Nokia - strong buy (Seite 3171)

[myviews]

Zitat von Arne74:

Zitat von magic0815: ...

Das haben wir doch auch schon 500 mal diskutiert. Nokia hat noch nie vorab Verkaufszahlen geliefert. Warum sollen sie jetzt damit anfangen? Nur, weil ihr zufällig jetzt mal investiert seit. Nokia ist nicht dafür da für Euch den Kurs zu puschen. Wenn Ihr alleine auf die Stückzahlen der neuen Lumia fixiert seit, ist das Eurer Problem. Und sicher nicht das von Nokia.

Trotzdem könnte Nokia jetzt jede Erfolgsmeldung gut gebrauchen.

Vergessen wir nicht dass Nokia als Unternehmen auch deswegen so tief gefallen ist weil das Marketing einschließlich der Produktpolitik nicht mehr am Puls der Zeit war. Nokia hat zu spät erkannt dass sie auf dem Holzweg waren, und die immer noch passablen Umsätze aus dem "normalen" Handygeschäft waren kein Trost für die entgangenen Margen im Wachstumssegment der Smartphones.

Wenn sich bei Nokia wirklich was ändern soll, dann müssen sie auch in ihrer PR umdenken und lernen dass man echte Erfolgsmeldungen ausschlachten kann, darf und sogar muss. Und solange wie Nokia dies nicht tut, sind die Zweifel darüber berechtigt, ob die neuen Lumias wirklich so ein Renner sind. Und so lange steht auch der Kursanstieg bei Nokia de facto auf tönernen Füßen.

du bist aber schon ein hartnäckiger... jetzt haben dir magic und draegerfan doch erklärt wie die lage bei einem elektronikproduzenten ist, und du willst es immer noch nicht wahrhaben?

[myviews]

Zitat von DraegerFan: Nun stellt Euch doch mal vor, ihr seit für die Produktion der Lumia's verantworlich. Ihr hättet nach den Erfahrungen der letzten Jahre nie angeordnet, sagen wir mal 10 Mio. 920 vor Markteinführung fertigen zu lassen, um eine sehr große Nachfrage bedienen zu können. Und dann hätte keiner die Handys gekauft. Nun wurde man von der Nachfrage überrascht und nun werden die Produktionszahlen hochgefahren. In Q4 werden die Verkaufszahlen verhalten sein (zwangsläufig!)

sehr korrekt, die meisten dieser dampfplauderer hier haben keine ahnung in was sie überhaupt investieren/ investiert haben

[myviews]

Zitat von magic0815:

Zitat von Arne74: Es stellt sich in der Tat die Frage WARUM Nokia es nicht hinbekommt verlässliche Absatzzahlen zu nennen.

Das haben wir doch auch schon 500 mal diskutiert. Nokia hat noch nie vorab Verkaufszahlen geliefert. Warum sollen sie jetzt damit anfangen? Nur, weil ihr zufällig jetzt mal investiert seit. Nokia ist nicht dafür da für Euch den Kurs zu puschen. Wenn Ihr alleine auf die Stückzahlen der neuen Lumia fixiert seit, ist das Eurer Problem. Und sicher nicht das von Nokia.

... besser hätte ich es nicht schreiben können, scheiss trittbrettfahrer, aber die börse bestraft solche junkies früher oder später, glaubs mir.

[Ballerino]

Charttechnisch wird es langsam spannend, Ausbruch aus dem kurzfristigen ansteigendem Dreiceck (nach oben oder unten) ???

[Push Daddy]

Zitat von magic0815:

Zitat von Push Daddy: Bei dem Tam-Tam was die wegen der Verkaufszahlen veranstaltet haben sollten da schon mindestens 10 Mio Lumias rauskommen, alle Modelle. Und selbst das würde noch ein deftiges Minus der Smartphoneverkäufe bedeutet. Zur Erinnerung, 4Q. 2011 hat Nokia etwas über 19 Mio Smartphones verkauft. Wenn die jetzt tatsächlich nur 4-5 Mio Einheiten WP-Phones abgesetzt haben und noch eine Handvoll Symbian-Geräte bedeutetet das weiter schwindende Marktanteile bei einem deutlich wachsenden Markt. Bei Nokia wird die Erwartungshaltung aufgeblasen, da wird eine Enttäuschung wahrscheinlicher....

Auch durch ständiges Wiederholen, wird der Unsinn nicht wahrer. Operativ war Nokia im Plus. Lediglich die Restrukturierung hat sie die in die roten gerissen. Wenn sie also bei gleichen Restruktierungskosten ein paar Milliönchen neue Lumias verkaufen, wäre sie locker in den schwarzen. Problem wird sein, dass die Restrukturierung eher teuerer wird, wenn die 10 Millionen Abfindungen in Finnland bilanziert werden.

Keine Ahnung was du jetzt mitteilen willst. Ich rede von Absatzzahlen und du fängst mit "Operativ war Nokia im Plus" an. Darüber habe ich keine Zeile verloren oder eine Behauptung in diese Richtung angestellt.

[LeoKreis]

Zitat von Arne74:

Zitat von magic0815: ...

