Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2069)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 29.05.24 16:08:49 von
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Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.115 von El_Matador am 08.03.19 19:33:00übrigens - da Du ja auch immer mal mit Total handelst. Mein "großer Bruder" trennt sich jetzt wirklich von den Ölwerten - Shell heute auch unter Druck. Bin ja schon genügend eingedeckt, aber wer noch Ölwerte dazukaufen will, könnte da eine gute Gelegenheit bekommen.
http://www.deraktionaer.de/aktie/weg-mit-bp--shell---co--nor…
Und da die Stimmung im allgemeinen recht bedrückt bzw. leicht negativ ist - die Norweger scheinen da etwas optimistischer in die Zukunft zu blicken:
https://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article189493713/No…
http://www.deraktionaer.de/aktie/weg-mit-bp--shell---co--nor…
Und da die Stimmung im allgemeinen recht bedrückt bzw. leicht negativ ist - die Norweger scheinen da etwas optimistischer in die Zukunft zu blicken:
https://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article189493713/No…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.055.115 von El_Matador am 08.03.19 19:33:00Hallo Matador,
OK, so wichtig wie der Termin von Merkel war mir die Rückkehr jetzt auch nicht. Aber bei dem Stundenlohn hätte der Flieger ruhig noch bissle später starten können.
Übrigens - hätte im Urlaub fast noch Französisch lernen müssen. Stärkste Fraktion im Hotel waren frankophone Kanadier aus Quebec und Montreal. Durch die Bank ganz nette Leute.
OK, so wichtig wie der Termin von Merkel war mir die Rückkehr jetzt auch nicht. Aber bei dem Stundenlohn hätte der Flieger ruhig noch bissle später starten können.
Übrigens - hätte im Urlaub fast noch Französisch lernen müssen. Stärkste Fraktion im Hotel waren frankophone Kanadier aus Quebec und Montreal. Durch die Bank ganz nette Leute.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.052.631 von Timburg am 08.03.19 14:56:44
Sei froh dass Du nicht mit der Luftwaffe unterwegs gewesen bist.
Zitat von Timburg: Wir hatten nämlich 6 Stunden Verspätung wegen technischer Probleme am Flugzeug
Sei froh dass Du nicht mit der Luftwaffe unterwegs gewesen bist.
Nur gut dass ich noch rechtzeitig heute gekauft hab - die Zeit wird knapp. Der Chef trommelt zum Einstieg.
Trump erwartet "sehr großen" Kurssprung
https://www.godmode-trader.de/artikel/trump-erwartet-sehr-gr…
Trump erwartet "sehr großen" Kurssprung
https://www.godmode-trader.de/artikel/trump-erwartet-sehr-gr…
Meine Spontankäufe haben sich oftmals im Nachhinein als die besten herausgestellt - mal schaun ob`s auch diesmal so ist. Wurde schon mal hier erwähnt, ich glaub einige haben damals auch gekauft. Fintech gepaart mit Brasilien klingt schon mal sexy - untermauert mit Buffett`s Engagement bekommt es dann aber doch einen seriösen Anstrich. Die Rede ist von StoneCo; keine Ahnung, aber mein Bauchgefühl hat einfach gesagt: kauf mal, Timburg.
PS: ist aber noch nicht der reguläre 7-Jahre-Jubiläumskauf - der kommt erst nächste Woche. Durch den Dividendenstrom kann ich mir aber einfach mal einen kleinen Zusatz-Kauf leisten.
PS: ist aber noch nicht der reguläre 7-Jahre-Jubiläumskauf - der kommt erst nächste Woche. Durch den Dividendenstrom kann ich mir aber einfach mal einen kleinen Zusatz-Kauf leisten.
Hallo zusammen,
wird mit zunehmendem Alter immer schwerer, sich nach 2 Wochen Sonne pur an den grauen Alltag zu gewöhnen. In den 29 Jahren hab ich wohl so 4-5 Mal verschlafen - heute war mal wieder so ein besonderer Tag. Aber gottseidank schon wieder Wochenende; ab Montag sollte dann wieder Routine in meinen Tagesablauf kommen.
