Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2676)

[Investor85]

kann nur jedem raten seine Papiere festzuhalten.Die Zinsangst ist nicht das Problem.Die Zinsen werden nicht angehoben.Viele wollten förmlich diese korrektur.Glaube aber das es die Woche wieder langsam grün wird.Den Firmen in den USA geht es besser denn je.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.885 von Popeye82 am 06.02.18 14:03:04

ja, trotzdem sollte doch das Vermögen erhalten bleiben oder? Dividenden sehe ich auch entspannt, da habe ich auch einige Minuspositionen, die ich nicht aufgeben werde.

Buchgewinn/verlust von realisiertem Gewinn muss man ganz klar unterscheiden, da hat er Recht. Ich persönlich finde die Variante long only mit Hedge passend. Wobei ich schon von Zeit zu Zeit den Schwerpunkt verlege nach Sektor und Region.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.009 von investival am 06.02.18 13:01:22

Der Spielerderspiele will seinem nick alle Ehre machen,


Wenn das funktionieren würde, würde ich es natürlich tun.
Aber man sieht ja, was aus meinem "Namensgeber" geworden ist

Worum es mir aber schon geht ist die Frage welches Unternehmen einen kommenden Crash besser übersteht: Coca Cola oder Amazon, P&G oder Alphabet ? Oder ist das egal, werden die im Falle eines Falles alle gleichermaßen mitgerissen ? Ich glaube nicht, dass das heute jemand wirklich seriös beantworten kann, also sollte man doch den worst case annehmen.

In einer zu Ende gehenden Hausse geht es nicht mehr um Gewinn, sondern um Kapitalerhalt.
Und in einer solchen Börsenphase muss man vielleicht auch über radikalere Maßnahmen nachdenken, als möglichst viele "defensive Titel" im Depot zu haben. Vielleicht muss man eher sein Cash etwas radikaler erhöhen. Ich denke noch darüber nach.

@Popeye82:
Der Fokus auf die Dividendenentwicklung (z.B. gerade wieder in Beitraegen von Timburg und codiman) ist im Grunde die wichtigste Betrachtung.

Das hat eine ganze Menge für sich und ist auch aus meiner Sicht möglicherweise der Königsweg.
Wem diese Betrachtungsweise nicht nur theoretisch, sondern auch im Falle des Falles gelingt wenn der Index gerade 50% verloren hat, bzw. das eigene 100.000 EUR Depot nur noch 50.000 EUR wert ist, der ist in der Tat ziemlich weit.

[Investor85]

Hoffe auf einen Rebounf in Richtung 24300 Punkte.

[MarketTraderOne]

Dow Jones im Nachthandel unter 23.000?! Weiß jemand, wo ich den Nachthandel beobachten kann?Thx

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.948.885 von Popeye82 am 06.02.18 14:03:04

Bin zwar zu blöd zum Zitieren, aber die rote Farbe würde ich auch unterstreichen, jeder weiß es und nun kann man seine Theorie für Verluste an der Praxis testen Habe jedenfalls richtig Spaß an der Börse- ärgern tue ich mich nur über meine Bank, ausgerechnet heute klemmt es und ich weiß nicht ob meine JNJ- Order über 102,80 schon bedient wurde...

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.922.215 von El_Matador am 03.02.18 14:35:58

Der Fokus auf die Dividendenentwicklung (z.B. gerade wieder in Beitraegen von Timburg und codiman) ist im Grunde die wichtigste Betrachtung. Wir Kleinanleger schielen permanent auf unseren Depotstand, dabei waere es ratsam, wie ein Grossaktionaer auf seine Firmen zu schauen. Deren Aktienwertvermoegen ist de-facto nicht von Bedeutung fuer das taegliche Leben, da sie ihre Beteiligungen i.d.R., anders als wir, nicht verkaufen wollen oder koennen. Fuer die Finanzierung des Lebensstandards und eventuelle Diversifizierung des Vermoegens dient letztendlich nur die Dividende. Was bei uns einige Tausend im Jahr sind, sind bei den reichsten Personen bzw. Familien dann eben hohe Millionenbetraege (in ganz wenigen Faellen noch mehr). Es kommt darauf an, dass die Ausschuettungsfaehigkeit der Unternehmen bei und nach Krisen erhalten bleibt. Jedenfalls rede ich mir fuer meinen Langfristdepotanteil so immer mentale Unterstuetzung zu, wenn die Aktienkurse stark fallen (das Vermoegen ist sozusagen nur die Maschine zur Ertragsgenerierung)....................................
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Hallo

Guter Beitrag m.M.n.
Du bist, m.E., schon "ziemlich weit".

