Evotec 566480, wohin geht die Reise??? (Seite 6629)

[evotecci]

Das Q2-CC Transkript ist online.

http://evotec.sissy.bgcc.at/uploads/media_library/2/Transcri…

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.992.210 von evotecci am 23.08.11 19:48:10

Hi Evotecci,

danke für Dein Feedback! Zu Deinem Statement: "Leoni, Gigaset, Kloeckner, Elmos, Süss Micro - um nur mal einige zu nennen

Ich denke, dass es unglücklich ist, ein Biotech mit solchen Firmen zu vergleichen, das sind alles völlig andere Werte aus anderen Industriegebieten.
Klar ist das 2012/13er KGV hoch, aber wie Du schon selbst sagst, war dies noch nie entscheidend für eine Investition in so einen Wert."

Absolut Deiner Meinung, man kann solche Investments nicht vergleichen, die Bewertung sowieso nicht und als Biotech-Fond kann ich mir keine Süss Micro kaufen.

Aber ich sehe das z.B. auch aus rein persönlicher Sicht: wenn ich morgen früh 100 Euro investieren müsste, würde ich mir eher eine Süss, eine Kloeckner oder eine Leoni ins Depot legen als weitere Evotec. Lass mehrere Investoren so denken und schon hast Du eine weitere mögliche Erklärung für den gegenwärtigen Kurs (morgen wohl sicherlich zurück über der 2 Euro Marke).

[evotecci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.896 von dlg am 23.08.11 18:43:05

Ich weiß nicht, ob das eine Rolle spielt, aber die ganzen Diskussionen über die Sparbemühungen der Staaten und der damit verbundenen Kürzungen auch im Gesundheitsbereich (potenzielle Knock-On-Effekte für Biotechs?) dürften nicht zur Stimmung beigetragen haben

Ich denke, dass gerade auch solche Spardiskussionen gut sind für Evotec!
Die Pharmas sind gezwungen weiter nach neuen Medikamenten zu suchen u. wenn sie hierbei auch Geld einsparen müssen, dann ist das gut für Evotec.
Wenn sich Pharma mit der Forschung an Evotec wendet, dann werden aus fixen variable Kosten. Dann sagt Evotec selbst, dass sie sehr schnell an den Punkt kommen, wo die Entscheidung stop it or go forward gefällt wird. Auch wenn ein Projekt gestopt wird, was natürlich ist u. sehr häufig vorkommt, ist es erheblich besser, diese Entscheidung schnell treffen zu können, ohne sinnlos weiteres Geld zu investieren!

Leoni, Gigaset, Kloeckner, Elmos, Süss Micro - um nur mal einige zu nennen

Ich denke, dass es unglücklich ist, ein Biotech mit solchen Firmen zu vergleichen, das sind alles völlig andere Werte aus anderen Industriegebieten.
Klar ist das 2012/13er KGV hoch, aber wie Du schon selbst sagst, war dies noch nie entscheidend für eine Investition in so einen Wert.

Hat jemand die Termin-Papiere im Auge. War da ne Bank, die den Kurs zum Verfallsdatum letzten Freitag unbedingt bei 1,90 haben wollte ?

Im fenster von 2,50 - 1,75 runter hat es extrem viele knock out Zertifikate erwischt, da waren also sicher auch Interessen von etlichen Banken da den Kurs möglichst weit zu drücken.

Ich persönlich glaube fest daran, dass der Markt bald erkennen wird, dass Evotec weder von einer Rezession, noch von anderen wirtschaftlichen Rumoren betroffen ist. Klar ist aber auch, wenn man sich in einem Index wie dem TecDax befindet, kann man sich oft einem Trend nicht entziehen. Manchmal gelingt das aber....man muss nur genügend Argumente vorlegen, und das hat Evotec schon getan u. wird es weiter tun, es wird weiter good news geben u. die Investoren werden erkennen, dass die heutige Evotec fast nichts mehr mit der Firma von vor 3 Jahren zu tun hat, die Investoren werden auch erkennen, dass dieser Wandel nachhaltig ist u. nicht nur eine kurze Modeerscheinung ist!

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.896 von dlg am 23.08.11 18:43:05

da schliesse ich mich an,mom. kann man wirklich fast jeden daxwert handeln.....schaut euch eine solide VW an,von 150€ auf 100€ deutscche bank usw. wenn die indizes steigen,geht es auch hier wieder up man liest in fast jedem thread das gleiche,die stimmung ist total am boden.....aber wie heisst es so schön,nach jedem regen folgt sonnenschein!!

