Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 559)

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.384 von alpha3000 am 31.05.20 19:47:14

Zitat von alpha3000: Darum ist in Spanien das Medianvermögen auch dreimal höher als in D
In italien 2,5 mal höher .....

Das liegt an der Wiedervereinigung und an dem riesigen Niedriglohnsektor hierzulande. Wandere doch nach Italien oder Spanien aus wenn die Leute dort zu viel höheren Vermögen kommen als in Deutschland. Mit Lufthansa Aktien wird es jedenfalls in nächster Zeit schwierig ein Vermögen anzuhäufen.

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.266 von wallstreetmarc am 31.05.20 14:50:47

Zitat von wallstreetmarc: Studieeutschland profitiert vom Binnenmarkt wie kein anderes EU-Land

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eu-binnenmarkt-profit…

Darum ist in Spanien das Medianvermögen auch dreimal höher als in D
In italien 2,5 mal höher .....

Der Satz "Deutschland profitiert vom Binnenmarkt wie kein anderes EU-Land" wird auch nicht wahrer wenn man diesen noch Tausend mal wiederholt.

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.263 von wallstreetmarc am 31.05.20 14:46:44

Zitat von wallstreetmarc: Selbst einen Einzeller müsste inzwischen auffallen, wie die EU bewusst hier Deutschland abzockt (Melkkuh Europas) und schwächen möchte damit Deutschland den wirtschaftlich schwachen Länder nicht komplett enteilt.


Verdrängung ist schon ganz gross bei dir.. Die "arme Melkkuh" profitiert dank €uropa als Abnehmer von deutschen Produkten und Dienstleistungen am meisten vom Freihandel.
Und dank Europa kann es sich auch Geld zu Negativzins ausleihen.
Und Ausser-Europäisch dank der schächeren Länder in Europa und dadurch schwächeren Euros Geschäfte mit enormen Währungsvorteilen machen.
Und jetzt wird gejammert über Politik, dass die Lufthansa-Aktionäre dank der Politk gerettet werden. Großes Kino. - Die Alterntive wäre Pleite. Kursziel 0 Euro.
Und natürlich sollte die aktuell marode Lufthansa (andere Airlines schaffen es ja auch ohne Hilfe) Landerechte abgeben. Ganz einfach, weil hier Rechtstaatlichkeit herrscht und Gerichte am Ende entscheiden. Ryanair etc. würden RECHT bekommen.. Und ich möchte als Fluggast nicht von maroden Oligopolen ABGEZOCKT werden; bei Flügen mit hochbezahlten Piloten wie bei der Lufhansa, die dann EINSEITIG GELD erhalten haben, während andere Fluggesellschaft Pleite gehen würden im schlimmsten Fall.
Mir ist die Konkurrenz jetzt schon zu gering in manchen deutschen Flughäfen.. Gerade in Frankfurt oder München! - Also gut dass die Steuerzahler-Abzocke, die auch Kunden sind, hier etwas gemildert wird mit etwas mehr Konkurrenz.

Was genau meinst Du mit "Deutschland profitiert wie kein Anderer" ?
Das Medianvermögen (nicht Durchschnitt) in Italien 2,5 , Spanien sogar 3 mal so hoch wie in D.
Ausgerechnet dorthin wo das Medianvermögen mit am Höchsten ist soll am meisten Geld fliessen.

Es ist so das der Normalo in D übermässig belastet wird . Wofür das ganze ? Damit man nun 240 Milliarden an Länder verschenkt wo der Staat zwar Arm ist , der Normalo aber nicht so geschröpft wie im ach so reichen Deutschland. Wenn sich der Steuerzahler jetzt immer noch nicht veralbert vorkommt weiss ich auch nicht.

Ansonsten : Spanien und Italien steht es frei deren Reiche mal nach Geld zu befragen. Es ist genug Geld vorhanden. Italien (das Land welches 170 Milliarden bekommen soll) verfügt über die drittgrössten Goldreserven der Welt. Ansonsten hilft ein Blick auf Italiens/Spaniens Küsten um Geld zu entdecken.

Tragisch find ich das es immer noch Leute gibt welche glauben das D ja so stark profitiert. Die breite Masse der Bevölkerung profitiert nicht. (Das Medianvermögen ist ein klarer Indikator dafür)

Bevor der Staat Geld im Ausland for free verteilt sollte er das Geld welches vom Steuerzahler in D stammt auch wieder in D ausgeben und sonst nirgendwo.Gäbe genug Möglichkeiten dafür.Man munkelt das es die Infrastruktur in D oftmals auch nötig hätte.

