Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 5647)

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.932.229 von Timburg am 16.12.12 08:42:34

Hallo Timburg,

zur Vector Group gebe ich Dir erst einmal Recht.
Der Gewinn lag 2011 bei 0,93 USD. Die Jahre davor war er noch niedriger.
Als Langfristanlage wird die Aktie nicht geeignet sein. Sie ist als Beimischung und muss beobachtet werden.
Die Analysten tun sich schwer und ich werde nicht so weit einsteigen um alles zu verstehen.
Die Holding ist gegenüber Altria ein kleines Unternehmen.
Liggett stellt Discount-Marken her.
Vector Tobacco ist in Entwicklungsländern tätig.
New Valley (Immobilien), besitzt eine 50% Beteiligung an der New York Real Estate Douglas Elliman.
Bei 10 % Dividende und 5 % Aktienzuteilung geht ich auch ein höheres Risiko ein.

Wünsche allen ein frohes, besinnliches Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins Neue Jahr
Hansi

[1erhart]

Hier mein Beitrag von gestern den ich etwas abgeändert habe, da ich den user xyz nicht kompromittieren möchte:


Das Ganze ist eine bekannte Geschichte.

Man kauft aus Überzeugung eine Aktie wie hier in diesem Fall angefangen bei über XXX Euro. Dann beginnt das Teil abzuschmieren während sich der Gesamtmarkt sagen wir ganz normal verhält.

Jetzt werden die Gründe gesucht. Die Branche ist momentan allgemein schwach, der Markt ist schuld oder die Politiker, die Analysten könnten es sein usw.

Man redet sich ein, die Aktie ist gut, das Geschäftsmodell ist gut und die steigt schon wieder.

In der Phase kauft man nach anstatt die Reissleine zu ziehen. Deshalb sollte man generell einen klipp und klaren Ausstiegskurs im Kopf haben und was vor allem wichtig ist sich daran halten.

Das Teil schmiert immer weiter ab, natürlich mit einigen kleinen Ausreissern nach oben wie hier durch XXX usw.

Man ist sich plötzlich wieder sicher es ist die richtige Anlage, also kauft man immer noch weiter nach und der Klumpen wird so gross bis es unverantwortlich ist.

Irgendwann heisst es dann (weiss gar nicht wie oft ich das schon gehört oder gelesen habe) jetzt rentiert es sich nicht mehr zu verkaufen um dann doch irgendwann endgültig genervt zu schmeissen.

.............

Jahrelang hat man alles positive rausgesucht und alle waren schuld nur das eigene Anlageverhalten nicht. Grundvoraussetzungen wurden nicht eingehalten wie Verlustbegrenzung, Klumpenrisiko etc. Man hat alles durch eine rosarote Brille gesehen.

Aber jetzt hat man verkauft mit einem Riesenverlust (es wird schon von ein paar Häusern geschrieben)

Jetzt sucht man nur noch das negative und ganz erstaunlich noch dazu, man findet plötzlich negative Dinge die noch vor kurzer Zeit überhaupt keine Rolle spielten bzw. kein Thema waren.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.778 von Timburg am 20.12.12 06:33:25

Moin Moin

Viertelfinale BVB gegen FCB, mir graut jetzt schon da der FCB anscheinend gegen die einfach nicht mehr gewinnen kann. Wird ein ganz heisser Fight.

Zu Vodafone: Da mache ich mir ehrlich gesagt kaum Gedanken und sollte es noch weiter nach unten gehen werde ich auch ein 3. und 4.mal nachkaufen.
Wenn ich so zurückdenke waren das immer die besten Deals am Ende. Ich habe früher immer von der Drittelstrategie oft hier geschrieben und in Telefonaten mit Freunden gesprochen.

Geplante Gesamtsumme als Beispiel sagen wir 10000 Euronen.

Kaufen immer zu gleichen Teilen auf dreimal oder auch viermal
Im Abwärtstrend immer mehr Aktien, gehts aufwärts halt immer weniger

Wobei ich mittlerweile sogar oft bis zu 5mal kaufe und bei Anleihen sogar noch öfters.

Die Problematik wenn der ganze Markt nach unten kracht hatten wir immer wieder und wir werden sie auch immer wieder haben. Hier ist es immer schwierig genau richtig zu reagieren bzw. die Vorzeichen zu erkennen.

