Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8425)

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Du gehst also davon aus, dass der BVB auf jeden Fall 65Punkte holt, Halbgott? Da fehlen ja noch 17 bei 9 durchweg schweren Spielen. Fände ich ziemmlich optimistisch.

nein falsch, das ist der Schnitt der bisherigen Spiele.

Ich habe geschrieben, daß man bei einer Heimniederlage gegen Wolfsburg vermutlich 61 Punkte holt und damit vermutlich immer noch vor Wolfsburg stehen würde, selbst wenn Wolfsburg kein einziges Spiel mehr verliert, sechs Siege holt bei drei Unentschieden.

Dortmund dürfte dafür viermal verlieren, einmal unentschieden spielen und viermal gewinnen. Dennoch stünde man vor Wolfsburg mindestens auf Platz 4.

Damit hätte Dortmund die letzten 9 Spiele sehr schwach gespielt, Wolfsburg hingegen sehr stark und man wäre trotzdem vor Wolfsburg.

[katjuscha-research]

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Du gehst also davon aus, dass der BVB auf jeden Fall 65Punkte holt, Halbgott? Da fehlen ja noch 17 bei 9 durchweg schweren Spielen. Fände ich ziemmlich optimistisch.

Ergänzung: In der Hinrunde wurden aus den letzten 9 Spielen 13 Punkte geholt.

Da pfiff man am Ende aufgrund der Verletzenmisere aber auch auf dem letzten Loch und hat da gegen Hertha offensichtlich eher Kraftprobleme. Damals holte man aus den letzten drei Spielen nur einen Punkt. das halte ich in der Rückrunde für ziemlich unwahrscheinlich. Der BVB wird dann im Fall der Fälle (falls man wirklich noch um Platz 3-4 kämpfen muss) sicher anders gegen Leverkusen, Hoffenheim und hertha auftreten als am Ende der Hinrunde. Nur ein Sieg aus diesen drei Spielen, und man kommt halt selbst bei deinem vergleich auf 16 Punkte. Und das man wieder gegen Wolfsburg verliert, ... na ja, nicht unmöglich, aber was ich bisher so gesehen habe, unwahrscheinlich. Es sei denn das Verletzungspech bleibt dem BVB treu und es fallen vor dem Spiel wieder alle spielstarken und erfahrenen Mittelfeldspieler aus.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.639.813 von katjuscha-research am 16.03.14 18:30:32

Ab sofort gibt es keine leichten Gegner mehr, das gilt aber für alle Mannschaften, in allen Begegnungen.

Hertha z.B. spielt jetzt gegen BMG (A), Bayern (H) und Schalke (A)

Danach sollten sich ihre EL-Ambitionen erledigt haben.

Hoffenheim ist auch jenseits von gut und böse,

das könnte ein Vorteil in den letzten 2 BL-Spielen sein.

[Freibauer]

Lustig wie ihr immer Ausbruch erwartet...
Letztes Jahr war BVB im März weit weit vor Platz 4 und man spielte sich vom CL Viertelfinale bis zum Finale...
Nichts hat es dem Kurs geholfen..
Achja Manu Boersengang kam auch und hat gar nix hat bewirkt...
Kann ja sein das Kurs sich gut entwickelt..aber Ausbruch?????

[katjuscha-research]

Zitat von Der Tscheche: Du gehst also davon aus, dass der BVB auf jeden Fall 65Punkte holt, Halbgott? Da fehlen ja noch 17 bei 9 durchweg schweren Spielen. Fände ich ziemmlich optimistisch.

Wobei man in der Hinrunde diese schweren Spiele auswärts hatte, abgesehen von Leverkusen, die damals ja viele Spiele eher glücklich gewannen.

Also ich hatte gestern mal durchgetippt und kam beim BVB auf 64 Punkte, also jetzt noch 16. Das sollte eigentlich realistisch sein. Man sollte auch bedenken, dass gegen Saisonende für manch einen Verein vielleicht um nicht mehr allzu viel geht (Hertha, Hoffeheim), und ich gehe davon aus, dass man diesmal nicht wieder gegen Leverkusen verliert, wenns um die Wurscht geht. Bei Bayern vs BVB wirds zwar ums Pretsige gehen, aber wenn Bayern noch in der CL dabei ist, werden sie vielleicht auch nicht unbedingt 100% abrufen. Und direkte gegner wie Wolfsburg und Schalke hat man noch zuhause. Das heißt, selbst wenn der BVB am Ende nur 62-63 Punkte hat, dürfte das sicher für Platz 4 reichen, höchstwahrscehinlich sogar für Platz 3. Wer soll denn da außer Schalke besser sein? Leverkusen nur dann wenn sie in Kürze die Kurve kriegen und ihr Heimspiel gegen den BVB gewinnen. Wolfsburg sicher nicht, und Mainz? Na ja, die spielen ja ab und zu ganz cleveren Fussball, aber sind spielerisch ja arg limitiert. Wäre auch ziemlich grotesk, wenn Mainz mit aktuell negativem Torverhältnis da vorne noch um Platz 3 mitmischt.

[HW68]

denkt was ihr wollt, wenn ihr zufrieden seit ist das ja ok.

wir werden sehen, wo der BVB zum Schluß steht! ( ich hoffe mind. 3.)

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Du gehst also davon aus, dass der BVB auf jeden Fall 65Punkte holt, Halbgott? Da fehlen ja noch 17 bei 9 durchweg schweren Spielen. Fände ich ziemmlich optimistisch.