@Onlinepapst
danke für Deine Einschätzung zu Eurofins. Ich gehe ja im allgemeinen nicht so tief in die Bilanzen meiner 70-80 Depotmitglieder, sondern oftmals einfach auch nach Bauchgefühl. Und bei denen hab ich einfach den Eindruck dass die auf dem richtigen Weg sind. Hab da mal vor einigen Monaten einen Artikel zu Eurofins gelesen, wo von einem Gesamtmarkt von 180-200 Mlrd. auf Sicht von 3-4 Jahren geschrieben wurde. Ist also nur verständlich, dass man hier versucht, durch Zukäufe eine kritische Masse zu erreichen. Solange die Integration der Übernahmeobjekte gut verläuft, braucht man sich da noch nicht allzuviele Gedanken um die Zukunft zu machen. Zumal das Zinsumfeld noch einige Jahre kein Grund zur Sorge machen wird.
@Thorben
hab zwar auch nicht verstanden was Ulf mit den "Influencern" meint. Werden hier ja nur Mid- und Largecaps besprochen, deren Kurse man nicht in Foren manipulieren kann. Letztendlich bleibt es dann jedem überlassen, zu kaufen oder eben die Firma als zu teuer zu empfinden und nicht zu kaufen.
@Galileo
danke - ja, wir hatten eine schöne Zeit und haben jeden Augenblick genossen. Spüre auch einen neuen Elan für die weitere Depot- und Thread-Pflege. Aus der Ferne betrachtet wird dann einem schon bewußt, was dieses Projekt einem dann letztendlich bedeutet. Macht auf jeden Fall Spaß - auch wenn die Börsen im Moment eher seitwärts laufen.
btw - hab zwar keine Probleme mit Tabak- oer Bankaktien; denke aber dass ich in Zukunft ebenfalls Fluggesellschaften meiden werde. Wir hatten nämlich 6 Stunden Verspätung wegen technischer Probleme am Flugzeug, und da gibt es anscheinend genaue EU-Regelungen für solche Fälle. Das bedeutet 600€ Gutschrift (pro Person ) in unserem Fall. Also fast die Hälfte des Urlaubspreises zurück wegen 6 Stunden Verspätung...... ...................wir haben es eigentlich so gesehen, dass wir einen halben Tag länger Urlaub machen durften. Schon verrückte Welt.
@Ounx
schön dass unsere junge (Studenten)generation mit Dir einen neuen Vertreter hat. Schon erstaunlich - bei der allgemeinen deutschen Börsenabstinenz - dass immer mehr Jungs den Weg zur Börse bzw. in den Thread finden. Dass ich Euch manchmal schon wegen Euren Anlagehorizont beneide, muss ich wohl nicht mehr betonen. Hab mein Projekt ja erst mit 50 begonnen und manchmal hab ich den Eindruck, mir läuft die Zeit weg. Da könnt Ihr schon mit etwas ruhigeren Hand agieren und da haben wir genügend Beispiele aus der Skype-Gruppe, dass dann was Gscheiteres rauskommt.
Abgesehen davon dass ich mich mit Werten wie Teekay weniger auskenne - mit einer Alphabet, Disney, Frosta oder sogar DTE solle man eigentlich nicht viel falsch machen können. Wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg bei Deiner Strategie - die wir hoffentlich bei WO verfolgen werden können.
Dann schon mal guten Start ins WE @all
Timburg
wird mit zunehmendem Alter immer schwerer, sich nach 2 Wochen Sonne pur an den grauen Alltag zu gewöhnen. In den 29 Jahren hab ich wohl so 4-5 Mal verschlafen - heute war mal wieder so ein besonderer Tag. Aber gottseidank schon wieder Wochenende; ab Montag sollte dann wieder Routine in meinen Tagesablauf kommen.
@Onlinepapst
danke für Deine Einschätzung zu Eurofins. Ich gehe ja im allgemeinen nicht so tief in die Bilanzen meiner 70-80 Depotmitglieder, sondern oftmals einfach auch nach Bauchgefühl. Und bei denen hab ich einfach den Eindruck dass die auf dem richtigen Weg sind. Hab da mal vor einigen Monaten einen Artikel zu Eurofins gelesen, wo von einem Gesamtmarkt von 180-200 Mlrd. auf Sicht von 3-4 Jahren geschrieben wurde. Ist also nur verständlich, dass man hier versucht, durch Zukäufe eine kritische Masse zu erreichen. Solange die Integration der Übernahmeobjekte gut verläuft, braucht man sich da noch nicht allzuviele Gedanken um die Zukunft zu machen. Zumal das Zinsumfeld noch einige Jahre kein Grund zur Sorge machen wird.
@Thorben
hab zwar auch nicht verstanden was Ulf mit den "Influencern" meint. Werden hier ja nur Mid- und Largecaps besprochen, deren Kurse man nicht in Foren manipulieren kann. Letztendlich bleibt es dann jedem überlassen, zu kaufen oder eben die Firma als zu teuer zu empfinden und nicht zu kaufen.