[dlg]

Hi Spero,

vielen Dank für Dein sachliches Posting. Vieles von dem sehe ich ähnlich und bestimmte Marktbewegungen bei Evo in den letzten Wochen kann ich auch nicht ganz nachvollziehen (z.B. nach der Meilensteinzahlung letzte Woche). Evo war bisher in meinen Augen als etwas stabiler anzusehen, da man eben nicht so von der Konjunktur abhängig ist wie Semis, Stahlwerte, etc., aber diesen Status hat Evotec wohl auch abgeben müssen in den momentanen Märkten.


Weswegen aber die Kursentwicklung dennoch für mich nicht so überraschend/außergewöhnlich ist:

- Einverstanden wenn Du schreibst, der Kurs hätte sich nach EVT 101 bei 2,50 fangen müssen

- Aber: beim jetzigen Kurs von ca. 2 Euro hat Evo 20% verloren, während der Dax im selben Zeitrahmen ca. 25% verloren hat....also von einer deutlichen Underperformance kann man nicht sprechen

- In solchen Zeiten erwischt es normalerweise die kleineren MidCap-Werte mehr als die großen Blue Chips, von daher ist Evos Kurs m.E. als noch stabiler zu bezeichnen

- Ich weiß nicht, ob das eine Rolle spielt, aber die ganzen Diskussionen über die Sparbemühungen der Staaten und der damit verbundenen Kürzungen auch im Gesundheitsbereich (potenzielle Knock-On-Effekte für Biotechs?) dürften nicht zur Stimmung beigetragen haben

- Die Meilensteinzahlungen waren von WL ja schon avisiert worden, von daher nicht völlig überraschend (genauso kann man argumentieren wenn demnächst mal wieder eine Kooperation angekündigt wird - auch dies wurde von WL in Aussicht gestellt)

- In solchen Zeiten nach solchen dramatischen Kursrückgängen gibt es nun mal ganz viele Investments, die auf einmal sehr günstig erscheinen....Leoni, Gigaset, Kloeckner, Elmos, Süss Micro - um nur mal einige zu nennen - sind alle zu einem 2012er KGV von 5-7 zu haben; als Investor kann man sich dann die Frage stellen, ob man dann zu einer Evotec greifen muss, die ein 2013 KGV von 2x hat, zumal auch die Gefahr von Rückschlägen vorhanden ist, siehe EVT 101 (mir ist klar, dass man Evo nicht auf KGV-Basis bewerten kann/darf)


Feedback appreciated!

[depulep]

In den letzten 40 Handelstagen sind 25 mio aktien gehandelt worden
das sind zirka 23 % fom free float
entweder wird evo für eine übernahme vorbereitet
oder ein großinvestor außer R.O.steigt ein
dieselben aktien werden hin und her geschoben um kleine rauszukiken
das ganze geht schon sei 17.01. 2011 und nicht erst seit mai
die zackerpapiere optionsscheine ko s und ande sind seit januar von 77stk auf 219 stk gestiegen
der kurs wird runtergeprügelt trotz guter nachrichten
dann kommt irgendwann ein angebot an die kleinen mit 50% aufschlag also 2,00 *1 euro =3 eus
und das wars
an die frasen fom elektronischen handel und ausgelösten stop lost is doch bla bla bla
wegibt den die stop last ein ? händler
der selbe schwachsinn ist der handel mit der zehntel kommastelle
oder 1-100 stk gehandelt wer sich vernünftige orders nich leisten kann sollte zu hause bleiben
ich bin langfristig orientiert schau mer mal

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.991.274 von spero am 23.08.11 17:10:09

Du hast recht. Bleibe dennoch lon. Sieh dir ELN an, Top-Player, Top-Pipeline, Mega-Umsätze - schrottkurs.

[spero]

Es ist seit einiger Zeit ziemlich frustrierend, den Kursverlauf von EVO zu verfolgen. Das geht offenbar nicht nur mir so, die Foristen hier im thread sind manchmal tagelang stumm, als hätten sich alle wortlos von EVO verabschiedet. Allgemeine Sprachlosigkeit. Wo früher das Orderbuch rauf und runter interpretiert wurde, schweigen jetzt sogar die Dummschwätzer, obwohl Unfassbares zu beobachten ist.

