Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 435)

[Patriots_ist_gecrasht]

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[vostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.518.970 von Timburg am 08.05.22 08:15:41

Hallo Timburg

Zur Iberdrola habe ich noch keine echte Analyse gemacht (ich kann ja nochmal eine zweite Runde Versorger machen)
So nach einen kurzen Blick.. Iberdrola ist natürlich einer der beliebten Werte. Die Bewertungs Multiples P/E und EV / EBIT schauen günstig aus. Seltsamerweise zeigt SWS ein deutlich höheres P/E an.
Die Wachstumserwartungen sind gering, aber das ist bei vielen Versorgern so.
Ein Risiko würde ich in der finanziellen Stabilität sehen. Das D/E liegt mit 63% zwar nicht sehr hoch, aber der operative Cashflow ist auch nicht sehr gross.
Der geringe freie Cashflow ist dann auch wieder ein Problem bei der Dividendenzahlung. Das Cash Payout Ratio liegt bei 255%. Das ist viel.

Ein Spontankauf sehe ich noch nicht. Aber wenn man sich ein bisschen defensiver orientieren mag, vielleicht ok. Ich schaue im Lauf der Woche einmal detaillierter rein.

Einen schönen Abend

[jwalli]

Ich kann nullkommanull beurteilen, was Patriots auf anderen Kanälen getrieben hat und vor allem auch wie...und es ist mir ehrlich gesagt vollkommen egal, weil wir uns hier bei w:o in einem völlig anderen Kanal befinden (und sollte es so wie beschrieben sein, fände ich es tatsächlich auch nicht gut). ABER wer hier Verständnis heuchelt für die immer wiederkehrenden Attacken eines Users mit multiplen Usernamen, arbeitet aktiv an der Zerstörung des Threadfriedens. Und das ist auch keine Schadenfreude, es ist pure Böswilligkeit & Provokation.

Patriots war in DIESEM Thread lediglich Nebendarsteller, tauchte relativ selten auf. Also WARUM immer wieder hier die Attacken....Ich persönlich habe mit der hier vorgestellten BICO schöne Gewinne gemacht, ebenso mit Surgical Science. Ich freue mich über solche Tips, bin aber natürlich IMMER selber verantwortlich sowohl für den Druck aufs Kaufknöpfchen als auch für den Druck aufs Verkaufknöpfchen. Nicht dass in 4 Jahren die Ratten aus den Löchern kommen und sich bei den diversen Thread-Mitgliedern hier beschweren, dass die Must Have TOP 50 ja underperformt haben gegenüber Hype XY... Wer als Instagram-Follower blind etwas kauft und vor allem nicht verkauft, sollte vielleicht mal überlegen, ob das Geld doch besser in einem stinklangweiligen ETF angelegt wäre.

Schönen Sonntag noch...

[otho]

Zu den diversen Beiträgen, die mMn eine konzertierte Aktion darstellen, soviel:

Jeder muss wissen was er tut im Leben. Auch beim Aktienkauf. Das nennt sich Eigenverantwortung. Die beiden Emotionen, die für dauerhaften Erfolg an der Börse kontrolliert werden müssen sind Gier und Angst. Eigene Nase packen, Rotz abwischen, weitermachen..

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.496.398 von El_Matador am 05.05.22 00:47:19

Diasorin veroeffentlichte die Q1-Zahlen Freitag um 16:45 Uhr, ein etwas seltsamer Zeitpunkt, wie ich finde, aber was soll's. Jedenfalls kann man am Intraday Chart sehen, dass es mehrere Prozent nach oben ging. Mein Kauf zuvor war also offenbar nicht so schlecht. Nach Kosten bin ich schon im Plus. Auch der Kalendar fuer die naechsten Veroeffentlichungen wurde schon wieder aktualisiert.

