Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1622)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.957 von questionmark am 07.08.18 17:43:13

Zitat von questionmark: man kann wirklich nur hoffen, dass ein Teil des Kursverlustes der "mis-communication" geschuldet ist, und in den nächsten Tagen ausgebügelt werden kann.
Soo schlecht kann doch alles gar nicht sein (oder?)

Wie geschrieben:

Das die Prognose von 65 - 70 Mio. Euro EBITDA inkl. des Verkaufsgewinns von SCOG gilt, wurde Anfang Mai bekannt gegeben. Auch das bei CCE im 1. Quartal die Abschreibungen um 10 % beschleunigt wurden. Für wen das heute neu war, der hat nicht die Berichte oder auch nur die Adhoc's der Gesellschaft gelesen. Dann darf man gar nicht in Einzelaktien investieren.

Das nach den Rekordinvestitionen - 73 Mio. Euro (!) mehr Sachanlagen schon Ende Q1 2018 ggü. Ende Q1 2017 - auch die Abschreibungen Rekordnivau erreichen werden, das kann auch nicht verwundern. Dito die Zinskosten.

Es geht in der Adhoc unter, das sich die Minderheitsanteile ca. halbiert haben müssten und damit auch der Anteil am Gewinn für die DRAG-Aktionäre höher sein müsste als 2017. Das sieht man erst mit dem vollständigen Bericht.

So bleiben für mich umgerechnet ca. 37 Mio. Euro Umsatz bei CCE und EOG in den USA und daraus 8,1 Mio. Euro Gewinnbeitrag vor Steuern. Das ist eine Vorsteuermarge in USD von über 20 % - da kann man doch nicht sagen, das sich das nicht rechnet.

Im zweiten Halbjahr soll es noch weitere mindestens 32,4 Mio. EBITDA-Ergebnisbeitrag geben - nach 52,6 Mio. im ersten Halbjahr - aber da inklusive des SCOG-Verkaufs.

Kepler stuft den fairen Wert je Aktie heute rauf von 31 auf 32 Euro und kommt dabei auch mehr von der Reserveseite. Wie man es eigentlich nur machen kann.

Den Fokus hier auf die Höhe der Abschreibungen zu legen, das erscheint mir nicht nachvollziehbar, da klar ist, das alle Investitionen in die Bohrungen abgeschrieben werden. Entscheidend ist, wie hoch der Rückfluss der Investitionskosten aus den verkauften Öl- und Gasmegen über die Laufzeit der Bohrungen ist. Und da gibt es die beiden Komponenten Menge und Preis. Eine schnellere Abschreibung heute sagt nichts über den Erfolg der Bohrungen nach Einstellung der Fördertätigkeit aus.

Insgesamt bin ich enttäuscht über viele Forumsteilnehmer, die sich hier immer mit ihrer Kompetenz brüsten, teilweise an der HV teilnehmen, aber dann heute trotz der starken Prognoseerhöhung verkauft haben.

[Rossknecht]

Hmmmm! Steigende Ölpreise und Anhebung der Prognose sollten ja erstmal einen Kursanstieg vermuten lassen; denn dies bedeutet ja erstmal, dass bisher, also auch nach dem Verkauf, mit weniger gerechnet worden ist. Allerdings besteht, wie auch die Diskussion hier zeigt, erhebliche Unsicherheit, wie die Zahlen und Angaben genau zu interpretieren sind. Mal sehen, wie die Einschätzung der diversen Analysten aussehen wird. Börse Online hat die DRAG-Position in ihrem Nebenwerte-Wikifolio heute übrigens aufgestockt. Sie sehen den heutigen Absturz also für mindestens übertrieben an. Mal sehen.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.918 von Wertefinder1 am 07.08.18 17:40:02

man kann wirklich nur hoffen, dass ein Teil des Kursverlustes der "mis-communication" geschuldet ist, und in den nächsten Tagen ausgebügelt werden kann.
Soo schlecht kann doch alles gar nicht sein (oder?)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.669 von Dagobert Bull am 07.08.18 17:15:23

Zitat von Dagobert Bull: Hallo,

weitere Antworten aus Mannheim:

Die NOG-Aktien wurden mit dem Kurs vom Closing = 6.6.2018 = 2,54 USD eingebucht.

...
Es grüßt Dagobert Bull

Das wären dann 0,86 USD weniger als der aktuelle Kurs. Mal 6 Mio. Aktien durch 1,16 Wechselkurs sind es 4,4 Mio. Euro potentieller Buchgewinn für das zweite Halbjahr - wenn sich der Kurs auf diesem Niveau hält. Plus die evtl. möglichen 1,5 Mio. Euro aus dem Lizenverkauf von TIN International.

