Aurelius- Einstiegssignal! (Seite 298)

[Didier20]

Beteiligungen

Ich muss mich doch noch korrigieren. Eine sehr transparente Beteiligung hat Aurelius doch, und hier hat man ja auch schon paar Mal den großen Exit versprochen....sie heißt HanseYachts....um zu erahnen, wie Exitreif diese Beteiligung ist, muss man sich nur den Kursverlauf der HanseYachts Aktie ansehen....

[Didier20]

Aurelius Exit

Hallo Buylow, meine Frage ist, wie lange es deiner Meinung nach noch dauert, bis Aurelius seine angeblich so profitablen Beteiligungen zu Geld macht und die Aktionäre schrecklich reich macht? Übernahmen gab es ja in der Vergangenheit reichlich! Fakt ist doch, dass in erster Linie das ehemalige Management rund um Dirk Markus sagenhaften Reichtum durch Boni angehäuft hat und die Aktionäre in den letzten Jahren eine große Aktienmarktrally verpasst haben....Ist das ganze rund um die Aurelius AG vielleicht nur eine schöne Geschichte, die ein Märchen bleiben wird? Wir werden es irgendwann noch erfahren, Warnungen gab es ja in der Vergangenheit reichlich! Grüße, Didier20

[Didier20]

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[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.531.358 von Ander72 am 09.05.22 22:58:26

Ich gib dir schon recht, aber man kann auch auf dumm gestellte Fragen sachlich antworten, man muß aber nicht.
Ich bin bewußt nicht nur auf eine Zahl der Verbindlichkeiten eingegangen, sondern habe sie im gesamten Kontext dargestellt, den man dazu sehen muß.
Ich hoffe trotzdem, daß die Antworten zum Erkenntnisgewinn beitragen, wenn auch nicht unbedingt beim Fragesteller.

PS. Für all die betrachteten Zahlen gibt es am Donnerstag den Q1 Update. Die Veränderungen sind der interessante Teil dabei.

[Didier20]

Beteiligungen Aurelius

Naja, es gab ja von schon in den letzten Jahren immer wieder Stimmen, dass es nicht bei allen Beteiligungen von Aurelius wirklich rund läuft...und wirklich nachvollziehen, wie es um die einzelnen Beteiligungen wirklich steht kann man im Prinzip auch nicht....

[Ander72]

bisher hatte ich den eindruck, dass ein buylow_sellhigh einigermaßen profund analysiert und mit betriebswirtschaftlichem wissen ausgestattet ist, aber bitte jetzt nicht enttäuschen und nur weil direkt angesprochen, jedes von didier20 zugeworfene stöckchen apportieren... das spiel ist zu durchsichtig....

[Didier20]

Aurelius

Aber wenn ich meine eigenen Beteiligungen "ausplündere" und mit Schulden bei mir selbst überhäufen, dann kann ich sie doch nicht mehr so einfach verkaufen, oder? Was meinst du dazu?

[Didier20]

Kurzfristig Aurelius

Hi Buylow, ja danke für die Erläuterung. Das mit den Beteiligungen ist natürlich schwierig und macht das ganze ein wenig undurchsichtig aus meiner Sicht. Ich fand für den Bereich der buchhalterischen "Techniken" das Buch "Moral Hazard" von David Morgan sehr aufschlussreich. Kann ich dir nur empfehlen. Grüße, Didier20

[buylow_sellhigh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.526.489 von Didier20 am 09.05.22 15:28:35

Zitat von Didier20: Meine Vermutung ist ja, dass die Beteiligungen selbst, einen Großteil der Schulden bei der Aurelius Holding gemacht haben, sodass diese bei der Holding als Forderung wieder auftauchen..like Tasche, rechte Tasche.....aber das ist Spekulation....

Das ist keine Spekulation, das ist Teil des Geschäftsmodells eines Sanierers. Aus dem GB der Holding:
„Forderungen gegenüber verbundenen Unternehmen, davon im Wesentlichen kurzfristige Darlehensforderungen in Höhe von 206,6 Mio€.“
Aber es ging doch um die Kredite 231Mio, die Aurelius u.a. auch für solche Darlehen an die Töchter aufgenommen hat plus Cashanteile die dazu zur Verfügung stehen.
Was man sehen kann ist, daß auch langfristige Kredite der Holding als kurzfristige Darlehen an die Beteiligungen weitergegeben werden (nicht nur, natürlich auch für andere Zwecke.)

Cash bekommt die Holding dann später im Gegenzug über Zinsen und Rückzahlungen, im Prinzip wie eine Bank. Nur daß sie gleichzeitig viel stärkeren Einfluß auf die beherrschten Unternehmen haben und noch Consulting fees abrechnen und Gewinnabführungsverträge machen.

Wie gesagt, solange die Beteiligungen gut laufen funktioniert das Geschäft mit der Differenz, Rückfluß minus Einsatz. Klappt oft, aber nicht bei jeder Beteiligung. Nur unter dem Strich muß es passen.
Wenn jetzt jemand sagt, das ist doch heuschreckenartig, dann hat er das Geschäftsmodell verstanden.

[Ander72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.526.489 von Didier20 am 09.05.22 15:28:35

ganz schlau erkannt und jetzt kannst deine Agenda wieder beenden