Gerne wuerde ich noch mal guenstiger bei den kleinen franzoesischen Tiermedizinunternehmen Virbac und Vetoquinol einsteigen. Die sind mir in den letzten 1-2 Jahren weggestiegen. Ich hatte beide mal, bin zu frueh ausgestiegen, habe den Aufwaertsdrang unterschaetzt.

Pharmagest Interactive ist auch unter staendiger Beobachtung. Wenn die wieder unter 70€ faellt, wie im Maerz waehrend der Sorgen um die ukrainischen Atomkraftwerke, kaufe ich die wieder.

Mein PEA-PME, in dem ich diese kleinen europaeischen Unternehmen handele und halte, hat sich seit Etablierung im April 2018 verdoppelt.

[Fruehaufsteher_7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.520.591 von mbiehler am 08.05.22 16:30:57

@mbiehler

danke für deinen ausführlichen Beitrag und die damit verknüpfte Hintergrundinformation.

Dies war mir nicht bekannt und es ist sehr erhellend dies zu lesen. Ich hatte nur seine Diskussion gesehen, wo er mit durchaus 12 soliden Werten (ok, man kann über vieles streiten) gestartet ist und kurze Zeit später konnte es nicht exotisch genug sein, wie du schon schreibst hauptsächlich aus dem Bereich Health/Biotech/Medtech. Ein Bereich der schon unter normalen Umständen schwierig ist, insb. wenn es nur ein/zwei Produktideen gibt, hat halt etwas Lotteriecharakter. Grenzwertig - und da bin ich bei dir - ist diese Mischung aus Messias und Ignoranz den Fakten gegenüber.
Auch heute werden einfach Namen herumgerreicht und kaum einer macht sich die Mühe zu bewerten ob es ein fairer Kauf ist oder man eigentlich zuviel bezahlt. In einer Hausse fällt es erstmal nicht weiter auf und bei richtig guten wächst die Firma sicherlich in die Bewertung hinein, aber ein optimales Vorgehen sieht anders aus (ok, ich hab seit den 80gern einige Krisen gesehen). Diese Inflation der gehypten Firmen gab es auch insbesondere vor den 2000er, nannte sich neuer Markt und es bleibt mir immer in Erinnerung wie ein gewisser Herr Kostolany davor gewarnt hat und die Moderationen (ich glaub es war auf dem NDR ein Talkshow) sich lustig gemacht haben. Einzig der anwesende Vorstandsvorsitzende von mobilcom hat etwas betröppelt geschaut, und der hatte immerhin Umsätze und Wachstum mit seiner Firma.

Egal, man möchte ich den Leuten zurufe, achtet auf den Preis den ihr bezahlt, aber im Leben gilt es halt doch auf die Herdplatte zu greifen, um zu lernen.
Einige Valuewerte sind seit Corona besser als die geliebten Techwerte gelaufen, auch hier wäre die Idee gute Unternehmen zu einem fairen (oder zu billigen) Kurs zu kaufen, wieder richtig gewesen. Wie immer werden wieder einige zu spät auf diesen Zug aufspringen und sich am Ende verwundert die Augen reiben….Hauptsache man lernt und macht den gleichen Fehler nicht zu häufig….

Ich lese hier trotz der Umstände gerne mit, da es doch einige gute Einwürfe von diversen Usern gibt und ich mich gut über den aktuellen Zeitgeist informieren kann. Und ja, am Ende bin ich auch nur ein höchst durchschnittlicher Investor der die letzten Jahre versucht die klassischen Fehler zu vermeiden…Das Feld für einen Messias muss ich anderen überlassen.

[mbiehler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.520.218 von Fruehaufsteher_7 am 08.05.22 14:33:50

Zitat von Fruehaufsteher_7: Die Follower tun mir nicht leid, muss jeder wissen was er tut.

Generell ist das natürlich zweifelsohne korrekt. Know what you own and know why you own it. Wer auf irgendwelches FOMO-Instagram-Gelaber reinfällt, ohne selbst darüber nachzudenken, was er da gerade kauft, muss dafür eben Lehrgeld bezahlen.

