Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1075)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 22.05.24 23:49:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 64.960.533 von Galileo_Investments am 02.09.20 10:23:18Tech dreht komplett frei. Apple, Tesla und co. gehen massiv hoch nur aufgrund von Aktiensplits. Wow. das erinnert schon stark an die Zeiten aus dem neuen Markt. Was wird wohl passieren wenn Amazon einen 1:10 Split ankündigen würden? Verdoppelung? Irre. Und dann gestern Zoom Video - 80 Mrd Bewertung für eine Firma die nur ein Produkt hat. Das ist schon verrückt. Ich schaue mir das lieber von der Seitenlinie an und bleibe bei Amazon langfristig natürlich dabei.
https://seekingalpha.com/article/4372177-yes-crash-is-coming
Was mich schon länger umtreibt ist die Frage auf welchem Level sind die Märkte in Zeiten von Nullzins (10jährige treasuries rentieren nur noch bei 0,6%) fair bewertet? (Ende 2019 noch knapp 2%).
Hier mal eine sehr interessante Grafik:
Der chart endet Ende 2019 als der S&P noch bei einem KGV von ca 17 lag. Mittlerweile liegen wir bei 30, Forward etwa bei 24.
D.h. wenn wir mal von 2021 ausgehen liegt der Spread dann etwa bei 3,5%. Also nur unwesentlich niedriger als Anfang des Jahres. "Normal" scheint eher 1 bis 2% zu sein.
Wie man auch erkennen kann, sind derartig hohe Spreads über so eine lange Zeitdauer ungewöhnlich. Gefährlich wird es aber eher wenn die Spreads negativ werden, wie 2000. Wenn US Staatsanleihen höher als der Aktienmarkt rentieren dann scheint wirklich eine Überbewertung vorzuliegen. (2000 dann noch mit einer Rezession gekoppelt sorgte für einen ca 50%igen Einbruch im S&P.)
Das KGV isoliert zu sehen scheint also relativ sinnlos. (Bzw irgendwelche historischen DurchschnittsKGVs)
Ein zur heutigen Zeit exakt gegenteiliges Szenario herrschte ja in den 70igern und 80igern. Hohe Inflation-->sehr hohe Zinsen-->sehr niedrige KGVs. Am Peak rentierte der S&P fast mit 20%! aus heutiger Sicht vollkommen unvorstellbar.
Im Kontext von teilweise aber fast 15% Inflation logisch. Die Realrendite schien kaum höher als heute zu sein.
Die große Frage ist nun ob sich die Schere wieder schliesst? Wenn der Spread wieder auf 2% sinken sollte, müsste der S&P theoretisch um weitere 50% aufwerten und für 2021 (theoretisch!)bei einem KGV von 38 notieren.
Die Alternative wäre, dass die Zinsen wieder um ca 1,5% steigen müssten. Das ist wohl auf absehbare Zeit aber eher unwahrscheinlich.
Auch wenn sich vermutlich mit dem Bauchgefühl der allermeisten Foristen hier absolut nicht vereinbaren lässt, könnte es tatsächlich möglich sein das die Märkte trotz der enormen Anstiege der letzten Monate immer noch preiswert sind.
Würde mich dahingehend sehr über Austausch und weitere Anregungen freuen.
https://seekingalpha.com/article/4372177-yes-crash-is-coming
Was mich schon länger umtreibt ist die Frage auf welchem Level sind die Märkte in Zeiten von Nullzins (10jährige treasuries rentieren nur noch bei 0,6%) fair bewertet? (Ende 2019 noch knapp 2%).
Hier mal eine sehr interessante Grafik:
Der chart endet Ende 2019 als der S&P noch bei einem KGV von ca 17 lag. Mittlerweile liegen wir bei 30, Forward etwa bei 24.
D.h. wenn wir mal von 2021 ausgehen liegt der Spread dann etwa bei 3,5%. Also nur unwesentlich niedriger als Anfang des Jahres. "Normal" scheint eher 1 bis 2% zu sein.