@Galileo
danke - ja, wir hatten eine schöne Zeit und haben jeden Augenblick genossen. Spüre auch einen neuen Elan für die weitere Depot- und Thread-Pflege. Aus der Ferne betrachtet wird dann einem schon bewußt, was dieses Projekt einem dann letztendlich bedeutet. Macht auf jeden Fall Spaß - auch wenn die Börsen im Moment eher seitwärts laufen.
btw - hab zwar keine Probleme mit Tabak- oer Bankaktien; denke aber dass ich in Zukunft ebenfalls Fluggesellschaften meiden werde. Wir hatten nämlich 6 Stunden Verspätung wegen technischer Probleme am Flugzeug, und da gibt es anscheinend genaue EU-Regelungen für solche Fälle. Das bedeutet 600€ Gutschrift (pro Person ) in unserem Fall. Also fast die Hälfte des Urlaubspreises zurück wegen 6 Stunden Verspätung...... ...................wir haben es eigentlich so gesehen, dass wir einen halben Tag länger Urlaub machen durften. Schon verrückte Welt.
@Ounx
schön dass unsere junge (Studenten)generation mit Dir einen neuen Vertreter hat. Schon erstaunlich - bei der allgemeinen deutschen Börsenabstinenz - dass immer mehr Jungs den Weg zur Börse bzw. in den Thread finden. Dass ich Euch manchmal schon wegen Euren Anlagehorizont beneide, muss ich wohl nicht mehr betonen. Hab mein Projekt ja erst mit 50 begonnen und manchmal hab ich den Eindruck, mir läuft die Zeit weg. Da könnt Ihr schon mit etwas ruhigeren Hand agieren und da haben wir genügend Beispiele aus der Skype-Gruppe, dass dann was Gscheiteres rauskommt.
Abgesehen davon dass ich mich mit Werten wie Teekay weniger auskenne - mit einer Alphabet, Disney, Frosta oder sogar DTE solle man eigentlich nicht viel falsch machen können. Wünsch Dir auf jeden Fall viel Erfolg bei Deiner Strategie - die wir hoffentlich bei WO verfolgen werden können.
Dann schon mal guten Start ins WE @all
Timburg
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.042.002 von Onlinepapst am 07.03.19 14:00:21Guten Morgen,
aus meiner Sicht bringst Du die Chancen und damit das Potential, wie auch die Risiken und damit verbunden sicherlich auch die Gefahren, sehr gut auf den Punkt. Die Volatilität ist bei Eurofins sehr hoch, die Verschuldung ebenso und daher sollte sich jeder selber überlegen, ob er diese Aktie kaufen möchte oder nicht.
Ich kann daher die Äußerung nicht ganz nachvollziehen (ich verstehe sie vielleicht einfach auch nicht), dass hier von Einflussnahme (durch "Influencer") gesprochen wird. Jeder sollte sich seine eigenen Überlegungen machen und darauf aufbauend eine Entscheidung treffen. Sicherlich kann man sich Ideen holen und von Tipps profitieren, ganz sicher aber nicht ohne die eigene Einschätzung Prüfung der eingebrachten Ansichten.
Wieder zurück zu Eurofins: Ich denke, dass Onlinepapst hier sehr sehr gut zusammengefasst hat, was Eurofins derzeit ausmacht. Eurofins ist ein Investment, welches gerade in der Zukunft ab 2021 sehr stark von der zugegeben aggressiven Übernahmephase profitieren dürfte (Konjunktiv - Vermutung aus meinen Überlegungen).
Lg Thorben
aus meiner Sicht bringst Du die Chancen und damit das Potential, wie auch die Risiken und damit verbunden sicherlich auch die Gefahren, sehr gut auf den Punkt. Die Volatilität ist bei Eurofins sehr hoch, die Verschuldung ebenso und daher sollte sich jeder selber überlegen, ob er diese Aktie kaufen möchte oder nicht.
Ich kann daher die Äußerung nicht ganz nachvollziehen (ich verstehe sie vielleicht einfach auch nicht), dass hier von Einflussnahme (durch "Influencer") gesprochen wird. Jeder sollte sich seine eigenen Überlegungen machen und darauf aufbauend eine Entscheidung treffen. Sicherlich kann man sich Ideen holen und von Tipps profitieren, ganz sicher aber nicht ohne die eigene Einschätzung Prüfung der eingebrachten Ansichten.