In Patriots Fall finde ich es aber schon mehr als ärgerlich, wenn jemand mit angeblichem Spezialwissen auftritt und meint, dieses lautstark kundtun zu müssen. Patriots hatte stets in quasi jedem dritten Satz betont, dass er Medizin studiert und daher die Titel seines Portfolios, wobei es sich großteils um Biotech- bzw. Medizintechnik-Unternehmen handelte, sehr gut einschätzen kann. In ellenlangen Beiträgen, zuletzt bei Substack, hatte er ausgeführt, weshalb "seine" Unternehmen angeblich so toll seien. Es gab immer wieder User, die ihn in sehr sachlichen Ausführungen darauf aufmerksam gemacht hatten, dass er zahlreiche medizinische Studien völlig falsch interpretiert, nicht über die notwendigen Kenntnisse verfügt und die Datenlage seiner Portfolio-Unternehmen eigentlich verheerend sei; anstatt den Hinweisen nachzugehen, hatte Patriots diese Informationen komplett ignoriert und sich lieber darüber lustig gemacht. Wie oft wurde er darauf hingewiesen, dass ausnahmslos alle Unternehmen seines Portfolios massiv überbewertet seien; auch das hat er nie ernst genommen, sondern wiederum nur versucht, die entsprechenden User öffentlich bloßzustellen und lächerlich zu machen. Als Kathrin etwa bekannt gab, dass sie die einst völlig blödsinnig überbewertete BICO-Gruppe shortet, hatten Patriots und auch Timburg nur Spott für sie übrig; sei ihr der jetzige Erfolg daher umso mehr gegönnt. Patriots hatte auch eine Vorliebe für zahlreiche betrügerische Unternehmen (Wirecard, Ginkgo Bioworks, Nano-X Imaging etc.) entwickelt; dazu gab es mehrere Short-Reports, auf die ihn User aufmerksam gemacht hatten, die er wiederum allesamt grundsätzlich als lachhaft dargestellt hat. Mit dieser derart extrem zur Schau getragenen Arroganz hebt er sich vom durchschnittlichen Instagram-Aktien-"Profi" in meinen Augen schon nochmal deutlich ab.

Irgendwann war Patriots ja vor allem auch dazu übergegangen, immer mehr extrem marktenge Titel zu bewerben. Beispielsweise hatte er einige Zeit zahlreiche Beiträge über AcouSort geschrieben, ein Unternehmen, das laut eigenen Angaben gerade mal ca. 1.000 Aktionäre hat. Nachdem Patriots den Titel vorgestellt hatte, fand sich dieser Wert quasi über Nacht plötzlich auch in den Depots vieler, vieler anderer Instagram-User (darunter etliche Accounts mit großer Reichweite wie etwa disrupelligentcashflowinvestor) wieder und es folgten sehr deutliche Kursanstiege. Wenn auf diese Weise Kurse bewegt werden, finde ich das schon sehr fragwürdig.

[Fruehaufsteher_7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.519.972 von mbiehler am 08.05.22 13:17:55

Zitat von mbiehler:

Zitat von Timburg: seit paar Wochen haben Clubs wieder auf, da hängt man als junge Frau Samstag Nacht nicht vor dem PC und führt Selbstgespräche ?!?!?

Mit deinem Verhalten provozierst du genau diese Reaktionen von Kathrin immer und immer wieder. Es ist doch das gute Recht der (jungen?) Dame, an dieser Stelle als mahnendes Beispiel aufzuzeigen, was passiert, wenn man meint, zum schnellen Vermögensaufbau gäbe es an der Börse irgendwelche Abkürzungen. Patriots hat genau das geglaubt und in diesem Thread, in seinem eigenen Thread, bei Instagram, bei Substack, auf diversen Finanzblogs und was weiß ich wo noch überall letztes Jahr den ganz großen Macker raushängen lassen, ehe er dann über Nacht spurlos verschwunden ist. Wer einst eine Reichweite mit mehreren 10.000 Anlegern hatte, was im deutschsprachigen Raum für einen Finanzkanal sehr viele Follower waren, hätte gut daran getan, seine Fehler transparent darzustellen und diese aufzuarbeiten. Aber dazu hatte und hat er natürlich nicht den Mut. Stattdessen hat er lieber klammheimlich einen Abgang gemacht und sich nicht mehr um seine Follower gekümmert, die danach noch reihenweise die von ihm groß angepriesenen Werte im Depot gehabt haben dürften. Wer zuvor den Mund immer derart weit aufgerissen hat wie er, braucht sich nicht wundern, wenn nun Reaktionen wie eben jene von Kathrin kommen.

