Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2611)

[itgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.237.664 von El_Matador am 09.03.18 17:42:57

Moin Franzose!

Hast Du uns mal kennen Gelernt:

Sorry, gebe gern was ab!



LG
itgambler

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.983 von francescoDC am 09.03.18 12:43:07

Ich kann das Buch "The King of Oil" von Daniel Ammann, eine Biografie von Marc Rich (Marcel Reich), sehr empfehlen. Ich las es im Sommer 2011. Zwei Jahre spaeter verstarb Marc Rich. 276 Seiten. Sehr spannend und kurzweilig.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.234.712 von Timburg am 09.03.18 13:50:14

Healthineers

Zitat von Timburg: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/siemens-spin-off-h…

> Wer direkt beim Healthineers-Börsengang zugreift, könnte sich auch noch eine weitere Entwicklung zunutze machen. Denn laut Benjamin Graham, dem Vater des Value Investing, sind Spin-Offs immer eine gute Möglichkeit, um Unternehmensanteile unter Wert zu kaufen. <
... – Es gibt keinen spin-off, sondern einen Verkauf seitens Siemens von 15 % zu einem m.E. immer noch ordentlichen Preis von ~4 Mrd.
Und 'immer' eine gute Möglichkeit hat er bestimmt nicht gesagt und wenn, dann ganz sicher bezogen auf seine Zeit in der Great Depression.

> Wie die Webseite "The Motley Fool" ausführt, bewegen sich diese dann oft noch unter dem Radar vieler Investoren. <
Das trifft auf spin-offs zu, wo 'Investoren' sich mitunter von dem vermeintlichen »Kleckerkram« trennen (u.U. auch -müssen); nicht auf IPOs, um die i.d.R. ein mehr oder weniger mediengewaltiger Tanz aufgeführt wird.

> allerdings hat Siemens bereits angekündigt, die Verschuldung der Medizintechniksparte reduzieren zu wollen <
Mal sehen, wie die Healthineers-Bilanz aussehen wird ...
Dass Siemens beim ipo was verschenken wird, was Healthineers nicht später selbst bewerkstelligen könnte, denke ich jedenfalls nicht; was sollte sonst dann deren ipo ...

> Allerdings könnte das Spin-off den Kurs der Siemens-Aktie auch negativ beeinflussen ... Nach dem Healthineers-Börsengang dürfte also auch eine Neubewertung der Siemens-Aktie erfolgen. <
Im Kontext mit 'negativ' des letzten Absatzes = Blödsinn. Das ipo bringt ~4 Mrd, im Gegenzug verzichtet Siemens bei einer Healthineers dpr von 50 % und 85 % Aktienanteil auf ~1,1 Mrd Gewinn.
– Ok; so Kaeser auch so blöd ist und Healthineers mit 3 Mrd Bilanzspeck ausstattet, ...

Healthineers dürfte aber so der ETF-Wahn anhält was ich zumindest bis zum nächsten crash denke dass er das wird als erstmal »nur« noch potenzieller Indexwert profitieren; es dürfte unter den Institutionelllen so sie bei dem quantitativ abgemagerten Verkaufsangebot vlt. nicht voll zum Zuge kommen im Vorfeld der Indexaufnahme(n) entsprechend disponiert werden, was dem Kurs helfen sollte.
– Was im übrigen auch für Siemens nicht schlecht wäre im Hinblick auf eine Verkaufsnachholung hernach.

---
@Grab2theB,

alles richtig erkannt.
Es dürfte Healthineers schon größenbedingt schwer fallen, auf Sicht qualitativ positiv erkennbar heißt anorganisch in Wachstum zu investieren. Abgesehen von der Finanzierungsfrage (und damit auch der Eröffnungsbilanz) sowie der erreichten Marktbewertungen diverser peers stellt sich zudem die Frage, wer dafür überhaupt in Betracht käme ... Es müsste schon sowas sein was BDX mit BCR auf die Beine brachte, dass Mr.M. es vlt. honorierte.

[prallhans]

US Steel, Century Alu wären vielleicht interessant, sind aber im Chart ganz oben.

[Timburg]

Mahlzeit zusammen,

@Linkshaender
na ja, ich schimpfe mal auf meine Aristokraten, mal auf meine Hoffnungswerte - aber im Endeffekt bin ich dann doch eher der Typ der zulange zögert als voreilig verkauft. Hab aber bemerkt das meine "gelben Karten" oftmals Wirkung zeigen und sich sowohl eine Supernus, als auch De`Longhi und jetzt aktuell Ontex sofort in die richtige Richtung bewegen.

Zu den Dickschiffen: werde auf jeden Fall hier Sitzfleisch beweisen, sind ja auch eigentlich als b&h gekauft. Und wenn es noch so schwer fällt, will kein Lemmingverhalten bzw. Herdentrieb zeigen und genau jetzt die Pferde tauschen. Von den Analysten werden ja nur noch paar Handvoll Aktien ständig gepusht (welche mitterweile mehr als teuer sind) und alles andere wie heiße Kartoffel fallengelassen. Hier auch ein passender Artikel dazu:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/warnung-an-investo…

Fazit: ich warte mal ab, bin aber eigentlich sicher dass "unsere" lame ducks wieder kommen werden bzw. eine solide Stütze in turbulenten Zeiten sein werden.