Wieder zurück zu Eurofins: Ich denke, dass Onlinepapst hier sehr sehr gut zusammengefasst hat, was Eurofins derzeit ausmacht. Eurofins ist ein Investment, welches gerade in der Zukunft ab 2021 sehr stark von der zugegeben aggressiven Übernahmephase profitieren dürfte (Konjunktiv - Vermutung aus meinen Überlegungen).
Lg Thorben
EssilorLuxottica bleibt zwar auf meiner Watchlist, ein Kauf steht aber bis auf Weiteres nicht an.
Der ex-Essilor-Teil waechst deutlich staerker als der ex-Luxottica-Teil.
Fuer das gebotene Wachstum bzw. Schrumpfung ist die Aktie eigentlich viel zu teuer. Die Bewertung beruht wohl hauptsaechlich auf dem defensiven Geschaeftsmodell.
Die Dividende steigt auf 2.04 Euro, also etwas mehr als man frueher gewohnt war.
Die Aktie fiel eben um 5%.
Der ex-Essilor-Teil waechst deutlich staerker als der ex-Luxottica-Teil.
Fuer das gebotene Wachstum bzw. Schrumpfung ist die Aktie eigentlich viel zu teuer. Die Bewertung beruht wohl hauptsaechlich auf dem defensiven Geschaeftsmodell.
Die Dividende steigt auf 2.04 Euro, also etwas mehr als man frueher gewohnt war.
Die Aktie fiel eben um 5%.
Moin,
Thorben steht mit seiner Meinung zu Eurofins definitiv nicht alleine da.
1. Organisches Wachstum bleibt intakt, die 4,5% resultieren hier aus einem Effekt im 4. Quartal in Frankreich sowie Problemen bei Boston Heart Diagnostics. 5% scheint im Hinblick auf mögliche positive Effekte durch Demografie, insbesondere im Bereich Diagnostic weiter realistisch. Auch im Umwelt- und Forensikbereich bestehen weiterhin gute Chancen auf Wachstum.
2. Aus meiner Sicht sind die 68m EUR Bereinigungen nicht einfach aus der Luft gegriffen. Ein Großteil bezieht sich hier auf Integrationskosten und weiteren Kosten im Zusammenhang mit Übernahmen. Diese Kosten sollten dieses Jahr weniger und vor allem nach der Investitionsphase 2020 quasi nicht mehr auftreten. Außerordentliche Belastung ist bei der gegebenen Menge an Übernahmen zu erwarten gewesen, haben allerdings mit dem gewöhnlichen Ertragspotential wenig zu tun und sind aus meiner Sicht nicht relevant für das langfristige und gewöhnliche Ertragspotential. Über Verluste mit Start-ups als Bereinigung lässt sich hingegen streiten. Legt man hier jedoch die Strategie zugrunde, dass Start-ups nach 3 Jahren profitabel sein sollen, sind dies Investitionen in die Zukunft, welche kurzfristig das berichtete Ergebnis belasten aber das gewöhnliche Ertragspotential ebenfalls nicht beeinflussen. Würde man die Start-ups sofort schließen hätte man sofort einen höheren Gewinn und eine bessere Marge, da sich ebenfalls der Umsatz reduzieren würde.
3. Beim Hybridkapital stimme ich den Kritikern zu, hier sollte stärker hervorgehoben werden, dass die 20.11 EPS nicht komplett den Aktionären zugerechnet werden können
4. Capex in 2018 war auf einem Rekordhoch von 9,6% des Umsatzes. Mit einer Schätzung von 6,7% für dieses und 6% für 2020 kann hier eine Verbesserung der Ergebnisse erzielt werden.
5. Positiv ist ebenfalls, dass das Management ab 2020 die Möglichkeit einer Verbesserung des organischen Wachstums über 5% sieht.
6. Der hohe Goodwill gefällt mir weiterhin nicht und es besteht mittelfristig das Risiko einer Wertberichtigung
7. Das Management will die Übernahmen reduzieren und Schulden reduzieren. Gleichzeitig gefällt mir der Satz, dass selbst die 100 mio. nicht erreicht werden müssen, wenn es keine preiswerten und lohnenswerten Assets gibt.
