Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 13523)

[Allin_AA]

Zitat von g.poldy: wenn mit Leerverkäufen Übertreibungen ausgeglichen werden, ist das sicherlich ein gutes Instrument, weil es hilft, eine einigermassen faire Bewertung herzustellen. Wenn man aber in Zeiten einer solchen Börsenpanik bewusst falsche Behauptungen streut um dann Aktien leer zu verkaufen, dann gehört ein solches Handelsinstrument reguliert bzw. verboten.

Ist schon eine verrückte Welt: gerade lese ich im Spiegel, dass sich Hedgefond Manager George Soros über das falsche Vorgehen der Bundesregierung in der Eurokrise beklagt. Weil mit der Politik der kleinen Schritte und der zögerlichen Haltung die Griechenlandkrise verschärft wurde. Mal davon abgesehen ob man diese Meinung für falsch oder richtig hält, aber waren es nicht gerade solche Hedgefonds, die auf die Staatspleite spekuliert und damit die Anleihezinsen in die Höhe getrieben haben? Da ist doch der Witz schlechthin. Da beklagt sich der Bock, der gerade noch die letzten Salatblätter kaut, dass der Gärtner nicht schnell genug neuen Salat anpflanzt.

erklär mir bitte welchen positiben Effekt bei der Peisbildung haben soll????

Den einzigen Sinn den ich darin seh ist Gewinnmaximierung!

Es kann doch nicht sein, das es Computer gibt, die berechnen, wie weit ein Kurs fällt wenn man eine bestimmte Anzahl an Aktien verkauft die man nicht hat um billiger einzukaufen. Das hat michts mit realer Preisbildung zu tun!!!

[g.poldy]

wenn mit Leerverkäufen Übertreibungen ausgeglichen werden, ist das sicherlich ein gutes Instrument, weil es hilft, eine einigermassen faire Bewertung herzustellen. Wenn man aber in Zeiten einer solchen Börsenpanik bewusst falsche Behauptungen streut um dann Aktien leer zu verkaufen, dann gehört ein solches Handelsinstrument reguliert bzw. verboten.

Ist schon eine verrückte Welt: gerade lese ich im Spiegel, dass sich Hedgefond Manager George Soros über das falsche Vorgehen der Bundesregierung in der Eurokrise beklagt. Weil mit der Politik der kleinen Schritte und der zögerlichen Haltung die Griechenlandkrise verschärft wurde. Mal davon abgesehen ob man diese Meinung für falsch oder richtig hält, aber waren es nicht gerade solche Hedgefonds, die auf die Staatspleite spekuliert und damit die Anleihezinsen in die Höhe getrieben haben? Da ist doch der Witz schlechthin. Da beklagt sich der Bock, der gerade noch die letzten Salatblätter kaut, dass der Gärtner nicht schnell genug neuen Salat anpflanzt.

[Allin_AA]

Zitat von ithilas: bezüglich aktien kommen durch angebot und nachfrage und gedeckte leerverkäufe - negativnachfrage - faire bewertungen zu stande

rohstoffe seh ich kritisch! im supermarkt ist es die nachfrage zum verbrauch die die nachfrage limitiert und rational hält - klar kauft man auf vorrat aber nur soviel man auch essen kann

auch können firmen gerne rohstoffe auf vorrat kaufen denn sie müssen die ja auch praktisch einlagern

doch kontrakte auf mengen oder an leute die man nicht bewältigen kann, das ist fern von dem praktischen angebot/nachfrage gesetz.

es braucht immer etwas reales im geschäft, gedeckte leerverkäufe werden nie so riskant gefahren werden weil man sicher mit seinem eigenen geld haftet, echtem geld, was keiner so gern verliert

wie bei gammelnden rohstoffen oder lagerkosten für nicht-gammelnde

Allein das Wort "Negativnachfrage" ist mir schon ein Dorn im Auge und hat für mich nichts mit der fairen Preisbildung zu tun. In Wahrheit kann nichts negativ nachgefragt werden. Das ist einfach nur erfunden um genau so einen scheiß zu rechtfertigen. Handel sollte es nur mit dingen Geben die man hat, oder die es wirklich gibt, das würde einiges einfacher machen. genau wie Geld ssollte man nur ausgeben können wenn man es hat!!!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.602 von TimeFactor am 12.08.11 11:12:47

Achso, der Patient liegt am Boden und kann sich nicht wehren. Ja dann tretten wir ihn tot, anstatt ihm zu helfen. Das ist die Mentalität die hier die Finanzbank(st)er an den Tag legen.

[mule99]

Topmanager kaufen in der Krise Aktien

Die wachsenden Sorgen um die Weltkonjunktur scheinen die Vorstände großer Unternehmen nicht zu schrecken. Sie investieren in ihre Firmen - und das überraschend stark.

Das Ausmaß der Käufe sei aber bemerkenswert. "Selbst nach dem Kurssturz 2008 und 2009 griffen die Insider nicht so stark zu wie jetzt." Das sei ein Beleg für das Vertrauen in die Stärke ihres Unternehmens.

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:gegen-den-trend-topmanag…

[derdude80]

Zitat von Allin_AA:

Zitat von TimeFactor: ...



Glaubst du, dass die Börsen vorher fair und ehrlich waren, als sie jahrelang mit gedrucktem Geld
hochgetrieben worden sind ?

Halte nichts von solchen Markteingriffen in Form von Verboten. Bringt sowieso nix !!!