ja, kann ich nur zustimmend nicken. In meinem Alter hätte ich es nicht so drastisch formuliert.... aber des Pudels Kern bleibt bestehen.

Wobei; Die Follower tun mir nicht leid, muss jeder wissen was er tut. typisches Loreley-Phänomen, man erliegt den Reizen.
Ich kann nur jedem newbie genau hinzuschauen, was einem bei social media so alles verkauft werden soll. Letztlich gibt es hier (zwar) eine fundierte Analyse zu Börse und Aktien, andererseits gibt es auch hier keine außergewöhnlichen Heldengeschichten, man erreicht Marktdurchschnittsrendite oder weniger, auch wenn das (Selbst-)Marketing anderes vermuten lässt. Aber jeder glaubt den Stein der Weisen gefunden zu haben. Beim Renditevergleich kommt dann oft das Argument, es ist ein Hobby, nicht so schlimm wenn weniger rauskommt.....

[Fruehaufsteher_7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.877.004 von ms-trader am 25.01.15 13:01:18

Zitat von ms-trader: .

Die ersten Filterrunden habe ich bereits hinter mir, weitere folgen. Wie gesagt, klare Strukturierung dahinter, von daher sende ich ganz unkommentiert das Ergebnis der ersten Picks in alphabetischer Reihenfolge (Dänemark und Schweden exkludiert):

3M COMPANY COMMON STOC

A.O. SMITH CORPORATION

ABBOTT LABORATORIES CO

ABBVIE INC. COMMON STO

ABM INDUSTRIES INCORPO

ALLERGAN INC. COMMON

ALTRIA GROUP INC.

ANSYS, Inc.

APTARGROUP INC. COMMO

ARCHER-DANIELS-MIDLAND

ARYZTA N

ATRION Corporation

Amgen Inc.

Automatic Data Processing, Inc.

BADGER METER INC. COM

BASF SE NA O.N.

BAXTER INTERNATIONAL I

BAYER AG NA

BB BIOTECH N

BECTON DICKINSON AND

BIOTEST AG VZ O.N.

BROWN FORMAN INC CLASS

Balchem Corporation

Biogen Idec Inc.

CANTEL MEDICAL CORP. C

CARL ZEISS MEDITEC AG

CHEMED CORP

CHICO'S FAS INC. COMM

CHIPOTLE MEXICAN GRILL

CHURCH & DWIGHT COMPAN

COLGATE-PALMOLIVE COMP

CVS HEALTH CORPORATION

Cerner Corporation

DANAHER CORPORATION CO

DEUTSCHE POST AG NA O.

DEVRY EDUCATION GROUP

DONALDSON COMPANY INC

DR PEPPER SNAPPLE GROU

ECOLAB INC. COMMON STO

EDWARDS LIFESCIENCES C

FACTSET RESEARCH SYSTE

FIELMANN AG O.N.

FRESENIUS SE+CO.KGAA O

FUCHS PETROL.SE VZO O.

GENERAL MILLS INC. CO

GIVAUDAN N

Gilead Sciences, Inc.

Google Inc. - Class A

HALMA PLC ORD 10P

HALYARD HEALTH INC. C

HENKEL AG+CO.KGAA VZO

HORMEL FOODS CORPORATI

IDEXX Laboratories, Inc.

