Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 4651)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.015 von Freibauer am 08.06.17 10:22:28

Zitat von Freibauer: Erinnert sich noch jemand wie im Vorjahr (der lange erwartete) neue Tv Vertrag für die Bundesliga gefeiert wurde - und wie schnell der Kurs wieder aufs Ausgangsniveau zurückfiel?

Ja, daran erinnere ich mich noch sehr gut. Die Aktie stieg direkt über 10% bis 4,50 dann kam der Brexit und es ging mit allen Aktien runter. Bizarrerweise hatten die BVB Aktionäre dann aber wiederum einen Sonderplan entwickelt, einerseits wurde über stopp loss massenhaft verkauft, andererseits wurde nicht zurückgekauft, als sich die Brexit Lage wieder beruhigte. Da wurde also mehrheitlich etwas sehr anderes getradet als bei jeder anderen Aktie, die Gewichtung in den Wikifolios wurde nicht etwa angepasst, sondern massgeblich reduziert. Bei tiefsten Aktienkursen unter 4 Euro gab es die geringste Gewichtung, frei nach dem Motto die Kursentwicklung in der Sommerpause ist Zufall bis Unsinn. Gestiegen ist die Aktie dann sehr sehr deutlich, weil institutionelle Anleger massiv eingestiegen sind, dies taten sie erst nach der Bilanzpressekonferenz, bzw. der neuen Seydler Studie.

Entsprechend hat das Forum diskutiert, anstatt daß man irgendetwas besser weiß als der "Markt" oder die Analysten, stand man komplett auf dem Schlauch, dies obwohl die Sachlage seit Jahren bekannt ist. Ist ja völlig bizarr, daß der "Markt" überrascht auf die Bilanzpressekonferenz oder die Seydler Studie reagiert, nix daran war überraschend, daß Seydler eine faire Bewertung bei 10 Euro mir ggü angekündigt hatte, habe ich überall im Forum geschrieben, niemanden hat es interessiert.

Zitat von Freibauer: Und die Transfers waren doch längst abgewickelt - als der Kurs im September! zum Höhenflug ansetzte..

Sage ich ja, die Aktie wird mit einem timelag gehandelt, man hat Stunden, Wochen und Monate Zeit sich entsprechend zu positionieren, keine einzige Aktie lässt eine Gewinnverfünffachung und Rekordumsatz kalt, so auch bei der BVB Aktie. Daß der Aktienkurs in kürzester Zeit, also von Sommer bis zur Jahreshauptversammlung +58% steigt ist die logische Folge.

Zitat von Freibauer: Klar war Götze zu teuer - willst du die Gehaltskosten unterschlagen???
Oder mit Kurssteigerungen der Aktie begründen - das sie NICHT zu teuer waren?
abenteuerlich.......

Nichts daran ist abenteuerlich. Kein Spieler war zu teuer, diese Kosten interessieren bei der Gewinnverfünffachung und Rekordumsatz überhaupt nicht, so ist es auch dieses Jahr. Die Ablöse für Philipp ist in keinster Weise relevant für das jetzt zu erwartende Rekordergebnis. Daß eine Aktie bei zu erwartenden 485 Mio Rekordumsatz und 60 Mio Nettogewinn steigt, ist das normalste der Welt, ob die Abfindung für Tuchel bei 2 oder 10 Mio liegt, ist völlig irrelevant.

Zitat von Freibauer: Gemessen am Aufwand -war die letzte Saison nur ein Erfolg weil mani bender (ja der bei olympia seinen Körper ruiniert hat - und dann halbes Jahr ausfiel) auf der Linie sensationell gegen die Bayern rettete...und Elfmeter gut trainiert wurden...

Blanker Unsinn. Der Aktienkurs stieg bis Oktober 47%. In Worten: siebenundvierzig Prozent und hat dieses Niveau bis zur Jahreshauptversammlung gehalten. BVB gewann in der Bundesliga im Oktober kein einziges Spiel, man rutschte auf Platz 6 runter, im Pokal hatte man rein gar nichts erreicht und in der CL war noch nicht mal klar, ob man Gruppensieger werden würde, geschweige denn eine gute Auslosung hätte.

Diese ständigen jahrelangen Wiederholungen zur Kursentwicklung sind wirklich ermüdend. Ich selber wiederhole gar nichts, ich widerspreche. Im Sommer 2015 wurde zwischen 3,50 und 3,60 verkauft mit der Begründung, jetzt müssten erst mal Spiele gewonnen werden, ohne ein einziges Spiel lief der Aktienkurs bis 4,20

Wie die Saison rein sportlich läuft, kann KEIN EINZIGER Mensch im Oktober wirklich absehen, dennoch passiert das weitaus meiste der Kursentwicklung lange bevor sportlich irgendwas nennenswertes passiert ist. Niemand weiß im Oktober ob man Pokalsieger wird oder ganz normal auswärts bei den Bayern verliert oder Bender auf der Linie rettet. Sportliche Ergebnisse sind nicht wirklich relevant.