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.855.005 von alpha3000 am 31.05.20 10:48:07

Zitat von alpha3000:

Zitat von goldfinger69: Zum Thema EU Erpressung der Lufthansa ….

Es ist schon übel wenn man sieht, dass die EU bewusst deutsche Unternehmen schwächen möchte und die unfähige deutsche Regierung da mitmacht.....

Wie kann es sein, dass die EU die Lufthansa erpresst hier Lande- und Startrechte abzugeben um das deutsche Hilfspaket zu genehmigen aber es wohl von der EU hier keine Erpressung gibt wenn der französische Staat jetzt den Autobauer Renault mit 5 Milliarden helfen möchte ...
....
Die Auflagen sind inakzeptabel und aus Sicht des Zahlmeisters Deutschlands klar abzulehnen.

Informier dich doch erst einmal über die Fakten bevor du hier weiter rumflennst. Die Mitgliedstaaten haben sich vor ein paar Tagen mit der EU-Kommission über Bedingungen geeinigt was zu tun ist wenn Hilfspakete zu einer Wettbewerbsverzerrung führen. Lufthansa ist nun der erste Fall bei dem diese Regelung angewandt wird. Vestager hat das auch schon erklärt.

"Fälle wie diese sind immer schwierig, hinzu kommt, dass das der erste Fall nach einer neuen Regelung war. Wir hatten mit den Mitgliedsstaaten beraten, wie wir damit umgehen, wenn Staatshilfe gegeben wird um Unternehmen zu rekapitalisieren und dann eine Wettbewerbsverzerrung vorliegt. Und nach dieser Debatte haben wir Regeln festgelegt. Dies ist nun der erste Fall, der nach diesen Regeln behandelt wurde. Und erste Fälle sind immer schwierig, weil es sich um einen Präzedenzfall handelt."

Da haben sich die Schnarchnasen von der Lufthansa verzockt. Hätten sie sich schon vor 3 Wochen mit der Regierung geeinigt hätten sie die Start- und Landerechte vollständig behalten können. Wenn du auf jemanden einprügeln willst wäre das Lufthansa-Management am besten dafür geeignet.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.263 von wallstreetmarc am 31.05.20 14:46:44

Studieeutschland profitiert vom Binnenmarkt wie kein anderes EU-Land

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/eu-binnenmarkt-profit…

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.414 von goldfinger69 am 31.05.20 09:25:35

Selbst einen Einzeller müsste inzwischen auffallen, wie die EU bewusst hier Deutschland abzockt (Melkkuh Europas) und schwächen möchte damit Deutschland den wirtschaftlich schwachen Länder nicht komplett enteilt.


Verdrängung ist schon ganz gross bei dir.. Die "arme Melkkuh" profitiert dank €uropa als Abnehmer von deutschen Produkten und Dienstleistungen am meisten vom Freihandel.
Und dank Europa kann es sich auch Geld zu Negativzins ausleihen.
Und Ausser-Europäisch dank der schächeren Länder in Europa und dadurch schwächeren Euros Geschäfte mit enormen Währungsvorteilen machen.
Und jetzt wird gejammert über Politik, dass die Lufthansa-Aktionäre dank der Politk gerettet werden. Großes Kino. - Die Alterntive wäre Pleite. Kursziel 0 Euro.
Und natürlich sollte die aktuell marode Lufthansa (andere Airlines schaffen es ja auch ohne Hilfe) Landerechte abgeben. Ganz einfach, weil hier Rechtstaatlichkeit herrscht und Gerichte am Ende entscheiden. Ryanair etc. würden RECHT bekommen.. Und ich möchte als Fluggast nicht von maroden Oligopolen ABGEZOCKT werden; bei Flügen mit hochbezahlten Piloten wie bei der Lufhansa, die dann EINSEITIG GELD erhalten haben, während andere Fluggesellschaft Pleite gehen würden im schlimmsten Fall.
Mir ist die Konkurrenz jetzt schon zu gering in manchen deutschen Flughäfen.. Gerade in Frankfurt oder München! - Also gut dass die Steuerzahler-Abzocke, die auch Kunden sind, hier etwas gemildert wird mit etwas mehr Konkurrenz.

[Hansam]

Die Deutschen wehren sich erst wenn es nichts mehr zu holen gibt wenn sie alles verloren haben erst dann wachen sie auf und schlagen um sich herum und reißen alles mit in den Abgrund.
Ist ein Zitat von Napoleon glaub ich.
War schon immer so gewesen man braucht sich nur unsre Geschichte anschauen nicht nur WK2.
Sry für off topic.