Illumina, Inc.

Intuitive Surgical, Inc.

J & J Snack Foods Corp.

J.M. SMUCKER COMPANY (

JOHNSON & JOHNSON COMM

Jack Henry & Associates, Inc.

KELLOGG COMPANY COMMON

KIMBERLY-CLARK CORPORA

LINDE AG O.N.

MCCORMICK & COMPANY I

MEAD JOHNSON NUTRITION

MEDTRONIC INC. COMMON

METTLER-TOLEDO INTERNA

MOLSON COORS BREWING C

Mesa Laboratories, Inc.

NESTLE N

NOVARTIS N

Neogen Corporation

PROCTER & GAMBLE COMPA

Panera Bread Company - Class A

Paychex, Inc.

QUAKER CHEMICAL CORPOR

RAYTHEON COMPANY COMMO

RECKITT BENCKISER GROUP PLC ORD 10P

RESMED INC. COMMON STO

ROCHE GS

ROLLINS INC. COMMON S

ROTORK PLC ORD 5P

ROYAL DUTCH SHELLA

SIEMENS AG NA

SONOVA N

STRATEC BIOMEDICAL EO

STRYKER CORPORATION CO

SYMRISE AG INH. O.N.

SYNGENTA N

SYSCO CORPORATION COMM

Sirona Dental Systems, Inc.

T. Rowe Price Group, Inc.

THE HERSHEY COMPANY CO

The Ensign Group, Inc.

The Middleby Corporation

UNILEVER DR

Utah Medical Products, Inc.

V.F. CORPORATION COMMO

VARIAN MEDICAL SYSTEMS

VICTREX PLC ORD 1P

VISA INC.

W.W. GRAINGER INC. CO

WATERS CORPORATION COM

WEST PHARMACEUTICAL SE

WESTINGHOUSE AIR BRAKE

WESTLAKE CHEMICAL CORP

WILLIAMS-SONOMA INC.

WIRECARD AG

Whole Foods Market, Inc.

ZOETIS INC. CLASS A CO

PS: Auf bestimmte Sektoren wird bewusst verzichtet, bevor ich was von IBM & Co. lese. Einige Sonderausnahmen sind noch drin, ist allerdings historisch bedingt.


Grüße
ms

schöne Liste aus 2015, manches wiederholt sich im Leben

[mbiehler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.518.970 von Timburg am 08.05.22 08:15:41

Zitat von Timburg: seit paar Wochen haben Clubs wieder auf, da hängt man als junge Frau Samstag Nacht nicht vor dem PC und führt Selbstgespräche ?!?!?

Mit deinem Verhalten provozierst du genau diese Reaktionen von Kathrin immer und immer wieder. Es ist doch das gute Recht der (jungen?) Dame, an dieser Stelle als mahnendes Beispiel aufzuzeigen, was passiert, wenn man meint, zum schnellen Vermögensaufbau gäbe es an der Börse irgendwelche Abkürzungen. Patriots hat genau das geglaubt und in diesem Thread, in seinem eigenen Thread, bei Instagram, bei Substack, auf diversen Finanzblogs und was weiß ich wo noch überall letztes Jahr den ganz großen Macker raushängen lassen, ehe er dann über Nacht spurlos verschwunden ist. Wer einst eine Reichweite mit mehreren 10.000 Anlegern hatte, was im deutschsprachigen Raum für einen Finanzkanal sehr viele Follower waren, hätte gut daran getan, seine Fehler transparent darzustellen und diese aufzuarbeiten. Aber dazu hatte und hat er natürlich nicht den Mut. Stattdessen hat er lieber klammheimlich einen Abgang gemacht und sich nicht mehr um seine Follower gekümmert, die danach noch reihenweise die von ihm groß angepriesenen Werte im Depot gehabt haben dürften. Wer zuvor den Mund immer derart weit aufgerissen hat wie er, braucht sich nicht wundern, wenn nun Reaktionen wie eben jene von Kathrin kommen.