Wie man auch erkennen kann, sind derartig hohe Spreads über so eine lange Zeitdauer ungewöhnlich. Gefährlich wird es aber eher wenn die Spreads negativ werden, wie 2000. Wenn US Staatsanleihen höher als der Aktienmarkt rentieren dann scheint wirklich eine Überbewertung vorzuliegen. (2000 dann noch mit einer Rezession gekoppelt sorgte für einen ca 50%igen Einbruch im S&P.)
Das KGV isoliert zu sehen scheint also relativ sinnlos. (Bzw irgendwelche historischen DurchschnittsKGVs)
Ein zur heutigen Zeit exakt gegenteiliges Szenario herrschte ja in den 70igern und 80igern. Hohe Inflation-->sehr hohe Zinsen-->sehr niedrige KGVs. Am Peak rentierte der S&P fast mit 20%! aus heutiger Sicht vollkommen unvorstellbar.
Im Kontext von teilweise aber fast 15% Inflation logisch. Die Realrendite schien kaum höher als heute zu sein.
Die große Frage ist nun ob sich die Schere wieder schliesst? Wenn der Spread wieder auf 2% sinken sollte, müsste der S&P theoretisch um weitere 50% aufwerten und für 2021 (theoretisch!)bei einem KGV von 38 notieren.
Die Alternative wäre, dass die Zinsen wieder um ca 1,5% steigen müssten. Das ist wohl auf absehbare Zeit aber eher unwahrscheinlich.
Auch wenn sich vermutlich mit dem Bauchgefühl der allermeisten Foristen hier absolut nicht vereinbaren lässt, könnte es tatsächlich möglich sein das die Märkte trotz der enormen Anstiege der letzten Monate immer noch preiswert sind.
Würde mich dahingehend sehr über Austausch und weitere Anregungen freuen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.044 von Fernstudent am 01.09.20 18:05:30
Soll heißen: Ggfs ist der eine oder andere überzeugt von Fabasoft, zögert jedoch ob des rasanten Anstiegs. Lynch würde vermutlich trotzdem zuschlagen, wenn er in Mitteleuropa nach Perlen suchen würde
Wollte auch nochmal Rational auf den Radarschirm holen (war ja vor 2-3 Monaten mal ein "Wochenend-Thema" im Thread). Seit Mitte Juni sukzessive jedes kleine Tief immer ein Tick höher als das vorherige Tief. Grundsätzlich herrschte ja weitestgehend Konsens, daß Rational eine Top-Firma ist. Heute >+4%
Gruß
jwalli
Fabasoft / Rational
Ich habe Fabasoft im April bei ca 23€ gekauft, zu dem Zeitpunkt bereits locker ein 10-Bagger auf 10-Jahressicht, seitdem nochmal ca +60%.Soll heißen: Ggfs ist der eine oder andere überzeugt von Fabasoft, zögert jedoch ob des rasanten Anstiegs. Lynch würde vermutlich trotzdem zuschlagen, wenn er in Mitteleuropa nach Perlen suchen würde
Wollte auch nochmal Rational auf den Radarschirm holen (war ja vor 2-3 Monaten mal ein "Wochenend-Thema" im Thread). Seit Mitte Juni sukzessive jedes kleine Tief immer ein Tick höher als das vorherige Tief. Grundsätzlich herrschte ja weitestgehend Konsens, daß Rational eine Top-Firma ist. Heute >+4%
Gruß
jwalli
Für meine Verhältnisse eine sehr zeitnahe Dividendenstatistik. Für August (einer meiner schlechtesten Dividendenmonate) ein Top-Ergebnis, aber wegen diverser Dividendenstreichungen und auch wegen des schwachen Dollars wird es für mein Jahresziel (5400€) langsam doch eng. Auf Grund der Umstände bin ich trotzdem verhältnismäßig zufrieden
Die Zahlen:
Jan 278,48€ (Vorjahr: 204,70€ / 2017: 140,48€)
Feb 487,32€ (Vj: 395,92€ / 2017: 221,43 €)
Mrz 807,95€ (612,56€ / 494,65€)
Apr 304,36€ (357,00€ / 217,57€)
Mai 306,11€ (568,57€ / 508,40€)
Juni 675,71€ (329,87€ / 325,66€)
Juli 280,02€ (338,28€ / 239,41€)
Aug 344,02€ (244,10€ /120,60€)
Summe: 3.483,97 €
Fleißige Zahler waren z.B. T, OHI, PG und eigentlich auch Apple (die Kursexplosion hier wird mir langsam unheimlich, aber verkaufen? – bringe ich nicht fertig! Verlustbringer schmeisse ich schnell raus, da habe ich kein Problem; aber Gewinne zu realisieren fällt mir sehr schwer…).