Also zusammen vor Steuern schon über 1 Euro je Aktie potentieller Gewinn für das zweite Halbjahr außerhalb der Öl- und Gasförderung bei CCE und EOG.

Aber ich vergaß: Heute muss alles schlecht sein. Zur HV noch "als geschickter Dealmaker" gelobt - jetzt verdammt. Das eine 30 % Anhebung der EBITDA-Prognose im Kurs so dermaßen nach hinten losgeht, das dürfte wohl keiner im Management erwartet haben.

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.675 von questionmark am 07.08.18 17:15:34

Zitat von questionmark: Alles in allem ein Horrotag für mich, der mich mit meinem bescheidenen Aktienpaket extrem weit zurückwirft.

das geht mir genauso, nur dass mein Depotanteil leider gross ist - naja, jetzt eben 15% weniger

so ist das bei mir auch. bin zwar insgesamt noch im Plus, meine Gesamt-Performance (und ich) hat (haben) aber sehr gelitten

Gruß

auf bessere Zeiten

up

[ChrisHamburg01]

Ich liebe ja immer die vielen tollen Berechnungen der angeblichen Profis, sei es hier im Thread oder auch z.B. bei L&S. Da wird in epischer Länge mit den tollsten Berechnungen erklärt warum eine Aktie totaaaaaal unterbewertet ist. Dann kommen Zahlen und es stellt sich raus, dass eigentlich eine Überbewertung vorlag.

[questionmark]

Alles in allem ein Horrotag für mich, der mich mit meinem bescheidenen Aktienpaket extrem weit zurückwirft.

das geht mir genauso, nur dass mein Depotanteil leider gross ist - naja, jetzt eben 15% weniger

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.498 von Wertefinder1 am 07.08.18 17:02:23

Hallo,

weitere Antworten aus Mannheim:

Die NOG-Aktien wurden mit dem Kurs vom Closing = 6.6.2018 = 2,54 USD eingebucht.

Die Abschreibungen werden im Halbjahresbericht ausführlich kommentiert.

Anmerkung von mir: Die gestern veröffentlichten Zahlen sind vorläufig!!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.498 von Wertefinder1 am 07.08.18 17:02:23

Na dann lassen wir uns mal von den finalen Zahlen überraschen. Vielleicht stellen sich ja da dann die Dinge schon wieder in einem anderen Licht dar - hoffentlich, für Dich und die anderen Investierten.

Apropos Investierte: Der Xetra-Umsatz nach Öffnung der US-Börsen ist mau, der Kurs fast unbewegt. Das kenne ich von anderen Aktien bei kursbeeinflußenden News, egal ob gut oder schlecht, anders. Da sieht man dann meist nochmal ein deutliches Zucken in eine oder auch beide Richtungen am Nachmittag. Das könnte ein Hinweis darauf sein, daß die DRAG-Investoren fast ausschließlich in Europa (Deutschland) sitzen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.392.090 von Origineller_Name am 07.08.18 16:15:27

Zitat von Origineller_Name: Nach Deiner Rechnung würde man pro Aktie sozusagen ca. 35 € Cash haben, wenn man alles verkaufen würde. Aber hast Du da schon die offenen Kredite, zurückzuzahlenden Anleihen etc. schon abgezogen? Wenn nein, dann stellt sich der Wert ganz anders da - hast Du da 'ne Gesamt-Hausnummer der zu tilgenden Schulden? Falls schon alle Kosten, Kredite etc. abgezogen sind, dann wären 35 € der Reingewinn - aber den müßte man doch dann auch komplett versteuern, oder? Mit was für einem Steuersatz müßte man da rechnen? Also wenn ich gesponnen 25% nehme, wäre der Realwert bei ca. 26,75 €. Das wären dann etwa 27% Maximal-Gewinn auf den derzeitigen Kurs. Das klingt dann nicht nach dem großen Kracher. Habe ich etwas übersehen?

Den Krediten und Anleihen stehen die Sachwerte gegenüber - zum Jahresende gab es ein Eigenkapital von knapp 57 Mio. Euro. Der theoretische Zeitwert von 71 % des abgezinsten Reservewertes analog SCOG steht in Teilen bereits als Wert in der Bilanz - den habe ich ja nicht nochmals hinzuaddiert, sondern das ist alles in den o.g. Wert drin. Nach der Herausnahme von SCOG wird man da klarer sehen denke ich.

Steuern habe ich nicht abgezogen, da es mir schwerfällt den Gewinn aus einem Verkauf zu prognostizieren - man könnte z.B. auch die Aktienkomponente wie bei NOG ausdehnen. Aber ich merke schon - das ist zu kompliziert und zu hypothetisch. Der Markt sieht es sowieso anders.

Alles in allem ein Horrotag für mich, der mich mit meinem bescheidenen Aktienpaket extrem weit zurückwirft.