Der Aktienkurs ist ggü der letztjährigen Jahreshauptversammlung um lächerliche 9% gestiegen, in der Sommerpause bisher überhaupt nicht. Das wird kaum so bleiben, auch wenn das Forum sich ständig mit Dingen beschäftigt, die für den Aktienkurs nicht relevant sind. die institutionellen Anleger und die Analysten werden gar nicht anders können, als die fundamentalen Fakten zu handeln,
daß das Forum nach all den Jahren noch immer so dermaßen auf dem Schlauch steht, ist wirklich bemerkenswert.

[Freibauer]

Erinnert sich noch jemand wie im Vorjahr (der lange erwartete) neue Tv Vertrag für die Bundesliga gefeiert wurde - und wie schnell der Kurs wieder aufs Ausgangsniveau zurückfiel?

Und die Transfers waren doch längst abgewickelt - als der Kurs im September! zum Höhenflug ansetzte..
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"""Es wurde argumentiert, Götze wäre teuer, Schürrle wäre viiiel zu teuer undundund""

Klar war Götze zu teuer - willst du die Gehaltskosten unterschlagen???
Oder mit Kurssteigerungen der Aktie begründen - das sie NICHT zu teuer waren?
abenteuerlich.......
Gemessen am Aufwand -war die letzte Saison nur ein Erfolg weil mani bender (ja der bei olympia seinen Körper ruiniert hat - und dann halbes Jahr ausfiel) auf der Linie sensationell gegen die Bayern rettete...und Elfmeter gut trainiert wurden...

Was dagagen frankfurt/hoffenheim/Hertha in der Hinrunde mit billigem Kader leisteten äusserst effektiv..

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.616 von halbgott am 08.06.17 09:29:36

Sehe ich ähnlich: Hier ist nichts eingepreist. Jedenfalls kein Aubameyang-Verkauf. Bestenfalls die Befürchtung, dass man künftig keine Tore mehr schießen wird.

[Novah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.100.527 von halbgott am 08.06.17 00:24:21

Zitat von halbgott: in London wurden heute 67.529 BVB Aktien gehandelt

Ich gehe davon aus, daß die institutionellen Anleger so wie jeden Sommer sehr massiv, also sechsstellig, aufstocken werden.

Den ewigen running gag wikifolio Trader gibt es natürlich auch, so wie jeden Sommer. Da will man nicht wahrhaben, was Rekordgewinne und Rekordumsätze bedeuten könnten oder was eine dunkelgrüne Chartsituation bedeutet, daher wird so wie jeden Sommer mehrheitlich verkauft, ziemlich exakt kurz vor und kurz nach dem Ausbruch über 6,30. Immer dran denken: Die Kursentwicklung in der Sommerpause ist Zufall bis Unsinn.

Morgen ist ja auch die Edison Roadshow in Zürich. Mal gespannt ob und wie sich das auf den Kurs niederschlägt. Denke mal es könnte auch noch einen kleinen Schub bedeuten. Meine mich zu erinnern, dass das die letzten Jahre auch immer so war. Danke für dein Engagement Halbgott

Novah

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.118 von Freibauer am 08.06.17 08:14:26

Timelag

Zitat von Freibauer: Wer zweifelt den daran das Auba oder Ginter gehen?
Bitte vortreten - meldet euch-

Du unterstellst, es wäre bereits eingepreist. Wie kommst Du darauf???
Jahrelang wird die BVB Aktie mit einem timelag gehandelt, nix wird in der Rückrunde eingepreist oder aber nur unzureichend, deswegen ist die Performance da lau, selbst wenn man das Double holt oder das CL Finale erreicht. Insbesondere bei Toptransfers hat man eine völlig kuriose Kursentwicklung.

Hummels, Gündogan + Miki wurden verkauft, damit war klar, es kommt zu einer Gewinnverfünffachung bei einem Rekordumsatz. Hat das irgendjemanden kurz vor Bekanntgabe der Transfers interessiert? Natürlich nicht, war bei keinem einzigen Toptransfer der Fall. Wieso sollte es jetzt der Fall sein?

Es wurde argumentiert, Götze wäre teuer, Schürrle wäre viiiel zu teuer undundund
Nun wird argumentiert, Philipp wäre zu teuer. Jedes Jahr das selbe. Und es wird fleissig verkauft, auch so wie jedes Jahr. Ein running gag.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.100.527 von halbgott am 08.06.17 00:24:21

Zitat von halbgott: in London wurden heute 67.529 BVB Aktien gehandelt

Ich gehe davon aus, daß die institutionellen Anleger so wie jeden Sommer sehr massiv, also sechsstellig, aufstocken werden.

Den ewigen running gag wikifolio Trader gibt es natürlich auch, so wie jeden Sommer. Da will man nicht wahrhaben, was Rekordgewinne und Rekordumsätze bedeuten könnten oder was eine dunkelgrüne Chartsituation bedeutet, daher wird so wie jeden Sommer mehrheitlich verkauft, ziemlich exakt kurz vor und kurz nach dem Ausbruch über 6,30. Immer dran denken: Die Kursentwicklung in der Sommerpause ist Zufall bis Unsinn.