Ichdenke so schlimm wie jetzt war es früher nicht. Es ist nur unglaublich, das z.B. Banken mehr Geld mit Depotgeschäften verdienen als als mit dem Kerngeschäft. Wenn man ließt das Leerverkäufe wichtig für die faire Preisbildung sind, frag ich mich wie faire Preise in produzierten Gütern geshaffen werden.

Es gibt Finanzprodukte, die wenn es hoch kommt vielleicht von 3 % aller Börsenteilnehmer verstanden werden können. Für was zum Teufel braucht man synthetische Produkte die irgendwelchen nicht existenten Dinge abbilden oder bewerten.

Der elektronische Handel war der Anfang allen Übels.

In der Summe etwas extrem Ausgedrückt aber wahr!

Wir wissen doch alle wie es ist, in jedem Gewerbe ob produzieren oder dienstleistend wird der Preis anhand Angebot und Nachfrage ermittelt. Würde ich ales fair bezeichnen. (auch hier gibt es Ausnahmen (oil, zucker und diverse Rohstoffe )

An der Börse gibt es zwar auch Angebot und Nachfrage, aber kaum faire Bewertungen, da A und N eindeutig zur Gewinnmaximierung der Großen durch alle möglichen Finanzprodukte manipuliert werden.

@Allin_AA
Ich sehe das genauso, Warren Buffet übrigens auch

[ithilas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.587 von Allin_AA am 12.08.11 11:10:37

bezüglich aktien kommen durch angebot und nachfrage und gedeckte leerverkäufe - negativnachfrage - faire bewertungen zu stande

rohstoffe seh ich kritisch! im supermarkt ist es die nachfrage zum verbrauch die die nachfrage limitiert und rational hält - klar kauft man auf vorrat aber nur soviel man auch essen kann

auch können firmen gerne rohstoffe auf vorrat kaufen denn sie müssen die ja auch praktisch einlagern

doch kontrakte auf mengen oder an leute die man nicht bewältigen kann, das ist fern von dem praktischen angebot/nachfrage gesetz.

es braucht immer etwas reales im geschäft, gedeckte leerverkäufe werden nie so riskant gefahren werden weil man sicher mit seinem eigenen geld haftet, echtem geld, was keiner so gern verliert

wie bei gammelnden rohstoffen oder lagerkosten für nicht-gammelnde

[Allin_AA]

Zitat von TimeFactor: Leerverkäufe sind doch garnicht das Problem. Die Ursachen lösen doch erst solche Leerverkäufe aus, also muss man erst die Ursache bekämpfen.
Einfach jetzt ne Tablette einwerfen und alles ist wieder gut wird auch nix bringen. Der Patient bleibt krank und wird nur ruhig gestellt für ein paar Tage !

ich seh das schon als problem an, leerverkäufe sorgen für überteibungen, unberechenbarkeit und probleme, sind allerings nicht die ursache.

[TimeFactor]

Leerverkäufe sind doch garnicht das Problem. Die Ursachen lösen doch erst solche Leerverkäufe aus, also muss man erst die Ursache bekämpfen.
Einfach jetzt ne Tablette einwerfen und alles ist wieder gut wird auch nix bringen. Der Patient bleibt krank und wird nur ruhig gestellt für ein paar Tage !

[Allin_AA]

Zitat von TimeFactor:

Zitat von Allin_AA: Wenn es nach mir geht, sollten 90% der Finanzprodukte verboten werden. Ganz besonders Leerverkäufe und fast alle Hebelprodukte usw.

Einfache Produkte wie Aktien Fonds und Optionen Anleihen in verschiedenen Formen sollten ausreichen.

Außerdem sollte es eine Regelung geben, in der klar festgelegt wird mit wieviel Geld ein Finanzinstitut das eigene Depotgeschäft betreiben darf. ggf. Gemessen an der Bilanzsumme oder oder oder.

Das würde die Börse wieder fair und ehlich machen.


WEG MIT DER MAFIA

Glaubst du, dass die Börsen vorher fair und ehrlich waren, als sie jahrelang mit gedrucktem Geld
hochgetrieben worden sind ?

Halte nichts von solchen Markteingriffen in Form von Verboten. Bringt sowieso nix !!!

Ichdenke so schlimm wie jetzt war es früher nicht. Es ist nur unglaublich, das z.B. Banken mehr Geld mit Depotgeschäften verdienen als als mit dem Kerngeschäft. Wenn man ließt das Leerverkäufe wichtig für die faire Preisbildung sind, frag ich mich wie faire Preise in produzierten Gütern geshaffen werden.

Es gibt Finanzprodukte, die wenn es hoch kommt vielleicht von 3 % aller Börsenteilnehmer verstanden werden können. Für was zum Teufel braucht man synthetische Produkte die irgendwelchen nicht existenten Dinge abbilden oder bewerten.

Der elektronische Handel war der Anfang allen Übels.

In der Summe etwas extrem Ausgedrückt aber wahr!

Wir wissen doch alle wie es ist, in jedem Gewerbe ob produzieren oder dienstleistend wird der Preis anhand Angebot und Nachfrage ermittelt. Würde ich ales fair bezeichnen. (auch hier gibt es Ausnahmen (oil, zucker und diverse Rohstoffe )

An der Börse gibt es zwar auch Angebot und Nachfrage, aber kaum faire Bewertungen, da A und N eindeutig zur Gewinnmaximierung der Großen durch alle möglichen Finanzprodukte manipuliert werden.