Euro-Bund-Future (Seite 66)

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.397 von Kleinanleger-Peter am 05.09.17 19:27:19

So ein scheiß. Bevor die eine Zinserhöhung verkünden studier ich noch Theologie
Die verkünden am Donnerstag entweder gar nichts o eine Fortführung der anleihenkäufe.

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.673.373 von goldjunge13 am 05.09.17 19:23:23

......Ja die Rentenpapiere (des Bundes) der sichere "Hafen"?

wollten die nicht übermorgen verkünden...(EZB-Rat)

Anhebung der "zinsen"? oder doch nicht?

dann der Hafen auch nicht mehr so sicher?

obere "Fahnenstange" jetzt bereits erreicht - beim "Bund"?

[goldjunge13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.672.992 von Kleinanleger-Peter am 05.09.17 18:42:06

EZB kauft hald und auch die institutionellen wg den Unsicherheiten. Noch dazu übermorgen EZB. Wer da Short geht ist selbst schuld. Ich hatte heute auf alle Fälle meine Freude

[Kleinanleger-Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.633.523 von Mainstreem am 31.08.17 06:11:25

Hallo Bund Future-Gemeinde;
Was geht da heute ab?...
Bund Future-Verfall Dez. 17 kontrakt;

Handelsbandbreite von 161,96 -162,85

aktuell 12/17 verfall: 162,82
9/17 Verfall 165,73

Was ist da los?
Außer mehr "Käufer" als VERkäufer!

[Mainstreem]

LG

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.623.152 von Meze am 29.08.17 20:49:54

Hey, danke für eure Antworten!

War mir tatsächlich nicht klar, dass der BuFu selbst so stark gehandelt wird. Ich hatte den mehr für eine Rechengröße gehalten, der abgeleitet wird aus dem Handel von Festverzinslichen.

"Wieder was gelernt"...

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.800 von MisterSpok am 29.08.17 10:49:22

Noch 2 Ergänzungen zu meinem vorherigen Posting.

BuFu wird im Volumen von 80 Mrd TÄGLICH gehandelt

VORTEIL Charttechnik

Ein Charttechniker hat IMMER ein WENN-DANN-Szenario parat.

Hauptszenario hat idealerweise 60% Eintrittswahrscheinlichkeit
Nebenszenario hat 40% Wahrscheinlichkeit

Danach wird KONSEQUENT gehandelt.
Und das vermisse ich in der Fundamentalanalyse oft.

Es wird sich
- In Aktien verliebt/verheiratet (und man geht selbst bei hohen Verlusten nicht raus. "Wird schon wieder")
- Gewinne ggf. viel zu schnell mitgenommen (kann aber einem Charttisten auch passsieren, gerade wenn er Trades gegen das eigene Bauchgefühl macht: Dieses Baugefühl auszuschalten ist für Charttisten/mich das grösste Problem)

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.800 von MisterSpok am 29.08.17 10:49:22

Ich möchte versuchen Deine Fragen zu beantworten (sofern ich sie richtig verstanden habe).
Ich lese heraus: Du bist eher der Fundamentalist.
Ich persönlich suche aus beiden Welten das Beste zu machen. Meine Erfahrung (30 Jahre an der Börse und 23 in Finanzbranche) bringt MIR (subjektive Meinung) die Charttechnik mehr

Wieso glaubt ihr, die Charttechnik im BuFu hätte eine Relevanz?
Sehr viele Grossanleger handeln den BuFu. Entweder zum traden oder zum Hedgen von grösseren Anleiheportfolien (ggf. auch abhedgen von Aktienpositionen indem sie long im BuFu gehen; Stichwort Flucht in sichere Häfen). Daher ist der BuFu extrem liquide. Ich habe mal die Zahl gehört, dass Anleihen im Wert von 80 Mrd mittels BuFu bewegt werden (ist aber auch schon 10 Jahre her und ich weiss nicht ob die Zahl noch stimmt). Daher ist eine Grundprämisse der Charttechnik (hohes Volumen) absolut gegeben und BuFu sehr gut Auswertbarkeit.

