Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 1406)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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hmmm...nunja, zumindest werden die commons zum effektive date NICHT wertlos ausgebucht, worauf Du bisher zu 1000% bestanden hasten.
Soll ich Dir das raussuchen? Oder erinnerst Du Dich an Deine Aussagen?
Ausserdem:
"Dies wiederum hat Rosen & Co., die bereits einmal die Erfahrung machen mussten, dass Walrath einen Plan mit formellen Problemen ablehnt, anstatt ihn in der confirmation order zu korrigieren, dazu veranlasst, aus Vorsichtsgründen damit aufzuräumen. Die jetzige Version ist die Standardversion."
Lächerlich. MW hat auch bei bisherigen POR-Versionen an DIESER Regelung keinen Anstoss genommen. NICHTS spricht dafür, das POR6.5 aus nur DIESEM FORMALEN Punkt scheitern könnte. Welche Muse hat den Rosen geküsst, um ausgerechnet JETZT diese "Form-Korrektur" zu machen?
*KA*
Soll ich Dir das raussuchen? Oder erinnerst Du Dich an Deine Aussagen?
Ausserdem:
"Dies wiederum hat Rosen & Co., die bereits einmal die Erfahrung machen mussten, dass Walrath einen Plan mit formellen Problemen ablehnt, anstatt ihn in der confirmation order zu korrigieren, dazu veranlasst, aus Vorsichtsgründen damit aufzuräumen. Die jetzige Version ist die Standardversion."
Lächerlich. MW hat auch bei bisherigen POR-Versionen an DIESER Regelung keinen Anstoss genommen. NICHTS spricht dafür, das POR6.5 aus nur DIESEM FORMALEN Punkt scheitern könnte. Welche Muse hat den Rosen geküsst, um ausgerechnet JETZT diese "Form-Korrektur" zu machen?
*KA*
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.697 von Pfandbrief am 12.08.11 13:34:34er ist wach....PB
er schreibt wieder.......
er schreibt wieder.......
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.621 von Kleinst-Aktionoer am 12.08.11 13:22:49
Diese Vorgangsweise ist absolut Standard. Auch bei General Motors ist es so, dass im Plan drinsteht, dass etwaige Mehrerlöse über die Schulden hinaus den Aktionären zukommen. Auch bei Lehman ist es geplanterweise so. Das ist eine reine Formalität.
Nochmals zur Erläuterung wie es dazu kam. Im ursprünglichen Plan war eine Weiterführung des theoretischen Wasserfalls bis zu den commons nicht geplant, wahrscheinlich weil man ein paar Abwicklungskosten sparen wollte. Das hat die TPS (nicht das EC, die diesen Punkt NIE aufgriffen) dazu geführt, zu bemerken, die "potenzielle recovery" auf die preferred sei unlimitiert -- und nicht etwa auf die Liquidationspräferenz von ca. 7,5 Milliarden beschränkt.
Dies wiederum hat Rosen & Co., die bereits einmal die Erfahrung machen mussten, dass Walrath einen Plan mit formellen Problemen ablehnt, anstatt ihn in der confirmation order zu korrigieren, dazu veranlasst, aus Vorsichtsgründen damit aufzuräumen. Die jetzige Version ist die Standardversion.
Daraus abzuleiten, "mein Schafstall sei zertrümmert" ist ja wohl ganz besonders absurd, weil ich immer darauf hingewiesen habe, was verhindert dass die commons was kriegen, selbst wenn irgendwelche Wunder geschehen: der Riesenabstand zum Geld, welcher durch die dicke Lage an preferred bedingt ist. Nie habe ich gesagt, dass die preferred mehr als die Liquidationspräferenz bekommen können. Ich habe sogar die Behauptungen anderer "Basher" abgelehnt, nach denen die preferred noch ausstehende Dividenden vor den commons bekämen.
Eure Aktien sind am effective date WERTLOS. Dass Ihr -- rein formell -- eine wertlose Liquidationtrust-Tranche bekommt, ist komplett unerheblich. Es wäre erheblich, wenn man diese Tranche handeln könnte, denn dann könntet Ihr in der Tat noch ein Jahr oder länger Euren Fantasien, dass die gehandelten Preise der commons bzw. der Tranche dem tatsächlichen Wert entsprechen, anhängen. Der einzige Grund, warum die commons nicht 0,00 stehen ist der Umstand, dass man sie später vielleicht einem Dümmeren höher verkaufen kann. Wenn man das auch nicht mehr kann, verschwindet jeglicher Wert, und zwar augenblicklich und nicht erst nach Komplettabwicklung. Wie bei General Motors eben.
Diese Vorgangsweise ist absolut Standard. Auch bei General Motors ist es so, dass im Plan drinsteht, dass etwaige Mehrerlöse über die Schulden hinaus den Aktionären zukommen. Auch bei Lehman ist es geplanterweise so. Das ist eine reine Formalität.
