Accentro AG -- ehem. ESTAVIS AG - die Chance? (Seite 277)

[Orgue]

Heute dürfte für viele Aktionäre der Tag der Entscheidung sein.
Interessant, dass es hier im Forum keine intensivere Diskussion gab.

[morimori]

Zitat von Orgue: Wenn das mit dem Tausch Aktie gegen Wandelanleihe viele machen, würde ich einen fallenden Aktienkurs erwarten - das tut er aber nicht.

Ich würde den neuen Hauptaktionär da mal nicht vermuten, den Fond auch nicht und ebenso die neue Östereichische Besitzerin nicht.

Damit sollten so ca 40 % aus dem Rennen sein.

Und ich erinnere mich noch stark an die Betonkurse von 1,85 € bei der letzten 1,70 € KE.

[Orgue]

Beabsichtigt ist, die "Einbeziehung der Schuldverschreibungen in den Handel im Freiverkehr (Open Market) an der Frankfurter Wertpapierbörse zu beantragen." Mit dieser Aussage aus dem Bezugsangebot war jedoch keine Gewährleistung verbunden, "dass die Schuldverschreibungen in den Handel an diesem oder einem anderen Markt eingeführt werden."

[gate4share]

Kann man die Wandelanleihen an der Börse kaufen?

[Orgue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.278.483 von morimori am 13.06.12 11:39:11

Wenn das mit dem Tausch Aktie gegen Wandelanleihe viele machen, würde ich einen fallenden Aktienkurs erwarten - das tut er aber nicht.

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.273.050 von Orgue am 12.06.12 07:56:57

1. Da war ein Fehler in meinem Rechenbeispiel , da die Anleihe ja bis 2017 läuft.
2.Wenn ich die Kurse richtige beurteile ist da schon mancher auf die Idee gekommen zu tauschen - ein Teil Wandelanleihe und den Rest in Aktien.


Wenn die Kurse rumdümpeln, dann hat man Zinsen und das Geld - und wenn die Post abgeht, dann kann man tauschen,ist dabei, und hat Zinsen.

Da ich per Trade gerade die Estavis mal ein wenig abgegeben hatte, wird bei mir nun in Wandelanleihen aufgestockt.

[Orgue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.267.088 von morimori am 09.06.12 16:27:53

Danke, morimori!
Wenn der Hauptaktionär zusätzlich Bezugsrechte erwerben kann, kann die Wandelschuldverschreibung natürlich für ihn Sinn machen, sofern er sich noch stärker bei Estavis engagieren möchte. Dann könnte er zu einem passenden Zeitpunkt seine Wandelschuldverschreibung in Aktien tauschen, ohne zuvor ein Pflichtangebot abgeben zu müssen?
Für einige Aktionäre dürfte es ein Hinderungsgrund zur Zeichnung sein, dass sie im Prinzip ihre Beteiligung an Estavis um mehr als 50% aufstocken würden und hierzu kurzfristig Liquidität benötigt würde.

[morimori]

Hallo Orgue
So weit ich weiß sind Wandelschuldverschreibungen nachrangig und zählen als EK. Somit können Sie mittels Kredit gehebelt werden.
Ich hatte da bei den Geldanalytikern was von Portfolio mit 100 Mio gelesen.
Da die Kreditkosten für den 25 % er nun wegfallen und seit Jahren Einnahmen generiert (auch aus den bestehenden Wohnungen) sollte das bei einem Vernünftigen verfielfacher (bis ca 10-12) zur Miete darstellbar sein.
Auf der letzten HV wurde auch von mir die Differenz von den 9,xx und 12,xx %er von Hernn Lanz und Herrn Mozanowski in Bezug zu der EK Quote und den gesunkenen Zinsen moniert." Ich würde auch nicht das Geld zu unter 7 % verleihen"
Da liegt es doch Nahe, so einen Kombi zu 7,75% als KE durchzuführen.

Liegt später der Kurs unter den 2,40 € wird wohl keiner wandeln.
Also auch keine Verwässerung.
Und liegt er bei den avisierten 2,90, hast Du von den derzeitigen 1,90
ca ,45 € pa.für deine alten Aktien gemacht + 2 x 7,75% vom Schein und dann noch mal 0,40 vom Schein.

Der Fond hat da mit den 7,75% wohl auch keine Schmerzen
(Wo gibt es mehr?)

Im Gegensatz zu Dir würde ich eine vorzeitige Verwässerung nicht erwarten, da man ja dann auf die zusätzlichen Zinsen verzichten würde.

Ich erwarte ein heranprischen des Hauptaktionärs ohne Pflichtangebot, sofern er die Reste von der Emissionsbank nimmt.

Spannend finde ich den Passus, der die Rückkaufmöglichkeit des Scheins über die Börse durch die Estavis zulässt.
Da hat die Immofinanz schon mal ordentlich Geld abgeräumt.

Nur antwortet man auf meine Fragen nicht mehr - Ich hake da mal nach.

[Orgue]

In der Pressemitteilung steht folgendes:
"Jede Teilschuldverschreibung berechtigt zur Wandlung in eine Aktie zum Wandlungspreis von EUR 2,40 im Zeitraum 06. August 2012 bis 10 Geschäftstage vor Rückzahlung der Teilschuldverschreibung."
Damit könnte die "Verwässerung" also schon früher einsetzen, wenn der Estavis-Kurs entsprechend steigt.

[Orgue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.243.778 von morimori am 03.06.12 14:58:50

Der Zinssatz der Wandelanleihe ist o.k. und das Unternehmen ist in einem aktuell gut laufenden Marktumfeld unterwegs (Wohnungen & Schwerpunkt Berlin).
Stellt sich die Frage: Warum holt sich Estavis das Geld nicht von der Bank? Kommt die Idee der Wandelanleihe vom Großaktionär und wenn ja, was möchte dieser damit etwas erreichen? Für denjenigen, der hier nicht mitmacht, könnte es in 2017 zur deutlichen Verwässerung seines Anteilswertes kommen. Für den, der mitmacht, dürfte eine gute Rendite herausspringen, wenn die Geschäftsstrategie aufgeht und das Unternehmen nachhaltig Ertrag erwirtschaften kann. Für mich gibt es hier kein eindeutiges "Ja" oder "Nein".