Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1069)

[umbre]

@Bastian: ich habe mich dazu entschieden, meine Tabakinvestments aufzulösen, obwohl ich bei MO eine persönliche DiviR netto von knapp 20% hatte.

Klar ist Nikotinsucht jedem sein eigenes Problem. Diese Sichtweise finde ich jedoch zu oberflächlich.

Schau Mal in der .PDF ab Seite 12, was dort für ein krankes System abläuft Stichwort: Kinderarbeit

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https:/…

Verstehe nicht, wie lax hier im Thread über Tabak diskutiert wird. Vermutlich fehlt hier auch ein Stück weit Aufklärung.

Und ja, auch ich denke, dass die Tabakaktien unterbewertet sind und bald wieder kursmäßig anspringen. Und wegen Juul sollte sich meiner Meinung nach kein MO-Anleger einen Kopf machen - das MO - Management weiss, was es tut. Für mich als Familienvater ist es jedoch Aufgabe, meine Kinder nicht nur vor Tabak- sondern auch vor E-Zigaretten zu warnen, da diese gerade in Mode kommen und scheinbar (aber auch nur scheinbar) "gesünder" sind

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.937.448 von Kampfkater1969 am 31.08.20 14:28:42

Kaufgründe British American Tobacco

Hallo Kampfkater und Mitstreiter,

wie angekündigt bin ich euch noch meine Gedanken zum Kauf von BAT schuldig. Sie beinhalten jedoch weitestgehend die allseits bekannten Aspekte.

Zunächst einmal stand ich vor der Neuausrichtung meiner ethischen Anlagegrundsätze, denn bislang hatte ich Tabak für mich ausgeschlossen.
Aber:
Rauchen ist freiwillig (Sucht hin oder her) und in meiner moralischen Bewertung nicht so negativ wie manch umweltzerstörende Rohstoffförderer. Zudem werde ich weiterhin beispielsweise nicht in Waffenhersteller investieren. Grundsätzlich hat jeder eigene Maßstäbe und wenn jemand keine No-gos hat, kann ich damit auch leben.

Kommen wir zum Unternehmen selbst:
- Zunächst einmal lockt -das will ich nicht verhehlen- bei BAT die günstige Bewertung.
- Dies natürlich nicht grundlos: Es droht an vielen Ecken und Enden Gegenwind: Mentholzigaretten-Verbot in den USA, Senkung Nikotingehalt,... Das Meiste davon halte ich jedoch bereits für eingepreist.
- In meiner Wahrnehmung sind Tabakaktien absolut out, nicht einmal die Dividendenjünger sind (anders als bei Shell) im großen Stil drauf angesprungen.
- Ich rechne mit keinem 2. Shell-Szenario einer Dividendenkürzung, da Tabakaktien gänzlich anders gelagert sind: Ölpreise sind von Unternehmen nicht zu beeinflussen, das ist bei Zigaretten diametral anders. Die Ausschüttungsquote ist zudem deutlich gesünder und könnte Gewinnrückgange besser verkraften.
- BAT hat eine steigende Gewinnreihe - wenngleich nur minimal.
- Weitere Argumente: ein starker Cashflow, die Verschuldung wird planmäßig reduziert und die Dividende erachte ich als sehr sicher (Das Payout beträgt ~2/3).
- Zigaretten sind ein konjunkturunabhängiges Geschäft und BAT stärkt den Depotanteil mit defensivem Business.

Fazit: Das Chance/Risikoprofil ist für mich - auch angesichts mangelnder Alternativen - attraktiv.

Beste Grüße
Bastian

[Kleingeld-83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.032.431 von Traumatron am 09.09.20 15:29:12

Zitat von Traumatron: 100 Kücken sind bessere Anlage als ein Schwein 1posi oder Kuh mit Kalb sind 2 posi

Schwein kann krank werden total verlust, Meine Frau hat auch vor ein paar Jahren

Kuh gekauft die hat dann Kalb bekommen, Ich meinte Kuh verkaufen sie nein Milch blabla

So Muttertier ist leider verstorben nur das Kalb ist übrig geblieben

Satzzeichen würden das Lesen und Verstehen deiner Beiträge ungemein erleichtern.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.027.238 von werthaltig am 09.09.20 08:34:56

100 Kücken sind bessere Anlage als ein Schwein 1posi oder Kuh mit Kalb sind 2 posi

Schwein kann krank werden total verlust, Meine Frau hat auch vor ein paar Jahren

Kuh gekauft die hat dann Kalb bekommen, Ich meinte Kuh verkaufen sie nein Milch blabla

So Muttertier ist leider verstorben nur das Kalb ist übrig geblieben

[werthaltig]