Nochmals zur Erläuterung wie es dazu kam. Im ursprünglichen Plan war eine Weiterführung des theoretischen Wasserfalls bis zu den commons nicht geplant, wahrscheinlich weil man ein paar Abwicklungskosten sparen wollte. Das hat die TPS (nicht das EC, die diesen Punkt NIE aufgriffen) dazu geführt, zu bemerken, die "potenzielle recovery" auf die preferred sei unlimitiert -- und nicht etwa auf die Liquidationspräferenz von ca. 7,5 Milliarden beschränkt.
Dies wiederum hat Rosen & Co., die bereits einmal die Erfahrung machen mussten, dass Walrath einen Plan mit formellen Problemen ablehnt, anstatt ihn in der confirmation order zu korrigieren, dazu veranlasst, aus Vorsichtsgründen damit aufzuräumen. Die jetzige Version ist die Standardversion.
Daraus abzuleiten, "mein Schafstall sei zertrümmert" ist ja wohl ganz besonders absurd, weil ich immer darauf hingewiesen habe, was verhindert dass die commons was kriegen, selbst wenn irgendwelche Wunder geschehen: der Riesenabstand zum Geld, welcher durch die dicke Lage an preferred bedingt ist. Nie habe ich gesagt, dass die preferred mehr als die Liquidationspräferenz bekommen können. Ich habe sogar die Behauptungen anderer "Basher" abgelehnt, nach denen die preferred noch ausstehende Dividenden vor den commons bekämen.
Eure Aktien sind am effective date WERTLOS. Dass Ihr -- rein formell -- eine wertlose Liquidationtrust-Tranche bekommt, ist komplett unerheblich. Es wäre erheblich, wenn man diese Tranche handeln könnte, denn dann könntet Ihr in der Tat noch ein Jahr oder länger Euren Fantasien, dass die gehandelten Preise der commons bzw. der Tranche dem tatsächlichen Wert entsprechen, anhängen. Der einzige Grund, warum die commons nicht 0,00 stehen ist der Umstand, dass man sie später vielleicht einem Dümmeren höher verkaufen kann. Wenn man das auch nicht mehr kann, verschwindet jeglicher Wert, und zwar augenblicklich und nicht erst nach Komplettabwicklung. Wie bei General Motors eben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.638 von SteveSusman am 12.08.11 13:26:17Nix Provokation
Wahrheitsfindung
*KA*
Wahrheitsfindung
*KA*
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.621 von Kleinst-Aktionoer am 12.08.11 13:22:49solche Postings provozieren Pfandi ungemein
Trading Spotlight
Hallo Pfandbrief,
heute ist ein schöner Tag, denn wir haben SCHRIFTLICH, dass Deine 1000%-Vorhersage: "Die commons werden zum effective date wertlos ausgebucht"
NICHT * N I C H T * zutrifft!
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291108100000000…
Die commons bleiben nach aktuellem POR im Wasserfall, bis alle litigation-register gezogen sind! Das wird mit Sicherheit NICHT am effektive date passieren.
So, damit ist Dein Schafstall zertrümmert. Ich denke, Du wirst jetzt umschwenken auf die Variante "Die commons bekommen dann eben erst in 3 Jahren NIX"
OK. Wäre ja nicht das erste Mal das Du Dich irrst und dass ist jetzt für alle ersichtlich ;-)
*KA*
heute ist ein schöner Tag, denn wir haben SCHRIFTLICH, dass Deine 1000%-Vorhersage: "Die commons werden zum effective date wertlos ausgebucht"
NICHT * N I C H T * zutrifft!
http://www.kccllc.net/documents/0812229/08122291108100000000…
Die commons bleiben nach aktuellem POR im Wasserfall, bis alle litigation-register gezogen sind! Das wird mit Sicherheit NICHT am effektive date passieren.
So, damit ist Dein Schafstall zertrümmert. Ich denke, Du wirst jetzt umschwenken auf die Variante "Die commons bekommen dann eben erst in 3 Jahren NIX"
OK. Wäre ja nicht das erste Mal das Du Dich irrst und dass ist jetzt für alle ersichtlich ;-)
*KA*
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.877 von frischling1000 am 12.08.11 00:12:576x positiv
kommt mir so vor wie der grinsende Boxer vor dem K.O.
sry - aber dann revidiere ich gerne meine bescheidene Erfahrung.
kommt mir so vor wie der grinsende Boxer vor dem K.O.
sry - aber dann revidiere ich gerne meine bescheidene Erfahrung.
Ohne Haus NIX RAUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.977 von RoyalFlasch70 am 11.08.11 17:52:18hoffentlich werden hier vernünftige schichtzuschläge bezahlt....
mm
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