Die grossen Abstürze waren ja eindeutig durch bestimmte Vorzeichen für mich zu erkennen. Februar 2000 BILD komplette Seite 2: Diese 50 Aktien müssen sie haben war für mich damals ein Zeichen zu beginnen Gewinne einzusacken bzw. dann abzusichern. Normalerweise setze ich keine Stopps ins System ausser bei OS oder KO Scheinen. Damals hatten bis auf ein paar Stopps im System. Der Rest ist ja bekannt mit 11.September 2001 bis zum Irakkrieg 2003. Und ich kann mich erinnern (weiss zwar nicht mehr wer es war) der in einem Interview sagte: Wenn der erste Schuss im Irak fällt dann ist es Zeit zum Wiedereinstieg.
Auch 2008 war frühzeitig das Bankenproblem zu erkennen und man hatte durchaus Zeit zum Ausstieg.

Du weisst ja von mir am 11.September 2001 nur noch eine einzige Aktie im Depot mit den Vorzügen von RWE.
Und Anfang 2009 waren es auch nur ein paar die dann auch noch verkauft wurden. Im März 2009 hatte ich keine Aktie mehr im Depot.

Das Problem für die meisten Privatanleger ist doch ganz einfach gesagt.
Verkauf mit Verlust ist einfach so schwer, das muss man Lernen. Ich kenne viele User und auch Bekannte aus meinem früheren Umfeld. Habe erst gestern in einem anderen Thread einen Beitrag geschrieben über so einen Fall wie ich ihn oft schon mitbekommen habe. Ich frage mich dann immer wieder warum mir so etwas noch nie passiert ist. Ich werde den Beitrag etwas abändern und ihn dann später hier reinkopieren.

Grüsse Adi

[Timburg]

@Adi
tja, Vodafone - wie auch die übrigen Telcos - sind im Moment etwas unter Druck. Hab neulich gelesen was allein in NL an LTE-Lizenzen bezahlt wurde, erinnert mich irgendwie an den UMTS-Wettstreit. Kommen also ordentliche Investitionen auf die Branche zu, kann mir vorstellen dass bei einer allgemeinen Korrektur eine Vodafone auch noch eine Etage tiefer steht. Schlaf da aber recht gut dabei solange die Ankündigung wahrgemacht wird, die Divi auch in den nächsten 2-3 Jahren zu steigern. Und ich will ja irgendwann in 1-2 Jahren auch die 2. Tranche bei meinen Aktien nachkaufen.

@Minister
uuups, dass ich auch in einem einzigen Posting gleich 2 Leuten auf den Schlips getreten bin Dem Adi wg. dem Alter und Dir wg. dem Manninger. Mir gings aber nicht um dem Namen oder das Können, sondern um die Frage warum man der eigenen Jugend nicht auch mal eine Chance gibt. Wenn schon gleichzeitig die Nr. 1+2 ausfällt und das Spiel kein entscheidendes für den Klassenerhalt ist, sondern ein von vornherein verlorenes Pokalspiel. Hat sich bestimmt keiner realistische Chancen auf Weiterkommenausgerechnet. Und Frage (nicht an Dich sondern an den FCA): mit wem plane ich mittelfristig, mit einem 20-jährigen oder einem 35-jährigen ??

Zu Faber: hab den vor vielen Jahren in BO verfolgt, ich glaub da hatte er eine Kolumne. Ist klar, wenn ich jahrelang "Crash" rufe hab ich irgendwann recht. Genau wie es auch umgekehrt der Fall ist. Oder wie im Bernecker-Thread die Daytrader: die sind ja auch tendeziell eher negativ eingestellt, verfolgen den DAX im Minutentakt und freuen sich dann, wenn sie mal 20-30 Punkte down mitnehmen. Dass der DAX in der Zwischenzeit 200-300 Punkte plus gemacht hat bekommen die Jungs dann nur am Rande mit. Aber Hauptsache richtig gelegen Nicht umsonst sind dort - wenn man alle paar Monate mal wieder reinschaut - ständig neue Nicks unterwegs.

Aber zurück zu Faber: mit Sicherheit geht`s auch irgendwann wieder runter, deshalb auch meine Frage wie man sich gegen eine längerfristige und heftigere Korrektur in einem langfristigen Depot absichert. Gibt ja zum einen SL, evtl. Absicherung mit einem Put, oder einfach Liquidität bereithalten und nachkaufen wenns mal ordentlich kracht. Aber kurzfristig bin ich da entspannt und freu mich erstmal auf Weihnachten und paar freie Tage.