Da wird eine Meilensteinzahlung von 4 Mio € gemeldet und der Kurs geht in den Keller. Bei allem Verständnis für das negative Marktumfeld, nach so einer Meldung müsste man doch eigentlich damit rechnen, dass der Kurs auch mal ein paar Tage gegen den Trend läuft. Ich versteh die Welt nicht mehr.

Als Mitte Mai der Abbruch von EVT 101 bekannt gegeben wurde, rechnete hier jemand vor, das sei ein Wertverlust von schätzungsweise 50 Cent. Der Kurs, damals bei 3 €, hätte sich also eigentlich bei 2,50 fangen müssen. Hat er nicht ! Die Turbulenzen an den Märkten rissen EVO weiter in die Tiefe, gegenüber dem Tecdax sogar überdurchschnittlich. Selbst das sensationell gute Halbjahresergebnis und die überaus guten Aussichten für die weitere Entwicklung konnten den Abwärtstrend nicht drehen. Der 4 Mio Meilenstein war ein deutlicher Beweis für den positiven Trend. Null Reaktion im Chart. Das widerspricht allem, was ich bislang über Aktien gelernt habe.

Ich bin nicht nur frustriert, weil der Kurs so niedrig ist, sondern ich finde keine vernünftige Erklärung für das, was da passiert. Ich fühle mich da übrigens in bester Gesellschaft. Im Interview nach den Halbjahreszahlen, hat W. Lanthaler sinngemäß gesagt, er verstehe auch nicht weshalb der Kurs trotz der laufenden Erfolgsmeldungen so nachgegeben hat.

Mir will nicht einleuchten, dass Leute, die in Biotech investiert sind aus Furcht vor Rezession und Währungskrise ihre Aktien in Gold umtauschen sollten. Biotech ist nicht Daimler und nicht Deutsche Bank, sondern ein Nebenschauplatz. Selbst wenn Big Pharma in die Rezession gerät,
müssen die umso mehr forschen und entwickeln und wenn es ihnen im eigenen Konzern zu teuer ist, werden sie die Forschung zunehmend auslagern müssen. Beste Aussichten für EVO aber der Kurs dümpelt bei 2 € rum.

Das verstehe, wer will !
spero


Hat jemand die Termin-Papiere im Auge. War da ne Bank, die den Kurs zum Verfallsdatum letzten Freitag unbedingt bei 1,90 haben wollte ?

[Ackergaul]

Mahlzeit,

Bin kein Experte!
Die Chancen DiaPeps den primären Endpunkt zu erreichen würde ich auf 50 bis 60 % einschätzen. Das könnte zu weniger benötigten Insulin für die Patienten und verbesserter Blutzuckerkontrolle führen. Allerdings glaube ich, dass das sekundäre Ziel den HbA1c unter 7% zu senken weitaus schwieriger zu erreichen wird. Vor allem schwierig zu bewerten, da bislang kaum aus den absolvierten Phase II Trials hierzu Resultate vorliegen.
Ich glaube nicht dass DiaPep zugelassen wird, falls der sekundäre Endpunkt nicht erreicht wird. Ich glaube das TEVA mutig an die Sache ran gegangen ist: Die haben nicht einmal die Daten der ersten Phase III abgewartet und die zweite Ph. III schon vorher gestartet. Ob die mehr wissen? Glaube ich zwar nicht, aber immerhin deutet es darauf das TEVA aufs Tempo drückt…
Dass es zuletzt potentielle Konkurrenten kalt erwischt hat: rhGAD65 (Diamyd Therapeutics/J&J) und otelixizumab (Tolerx/GSK) steigert zwar nicht die Chancen auf gute Daten, allerdings die Umsatzaussichten.
Der Commerzbank Analyst sieht Umsätze von 3 Mrd. $ als möglich. So hoch sehe ich den möglichen Umsatz nicht, aber eine Mrd ist - denke ich - bei guten Daten (und Zulassung) machbar. Bei 10% Royalities und 30% für DeveloGen würden 3 bis 5 Jahre nach Marktzulassung also vielleicht jährlich 70 Mil $ an Evotec gehen.

Grüße

[submersus]

ja wenn wir großes glück haben ....der ZEW-Index ist leider gefallen sagt nix gutes .