Das haben wir doch auch schon 500 mal diskutiert. Nokia hat noch nie vorab Verkaufszahlen geliefert. Warum sollen sie jetzt damit anfangen? Nur, weil ihr zufällig jetzt mal investiert seit. Nokia ist nicht dafür da für Euch den Kurs zu puschen. Wenn Ihr alleine auf die Stückzahlen der neuen Lumia fixiert seit, ist das Eurer Problem. Und sicher nicht das von Nokia.

trotzdem könnte Nokia jetzt jede Erfolgsmeldung gut gebrauchen.
[/b)

Vergessen wir nicht dass Nokia als Unternehmen auch deswegen so tief gefallen ist weil das Marketing einschließlich der Produktpolitik nicht mehr am Puls der Zeit war. Nokia hat zu spät erkannt dass sie auf dem Holzweg waren, und die immer noch passablen Umsätze aus dem "normalen" Handygeschäft waren kein Trost für die entgangenen Margen im Wachstumssegment der Smartphones.

Wenn sich bei Nokia wirklich was ändern soll, dann müssen sie auch in ihrer PR umdenken und lernen dass man echte Erfolgsmeldungen ausschlachten kann, darf und sogar muss. Und solange wie Nokia dies nicht tut, sind die Zweifel darüber berechtigt, ob die neuen Lumias wirklich so ein Renner sind. Und so lange steht auch der Kursanstieg bei Nokia de facto auf tönernen Füßen.

Nokia ist es doch egal, ob es Erfolgsmeldungen gibt, die den Aktienkurs befeuern könnten. Die leben doch nicht von der Höhe ihres Aktienkurses, sondern von den Umsätzen und den daraus erzielbaren Gewinnen. Und Nokia braucht sicherlich nicht erst `ne Meldung rauszzugeben, um ihre eigenen Umsatzzahlen zu kennen.
Einzig und allein die gierigen Aktionäre sind scharf auf Zahlen, weil sie endlich wissen wollen, ob ihr Invest erfolgreich sein wird und ob sie nun endlich reich sind.
Ihr tut hier immer so, als wenn es für Nokia wichtig wäre, endlich Zahlen zu benennen, dabei seid Ihr nur geil darauf!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.935.239 von mad168 am 17.12.12 13:57:23

Und im Vergleich zu manchen Nordafrikanischen/Südeuropäischen Ländern ist es ein Kinderspiel in Deutschland jemand rauszuwerfen.

Okay, das hätte ich ehrlich gesagt anders eingeschätzt.

Aber zum eigentlichen Thema:

1-2 Mio Lumia 920. Das ist die Zahl die hier gepostet wurde. Ausgangspunkt der Diskussion. Deiner Meinung nach genug? Was ist deine Schätzung zum Lumia-Absatz gesamt?

[mad168]

Zitat von Push Daddy: Elop ist seit 2010 in der Firma. Wie lange strukturieren sie denn noch um?

HIER! ICH! HIER ICH! ICH WEISS HERR LEHRER!!

Also: September 2010 (+3 Monate Onboarding) --> Januar 2011 bis Dezember 2012 = 1+1+1...= 22 Monate!!! 22 Monate!!

Zu viel für Dich?

Dann hast du wieder einmal keine Ahnung vom internationalen Kündigungsschutz und Betriebsratsverhandlungen für sozialverträgliche Restrukturierungen.

NSN restrukturiert weltweit, besonders in Afrika und Europa. Und im Vergleich zu manchen Nordafrikanischen/Südeuropäischen Ländern ist es ein Kinderspiel in Deutschland jemand rauszuwerfen. Von Abfindungen ganz zu schweigen. Da zahlt man in Italien schnell pro Mitarbeiter eine halbe Million Euro..

Jetzt mal ganz ehrlich: Ob Elops Strategie richtig war ist eine andere Frage, aber viel schneller kann niemand einen solchen Laden umschwenken:

- Symbian weg
- Meego weg
- Microsoft Vertrag
- WP Handys
- etc.

PS: Das ist natürlich nicht Elops Verdienst, viel mehr darf man sich bei McKinsey bedanken ...

[Push Daddy]

Zitat von mad168: @PD: Die Erwartungshaltung von Dir? Von einigen Fantasten hier im Forum? Also da gebe ich nichts drauf.

Wieso ein Minus erwartet wird? Warte ich schreibe es mit Leerzeichen zwischen den Buchstaben, damit du es auch verstehst:

- R E S T R U K T U R I E R U N G -

Das kostet zurzeit hunderte Millionen, wenn nicht Milliarden.

Elop ist seit 2010 in der Firma. Wie lange strukturieren sie denn noch um?

Aber um die €-Zahlen ging es mir im Kern nicht, sondern eher um die Absatzzahlen. 1-2 Mio Lumia 920 sind m.E. zu wenig...

[mad168]

@PD: Die Erwartungshaltung von Dir? Von einigen Fantasten hier im Forum? Also da gebe ich nichts drauf.

Wieso ein Minus erwartet wird? Warte ich schreibe es mit Leerzeichen zwischen den Buchstaben, damit du es auch verstehst:

- R E S T R U K T U R I E R U N G -

Das kostet zurzeit hunderte Millionen, wenn nicht Milliarden.