Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 2636)

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.396.337 von butch. am 10.03.21 13:21:28

Zitat von butch.: Marcel Reif: „Einen Haaland darf man nie im Leben freiwillig verkaufen, ganz egal für welche Summe!“

100%ig richtig!
Alles andere ist Schwachsinn.

Typische Schwachsinnsaussage von Reif.
Alles und jeder hat natürlich seinen Preis. Die Frage ist eben wie hoch man es ansetzt und was mit der Kohle angestellt wird.

[DerStrohmann]

Vor dem Einkaufen bitte die CL-Quali sichern!

[butch.]

Marcel Reif: „Einen Haaland darf man nie im Leben freiwillig verkaufen, ganz egal für welche Summe!“

100%ig richtig!
Alles andere ist Schwachsinn.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.394.465 von AlCo_81 am 10.03.21 11:37:22

Worst Case Prognose für den BVB Aktienkurs

Zitat von AlCo_81: @Halbgott:

Ernst gemeinte Frage, keine Provokation - bin selbst investiert und überlege noch nachzulegen.

Was denkst Du, auf welchen Wert die Aktie zum Ende der Saison gehen würde, wenn der BVB sich nicht für die CL qualifizieren sollte? Randbedingungen dabei wäre ein CL-Aus im VF und die Erwartungshaltung im Mai, dass die kommende Saison im Mittelwert mit 2/3 der vollen Zuschauerzahl gespielt werden kann.

Unter den von Dir genannten Bedingungen wird die BVB Aktie nach meiner Meinung Im Lauf der nächsten 12 Monate stark steigen. Eine wichtige Bedingung ist aber, daß die Gesamtmärkte nicht total kollabieren und daß BVB mindestens Platz 6 erreicht, also die Euro League Qualifikation.

bwin hatte vor dem Spiel gegen Bielefeld eine Quote von 1,01 angegeben, daß BVB mindestens unter die ersten 6 Kommt. Nach dem Spiel gegen Bielefeld wurde so eine Quote überhaupt nicht mehr bereit gestellt, aktuell auch nicht:

https://sports.bwin.de/de/sports/fu%C3%9Fball-4/wetten/deuts…

Falls BVB die CL Qualifikation tatsächlich verpassen sollte, werde ich wahrscheinlich sehr systematisch weiter kaufen, der Aktienkurs könnte dann aufgrund verschiedener Faktoren ausgehend von einem niedrigerem Niveau als heute, stark steigen. So wie jeden Sommer. Beim letzten Verpassen der CL war insbesondere die Sommerralley fulminant. Im Sommer geht es um die Erwartungshaltung für die neue Saison einerseits und um Transfergerüchte und Transferfakten andererseits.

Sollte Sancho tatsächlich verkauft werden und Malen + Memphis Depay dafür kommen, bzw. der RB Leipzig Torwart mit günstiger Ausstigesklausel, könnte das für gewisse Effekte sorgen. Bei den sicherlich hochkochenden Haaland Gerüchten kann ich mir im Leben nicht vorstellen, daß dies für den Aktienkurs unbedeutend sein könnte. Den größten Effekt könnte ich mir vorstellen, wenn gar kein Topspieler verkauft wird, so wie beim letzten Verpassen der CL.

Entweder Haaland wird für eine unglaublich astronomische Summe verkauft, das würden einige Aktionäre toll finden, oder er bleibt eine weitere Saison, auch das würden einige Aktionäre toll finden. Also letztlich eine win win Situation.

Jeden Sommer geht die Aktie hoch, die Aktionäre sehen genau im Sommer die jeweiligen Nachrichten eher positiv.

Es könnte also sein, daß trotz möglichen Verpassens der CL der Aktienkurs bereits im Sommer zwischen 6,50 und 7 Euro stehen könnte, denkbar wäre aber auch, daß dies erst im weiteren Verlauf der nächsten 12 Monate geschieht.

Aber in jedem Fall ist die Corona Nachrichtenlage der entscheidende Faktor überhaupt. Die Aktie wird nicht erst dann höher stehen, wenn Zuschauer kommen, sondern wenn klar ist, daß Zuschauer kommen werden. Wenn also im Sommer bekannt wird, daß in der neuen Saison Zuschauer zugelassen werden, dann wird das bis dahin der wichtigste Kurstreiber überhaupt sein und der Aktienkurs steigt in den Wochen und Monaten davor.

Ich werde hauptsächlich deswegen meine Cashquote deutlich senken, werde nicht den einen tollen Kaufkurs suchen, sondern viele verschiedene. Die BVB Aktie wurde in der Zeitschrift "Der Aktionär" als eine Aktie beschrieben, die wegen Corona zusammen mit anderen den größten Nachholeffekt hat. Das sehe ich genauso. Und beim BVB ist dieser Effekt wegen 80.000 Zuschauer ggü anderen Fussballaktien sicherlich größer, auch deswegen ist die BVB Aktie aktuell mein größter Favorit.

