SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 404)

[Carola M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.701 von chiro am 26.04.12 17:11:00

Und wie schon oben gesagt: Wenn geöffnet bleibt, wird der Fond trotzdem ja auch noch weiter an der Börse gehandelt. Abschlag wird dann aber minimal sein im vergleich zu jetzt!

[Sweschnikow]

Zitat von Trendfighter: Der Witz ist ja das nur 100% negative Argumente kommen. ausser das wort Überraschung kommt nichts positives vor!!!!

Ich kann mir nicht vorstellen das die Bafin ein solches vorgehen des SEB erlaubt ohne eine Chance das die Wiedereröffnung klappt.

der Kanam Grundinvest hätte auch wieder geeöffnet, aber soweit ich gehört habe gab es keine Freigabe der Bafin.

Faktisch MÜSSEN die Umfragen ergeben haben das ie instis mind zu über 70% drin bleiben, sonst ergibt der ganze Versuch keinen Sinn!!!!

Vor 2 wochen waren wir bei nahezu sicherer abwicklung und mind 10% weniger Liqui auf 38,80 Börsenkurs.


Daran sieht man alleine wie GAGA das im Moment ist.............

Sehe das ähnlich: schade, dass die meisten Darstellungen in den Medien so einseitig negativ sind. SEB unternimmt zumindest den Versuch, den Fonds vor der Abwicklung zu retten. Ganz und gar nicht sicher, ob's klappt, aber keinesfalls schlechter als gleich zu kapitulieren oder den Fonds auf gut Glück wieder zu öffnen und dabei das Risiko einzugehen, ihn wieder schließen zu müssen (weil doch mehr Anleger als erwartet raus wollten). So erreicht man immerhin eine Gleichbehandlung der Anleger und schafft weniger Anreize, sich möglichst schnell aus dem Fonds zu verabschieden. Unter diesem Aspekt finde ich im Übrigen auch den Abschlag von 5% bei Rückgabe zum 7.5. ganz clever.

Zu den Institutionellen: Deren Anteil soll bei lediglich rund 10% liegen. Davon entfällt zudem ein Teil auf Pensionkassen etc., die einen sehr langen Anlagehorizont und aktuell ohnehin mehr oder minder Anlagenotstand haben. Das Risiko durch Rückgaben Institutioneller betrifft mutmaßlich vor allem Immo-Dachfonds (und die werden mindestens teilweise zurückgeben). Die insgesamt deutlich größeren Risiken bestehen imho aber in "qualifizierten" Kommentaren in den Medien wie dem Fernsehbeitrag heute Mittag - und in den Empfehlungen der Banken und anderer Anlageberater. Wenn die in das "Nichts-wie-raus"-Horn tröten, dann könnte es eng werden.

Disclaimer: Ich bin aktuell weder in SEB noch in andere Immofonds investiert - denk aber gerade drüber nach.

[chiro]

Natürlich machen einige Kasse. Aber das sind im Vgl. zum Gesamtvolumen sehr wenige.Und Trendfighter hat absolut Recht...Langfristanlage,Besinnung darauf in was man eigentlich investiert hat...lieber aussitzen als in das Risko Abwicklung zu gehen.
Dies ist allen zu raten die momentan nicht ans Geld ranmüssen.

[kritischeranleger]

Zitat von Trendfighter: Ausserdem gehe ich davon aus das bei dieser Langfristanlage , was immos nunmal sind, nahezu alle anleger über die Börse verkauft haben, die nun dringend kurzfristig das Geld benötigen:

NUR SO JEMAND VERKAUFT BEI 33/35!!!

Ich persönlich denke also das die Liquidität für die wiedereröffnung reichen wird!!!

Aber wie sieht es mit denen aus, die über die Börse in der letzten Zeit günstig eingestigen sind, haben die sich alle für eine langfristige Anlage eingedeckt oder wollen die mit der Wiederöffnung Kasse machen?

[Carola M]

Zitat von Trendfighter: Ich gehe davon aus das alle Anleger von der SEB Post erhalten.

Die "Post" ist über die Depotbank (ConSors) schon da.

[Trendfighter]

Zitat von Richy: Naja, grundsätzlich schon. Aber mit der Änderung Rückgabe nur einmal jährlich ist schon die Gefahr groß, dass die 30% Liquidität nicht reichen.
Viele wollen das Geld ja nicht so lange "festlegen" und es wurde ja in der Beratung als täglich verfügbar verkauft

Ich gehe davon aus das alle Anleger von der SEB Post erhalten.