Grüblerische Grüße!
wh
Die Zahlen:
Jan 278,48€ (Vorjahr: 204,70€ / 2017: 140,48€)
Feb 487,32€ (Vj: 395,92€ / 2017: 221,43 €)
Mrz 807,95€ (612,56€ / 494,65€)
Apr 304,36€ (357,00€ / 217,57€)
Mai 306,11€ (568,57€ / 508,40€)
Juni 675,71€ (329,87€ / 325,66€)
Juli 280,02€ (338,28€ / 239,41€)
Aug 344,02€ (244,10€ /120,60€)
Summe: 3.483,97 €
Fleißige Zahler waren z.B. T, OHI, PG und eigentlich auch Apple (die Kursexplosion hier wird mir langsam unheimlich, aber verkaufen? – bringe ich nicht fertig! Verlustbringer schmeisse ich schnell raus, da habe ich kein Problem; aber Gewinne zu realisieren fällt mir sehr schwer…).
Grüblerische Grüße!
wh
Verkauft Nvidia viel von den 3080 und 3090er dann wird Micron auch was davon haben:
https://www.computerbase.de/2020-09/gddr6x-grafikspeicher-21…
Ich denke die 3080 wird sich am Besten von allen Modellen verkaufen. Für "nur" 700€ die Leistung über der 2080 TI, was will man mehr?
Ich könnte mir vorstellen das man kommendes Jahr noch eine 3080 Super oder TI nachlegt mit dann 14 - 16 GB GDDR6Xund etwas höherem Speichertakt... das halte ich für viel realistischer als das die 3080 wegfallen wird. Bei aller liebe die XX80 Modelle sind immer die Standard Variante von Nvidia, die wird mit Sicherheit nicht bald wieder rausfallen.
Die 3070 hat eine abgespekte GPU GA104 und nicht die Richtige GA102. Und dann noch den langsamen Speicher, was willst du den damit? Das ist ja wie ein Porsche 911 mit 1,4 Liter Hubraum und 3 Zylinder 😆
VG G
https://www.computerbase.de/2020-09/gddr6x-grafikspeicher-21…
Ich denke die 3080 wird sich am Besten von allen Modellen verkaufen. Für "nur" 700€ die Leistung über der 2080 TI, was will man mehr?
Ich könnte mir vorstellen das man kommendes Jahr noch eine 3080 Super oder TI nachlegt mit dann 14 - 16 GB GDDR6Xund etwas höherem Speichertakt... das halte ich für viel realistischer als das die 3080 wegfallen wird. Bei aller liebe die XX80 Modelle sind immer die Standard Variante von Nvidia, die wird mit Sicherheit nicht bald wieder rausfallen.
Die 3070 hat eine abgespekte GPU GA104 und nicht die Richtige GA102. Und dann noch den langsamen Speicher, was willst du den damit? Das ist ja wie ein Porsche 911 mit 1,4 Liter Hubraum und 3 Zylinder 😆
VG G
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.965.177 von GRILLER am 02.09.20 15:31:58
Genau! 10 GB. Zu wenig? Ich denke für mich dürfte das reichen, selbst für High Res Texturen.