Es kann aber auch sein, daß der Aktienkurs auch im Worst Case schon lange vorher dieses Tradingziel erreicht, z.B. weil die Aussichten für eine CL Qualifikation zwischendurch doch besser sind. Und es könnte sein, daß der Aktienkurs trotz Worst Case wegen Transfernachrichten noch stärker zulegt, denn all dem liegt die gravierende Unterbewertung zugrunde.

all das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.395.935 von halbgott am 10.03.21 12:58:45

Zitat von halbgott:

Zitat von -Realist-: Spahn hat jetzt auch diese Schwachsinnsaussage von Scholz einkassiert. Der hatte ja behauptet das bis zu 10 Millionen pro Woche geimpft werden können.
Ich hatte das ja bereits thematisiert, das man völlig beknackt sein muss um auf solche Zahlen zu kommen (ist ja ein grundsätzliches Problem bei den SPD Ministern).

Spahn hält auch 20 Millionen pro Monat (also 5 Millionen pro Woche) für ausgeschlossen. Er sagt nur das es deutlich mehr als bisher werden. Tja deutlich mehr als 3% in 2 Monaten, kann ja vieles bedeuten

Das wird sicherlich noch bis Ende des Jahres (oder noch länger) dauern bis da soweit geimpft ist, dass Grossveranstaltungen wieder ohne Beschränkungen möglich sind.

Das sehe ich völlig anders.

????

Was gibt's da anders zu sehen? Das sind die Aussagen vom Gesundheitsminister.

Verstehe auch überhaupt nicht deine Zusammenfassungen darunter. Hat doch gar nichts mit dem Beitrag oder der Aussage der Regierung zu tun.

Wenn du der Meinung bist, das vor Ende des Jahres das Stadion wieder voll ist, dann schön. Wird aber mit ziemlicher Sicherheit nicht passieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.395.023 von -Realist- am 10.03.21 12:07:42

Corona Impfungen

Zitat von -Realist-: Spahn hat jetzt auch diese Schwachsinnsaussage von Scholz einkassiert. Der hatte ja behauptet das bis zu 10 Millionen pro Woche geimpft werden können.
Ich hatte das ja bereits thematisiert, das man völlig beknackt sein muss um auf solche Zahlen zu kommen (ist ja ein grundsätzliches Problem bei den SPD Ministern).

Spahn hält auch 20 Millionen pro Monat (also 5 Millionen pro Woche) für ausgeschlossen. Er sagt nur das es deutlich mehr als bisher werden. Tja deutlich mehr als 3% in 2 Monaten, kann ja vieles bedeuten

Das wird sicherlich noch bis Ende des Jahres (oder noch länger) dauern bis da soweit geimpft ist, dass Grossveranstaltungen wieder ohne Beschränkungen möglich sind.

Das sehe ich völlig anders. Du solltest ganz grundsätzlich unterscheiden zwischen der kurzfristigen und mittelfristigen Erwartungshaltung. Es ist einigermaßen unerheblich, wie viele Impfungen bereits im April stattfinden. Es geht hier bei der BVB Aktie um die Erwartungen die nächste Saison betreffend.

* Bis Ende September plant die Bundesregierung, daß alle impfwilligen geimpft sind. Wenn im April 20 Mio geimpft werden würden, hätte man bis Ende September 120 Mio Impfungen, dazu die Impfungen die bisher schon längs stattgefunden haben und die Impfungen die im März stattfinden. Es ist völlig egal, ob im April 20 Mio Impfungen stattfinden oder nur 10 Mio.

* Schon jetzt gehen die Todesstatistiken aufgrund der Impfungen deutlich zurück. Weil bereits sehr viele sehr alte Menschen geimpft wurden, diese sind am meisten gefährdet. Die Prognosen für die Intensivbetten Belegungen sidn auch vollkommen eindeutig. Eine Gefährdungslage, daß nämlich alle Intensivbetten belegt sein würden und weitere kranke Menschen nicht aufgenommen werden können, besteht aktuell nicht. Bei den vielen Millionen Impfungen bis zur nächsten Grippesaison ab Herbst 2021 wird das sowieso der Fall sein

* Es ist hochwahrscheinlich, daß in der nächsten Saison wieder Zuschauer kommen werden. Eine Gefährdung für die Gesellschaft ist nur aufgrund der Impfungen nicht mehr gegeben. Wer sich nicht impfen lassen will, gefährdet sich damit selber, das liegt aber nicht in der Verantwortung der Gesellschaft, sondern am Impfwilligen selber. In so einer Situation ist einzig und allein wesentlich, daß man kranke Menschen dennoch problemlos versorgen wird können

* im aktuellem Aktienkurs sind diese sehr klaren und eindeutigen Coronanachrichten nicht eingepreist. Das sieht man bestens an den Diskussionsbeiträgen hier im Forum, aber auch an den Watzke Aussagen im Handelsblatt, wo dieser meinte, falls in der nächsten Saison kein einziger Zuschauer käme, würde man ggf über einen Spielerverkauf nachdenken. Auch bei den Analystenprognosen ist es eindeutig. Sämtliche Prognosen sind ganz generell zu niedrig, alle werden übertroffen, einige oder vielleicht sogar alle Analystenprognosen könnten sogar haushoch übertroffen werden

* nichts wird den Aktienkurs mehr prägen, als die Rückkehr der Zuschauer, die nach meinem Dafürhalten völlig unausweichlich sein wird

[-Realist-]

Spahn hat jetzt auch diese Schwachsinnsaussage von Scholz einkassiert. Der hatte ja behauptet das bis zu 10 Millionen pro Woche geimpft werden können.
Ich hatte das ja bereits thematisiert, das man völlig beknackt sein muss um auf solche Zahlen zu kommen (ist ja ein grundsätzliches Problem bei den SPD Ministern).