Ergänzung: In der Hinrunde wurden aus den letzten 9 Spielen 13 Punkte geholt.

[Der Tscheche]

Du gehst also davon aus, dass der BVB auf jeden Fall 65Punkte holt, Halbgott? Da fehlen ja noch 17 bei 9 durchweg schweren Spielen. Fände ich ziemmlich optimistisch.

[katjuscha-research]

Zitat von HW68: halbgott

Würde die Anderen nicht so schwächeln, wären vllt. schon 3 vor euch und die schweren Gegner kommen erst noch.

Vllt trauern wir noch die leicht verspielten Punkte hinterher, so hätte man jetzt ein schönes Punktepolster (und das wäre möglich gewesen), könnte man etwas entspannter die nächsten Spiele angehen.

Meine Meinung!

so ein Quark!

jedes Team hat halt starke und schwache Phasen.

zu behaupten, die anderen Teams wären zu schwach, entbehrt ja jeder Grundlage. Vor einigen Wochen haben die Basher hier im Thread noch das genaue Gegenteil behauptet. Da war es immer ausgemachte Sache, dass die anderen Teams sich verbessert hätten und daher die Stagnation des BVB nicht mehr geügen würde.

ja was denn nun? Entscheidet euch mal!


Fakt ist, der BVB hat in der Bundesliga nach 25 Spieltagen 48 Punkte bei einem Torverhältnis von +27. In der letzten Saison lag man zum gleichen Zeitpunkt bei 46 Punkten und +25.
Natürlich kann man argumentieren, die schwereren Gegner kommen noch. Aber als man gegen Augsburg Unentschieden spielte, wolltet ihr mir noch erzählen, das wäre kein gutes Team.
Abgesehen davon bleibt abzuwarten wie der BVB mit Reus und Micki in den Heimspielen gegen Schalke und Wolfsburg abschneidet. Wer diese Vereine zuletzt hat spielen sehen, auch wenns bei Schalke erfolgreich war, kann ja nun wirklich nicht behaupten, die wären stärker als der BVB, von Leverkusen ganz zu schweigen.

Was bleibt sind die bloßen Fakten, und die sprechen bisher für den BVB. Über starke, schwache Gegner oder Verletzte oder Glück/Pech muss man sich gar nicht unterhalten, weder Optimisten noch Pessimisten. Die Fakten sprechen bisher für den BVB. Man hat nach wie vor 7-8 Punkte Vorsprung vor Platz 5 und das Torverhältnis ist einen zusätzlichen Punkt wert.

Wo ist also das Problem?

Bin gespannt wo der Kurs am Donnerstag nach dem CL Viertelfinaleinzug steht. Den richtigen Ausbruch erwarte ich allerdings erst in der Woche darauf.

[halbgott]

Zitat von HW68: halbgott

Würde die Anderen nicht so schwächeln, wären vllt. schon 3 vor euch und die schweren Gegner kommen erst noch.

Du antwortest nicht auf meinen post. Es könnten theoretisch auch acht Mannschaften vor Dortmund sein, ist aber nun mal sehr, sehr unwahrscheinlich. Mit einem Punkteschnitt von 65 Punkten aus 34 Spielen ist man sicher auf Platz 1-4. Das hat mit der Schwäche der anderen nichts zu tun, sondern ist reine Statistik aus 50 Jahren. Es gab keine einzige Ausnahme.

Bayern München wäre bis auf die letzte Saison nach deiner Logik kein einziges Mal Meister geworden. Es hat nichts mit der Schwäche der anderen zu tun.

Rechne es mir mal vor, wie Wolfsburg noch Dortmund überholen kann. Klar, Wolfsburg müsste auswärts in Dortmund gewinnen. Sie müssten wahrscheinlich aber auch weitere 5 Partien gewinnen, keine verlieren und dreimal unentschieden spielen, selbst dann würden sie wahrscheinlich nicht an Dortmund vorbeiziehen:

Wenn Dortmund viermal gewinnt und viermal verliert, einmal unentschieden spielt, stünden sie aufgrund der Tordifferenz immer noch vor Wolfsburg, obwohl sie das direkte Duell gegen Wolfsburg verloren hätten und Wolfsburg bei 6 Siegen und 3 Unentschieden gnadenlos effizient gewesen wäre.

Bei Mainz rechne ich das jetzt nicht durch, es ist einfach komplett unwahrscheinlich.

Na klar, es kommen noch eine ganz Menge schwerer Gegner für Dortmund, aber Dortmund hat eben auch einen sehr deutlichen Vorsprung. Die Mannschaften auf Platz 5-8 spielen vollkommen normal, es gibt überhaupt keinen Grund, warum Wolfsburg oder Mainz oder wer auch immer plötzlich eine unglaubliche Siegesserie starten soll. Deren Kader ist nun mal nicht so stark.

Nichts, wirklich gar nichts deutet daraufhin, daß Mannschaften, die auf den Plätzen 5-7 stehen mehr Punkte haben sollen, als das in all den Jahren zuvor der Fall war.

In der letzten Saison wurde Schalke mit 55 Punkten Vierter. Vielleicht holt der Vierte diesmal deutlich mehr Punkte, aber eben nicht der Fünfte, aber selbst wenn in dieser Saison der Fünfte sensationell 61 Punkte holt, ist Dortmund höchstwahrscheinlich immer noch mindestens Vierter.