Desweiteren gehe ich vo neiner trägen Masse von 50% aus die sagen aussitzen ist das Beste.

Ausserdem gehe ich davon aus das bei dieser Langfristanlage , was immos nunmal sind, nahezu alle anleger über die Börse verkauft haben, die nun dringend kurzfristig das Geld benötigen:

NUR SO JEMAND VERKAUFT BEI 33/35!!!

Ich persönlich denke also das die Liquidität für die wiedereröffnung reichen wird!!!

[kevinmiddleton]

4-8% Institutionelle bzw. Großanleger halte ich für einen sehr hohen Wert. Diese werden in Summe aber auch eine viel viel höhere Anlagesumme haben, wenn hier von 8% Investoren und nicht Kapital ausgegangen wird.
Viele Kleinanleger haben vielleicht ein paar hundert Anteile, dafür haben einigen wenige Großanleger ein paar hundert Tausend Anteile, auf die kommt es an. Und ich hoffe mal, dass die sich nicht durch die Berichterstattung verunsichern lassen, sondern bereits in Gesprächen mit dem Management sondiert haben wie es aussieht.

[Johannes59]

Falls der Fonds wirklich über 30 % Liquidität aufgebaut hat, erscheint mir ein Kurs von 37,5 selbst im Falle einer Abwicklung als echtes Schnäppchen. Legt man bei den verbleibenden Immos einen Wertabschlag von 25 % zugrunde, so ergibt sich ein rechnerischer Kurs von 41- 42 €. Dies hieße aber, dass die Qualität der verbliebenen Immobilien signifikant schlechter als die, der bereits verkauften ist. Ich denke, der "faire Kurs" liegt bei ungefähr 44 - 46 €, dies sollte im Zuge einer Abwicklung (halte ich für die wahrscheinlichste Variante) auch erreicht werden. Jetzt an der Börse zu verkaufen, würde ich als Schwachsinn erachten, dann schon eher kaufen, wenn man liquide ist. Ich vermute, am 7.5. wollen zu viele zittrige und entnervte Kleinanleger zurückgeben, das wird dem Fond das Genick brechen.

[kritischeranleger]

Zitat von Normalcase: Die Aufregung bzgl. der Instis ist wohl unnötig. Gemäß Artikel Focus online, beträgt deren Anteil gerade mal 4%. Hinzukommen weitere 4% Großanleger so, dass 92% Kleinanleger sind. Diese entscheiden über den Weiterbestand des Fonds. Ich kann mich nur wiederholen. Hier ist eine ähnliche Situation wie im so genannten Gefangenendilemma. Allerdings mit einer Einschränkung: Keiner sollte, bei genauem Nachdenken, eine Rückgabe vor dem 07. Mai 13.00 Uhr beantragen. Er kann nur verlieren. Szenario 1: Der Fonds bleibt geöffnet - dann hat er unnötigerweise 5% Verlust als Wertabschlag erlitten. Szenario 2. U.a. durch seine Rückgabeorder wird die Liqui aufgezehrt. Resultat der Fonds wird abgewickelt die Rüchnahmeorder nicht ausgeführt.
Wenn allerdings keiner eine Rücknahmeorder rausgibt, schaffen es alle über die Deadline und danach kann jeder bis 30.000 Euro sukzessive verkaufen (und zwar ohne 5% Verlust)

Das ist meines Erachtens so nicht ganz korrekt. Wenn der Fonds geöffnet bleibt, gilt auch für Beträge unter 30.000 Euro die Jahresfrist, so daß frühestens wieder nach einem Jahr Anteile zurückgegeben werden können. Die Abwertung von 5 Prozent wird nicht nur auf Rückgaben am 7.5. angewandt und dann wieder zurückgenommen. Der Rücknahmepreis wird ab dem 7.5. auf ca. 51,76 Euro fallen. Natürlich kann sich der Fonds in der Zukunft positiv entwickeln, so daß er in einem Jahr, wenn wieder ein "Rückgabefenster" geöffnet wird, die 5 prozentige Abwertung ausgeglichen hat.

[Trendfighter]

AXA fällt, SEB fällt, Kanam Grundinvest fällt, CS fällt.....

Der Bericht hat einige Anleger aufgeschreckt.

Ich bi nsicher das heute ab 14 Uhr kein grösserer anleger mehr auf der Käuferseite war. die warten klug bis sich alle ausgekotzt haben.


Dies schein nun der Fall zu sein.

Nochmal BUY Order zu 37,xx :-)