Spahn hält auch 20 Millionen pro Monat (also 5 Millionen pro Woche) für ausgeschlossen. Er sagt nur das es deutlich mehr als bisher werden. Tja deutlich mehr als 3% in 2 Monaten, kann ja vieles bedeuten

Das wird sicherlich noch bis Ende des Jahres (oder noch länger) dauern bis da soweit geimpft ist, dass Grossveranstaltungen wieder ohne Beschränkungen möglich sind.

[AlCo_81]

@Halbgott:

Ernst gemeinte Frage, keine Provokation - bin selbst investiert und überlege noch nachzulegen.

Was denkst Du, auf welchen Wert die Aktie zum Ende der Saison gehen würde, wenn der BVB sich nicht für die CL qualifizieren sollte? Randbedingungen dabei wäre ein CL-Aus im VF und die Erwartungshaltung im Mai, dass die kommende Saison im Mittelwert mit 2/3 der vollen Zuschauerzahl gespielt werden kann.

[halbgott]

Traden mit der BVB Aktie

Ich werde in der derzeitigen Situation keine BVB Aktien teilweise verkaufen, um Gewinne abzusichern, sondern im Gegenteil auf hohem Niveau weiter kaufen, sollte es zu einer kleineren Gewinnkonsolidierung kommen. Der erste Kauf ist bereits getätigt, weitere tieferliegende Limits sind platziert.

Den gesamten BVB bei einem Aktienkurs von 6 Euro mit 552 Mio Börsenkapitalisierung zu bewerten, also extrem weniger als Kader- + Stadionwert, ist für mich ein ganz schlechter Witz

Die Aktie hat anscheinend noch nicht mitbekommen, was nur allein die absolute Wertsteigerung von Haaland direkt bedeutet? Er gibt dem Unternehmen direkt einen Mehrwert und zwar rein faktisch. Das Weiterkommen in der CL ist Fakt. Die Gerüchte um ihn kommen obendrauf. Natürlich wird es zu einem nie dagewesenen Wettbieten um diesen Jahrhundertstürmer kommen und BVB hat dabei sehr offensichtlich ein exzellentes Pokerblatt.

Das Weiterkommen in der Champions League ist extrem wertvoller, als die paar direkten Prämien von der UEFA. Sponsorenprämien werden sehr erheblich sein (genau deswegen war der Halbjahresbericht klar über den Erwartungen, es gab Sponsorenprämien für die sehr gute Gruppenphase mit 13 Punkten, ein CL Viertelfinale ist aber für jeden Sponsor ein ganz anderer Knüller), dazu kommen die langjährigen Effekte in der 10 Jahreswertung. BVB wird über viele Jahre hinaus weitere Millionen durch den 10 Jahrespool verdienen. Momentan steht BVB in dieser Liste auf Platz 9, weil in der 2022 Liste das sehr schlechte CL Jahr aus der Doublesaison 2011/12 entfällt, wird man Stand Jetzt sogar auf Platz 8 steigen. Das ist völlig genial, denn es bedeutet sehr hohe jahrelange Mio Einnahmen.

10 Jahresliste 2021
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank10-2021.html

10 Jahresliste 2022
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank10-2022.html

Mehr Punkte für diese Liste als in der aktuellen Saison hat man einzig in der Saison 2012/13 erzielt, das Erreichen des CL Viertelfinales ist richtig fett. Nix daran ist spekulativ, es ist jetzt faktisch feststehend.

Die Prognosen der Analysten werden STAND JETZT alle übertroffen und zwar deutlich, völlig ohne Ausnahme. Niemand hat ernsthaft ein CL Viertelfinale und Pokalhalbfinale einkalkuliert, zudem gehen alle von keinen oder winzigen Transfereinnahmen aus. Alle kalkulieren zudem einen zu niedrigen Kaderwert. Analyst Frankfurt Main Research nimmt auf diesen Kaderwert einen 40% Abschlag vor, dann auf das Ganze weitere -40%. Ein ziemlicher Unsinn. Der hat noch gar nicht mitbekommen, daß der Kaderwert inmitten von Corona sogar gestiegen ist und daß die dort angegebenen Werte bei den wichtigsten und wertvollsten Spielern eher zu konservativ sind.

[Candy90]

Ich liebe Borussia Dortmund! Ich bin froh, dass es ihnen wieder gut geht!