Griechische BETANDWIN und Dividendenperle (Seite 72)

[atze50]

welche denn?

[jameslabrie]

heute griech. aktien in w.o.als inv.chance empfohlen....

[Alcocops]

ja klar das ist ja einen bewußt aber es geht ja erst einmal um die Hauptsache das das Unternehmen Gewinne erwirschaftet jetzt ist eher Panik an den börsen es ist wichtig das das Unternehmen gute Gewinne erwirtschaftet, was opap ja auch macht die EM ist eine zusätzliche Chance was ich sehe ist aber nur meine Meinung was passiert weiß eh keiner.....

[atze50]

also die EM sollte sich sehr positiv auswirken, allerdings sind die anderen Einflüsse schon recht stark...

[Alcocops]

Hallo an alle!

Wie würdet Ihr die Chancen von Opap sehen zwecks der jetzt kommenden EM? Dazu noch die recht starke Dividende???

Ich bin am überlegen, ob ich auf jetzt einige kleine Posi aufbauen sollte??

Wie schaut Eure Meinung aus??


Liebe Grüße an allen Investierten

[houritsuka]

@anestico

du vergleicht offensichtlich Äpfel mit Birnen ohne auch nur einen Blick auf das Geschäftsmodell von OPAP zu werfen.
Die von dir aufgeführten Unternehmen sind fast alle einem knallharten Wettbewerb ausgesetzt oder sind wie die Versorger, die sich in einem sehr Kapital intensiven Wirtschaftsbereich befinden, hoch verschuldet.
OPAP hat dagegen ein Monopol auf den mit wenig Kapital zu betreibenden Glücksspielbereich, in dem hohe Gewinne zu erwirtschaften sind.
Für 2011 ist die Dividende gestrichen worden, um die neue Lizenz mit finanzieren zu können. Man kann also für dies Jahr wieder mit einer Dividende von insgesamt um die 0,90 € rechnen.
Das einzige Problem welches OPAP hat, ist das es sich um ein griechisches Unternehmen handelt. Das Geschäftsmodell ist nicht das Problem. Man kann davon ausgehen, dass der Kurs um das 8-10 fache höher stehen würde, wenn OPAP ein deutsches Unternehmen wäre. Das 4-5 fache des jetzigen Kurses dürfte für OPAP selbst als griechisches Unternehmen am unteren Ende einer fairen Bewertung liegen. Der Kursverfall ist einzig und allein den angeblichen politischen Risiken geschuldet.

[GGausB]

Zitat von anaestico: Die Grütze ist noch immer weit über Buchwert und ihr lasst euch hier von der Dividende locken, die eh zu über 40 % an den Staat geht (25 5 QST + 16,4 % Abgeltungssteuer).

Was hat der Buchwert denn für einen Aussagewert?

Ich sehe das Steuerproblem und ich könnte mir auch vorstellen, dass eine künftige griechische Regierung aus einer populistischen Laune heraus einfach mal ausländische Aktionäre plündert oder eine Privatisierung der Staatsanteile so korrupt verläuft, dass alle Restaktionäre schreiend weglaufen (der übliche Griechenland-Mist eben) - aber dass das Unternehmen über Buchwert notiert?

Eine Notierung unter Buchwert finde ich bei einem profitablen Unternehmen immer eine schönes unterstützendes Kaufargument. Da ein Unternehmen dieser Branche aber naturgemäß kein nennenswertes Anlagevermögen hat, halte ich das Buchwertargument bei OPAP nicht für stichhaltig.

[anaestico]

20 % Dividende heißt nach Adam Riese sichere 8 % Miese (20%*40% Steuern)
Ein KGV von 4 hat z.B. auch OMV, eines von 5 z.B. HP, ein KGV von 6 ist im Euro-Stoxx fast schon die Regel! Davon abgesehen, dass die Analystenprognosen um 200 % zu hoch sind

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.214.732 von anaestico am 26.05.12 18:57:39

habe die aktie zwar nicht, da nur inlandsgeschäft.

tangible assets wirst du bei solch einem unternehmen aber auch schwer finden. was sollen die an tangiblen assets auch haben?

intangible assets sind die lizensen und software.

per um die 3
div um die 20

[anaestico]

Die Grütze ist noch immer weit über Buchwert und ihr lasst euch hier von der Dividende locken, die eh zu über 40 % an den Staat geht (25 5 QST + 16,4 % Abgeltungssteuer).
Buchwert ist ziemlich genau 1 Mrd, davon ca. 1 Mrd. intangible assets, also nix greifbares, cash ca. 300 m nach 800 m Ende 2010, dafür Anwachsen der intangible assets von 200 m auf 1 Mrd, da ist doch irgendetwas faul würde ich mal sagen. Notierungen weit unter Buchwert sind da nicht verwunderlich.
Börsenwert ist 1,2 Mrd, also 20 % über Buchwert. Angesichts der Tatsache, dass es sich ein griechisches Unternehmen handelt sind eher 20 % des Buchwerts angesagt, bei gut laufendem Geschäft vllt. 50 %, also sind Kurse um 1 Euro demnach erst ein faires Niveau.
Unternehmen aus stabileren Ländern wie Vivendi, Bouygues, OMV, Telecom Italia, Enel, GDF, Kontron, Rheinmetall und sicher noch 50-100 weitere stehen ebenfalls weit unter Buchwert und diese machen sogar noch Gewinne und haben ihr cash nicht ausschließlich bei griechischen Banken, was man ja dann insofern als intangible bezeichnen kann, da es sich ja um ideelle werte handelt, denn griehische banken sind längst zahlungsunfähig.
Also Kursziel hier 1 Euro - klare Sache. Bislang sind Wetten, die OPAP anbietet, bei weitem erfolgsversprechender als die Aktie selbst!