Grüße in die Runde
Timburg

[minister.grasser]

Hab jetzt auch den Sarazin real estate rausgenommen, da ich die Währungsentwicklung mit Japan und USA nicht so toll einschätze, statt dessen Raiffeisen Osteuropa Anleihen

[minister.grasser]

Schön zu sehen, dass man als Privatanleger bei Aktien und Anleihen mit Verstand und Disziplin durchaus was rausholen kann.

Enttäuschend aus Ö-SICHT: Weder kennen die Banausen hier den ATX und Perlen wie Andritz und vielleicht auch VOEST oder die Immotitel wie Conwert und co., die den Deutschen die Topimmobilien unterm A**** wegkaufen (neben den Griechen und Spaniern) noch den ehemaligen österreichischen TEAMTORHÜTER Manninger.

Ich freue mich, jetzt Ende Dezember mal ein vorläufiges Plus bei den Aktienfonds teilrealisieren zu können, damit hoffentlich locker 5% fürs Jahr für meine LV gesichert...und bis 1.August (da ist mein Abrechnungszeitpunkt) kanns ja noch mehr werden.

Aberdeen Emerging, Global Mining, HSBC India, JF China werden zurück gefahren, Raiffeisen Highyield Sarasin real estate rauf....weiterhin werden natürlich nur Aktien angespart

Was haltet ihr von Leuten wie Rogers oder Faber, die meinen, wenn die Jahresendrally vorbei ist, wirds wieder eher zappen duster aussehen....und das obwohls momentan so rosig aussieht, die braven Griechen sind 8 Stufen rauf bei den Ratings ?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.256 von Timburg am 19.12.12 17:18:14

Danke dir, wusste nur aus früheren Zeiten dass oft Monate später die Dividenden bei englischen Wertpapieren kommen und hat das Papier schon längst verkauft.

Mein Schnitt liegt jetzt bei 1,957 im übrigen.

Werde die nächsten meine Aktivitäten für 2012 schön langsam einstellen. Man kann wie du weisst heute schon sagen daß es wieder ein Superjahr wird.

Das einzige Problem ist nur wenn die Mayas doch noch recht haben.

Und ich habe für Samstag den 22. meinen Besuch in Neuburg angekündigt wegen dem Weihnachtsfest.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.186 von 1erhart am 19.12.12 17:04:45

Interimsdividende wird 06.02.13 gezahlt, ex-Tag war 21.11.
Final Dividend wird Anfang August bezahlt (2012 war es der 01.08.)

Siehe auch

http://www.vodafone.com/content/index/investors/shareholders…

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.156 von Timburg am 19.12.12 16:57:25

Habe heute Mittag mit meinen Schwiegereltern kurz beim Mittagessen gesprochen und als sie mitbekamen daß jeder rund 3000 Euro Gewinn auf der Aareal hat bekam ich die Erlaubnis sie zu verkaufen.

Beide hatten je 400 Stück gekauft im Januar 2010 zu 15,05

Insgesamt pro Teil 4,89 Euro Zinsen erhalten und die Kursgewinne von jeweils netto 2800,00 genügen uns haben sie gesagt.

Habe sie dann heute am frühen Nachmittag zu 22,20 verkloppt.

Das schöne ist ja bei denen daß sie eine NV-Bescheinigung haben. Da muss ich direkt aufpassen dass ich 2014 wenn ich sie neu beantragen muss dann nur Zinsen als Einnahmen habe und keine riesigen Kursgewinne.

Glaube mir mein Schwiegervater schüttelt immer nur den Kopf wenn ich alle paar Monate ihm kurz das Depot erkläre und die realisierten Gewinne plus Zinsen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.945.156 von Timburg am 19.12.12 16:57:25

Da ich ja immer Schritt für Schritt kaufe wie bei der PostNL bei der ich ja gestern nachgekauft hatte war heute die Vodafone dran. Nachkauf zu 1,914 über Xetra.

Günther wann zahlen die denn die Dividende denn da hatte ich ja auch schon welche im Depot. Ich weiss irgendwann 2013, ist zwar egal kommt schon irgendwann.