 (2019) 5.254 (2020) 5.924 (2021) 6.107 (2022)

der andere (betont ständig das tolle Wachstum und ist dabei geschrumpft)
5.776 (2019) 5.636 (2020) 5.119 (2021) 5.244 (2022)

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.559.067 von 007coolinvestor am 29.09.23 08:41:55

eh, nur ist es halt so, dass der eine im 1.HJ 2023 mehr als die Hälfte mehr an Gewinn macht als der andere und dabei weniger als die Hälfte wert ist.

der eine gibt zudem eine Anleihe zu 500 Mio EUR mit 7.875% verzinst aus und kauft gleichzeitig eigene günstig verzinste Anleihen zurück, konkret:
115.8 Mio zu 98.7 (mit 1.625% verzinst, bis April 2024)
und
64.4 Mio zu 99.375 (mit 4.125% verzinst, bis Oktober 2024)
https://www.brookbeech.com/post/grenke-finance-plc-tender-of…

Wenn ich das schnell überschlage, so zahlt Grenke für ein halbes Jahr für die 7.875% Anleihe anteilig für 115.8 Mio (die vorzeitig zurückbezahlt worden sind) 4.56 Mio EUR Zinsen
Durch den vorzeitigen Rückkauf der 1.625% / Ende April zahlt Grenke 114.3 (spart sich hier also 1.5 Mio EUR) und spart sich (für ein halbes Jahr gerechnet) 115.8*0.01625/2=0.94 Mio EUR an Zinsen.
das gleiche für die 4.125% Anleihe (1 Jahr gerechnet):
64.4*0.07875=5 Mio Zinsen
Einsparung: 0.4+2.65=3.05 Mio

also das ganze, Ausgabe teure Anleihe und Rückkauf alte günstige Anleihe für 115.8 Mio und 64.4 Mio, hat ~4 Mio EUR gekostet. Einfach so. 4 Mio in Luft aufgelöst. Nutzen/Ergebnis im Grunde 0.
Ist nicht viel, aber es haben nicht alle angedient und es hätte auch mehr sein können.

Warum tun sie das?
Letztes Jahr hatten sie eine Anleiheemission wegen geringer Nachfrage verschieben/absagen müssen und jetzt wollten sie wohl das Risiko nicht eingehen, die neue Anleihe im Frühling oder danach auszugeben (wahrscheinlich wollten sie Inhaber der alten Anleihe auch in die neue ködern)

Was für ein Zeichen von Stärke!
4 Millionen (wenn ich mich nicht vertan habe) versenkt, weil man Angst für die Refinanzierung im Frühjahr hat (bzw. glaubt dass sie noch teurer wird))

https://www.dertreasurer.de/news/finanzierung-corporate-fina…

Im übrigen:
Die teure Anleihe setzt mE auch einen unangenehmen benchmark: Banken werden bei zukünftigen Refinanzierungsgesprächen sagen, Anleihengläubigern zahlt ihr diesen Aufschlag auf den Referenzzinssatz, den wollen wir auch haben. und bei der nächsten Bondemission werden die Anleihenzeichner sagen: Beim letzten Mal habt ihr den Aufschlag akzeptiert, den wollen wir jetzt wieder haben, weil die Ergebnissituation von Grenke wird sich kurzfristig nicht verbessern.
Es wird ein zäher Weg zurück..