GDDR6X Speicher ist leider noch rar und teuer.
Wenn eine 3070 mit 16 GB kommt ist das sicher GDDR6 Speicher ohne "X" sonst wird das Preislich kaum umsetzbar sein. Und dann nehme ich lieber weniger Speicher aber dafür deutlich mehr Leistung. 🤣
VG G
Zitat von GRILLER: 3080 mit 10 GB Ram WTF
Genau! 10 GB. Zu wenig? Ich denke für mich dürfte das reichen, selbst für High Res Texturen.
GDDR6X Speicher ist leider noch rar und teuer.
Wenn eine 3070 mit 16 GB kommt ist das sicher GDDR6 Speicher ohne "X" sonst wird das Preislich kaum umsetzbar sein. Und dann nehme ich lieber weniger Speicher aber dafür deutlich mehr Leistung. 🤣
VG G
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.965.177 von GRILLER am 02.09.20 15:31:58
Die 3080 wird nicht lange in der Produktpalette bleiben. Die 3090 ja, aber nicht die 3080.
Da kommt noch ne 3070 Ti mit 16 GB
Zitat von GRILLER: 3080 mit 10 GB Ram WTF
Die 3080 wird nicht lange in der Produktpalette bleiben. Die 3090 ja, aber nicht die 3080.
Da kommt noch ne 3070 Ti mit 16 GB
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.960.533 von Galileo_Investments am 02.09.20 10:23:183080 mit 10 GB Ram WTF
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.962.960 von Bobblz am 02.09.20 12:53:18
Ich war in der App, wenn man da aber erst die Aktie über die Suchfunktion sucht, wird einem dann auch der Sparplan als Option angezeigt. Die Liste selber ist in der App ziemlich unkomfortabel.
Gruß
Taxadvisor
Zitat von Bobblz: Nutz dafür am besten die Volltextsuche im Web-Browser. Da gelangst du je nach Plattform mit Strg + F (Windows) oder Command +F (Mac) und kannst nach der Aktie suchen.
Ich war in der App, wenn man da aber erst die Aktie über die Suchfunktion sucht, wird einem dann auch der Sparplan als Option angezeigt. Die Liste selber ist in der App ziemlich unkomfortabel.
Gruß
Taxadvisor
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.962.609 von Taxadvisor am 02.09.20 12:28:18Nutz dafür am besten die Volltextsuche im Web-Browser. Da gelangst du je nach Plattform mit Strg + F (Windows) oder Command +F (Mac) und kannst nach der Aktie suchen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.962.333 von Bobblz am 02.09.20 12:12:05
Problem ist nur, dass zumindest bei mir, keine Suchfunktion enthalten ist und nach welchem Kriterium die Liste erstellt wurde erschließt sich mir auch nicht so. Da ich TR aber bereits jetzt für die manuellen Sparpläne nutze eine gute Zusatzfunktion.
Gruß
Taxadvisor
Zitat von Bobblz:Zitat von logan2099: /quote]
Hier die Sparplanliste
https://traderepublic.com/de-de/?utm_source=google&utm_mediu… republic&gclid=EAIaIQobChMIu_aTvZDK6wIVW-nmCh2iGgLGEAAYASAAEgK18vD_BwE
Das mit dem Link hat nicht ganz funktioniert..
https://traderepublic.com/assets/files/Sparplan-Universum.pd…
Problem ist nur, dass zumindest bei mir, keine Suchfunktion enthalten ist und nach welchem Kriterium die Liste erstellt wurde erschließt sich mir auch nicht so. Da ich TR aber bereits jetzt für die manuellen Sparpläne nutze eine gute Zusatzfunktion.
Gruß
Taxadvisor
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