[Magictrader]

Rettung war immer klar, die Konditionen sind aber im Lsufe der Woche noch unattraktiver geworden und rechtfertigen eigentlich keine Kursstände um 10 Euro

[alpha3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.414 von goldfinger69 am 31.05.20 09:25:35

Zitat von goldfinger69: Zum Thema EU Erpressung der Lufthansa ….

Es ist schon übel wenn man sieht, dass die EU bewusst deutsche Unternehmen schwächen möchte und die unfähige deutsche Regierung da mitmacht.....

Wie kann es sein, dass die EU die Lufthansa erpresst hier Lande- und Startrechte abzugeben um das deutsche Hilfspaket zu genehmigen aber es wohl von der EU hier keine Erpressung gibt wenn der französische Staat jetzt den Autobauer Renault mit 5 Milliarden helfen möchte ...

Mir ist auch nicht bekannt, dass die EU die Air France und Alitalia erpresst hat als deren Staat damals eingestiegen ist .....

Bei Alitalia hatte man damals sogar getrickst und es sind italienische Staatskonzerne eingestiegen da der Staat nicht direkt die Alitalia übernehmen konnte …

Selbst einen Einzeller müsste inzwischen auffallen, wie die EU bewusst hier Deutschland abzockt (Melkkuh Europas) und schwächen möchte damit Deutschland den wirtschaftlich schwachen Länder nicht komplett enteilt.

Damit muss Schluss sein, wir brauchen eine Regierung die sich das alles nicht mehr bieten lässt....

Leider sehe ich die nirgends, somit wird der Dreck so weiter gehen … u.a. auch weil viele deutsche Michels das nicht interessiert und teilweise sogar gut finden …

In Brüssel weiss man längst das man mit D machen kann was man will.
Die Auflagen sind inakzeptabel und aus Sicht des Zahlmeisters Deutschlands klar abzulehnen.

Das die Bevölkerung eine drohende Zahlung von 240 Milliarden für den Reformunwilligen Süden (incl Frankreich) hinnimmt wundert mich noch mehr. Die letzte zehn Jahre musste hier in D immer gespart werden. Nun haut man das gesparte Geld raus aber nicht für Dinge in D. Unverständlich. Es Bedarf auch vorgängig eine Klärung beim Bundesverfassungsgericht. Wie der Bundestag darüber entscheiden wird sollte jetzt schon klar sein. Diese Summe soll komplett verschenkt werden während Steuerzahlende Unternehmen bestenfalls Kredite bekommen. Bei der LH wird sogar noch ein Zins bis zu 9% verlangt. Skandal ist zu milde ausgedrückt.

Man muss die SPD auch fragen wo beim Rettungspaket die Kontrolle ist welche doch bei der LH ja noch so wichtig war. (bei lediglich 9 Miliarden) Es bringt auch nichts viel Geld hinzulegen nur damit der Süden dann wieder in D Produkte kaufen kann. Die Target 2 Salden sind jetzt schon bei über eine Billion Euro ! Die Zeche bezahlt unser Mittelstand.

Der Steuerzahler in D wird übel verschaukelt. Die nachfolgende Generationen werden damit lange Zeit beschäftigt sein. Empfehlung an diese : Gute Ausbildung und Tschüss D , Tschüss Europa.

Ich hoffe sehr das oberste Gericht in D bereitet dem ganzen schnell ein Ende. Ansonsten hoffe ich noch auf die Holländer. Die Österreicher scheinen ja mittlerweile auch eingeknickt zu sein.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.533 von Emmi16 am 30.05.20 17:47:35

Zitat von Emmi16: Ich denke es gab kurzzeitig Euphorie, die aber spätestens mit der Realisierung des mischkurses nach der Hauptversammlung ganz verschwinden wird und die problematischen fundamentaldaten werden schritt für Schritt in den Vordergrund treten. Ich glaube das was da passiert geht über den vorstellungshorizont von vielen hinaus, diese massiven zusätzlichen Belastungen bei kleinerem fluggastaufkommen ist denke ich Zuviel

Eine Ursache könnte sein, das wegen des Kapitalschnitts Aktien eingezogen werden und dazu müssen die Verleihungen beendet werden, was zur Folge hat, dass die Leerverkäufer covern müssen bzw. nicht erneut shorten können.

Das hilft dem Kurs natürlich kurzfristig.