Korrekturen

Lange konnte man mit sog. Zukunftswerten richtig viel Geld verdienen, obwohl teils absurde NeuerMarkt-Bewertungen erreicht wurden. Es sieht so aus, als ob diese Phase gerade zu Ende geht. Beispiel Slack Technologies. Starke Zahlen, aber nachbörslich fast 20% Minus weil der CEO ein kleines bisschen an der Euphorie-Schraube nach unten drehte:



Ohne spezifische Namen nennen zu wollen wäre ich auch bei einigen hier sehr populären Firmen aktuell SEHR vorsichtig und würde Gewinne mitnehmen, wenn ich sie hätte. Ich habe mich ja weitestgehend ferngehalten und viele Gewinne verpasst, verpasse aber nun auch gerne den Bewertungszug nach unten. Immer noch irre, welche Zukunftsphantasien da bei einigen Werten eingepreist werden....eine einigermassen vernünftige Anpassung der Bewertungen ist...so denke ich...überfällig und auch sehr wahrscheinlich. Die Zukunftsphantasien erinnern mich immer an das berühmte Märchen mit dem Milchmädchen...den Spruch kennt ja jeder...kennt auch jeder das kleine Geschichtlein im Detail? In diesem Sinne...passt auf Eure Kanne auf!!!😀


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Eine Bauersfrau ging zum Markt um Milch zu verkaufen. Sie hatte sich ein Kissen auf den Kopf gebunden und darauf trug sie den Topf, der mit Milch gefüllt war. Dieses Mal habe ich besonders viel Milch anzubieten, dachte sie und stellte sich vor, dass sie mit dem Geld, das sie damit erlösen würde, sich 100 Küken kaufen konnte. Es werde ihr ein Leichtes sein, die Küken groß zu ziehen. Dann werde sie auch diese verkaufen und sich mit dem Erlös ein Schwein kaufen. Das Schwein zu mästen, werde auch kein Problem für sie sein. Das Schwein werde sie dann teuer verkaufen und sich mit dem Erlös eine Kuh und ein Kälbchen anschaffen. Dadurch werde sie zu einer wohlhabenden Frau werden. Der Gedanke begeisterte sie sehr, dass sie zu hüpfen begann. Das aber führte dazu, dass der Milchtopf seinen Halt verlor, auf den Boden fiel und zerschellte. Verzweifelt blickte sie zu Boden und auf die Scherben. Sie fürchtete sich davor, wie ihr Mann auf ihr Missgeschick reagieren würde. Doch schließlich lachte sie darüber und dachte: Es muss möglich sein, von Erfolgen und Glück zu träumen, sich den blauen Himmel auszumalen und Luftschlösser zu bauen. „So wird der Narr zum Weisen, so gehört ihm die Welt“.

[jameslabrie]

Korrektur bis maerztief

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.018.859 von Chrombizeps87 am 08.09.20 13:54:30

1) Du bist hier mit dieser Frage im falschen Thread. Der Zeithorizont hier ist i.A. etwas laenger als 10 Tage.
2) Ich trade auch, allerdings nicht mit Verfallsdatum von nur 10 Tagen.
3) Der Dow ist ein schlechter Index, weil kursgewichtet. Durch Stock Splits wie bei Apple wird dieses Problem noch verschaerft. Ich wuerde eher S&P 500 oder Nasdaq 100 traden.
4) Techaktien koennten durchaus noch weiter korrigieren und das koennte auch den Rest des Marktes direktional entsprechend beeinflussen, auch wenn ich bei den bereits stark heruntergepruegelten Aktien nicht mehr so viel Abwaertspotential sehe.

[Chrombizeps87]

Was für eine Entwicklung erwartet ihr im Dow Jones speziell bis zum Auslaufen der Optionen am 18.09? Der Optionsmarkt soll ja zumindest teilverantwortlich für die jetzige Korrektur sein, was wären die wahrscheinlichen Szenarien bis 18.09?

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.012.346 von El_Matador am 07.09.20 19:28:51

Mir ist egal, ob die Katze schwarz oder weis ist, sie muss Mäuse fangen.

Zitat von El_Matador: 🎖🎖🎖

Ich kann Dir leider nur einen einzigen gruenen Daumen geben! Zunaechst dachte ich an einen Witz, traute Dir einen solchen - quasi oeffentlich - aber nicht zu. Google hilft wie immer weiter, und siehe da, ich habe einen Artikel zum Thema gefunden.

https://www.forbes.fr/business/lincroyable-ascension-de-sue-…

Ich schrieb gestern schon, dass ich nicht weiss, was ich vom Coty Chairman halten soll. Er sagte, sie muesste eigentlich L'Oréal Chefin sein. Corporate values und Diversity hin oder her, dies erklaert, warum sie es nicht ist. Das ist nur ein Beleg dafuer, dass ich seinen Aussagen nicht traue. Das heisst nicht, dass er Recht oder Unrecht hat, er ist nur nicht transparent und realistisch.