Fazit: Ich vertraue weiterhin dem Management mit dem Investitionsprogramm 2015-2020 und erwarte spätestens ab 2021 ein "klareres Bild" der Ertragslage und die positiven Effekte von Integration, IT (mit ? behaftet), Investitionen in die bestehenden Laborkapazitäten sowie der Start-ups. Ich folge dem Unternehmen bereits seit knapp 10 Jahren (was natürlich auch zu einer gewissen Blindheit führen könnte) und bin von dem strukturierten langfristigen Plan überzeugt, auch wenn ich persönlich etwas weniger aggressiv bezüglich Verschuldung, Übernahmen und Verwässerung gewesen wäre.
Ich habe bei knapp 300€ meine Position aufgestockt und blicke Positiv auf die Zeit ab 2021. Zusätzlich hoffe ich noch auf mögliche Ideen bezüglich Automatisierung/Robotik, da insbesondere einfache Analyseverfahren und auch Probenvorbereitung sicherlich automatisiert werden können.
Thorben steht mit seiner Meinung zu Eurofins definitiv nicht alleine da.
1. Organisches Wachstum bleibt intakt, die 4,5% resultieren hier aus einem Effekt im 4. Quartal in Frankreich sowie Problemen bei Boston Heart Diagnostics. 5% scheint im Hinblick auf mögliche positive Effekte durch Demografie, insbesondere im Bereich Diagnostic weiter realistisch. Auch im Umwelt- und Forensikbereich bestehen weiterhin gute Chancen auf Wachstum.
2. Aus meiner Sicht sind die 68m EUR Bereinigungen nicht einfach aus der Luft gegriffen. Ein Großteil bezieht sich hier auf Integrationskosten und weiteren Kosten im Zusammenhang mit Übernahmen. Diese Kosten sollten dieses Jahr weniger und vor allem nach der Investitionsphase 2020 quasi nicht mehr auftreten. Außerordentliche Belastung ist bei der gegebenen Menge an Übernahmen zu erwarten gewesen, haben allerdings mit dem gewöhnlichen Ertragspotential wenig zu tun und sind aus meiner Sicht nicht relevant für das langfristige und gewöhnliche Ertragspotential. Über Verluste mit Start-ups als Bereinigung lässt sich hingegen streiten. Legt man hier jedoch die Strategie zugrunde, dass Start-ups nach 3 Jahren profitabel sein sollen, sind dies Investitionen in die Zukunft, welche kurzfristig das berichtete Ergebnis belasten aber das gewöhnliche Ertragspotential ebenfalls nicht beeinflussen. Würde man die Start-ups sofort schließen hätte man sofort einen höheren Gewinn und eine bessere Marge, da sich ebenfalls der Umsatz reduzieren würde.
3. Beim Hybridkapital stimme ich den Kritikern zu, hier sollte stärker hervorgehoben werden, dass die 20.11 EPS nicht komplett den Aktionären zugerechnet werden können
4. Capex in 2018 war auf einem Rekordhoch von 9,6% des Umsatzes. Mit einer Schätzung von 6,7% für dieses und 6% für 2020 kann hier eine Verbesserung der Ergebnisse erzielt werden.
5. Positiv ist ebenfalls, dass das Management ab 2020 die Möglichkeit einer Verbesserung des organischen Wachstums über 5% sieht.
6. Der hohe Goodwill gefällt mir weiterhin nicht und es besteht mittelfristig das Risiko einer Wertberichtigung
7. Das Management will die Übernahmen reduzieren und Schulden reduzieren. Gleichzeitig gefällt mir der Satz, dass selbst die 100 mio. nicht erreicht werden müssen, wenn es keine preiswerten und lohnenswerten Assets gibt.
Fazit: Ich vertraue weiterhin dem Management mit dem Investitionsprogramm 2015-2020 und erwarte spätestens ab 2021 ein "klareres Bild" der Ertragslage und die positiven Effekte von Integration, IT (mit ? behaftet), Investitionen in die bestehenden Laborkapazitäten sowie der Start-ups. Ich folge dem Unternehmen bereits seit knapp 10 Jahren (was natürlich auch zu einer gewissen Blindheit führen könnte) und bin von dem strukturierten langfristigen Plan überzeugt, auch wenn ich persönlich etwas weniger aggressiv bezüglich Verschuldung, Übernahmen und Verwässerung gewesen wäre.
Ich habe bei knapp 300€ meine Position aufgestockt und blicke Positiv auf die Zeit ab 2021. Zusätzlich hoffe ich noch auf mögliche Ideen bezüglich Automatisierung/Robotik, da insbesondere einfache Analyseverfahren und auch Probenvorbereitung sicherlich automatisiert werden können.
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