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.061 von Spielderspiele am 06.02.18 11:53:09

>> zukünftig versuchen, mich nicht mehr von den angeblich defensiven Qualitäten einiger Unternehmen einlullen zu lassen - im Falle eines Crashs verlieren alle. Möglicherweise ist ja in Zeiten der Geldflut und des Hochfrequenzhandels alles anders als in der Vergangenheit. <<
– Der Spielerderspiele will seinem nick alle Ehre machen,

Die Frage war und wird nach einem crash sein, wer wieviel verloren hat – und da hatten 'defensive Qualitäten' in der Wirtschaftsgeschichte letztendlich stets einen Vorteil.,
Und noch haben wir keinen crash – nicht mal eine ausgewachsene Korrektur. Eine Baisse (also mehr als eine Korrektur) beginnt »per definitionem« ab -20 % vom Hoch. 'Crash' ist das quotenaffine Schlagwort für eine schnelle d.h. in wenigen Wochen implementierte Baisse.

Davon zu unterscheiden ist ein 'flash crash', der spätestens nach einigen Tage chartoptisch ad acta kommt. Ob's nun wieder nur so ein 'flash crash' ist wie beim lynxbroker kolportiert, weiß indes noch niemand.
2010, kurz nach der 2. Millenniumsbaisse, war das sicher wahrscheinlicher als heute. Das 'gute' (und weniger teure) Werte bislang nicht minder als die Blasigen verloren *), kann einen flash crash indizieren, ebenso aber auch, dass die »Milchmädchen« noch präsent sind, derweil die anderen sich in Erwartung weiterer Unbill an die Seitenlinie zurückziehen.
*) Wobei das so pauschal auch nicht stimmt; @LRS wies da bspw. auf CHD hin.

Geldtsunami + HF-Handel verändern und promovieren natürlich die Dinge (wie eben auch flash crashes), sind aber auch nicht von gottgegebener Ewigkeit bzw. müssen es nicht sein.
Ist leider wie in der sonstigen aktuellen Politik im Westen: Das was reguliert werden sollte/müsste, wird einfach nicht reguliert. Und nicht wenige Wähler wollen das so – und jammern dann ob ihrer wegschwimmenden Felle und suchen die Schuld dann bei anderen.

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Unzuverlässigkeiten bei Banken oder deren Niederlassungen a la 'Hello Bank' oder 'Consorsbank'

Die waren vor 20 Jahren und auch noch im 1. Millenniumscrash verständlich-nachvollziehbar, und muss+sollte man heute nicht mehr hinnehmen – jedenfalls dann nicht, unterhält man sein Wertpapierdepot nicht bei einem expliziten Billigst-Broker.
=> Dem zuständigen Teamleiter (nicht den schonmal überforderten und/oder unmotivierten Servicecallboys+girls) dort Beine machen und sich die Verwendung zur Abhilfe zusagen lassen.
=> Hilft das nicht, mit einer schriftlichen Abschlussnote (Übergabeeinschreiben) an den Vorstand die Bank wechseln.
=> Eine entsprechende Bankbewertung im www avisieren. – Sowas muss sich herum sprechen, sonst reißen solche Unsäglichkeiten ein.

– Btw: Die Dt. Bank meinte ja auch mal, ihre Privatkundschaft vor den Kopf stoßen zu können ... Man sollte sich also gar nicht wundern, wenn so ein Haus den Bach 'runter stürzt; es hat es sich halt nicht anders verdienen wollen.
Dass die Verantwortlichen dann ungeschoren davon kommen, ist ein anderes Thema.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.541 von Timburg am 06.02.18 12:28:17

und ja, ich kaufe auch vorsichtig dazu, bzw. habe das vor. Zunächst im Bereich Rohstoffe.

Dass Techies und Minen nicht ganz so schlimm aussehen, könnte an den gleichzeitigen Inflationserwartungen liegen.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.947.541 von Timburg am 06.02.18 12:28:17

Hi Timburg, den langen Horizont verfolge ich auch mit ca. 60% des Depots, daher lese ich ja hier mit. Man darf nur eins nicht vergessen: Wenn das jetzt keiner auffängt, woran ich aber erstmal glaube wohlgemerkt, dann kann es hier leider zeitlich wie bei der Telekomaktie laufen, bis man das mit Divis aufgeholt hat.

Ich bleibe generell auch long mit dem was long bleiben soll. Ich habe aktuell, bzw. schon vor dem Crash angefangen zu hedgen, zB per Short ETF auf Dax, bzw. Nasdaq. Man kann das auch umfangreicher über Währungsabsicherungen darstellen.

Keine Kritik von mir nur eine Empfehlung. Wenn das nicht aufgehalten wird, dann erleben wir Lehman 2.0 Leider zeigen auch die sentimentdaten noch keine wirkliche Panik.

Wie gesagt, noch glaube ich an die Notenbanken.