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    Eine Diskussion zu THOMAS COOK GRP/Arcandor???? A0MR3W (Seite 385)

    eröffnet am 11.06.09 05:29:12 von
    neuester Beitrag 20.07.23 21:21:54 von
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      Avatar
      schrieb am 28.07.15 01:02:19
      Beitrag Nr. 40.689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.274.777 von Szween am 27.07.15 16:47:09es gab jetzt auch ein paar jahre, in denen altlasten (= abschreibungen) die ernte verhagelten

      problematisch ist grundsätzlich umsatzminus (weil die kosten immer steigen bzw. alle kostensenkungen erstmal selber kosten); hier sieht es, nicht nur währungsbedingt, meines erachtens richtig schlecht aus. der umsatz lief zuletzt doch nur noch auf wenig berauschende 8,3 mrd gbp hinaus, oder?

      in dieser düsteren phase sollte man nicht vergessen, daß mit berk jetzt am 1.8. eine fähige managerin das deutschlandgeschäft übernimmt, die mir bisher durch leistung aufgefallen ist. sie hat die konzepthotels in fahrt gebracht und zuletzt das fernreisegeschäft geleitet (wo es gut läuft).

      hoffen und beten wir mal.
      Avatar
      schrieb am 28.07.15 00:50:52
      Beitrag Nr. 40.688 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.274.180 von fitchi am 27.07.15 15:57:01ich dachte, es käme auch immer noch ein teil aus optionen für die banken wegen der damals von manny gerissenen meßlatte für die kredite (obwohl ich eigentlich annahm, daß die banken, denen sowas zustand, ihre aktien dann im rahmen der kapitalerhöhung mitgenommen hätten), aber egal: aus optionsprogrammen für manager wie green & co mag auch noch einiges zusammenkommen.

      du hast natürlich recht, daß so was üblich ist, aber ich würde dann doch sagen: eher bei firmen mit faktischen und nicht nur vor a (anything = einmaleffekten, zinsen, steuern, abschreibungen etc.) gewinnen.

      so sind das doch letztlich alles nur luftnummern

      jede neue aktie reduziert den gewinn je aktie

      lange gab es um die 450 mio stück und jetzt sollen plötzlich, gemessen an den 450, 5 oder 10 prozent mehr pro jahr halt eine normale begleiterscheinung sein?

      während nachsteuermäßig gesehen verluste eingefahren werden???

      so kann wirtschaft doch nicht sein, oder?

      wenn du mich jetzt frägst, wieso ich dann nicht verkaufe, hast du recht. ich weiß es selber nicht.
      Avatar
      schrieb am 27.07.15 16:47:09
      Beitrag Nr. 40.687 ()
      Wenn TC bei 10 Milliarden Umsatz nichts übrige bleibt .. Hat man wohl noch ein Kostenproblem oder ? Sprich die Finanzierungen sind zu teuer oder aber man muss in der Verwaltung besser werden .
      Viel mehr verreisen können die Leute kaum noch und bis die Chinesen mal so weit sein dauert es bestimmt auch noch . Bis die mal merken das man auch woanders hin kann und darf .
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      Avatar
      schrieb am 27.07.15 15:57:01
      Beitrag Nr. 40.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.259 von LeoF am 27.07.15 14:21:32
      Zitat von LeoF: p.s. ich will damit sagen: so schnell können die gar nicht kaufen wie hier ausgegeben wird (die chinesen decken ja, wenn ich es richtig sehe, nur 72 mio stücke ab)


      Ein Teil der übrigen Stücke werden sicher auch aus Aktienoptionen stammen und die sind ja nunmal leider nicht unüblich als Vergütung.
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      Avatar
      schrieb am 27.07.15 15:53:51
      Beitrag Nr. 40.685 ()
      ...ja, hast Dich richtig erkannt....und noch einige andere..

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      Avatar
      schrieb am 27.07.15 15:50:02
      Beitrag Nr. 40.684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.388 von Zimtzicke am 27.07.15 14:33:30
      Zitat von Zimtzicke: aber stattdessen dort von einigen Usern z.T. sehr fragwürdige Äußerungen abgesetzt worden sind..


      Äh, ja, genau ...
      Avatar
      schrieb am 27.07.15 15:48:31
      Beitrag Nr. 40.683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.253 von Fortectionaer am 27.07.15 14:21:21
      Zitat von Fortectionaer: Mein Strohhalm ist das Engagement von Invesco und Co, die Anteile eher aufstocken als abzigeben.


      Also mir sind keinerlei Verkaufsmeldungen/Schwellenunterschreitungen bekannt.
      Man kann nur hoffen, dass sie wissen, was sie tun oder es gar für jemanden tun.
      Avatar
      schrieb am 27.07.15 14:33:30
      Beitrag Nr. 40.682 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.253 von Fortectionaer am 27.07.15 14:21:21
      Zitat von Fortectionaer: Ich denke auch, dass TUI zeigen wird wie man mit Touristik Geld verdienen kann.

      Ich lasse mich von TC aber gerne positiv überraschen.

      Mein Strohhalm ist das Engagement von Invesco und Co
      , die Anteile eher aufstocken als abzigeben.


      ..so versteh ich im Nachhinein aber auch nicht, warum nicht einige oder viele zu Tui geswitscht sind ( aber stattdessen dort von einigen Usern z.T. sehr fragwürdige Äußerungen abgesetzt worden sind..
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.15 14:33:15
      Beitrag Nr. 40.681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.367 von LeoF am 27.07.15 14:32:22auseinanderfallende marktkapitalisierung zwischen TC und tui

      muß es natürlich heißen

      sorry
      Avatar
      schrieb am 27.07.15 14:32:22
      Beitrag Nr. 40.680 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.273.253 von Fortectionaer am 27.07.15 14:21:21mein strohhalm war, neben der turnaround-story, immer die (wie ich fand) zu stark auseinanderklaffende marktkapitalisierung, bei der ich ursprünglich luft bis ungefähr 4 euro sah.

      den ersten strich durch meine milchmädchenrechnungen machte mir green mit ihrer monsterkapitalerhöhung, bei der mir zuviele aktien für zu wenig geld ausgegeben wurden

      zweiter knackpunkt war, daß sich die finanzierungskosten (in denen ich angesichts der kapitalerhöhung viel luft zu kostensenkungen sah) meines erachtens viel zu wenig reduziert haben

      um diese beiden knackpunkte gruppierten sich dann noch einige unerfreuliche ereignisse: greens schlecht kommentierter abgang, die absurden rechnungen wie hoch sehr in ihrer zeit die börsenkapitalisierung gesteigert wurde, parallel zum unerwartet hohen verlust am ende des letzten geschäftsjahres;
      die sehr teure neue refinanzierung
      sowie die vielen nicht beeinflußbaren unglücksfälle und krisen (germanwings, tunesien, griechenland)

      jetzt bin ich sehr unruhig und habe nur noch ganz wenig vertrauen
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