SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 233)

[Vampy56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.270.063 von Freibauer am 11.06.12 11:20:14

Der Zug ist für den SEB abgefahren.

Jetzt geht es nur noch darum, ob der Liquidationserlös höher ist als beim Kauf über die Börse. Da gibt es gute Renditechancen für Anleger, die nicht zum NAV gekauft haben.

Diese Diskussion ist allenfalls sinnvoll für alle offenen Fonds, z.B. Deka, Union und Hausinvest. Ist aber hier nicht das Thema.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.989 von rollybolly am 11.06.12 10:57:14

Anstatt zu diskutieren, welcher Fonds jetzt relativ noch am besten ist..
solltet ihr mal überlegen wer in Zukunft hier überhaupt noch investieren will...

Wir erinnern uns:

Ohne massive Werbung und Plazierung der Banken, wäre hier fast niemand investiert.
20 Jahre vorgaukeln es gäbe eine sicher und stabile Wertentwicklung sind vorbei.
Die Verwaltungskosten steigen % enorm, da das Vermögen sinkt...
Niemand hat die Fonds bisher kontrolliert und übernehmen kann die als ganzes auch keiner..

Also selbst wenn der Büroimmomarkt sich gut entwickeln sollte...wer will den da NEU rein?

Auch wenn der verglecih hinkt:
Gri Anleihen sind um sagenhafte 85% gefallen in nur 3 Jahren.
Renditen liegen jetzt bei 14% (KEINE KAUFEMPFEHLUNG!)

TROTZDEM ist das Kaufinterese bei privaten gleich NULL, Null...

Also überlegt euch gut, ob ihr einen Cent neu investiert, solang die Fonds nicht OFFENSICHTLICH günstig sind..und nicht nur Banken, Gutachter, Anwälte usw. finanzieren!

[rollybolly]

Ok, hatte das damals so verstanden, dass die Liquidität eben teilweise auch in Wertpapieren (Staatsanleihen?) geparkt ist, um höhere Zinserträge zu erwirtschaften. Würde mich aber beruhigen, wenn der SEB Immoinvest dabei nicht auf Griechenlandanleihen gesetzt hat..

[WarB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.262 von rollybolly am 10.06.12 23:40:02

Nein, der ImmoInvest hat neben Liquidität ausschließlich Immobilien im Portfolio, keine Staatsanleihen.

Immofonds eben !

[rollybolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.269.247 von rollybolly am 10.06.12 23:31:40

Nimmt man Liquidität minus Verbindlichkeiten als Maßstab, läge der SEB Immoinvest geringfügig vorne. Allerdings wurde hier früher mal behauptet, der SEB hätte auch Griechenlandanleihen - mit den entsprechenden Risiken. Bin kein Anleihenspezialist, gibt es dazu neue Erkenntnisse?

[rollybolly]

Hier mal die aktuellsten Ertragsdaten, die ich auf den Homepages finden konnte:

CS Euroreal, 30. April:

Struktur des Fondsvermögens in %
Immobilien 86,9
Wertpapiere/Bankguthaben 28,8
Sonstiges Vermögen/Forderungen 7,6
Kredite/Sonstige Verbindlichkeiten -23,3

SEB Immoinvest, aktuelle Fondsdaten:

Fondsstruktur in %
Immobilienvermögen: 84,7
Bruttoliquidität: 33,4
Sonstige Verbindlichkeiten: - 18,1

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.974 von Talis99 am 09.06.12 14:42:51

Meines Wissens hat der Euroreal eine schlechtere FK-Quote als der SEB, zumindest war das vor Kurzem noch so

Im letzten Halbjahresbericht von SEB Immoinvest (Seite 12) les ich eine Kreditquote von 29,9 Prozent
www.sebassetmanagement.de/fileadmin/documents/documents/fund…

Beim Euroreal sind die Fakten: 24,8 Prozent Kreditquote (Seite 2 oben links)
www.credit-suisse.com/de/real_assets/doc/real_estate_funds_d…

[chiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.267.001 von Juliusturm am 09.06.12 15:08:53

Herr Heuß sagte Anfang Mai, dass in Kürze mit Verkaufsmeldungen zu rechnen sei. Er sagte nicht im Mai. Der Verkauf der Amsterdam Immobilie ist schon länger bekannt.

[Juliusturm]

Beim CS gab es im Mai einen Verkauf einer niederländischen Büro-Immobilie "Amsterdam Claude Debussylaan 12t" mit einem Verkehrswert von 140 Millionen Euro, Quelle: Halbjahresbericht 2012.
Was mich aber überraschte, denn weder die beiden Degi Fonds, noch MS, AXA oder TMW haben bisher Objekte aus den Niederlanden verkauft.
Woraus sich die Frage nach der Ursache diese Marktschwäche ergibt!

[Trendfighter]

Zitat von wallstreetmarc: Ich halte den SEB für am attraktivsten

Lt. meinem Kenntnisstand hat doch der Euroreal mehr Cash (Rückzahlung ebenfalls um den Juli herum als Ziel gesetzt), in den letzten 2 Jahren etwas mehr verkauft, die geringere FK-Quote und einen höheren Prozentsatz an wohl besser veräusserbaren Einzelhandels-Immoblilien; bei etwa gleichem Börsenabschlag der €-Tranche und etwa der gleichen Größe. (Die CHF-Tranche des Euroreal wäre ja noch ca. 5% günstiger)
Wo liegen die faktischen Vorteile des SEB, die ich übersehen hab?

Axa bekommt nichts verkauft

Find ich gar nicht so schlecht als Neueinsteiger zu 23,xx Euro(wahrscheinlich am Montag). Die laufenden Ausschüttungen aus Mieteinnahmen dürften so bei über 7-8 Prozent liegen. Ich wäre froh, wenn sie weiter so Emittentenpreis schonend und eher langsam verkaufen würden. (Von mir aus auch gar nicht in der Finanzkrise!) Sal. Oppenheim (Depotbank) als Verkäufer ab 2014 ist mir ebenfalls recht.

Auf jeden Fall hat CS ungelegete Eier verkauft..... wo sind die Verkäufe denn?
Die Cash quote ohne diese Verkäufe dürfte nicht höher sein als beim SEB.