Da danke ich Dir erst einmal für das Forbes Interview

Ich lese da andere Zeilen
"Das Ergebnis: ein Blockbuster!"
" wurde damit zur Nr. 1 in Europa in ihrem Segment."
"Wie so oft war die Persönlichkeit von Youcef ein ausschlaggebender Faktor, um sie zu gewinnen", erklärt Claude Solanet,
""Die meisten Kunden von Werbeagenturen reagieren nicht sehr sensibel auf unsere Ratschläge. Youcef hingegen war ein sehr guter Zuhörer, immer auf der Suche nach der besten Idee. Er ist eine lebende Enzyklopädie der Schönheit. "
"Sie liebt es, die Produkte anzufassen, sie zu probieren, sie versteht besser als jeder andere die Bedürfnisse der Kunden, ob Männer oder Frauen, sie hat ein ständiges Einfühlungsvermögen in ihre Märkte"
"Das Unglaublichste an ihr ist ihre Fähigkeit, genau zu wissen, was sie sagen muss, um ein Produkt zu verkaufen"
Es muss gesagt werden, dass Sue "Youcef" Nabi über ein sehr umfangreiches und vielseitiges Adressbuch verfügt.


https://www.forbes.fr/business/lincroyable-ascension-de-sue-…

OK, das mit dem älteren Mann und der jüngeren Frau nehme ich zurück. Das Bild ist falsch. Ein Teamspieler bei Lancôme mit einem Protegé scheint sie gewesen zu sein.

Mir ist der Sexus des CEO egal, sofern er nicht das Geschäft beeinträchtigt.
Auch scheint glaubhaft die Transsexualität nicht versteckt worden zu sein.
Ich sehe da eine Mischung aus
"sagt die Frau, die sich immer geweigert hat, die Fahnenträgerin für irgendeine Minderheit zu sein. "
= fehlende Extrovertiertheit des Sexus
und
Der prüden Scheintoleranz der amerikanischen "Toleranten", bei denen eine "lives matter" eine colour davor sein muss.

Dass man, wenn man kursmäßig stark unter Wasser ist, mit seinen alten Entscheidungen hadert und die neuen besser überprüfen will, verstehe ich.

24.02.2010
Seine 200-Tage-Bilanz: Er hat Mario Testino als Hausfotograf verpflichtet, der alle Kampagnen in Szene setzt und auch als Creative Head of Visuals fungiert, und dazu ist es ihm gelungen, Julia Roberts, die bisher alle Verträge mit Kosmetikfirmen abgelehnt hat, als Markenbotschafterin zu gewinnen.
https://www.welt.de/lifestyle/article6433526/Enge-Freunde-ne…

Die Zeilen der Fobes verstärken hingegen mein Investanreiz und klärt meine Erwartungshaltung.

Es wurde ein Verkäufer zum CEO gemacht, der die Schönen und Glitzernden dieser Welt kennt und dem sie vertrauen. Und sie kann Marketing und Werbung. Hinzukommt die Forschung und die Marktaufteilung in viele kleine Nischen. Dazu ein paar Blockbuster und der Umsatz zieht Gewinn nach sich und verbessert die Schuldenquote.

Ich erwarte keine Kostensenkung in den Produktionshallen oder eine Produktionsverlagerung nach Vietnam. Auch kein Schuldenmanagement mit Verringerung der Schulden oder Verkauf der Randbereiche. Die teuren Einkäufe ( 12,5 Mrd. für 40 Markenrechte 😟) der Vergangenheit sind und bleiben die Achillesferse des Konzerns, bis zum Beweis des Gegenteils.

Wie schon im Harf Interview angedeutet, will man über Mengenwachstum raus aus der Falle.

Die Bemerkungen anderer und die Ergebnisse überzeugen mich.
Dieser CEO könnte es schaffen.

Noch ist genug Geld da, nach dem Verkauf von 60 % Schwarzkopf.

Auch muss klar sein, dass Coty derzeit mehr eine Option ohne Verfalldatum, als eine Aktie ist.
Das Risiko ist 100 %

[Traumatron]

weniger Ausschüttungen sind mir lieber dann kann der broker nicht so offt die Hand aufhalten

deswegen minimal wenige aktien wenige ETFs sind mir lieber da broker mind 5€ depotgebühren per
posi verlangt

mit wenigen ETFs habe schon super gestreut in meinem MC world glaube sind schon alleine 1200 Unternehmen drinnen

Aktien habe ich fast nur noch US Titel