@Franz
hab ich tatsächlich versprochen dass ich was zu REITs schreibe?? Bin ja nicht der tiefgründige Analyst, hoffe also dass Du keine Dissertation erwartest. Im Gegenteil, bei REITs gehts ja nur um die Dividende, und da schau ich zumeist was die Jungs in den Ami-Dividendenblogs - so kaufen. Und das sind ja immer die gleichen Werte. Bin noch am Überlegen ob ich OHI aufstocke oder eher WPC kaufe (gefallen mir wg. der breiten Streuung und geringen Abhängigkeit vom Retail-Sektor). Aber wenn Du noch paar weitere Ideen suchst, hier mal paar Sachen:

https://www.simplysafedividends.com/high-dividend-stocks/

@Thorben
hab ja auch Healthineers gezeichnet - Medizintechnik ist hier ja als anerkannte Gewinnerbranche akzeptiert und ich denke, die Turbulenzen der letzten Wochen lassen beim Emissionspreis noch Spielraum nach oben für weitere Kursgewinne. Hab einmal den Fehler gemacht dass ich Osram unterschätzt hab (hatten eine viel negativere Presse bei der Erstnotiz) also versuch ich`s jetzt aufs Neue. Auf jeden Fall: besser zu viel Skepsis als zu viel Euphorie, und genau das haben wir derzeit bei dem Börsengang:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/siemens-spin-off-h…

VG Timburg

[Grab2theB]

Hallo zusammen,

vielleicht mal eine Frage in die Runde, besonders jedoch an die Ipo Zeichner von Healthineers:

Wie schätzt ihr die Diagnostik Sparte ein? Ich bin das Wertpapierprospekt durchgegangen und war da ehrlich gesagt nicht so angetan von. Wenig Wachstum, schwächere Margen im Vergleich mit anderen Peers > Diagnostik (Höhe sowie Entwicklung).
Man möchte hier viel in zukünftiges Wachstum investieren.

In den Jahren 2015 - 2017 ist zumindest mal augenscheinlich relativ wenig passiert und das wundert mich, sind doch viele andere Peers ziemlich gut gelaufen.

Umsatzentwicklung Diagnostik:
2015: 4,138 mrd. $
2016: 4,138 mrd. $
2017: 4,612 mrd. $

***

ich möchte hier niemanden Beeinflussen (positiv wie negativ), mich würde nur Eure Meinung dazu interessieren für mein derzeitiges "Research" in eben diesem Bereich -> Diagnostik.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.452 von Fullhouse1 am 09.03.18 11:55:23

Arconic ist da allerdings nur der Verarbeiter. Der Produzent ist wohl immer noch Alcoa. Ich weiß allerdings nicht, wo jetzt die Zölle wirksam sind. Wo liegen die Produktionsstätten von Alcoa?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.233.452 von Fullhouse1 am 09.03.18 11:55:23

Zitat von Fullhouse1: Wenn das Trumpeltier schon trampelt, könnte man ja mal versuchen damit etwas Geld verdienen. Hat jemand ein paar Vorschläge für US Stahl oder Alu-Firmen? Mir fällt jetzt nur Arconic ein.

Die produzierenden Stahl und Aluminium Firmen verkaufen in der Regel nicht an Endkunden oder Länder.

Sie haben Liefer und Preis verträge weit in die Zukunft hinein für Minimum 50 Prozent des Ausstosses.

Das Zeug beim Kunden lostreten ist das Geschäft des Rohstoffhändlers.
Und der ist meist eiskalt, sonst geht das nicht.

Ich hab den weltweit Größten und eiskaltesten. Glencore.

Der hat Ende 2016 bei Kobalt die Liefermenge so lange reduziert, bis der Preis angesprungen ist.
Bei Kupfer desgleichen.
Glencore produziert selbst keinen Stahl, auch kein Aluminium, aber ist Händler.
Und wenn der Händler sieht, daß er draufzahlt, macht er es nicht.

In 3 Monaten ohne daß der größte Rohstoffhändler der Welt liefert, ist das mit den Zöllen vom Tisch und America Industrie zahlt jeden Preis, bloß daß die Maschine wieder in Gang kommt.

Was passiert, wenn Glencore auch Kupfer nicht liefert? Noch schlimmer ist Nickel, denn ohne Nickel und Molybdän können Americas Stahlbetriebe selbst keinen Stahl herstellen.

Ich schau mir die Geschichte mit einem Lächeln an.

Nimm Glencore, da hast Du das volle Programm. Irgendwas geht immer.

Franz

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.229.270 von codiman am 08.03.18 21:56:11

Healthlineers habe ich auch bei 3 verschiedenen Onlinebanken gezeichnet. Mal sehen wie gross die Zuteilung ist.

[Fullhouse1]

Wenn das Trumpeltier schon trampelt, könnte man ja mal versuchen damit etwas Geld verdienen. Hat jemand ein paar Vorschläge für US Stahl oder Alu-Firmen? Mir fällt jetzt nur Arconic ein.