Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 17723)

[Trendfighter]

Trotzdem kommt das Ding ent ins laufen. Der dämliche Müller hat ie Übernahme Fantasie rausgenommen (siehe Postbank).

Der Knaller gehört geteert und gefedert!

[wafe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.803 von spindoctor am 22.11.07 16:55:56

...davon hat die CoBa im letzten Quartal rd. 300 Mio bereits berücksichtigt. Auch auf meine telefonische Nachfrage bei der CoBa ist damit längst "alles auf dem Tisch".

Mit weiteren Negativ-Meldungen der CoBa rechne ich nicht.

[Trendfighter]

guter Beitrag Spindoctor! Unterstelen wir nun 10 Euro Kursrückgang der konkret auf die Subprime Krise zurückuführen ist, also von 33 auf 23 Euronen - dann ist von der Marktkapitalisierung her ca. das 1,5 fache des Abschreibungsbedarfs eingepreist worden........

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.525.555 von arbeiterundbauer am 22.11.07 15:23:55

Hab´s auch gelesen und konnte es nicht einordnen. Da ich statt der selbst regenerierenden Charts die GIF-Charts reinkopiert habe, ist mein Posting #488 auch für den A...

Ich habe mir nochmals bei der Comdirekt die Empfehlungen zur Coba angeschaut. Bei allen ist der ø der eingetroffenen Prognosen bei +- 50%. Einzig der Smart Investor hat ein ø von 73,4% und schon am 28.08.07 eine interessante und nunmehr aktuelle Empfehlung gegeben "..nach Crash-Szenario bei Kursen unter 22 EUR kaufen...". Dadurch bin ich auf die [urlSeite von Smart Investor]http://www.smartinvestor.de/news/smartinvestor/index.hbs?recnr=12434[/url] und dadurch auf die engl. Ratingagentur Markit gestossen, die zu "faulen" Krediten = Asset Backed Securities (ABS) Preise stellt.

Das 1,2 Mrd. Kreditportfolio der Coba aus relativ schwachen Ratings (Quelle: Dow Jones) hat nach Markit denmach einen Wert/Verlust zum 05.11. von:
15,0% "AAA" Rating (180 Mio.)= 80% des Nominalwertes = 144 Mio. (-36 Mio.)
_8,0% "AA" Rating (96 Mio.)= ?
30,5% "BBB" Rating (420 Mil.)= 35% des Nominalwertes = 147 Mio. (-273 Mil.)
_7,5% Ramschstatus (90 Mio.)= (-90 Mio.)
61,00%

Bei 61% des Kredits hat Coba einen Nennwertverlust von 399 Mio. + (? "AA" von 96 Mio.), statt ursprünglich 80 Mio.

[arbeiterundbauer]

Das sind ein paar Schnullis! Bei einem Kursziel von + 50% und einem Abschlag im Branchenvergleich von 20 % auf die Einschätzung "neutral" zu kommen, finde ich schon lustig. Dann frag ich mich, wann die eine Kaufempfehlung raushaun.


Commerzbank neutral


New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von J.P. Morgan Securities stufen die Aktie der Commerzbank (ISIN DE0008032004/ WKN 803200) unverändert mit "neutral" ein.

Aufgrund der Zahlen zum dritten Quartal reduziere man bei J.P. Morgan Securities die Gewinnprognose für 2007 um 8%. Gründe dafür seien vor allem die Abschreibungen für das Engagement im Subprime-Geschäft und die Meinung der Analysten, dass das Handelsgeschäft auch im vierten Quartal unter Druck stehen werde. Das Umsatzwachstum im Kerngeschäft von nur 1% im Neunmonatszeitraum sei nicht beeindruckend gewesen.

Gemessen am aktuellen Kurs von 25 EUR werde die Commerzbank-Aktie bei einem KGV von 7,8 (2008) und entsprechend mit einem Abschlag von 20% gegenüber dem Branchendurchschnitt gehandelt. Auf diesem Niveau werde die Commerzbank-Aktie langsam wieder interessant. Allerdings habe man bei J.P. Morgan Securities in Anbetracht der aktuellen Marktsituation weiterhin einige Bedenken. Man erwarte für 2007 ein EPS von 2,55 EUR (KGV: 9,8) und für 2008 ein EPS von 3,20 EUR. Das Kursziel sehe man unverändert bei 36,53 EUR.

Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Börsenanalysten von J.P. Morgan Securities für das Wertpapier der Commerzbank weiterhin "neutral". (Analyse vom 22.11.07) (22.11.2007/ac/a/d) Analyse-Datum: 22.11.2007

[spindoctor]

#488*, das Kursumfeld im Vergleich zur Commerzbank. *(damit ich beim Zurückblättern die # als Anhaltspunkt habe.)

Coba KGV 8,27, MK 15,13 Mrd._________Postbank KGV 12,99, MK 9,16 Mrd._________Dt. Bank KGV 7,12, MK 43,48 Mrd.


Hypo KGV 24,03, MK 34,07 Mrd.________UBS KGV 11,21, MK 61,64 Mrd._________Credit Suisse KGV 7,59, MK 44,15 Mrd.


CITIGROUP KGV 12,41, MK 103,76 Mrd.__MERRILL KGV 16,93, MK 30,12 Mrd.______WACHOVIA KGV 9,53, MK 49,12 Mrd.

[laboetrader]

Commerzbank: Das Kreditinstitut ist an der Insolvenz des US-Immobilienfinanzierers Homebanc betroffen. Die gewährten Kredite an das US-Unternehmen belaufen sich auf einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag. Allerdings sind die Kredite über Assets abgesichert, so dass die Commerzbank davon ausgeht, das Geld zurück zu bekommen. Die Tochter Eurohypo konnte im 1. Halbjahr 2007 beim Vorsteuerergebnis einen Anstieg um 2,7% auf 417 (406) Mio. Euro verbuchen. Der RoE lag bei 14,6% (14,4%). Die Cost Income Ratio der Bank lag bei 33,7% (Planziel: unter 35%). Beim Nettoergebnis konnte ein Anstieg auf 267 (253) Mio. Euro verbucht werden.

http://www.financial.de/newsroom/news_d/112768.html

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.520.152 von spindoctor am 22.11.07 08:14:44

Danke für Deinen Beitrag.

Ich erinnere daran, daß Müller zu Beginn der Krise getönt hat, daß die 12 %tige Eigenkapitalrendite unabhängig von eventuellen Verlust-Abschreibungen erreicht werden kann.

Das ist doch eine Aussage, die man nicht einfach so zurücknehmen kann!

Freundliche Grüße!

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.492 von Trendfighter am 22.11.07 10:25:19

Ja, das ist im Prinzip richtig, doch es handelt sich hier nicht um einen Aktienrückkauf sondern um eine private Investition, durchgeführt von einem sog. Insider. Das zählt meines Erachtens doch ein wenig, denn diese Person hat mehr Überblick als der normale Anleger, der sich darauf verlassen muß, was er über die Wirtschaftsnachrichten erfährt.

Hatte die CoBank denn überhaupt ein Aktienrückkaufprogramm für 2007 vorgesehen? Ich bin da nicht so informiert, denn ich bin erst seit einigen Tagen investiert.

[Trendfighter]

Respekt!

1 Woche = -20 %

Danke Herr Müller.......