Wieso ist der BuFu nicht abhängig von der Zinsentwicklung?
Wen ich Dich richtig verstehe meinst Du Fundamentaldaten und diese dann wiederum die Zinsen bewegen, oder?? Hier ist Henne-Ei Problem da BuFu ja spiegelbildlich zu Zinsen läuft.
Wenn Du hingegen meinst die wirtschaftliche Entwicklung und Beeinflussung der Zinsen dann frage ich Dich. Warum haben wir in Deutschland ein extremes Zinsniveau am LANGEN Ende der Zinskurve? Fundamental ist das Null-Komma-Null zu erklären. Net mal mit Anleihekaufprogramme.


Wieso ist es nicht (wenn überhaupt Charttechnik) wichtiger, auf die Charts der Zinsentwicklung zu schauen?

Siehe oben: Henne-Ei-Problem


Warum stimmt diese Aussage nicht: Zinsentwicklung macht den BuFu, und nicht umgekehrt.
Wieder Henne-Ei-Problem

Wieso gebt ihr nicht zu, dass die Vorhersagen hier aus der Chartanalyse statistisch nicht zutreffen?
Ohne in Grundsatzdiskussionen gehen zu wollen (bzw. Charttechnik und Fundamental).
Charttechnik wägt Wahrscheinlichkeiten ab. Du wirst bei der Charttechnik NIE eine 100%ige Wahrscheinlichkeit haben (hast Du bei der Fundamentalanalyse auch nicht). Charttechnik ist immer eine WENN-DANN Abwägung.
So z.B. mein Post hier im Thread als BuFu (vor 4-6 Wochen) bei ca. 160 war habe ich gepostet dass ich bei 160,50 long gegangen bin. Ich wäre aber wenn wir unter 160 (bzw. damals eher die Tagestiefs bei 160,30 raus aus den long gegangen und bei Bruch der 159 massiv short gegangen.
Ich versuche immer ein Hauptszenario mit Einer Eintrittswahrscheinlichkeit von 60% zu haben. Falls es nicht eintritt (sprich die anderen 40%)dann habe ich Stopp-Loss

Vielleicht kann mir das mal einer erklären....

Euro-Bund-Future | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157313-3911-392…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.800 von MisterSpok am 29.08.17 10:49:22

1. Weil sie von genug Anlegern ernst genommen wird, die Trader schauen wahrscheinlich alle auf die Technik, denen ist die Zinsentwicklung an sich ziemlich egal

2. Ist so nicht richtig. Natürlich ist der BuFu von der Zinsentwicklung abhängig. Die orientiert sich aber nicht nur an den Zentralbanken. Die gibt vielleicht eine grobe Richtung vor. Es gibt aber mehr Einflüsse und die kommen auch aus dem technischen Bereich.

3. Woran orientiert sich denn die Zinsentwicklung, auf die du anspielst?

4. Orientiert sich an 3.

5. Kannst du belegen, dass die Aussagen nicht zureffen?

Im Kern ist schon deine ganze Fragestellung falsch. Das Verhalten des BuFu und die Zinsentwicklung ist im Grunde das Gleiche, nur jeweils spiegelverkehrt dargestellt. Der Vorteil des Future ist, dass er ein standardisierter permanent berechneter Zins ist. Deswegen kann man ihn, mit all seinen Zacken und Haken, gut analysieren. Andere Zinswerte werden nicht so permanent berechnet und büßen damit an Aussagekraft ein.

Da mit einem Future grundsätzlich kurz agiert wird (vor allem im Zinsbereich), ist die technische Analyse die einzige Methode, mit der dieser Future eingeschätzt werden kann. Mit den Zinsschritten einer Zentralbank und der Umlaufrendite ist man im Intraday-Handel einfach aufgeschmissen. Deswegen orientieren sich viele Anleger an der techischen Analyse und deswegen ist sie wichtig.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.617.416 von OSHeiner am 29.08.17 10:22:39

Also ich möchte noch einmal meine Standard-Fragen stellen:

Wieso glaubt ihr, die Charttechnik im BuFu hätte eine Relevanz?

Wieso ist der BuFu nicht abhängig von der Zinsentwicklung?

Wieso ist es nicht (wenn überhaupt Charttechnik) wichtiger, auf die Charts der Zinsentwicklung zu schauen?

Warum stimmt diese Aussage nicht: Zinsentwicklung macht den BuFu, und nicht umgekehrt.

Wieso gebt ihr nicht zu, dass die Vorhersagen hier aus der Chartanalyse statistisch nicht zutreffen?

Vielleicht kann mir das mal einer erklären....