Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 478)

[Emmi16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.311.455 von dekrug am 06.07.20 19:31:59

Schade

Dass keiner hier weiß wie das Prozedere mit der KE wirklich läuft... ich weiß es auch nicht

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.302.044 von Badkreuznach am 06.07.20 08:38:48

Kapitalerhöhung

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Könnte evtl. möglicherweise vielleicht jemand von seinem Pflegepersonal so freundlich sein, ihn darauf aufmerksam zu machen, daß es sich bei bei der Verwässerung durch die KE zugunsten des Geiers um Belange der Aktionäre geht



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[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.303.364 von berthold76133 am 06.07.20 10:22:11

Zitat von berthold76133: Ist noch nicht so im Bewusstsein angekommen, das hier demnächst eine riesige Kapitalerhöhung mit entsprechender Verwässerung um 25% stattfindet ?
... und das zu einem Preis von ....

Was will der Dichter uns damit sagen



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[berthold76133]

Kapitalerhöhung hat stattgefunden - Aktien sind eingebucht und keine Reaktion ???

[berthold76133]

Schwer zu verstehen !

Ist noch nicht so im Bewusstsein angekommen, das hier demnächst eine riesige Kapitalerhöhung mit entsprechender Verwässerung um 25 % stattfindet ? ...und das zu einem Preis von € 2,56 📉
Das wiederum bedeutet, das jeder der Aktien der Lufthansa hält am Tag der Kapitalerhöhung Geld verliert - je höher der Kurs desto mehr Geld geht verloren. Der Verlust hört erst auf wenn ich die Aktie für € 2,56 gekauft habe.

[Badkreuznach]

... Die Gründung einer neuen Gesellschaft könnte bedeuten, dass Lufthansa die Personalkosten drücken will. ...

https://www.aerotelegraph.com/lufthansa-werkelt-an-eigener-c…

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.299.089 von Dummkopp am 05.07.20 19:32:11

Zitat von Dummkopp: Die Antwort darauf muss jeder Inhaber der Produkte selber im Prospekt seines Papiers nachlesen.

Bei mir steht beschrieben das jedes Ereignis dass zu einer Konzentration oder Verwässerung der Anteile an einem Unternehmen zu einem Anpassungsereignis bei meinem Optionsschein führt.

Ja, so kenne ich das auch: KE, Split, Cut und andere Ereignisse, die zu einer Konzentration oder Verwässerung der Anteile an einem Unternehmen führen, lösen eine entspr. Anpassung von Optionsscheinen aus. Meine praktischen Erfahrungen mit Optionen liegen allerdings ca. 25 Jahre zurück.

Nun, in wenigen Stunden werden wir es genau wissen, wenn wir im Informer unserer Depotbank den Schein aufrufen. Dann schaut @Minusbauer in den Prospekt seines LH Discount Put HZ8LAS und erklärt uns "wadoch von Anfang an klaaa".



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[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.298.864 von happyinvest am 05.07.20 18:59:50

Die Antwort darauf muss jeder Inhaber der Produkte selber im Prospekt seines Papiers nachlesen.

Bei mir steht beschrieben das jedes Ereignis dass zu einer Konzentration oder Verwässerung der Anteile an einem Unternehmen zu einem Anpassungsereignis bei meinem Optionsschein führt.

[happyinvest]

Zu den ganzen Anpassungen für Instrumente wegen der KE mal eine Anmerkung. Generell sollte doch nur angepasst werden wenn es eine KE mit Bezugsrecht gibt und es auch einen Bezugsrechtsabschlag gibt.
Oft werden ja 10% KEs ohne Bezugsrecht gemacht und da gibt es ja auch keinen Abschlag.
Hier gab es aber nie einen Bezugsrechtsabschlag folglich sollte auch nichts angepasst werden...

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.297.577 von Dummkopp am 05.07.20 14:40:41

LH Discount Put HZ8LAS

*

@Dummkopf Du hast Dir da jetzt wirklich viel Mühe gemacht und es gibt auch nichts dagegen einzuwenden. Sollte demnächst ein Dax-Unternehmen, das zwar Gewinne erwirtschaftet, jedoch derzeit einen finanziellen Engpaß zu überwinden hat, eine Kapitalerhöhung durchführen, dann sollten sich die Aktionäre dieses Unternehmens Deine Berechnungen zu Gemüte führen, bevor sie sich entscheiden, an der KE teilzunehmen oder nicht.

Es geht hier allerdings darum, eine möglichts realistische Vorstellung vom Kursverlauf der LH-Aktie für den Zeitraum bis zum Verfallstag, dem 16.12.20 (eine Woche vor Weihnachte) zu gewinnen, um abschätzen zu können, ob der angepriesene Optionsschein der HVB (s.o) eine "Seitwärtsrendte" in der von @Minusbauer angegebenen Höhe von fast 40% bringt, oder ob diese nach Anpassung der Eckwerte aufgrund der Verwässerung etwas magerer ausfällt.

Zitat von dekrug: @Minusbauer wenn ich das richtig sehe, ist die "sonstige" Kapitalmaßnahme mit Wirkung vom 02.07.20 durchgeführt worden.

Neue Gesamtzahl der Stimmrechte: 597.742.822

Quelle: dpa-AFX von Do, 02.07.20 17:44

Nur die Eckwerte des Scheins wurden bisher nicht um denselben Faktor (1 / 1,20) auf Basispreis 8,33 und Cap 7,50 revidiert.

Haben sich die Regeln geändert oder gibt es dafür andere Gründe

Auch der Kursverlauf bleibt durch die KE weitestgehend unbeeindruckt. Offenbar ist bei Lufthansa

1. alles anders und
2. als man denkt.

Zitat von dekrug:

Zitat von Dummkopp: ....
Die zusätzlichen Stimmrechte hält derzeit noch die Lufthansa, dadurch hält momentan jeder Aktionär als Eigentümer
der LH 0,25 zusätzliche Stimmrechte pro Aktie.

Erst wenn diese für 2,56 an den Staat verkauft werden findet die Verwässerung statt.

Dann wird der Kurs und sämtliche Optionsscheine angepasst. Wann das stattfindet steht meines Wissens noch nicht fest aber es wird definitiv gemeldet.

Danke, genau das wollte ich wissen.

".... hält momentan jeder Aktionär als Eigentümer der LH 0,25zusätzliche Stimmrechte pro Aktie." Die 0,25 sind m.E. nicht ganz korrekt (etwas zu hoch gegriffen).

Lt. dpa-AFX v. 04.07.20 12:47 sind die neuen Aktien am Freitag ausgegeben worden und sollen am Montag beim Bund eingebucht werden. Die KE ist damit vollzogen.

Zitat von dekrug: ....
Sodann schreiten wir zügig zur Verwässerung.

Infolge der Kaptalmaßnahme fällt der Kurs theoretisch um den Faktor

F = 1 / 1,20 = 0,833333

und dementsprechend werden dann die Eckwerte des Scheins LH Discount Put HZ8LAS um denselben Faktor F auf

Basispreis 8,33 und Cap 7,50

revidiert.
....

@Minusbauer dann fällt Deine Seitwärtsrendite etwas magerer aus.



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