Besser jetzt (teilweise) verkaufen - als im Januar zu 5,3€...oder im April zu 5,5€...

Und immer komplett den Kader umschlagen - etliche Spieler die schon 24/25 sind - können nix...

Bvb ist eine Spielerhandels AG geworden..und da mir unbekannt ist, - wieviel/welche Angebote für Spieler wie Sahin, Kagawa, Bender, Castro Rode oder Schürrle den Verantwortlichen schon vorliegen - kann ich auch nicht abschätzen, ob für 100 Mio.€ oder 130 Mio.€ Handelsware eingekauft werden kann..
Und Kader ist gross - aber warum nicht 6 Spieler verleihen?
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Achja in der Vergangenheit gabs mal 90 Cents Gewinn je Aktie - dieser Rekordgewinn wird sicher nie übertroffen werden..
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Um das wir uns richtig verstehen - die operativen Zahlen sind für die Kursentwicklung inzwischen fast egal - (solange keine Wahnsinnstransfers kommen)..

Der Vorstand handelt richtig - besser mit Kanonen auf Spatzen schießen (s04/lev/gladbach usw.), als denen nur die winzigste Chancen zu geben mitzuspielen..
Wer einmal im erlesen Club der Top 15 in Europa ist (CL Dauerteilnehmer) - ist außer Konkurrenz
..
Klar wird Philipp sofort gekauft, selbst wenn Pulisic Reus Mor usw. schon im Team sind..

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Wer zweifelt den daran das Auba oder Ginter gehen?
Bitte vortreten - meldet euch-

[Swissmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.100.554 von ave am 08.06.17 00:34:58

Bei welchem Turnier soll Zagadou sein? Dahoud und Merino sind jedenfalls noch bei der U21 EM.

[ave]

Reden wir mal von Fakten:
Im Lizenzspielkader des BVB stehen z.Z. folgende 34 Spieler: Roman Bürki, Roman Weidenfeller, Hendrik Bonmann, Sokratis, Ömer Toprak, Matthias Ginter, Sven Bender, Marc Bartra, Neven Subotic, Dan-Axel Zagadou, Raphaël Guerreiro, Marcel Schmelzer, Joo-Ho Park, Lukasz Piszczek, Erik Durm, Felix Passlack, Julian Weigl, Dzenis Burnic, Mahmoud Dahoud, Gonzalo Castro,Sebastian Rode, Nuri Sahin, Mikel Merino, Mario Götze, Shinji Kagawa, Marco Reus, Ousmane Dembélé, André Schürrle, Jacob Bruun Larsen, Christian Pulisic, Emre Mor, Maximilian Philipp, Pierre-Emerick Aubameyang, Alexander Isak.
Damit ist der Kader natürlich viel zu groß! Es wird Abgänge geben, aber welche ist Spekulation. Von den 34 sind 12 Spieler 22 Jahre alt oder jünger. Das ist im Vergleich zu anderen BL-Mannschaften sehr viel - ausgenommen RBL und SCF.
Bei den Turnieren in der Sommerpause sind m.W. nur Ginter, Zagadou, Guerreiro und Philipp tätig.
D.h.: der neue Trainer Bosz kann sehr gut die Vorbereitung der neuen Saison gestalten - die Verletzten natürlich leider ausgenommen.
Ich freue mich auf die neue Saison und auch die Aktie ist im Soll!

[halbgott]

Orderplatz London

in London wurden heute 67.529 BVB Aktien gehandelt

Ich gehe davon aus, daß die institutionellen Anleger so wie jeden Sommer sehr massiv, also sechsstellig, aufstocken werden.

Den ewigen running gag wikifolio Trader gibt es natürlich auch, so wie jeden Sommer. Da will man nicht wahrhaben, was Rekordgewinne und Rekordumsätze bedeuten könnten oder was eine dunkelgrüne Chartsituation bedeutet, daher wird so wie jeden Sommer mehrheitlich verkauft, ziemlich exakt kurz vor und kurz nach dem Ausbruch über 6,30. Immer dran denken: Die Kursentwicklung in der Sommerpause ist Zufall bis Unsinn.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.099.858 von Kalchas am 07.06.17 21:55:19

Transferspekulationen

Zitat von Kalchas: Die waren mal bei 20 Mio und sind jetzt bei 15 Mio.

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/so-witzig-nimmt-…

Fakt ist, die wissen es alle nicht.

Ist doch eh egal. Es scheint der running gag hier im Forum zu sein. Letztes Jahr waren alle entsetzt, wie fürchterlich viel ausgegeben wurde, danach waren alle entsetzt, wie hoch die Personalkosten wären und dann haben hier sehr viele Leute vor dem eigentlichen Schub verkauft. Dieses Jahr läuft es anscheinend wieder so.

Im heutigen Donnerstag Kicker steht übrigens, daß Aubameyang für mindestens 80 Mio wechseln würde (falls er wechselt).