Ming Le Sports - KGV 2012e 1,9 nach Unternehmensangaben 9Mon 2012 (Seite 424)

[flori75]

Was soll schon wieder diese tendenziöse Aussage "dubioser Chinawert". Nur weil er niedrig bewertet ist? Hast Du Dir die Quartalsberichte oder Unternehmenspräsentationen überhaupt mal angesehen? Nach Durchsicht erscheint mir hier nichts dubios. Von den 15,4 Mio. Aktien gehören laut WP-Prospekt 10,6 Mio. dem CEO. Dieser wird wohl eher die positive Entwicklung seines Unternehmens im Auge haben, statt ein paar Deutsche um ihre Euros zu erleichtern. Aber diese Art von Diskussion ist ja fast schon fester Bestandteil eines jeden China-Threads. Führt zu nix.

Ich möchte auch meinen Beitrag Nr. 44 auch nicht als Kaufempfehlung verstanden wissen. Ist nur eine Meinungsäußerung nach Durchsicht der verfügbaren Unterlagen. Wenn jemand in China-Aktien investiert, wird wohl - wie von prinzmaggi und in anderen Threads skizziert - ein Portfolioansatz zu empfehlen sein.

Im Übrigen ist der Kurs von Joyou auch von 18 EUR auf 7,50 EUR abgeschmiert. Die China-Skeptiker würden hier vielleicht auch vermuten, dass da etwas nicht stimmt.

[Stoni_I]

Kinghereo = Entry Standard. Einige Dinge im Superbeitrag 44 angesprochen.

Ming Le Sports:
o Prime Standard - zeitnähere Information
o Denken offenbar an die (deutschen) Aktionäre - siehe die sehr frühzeitige Info über dne Verlauf 2012. Siehe Interviews. Siehe IR-Internetseite.
o Der angegebene Cash von 95 Mio. Euro - wo immer die konkret stekcen mögen siehe KHD - stammt nur zu 5 Mio. Euro aus dem IPO.
o Der Sektor Schuhe/Bekleidung überzeugt m.E. mit Blick auf kontinuerliche Cashflows viel eher als indurstrielle Werte wie Bambus, Glas o.ä.. Dito mit Blick auf die Entwicklung des Lebensstandards.
o Ming Le Sport hat offenbar nicht wie Ultrasonic vor, in einer grossangelegten Investitionsoffensive fast ihren kompletten Cash auszugeben.
o Möglicherweise eine kommende Nike im derzeitigen Babyalter.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.015.615 von Zeitblom am 13.01.13 12:50:02

Ist ein dubioser Chinawert mit niedriger Bewertung. So niedrig, dass Misstrauen angebracht ist. Ich selbst bin aber in Joyou drin, die aber nicht so eine niedrige Bewertung wie bei Mingle aufweisen, dafür aber vertrauenserweckender. Wie jeder wahrscheinlich weiß, ist da die deutsche Firma Grohe Großaktionär.

[Zeitblom]

Börse online teilte im Heft 03/13 mit,dass man sich im Nebenwerte-Musterdepot in drei chinesischen Werten egagiert habe: Kinghero,Ming Le Sports und Powerland. Alle drei Wrte haben bei wallstreet online einen Thread.Ich zögere allerdings,mich ebenfalls in einen dieser Werte oder gar in alle drei zu engagieren,da ich mich überhaupt nicht auskenne.

[prinzmaggi]

Guten Morgen zusammen,

ich bin auch hier eingestiegen, weil das KGV, Eigenkapitalquote und Eigenkapitalrendite schon ziemlich beeindruckend sind. Deshalb habe
ich mir auch noch china spec. glass ins Depot gelegt, dort sind die
fundamentalen Daten ähnlich gut. Ich bin auch dafür, dass Risiko zu
streuen, indem ich mir mehrere chinesische Papiere zulege und hoffe
das sie nicht beide abschmieren ;-)
Den Boden hier zu finden ist gar nicht so einfach, ich glaube dies ist
die größte Herausforderung.

Grüße pm

[DOBY]

Oo, ich hoffe dass nach der ganzen Leugnung des Komplotts von AlKaida, der Triaden und der Illuminaten jetzt TangiTangi nicht seine Wette zurückzieht...

pssst..zu dem Verkäufer lässt sich sagen, da lohnt sich googeln, und schon weiss man wer das ist und was er mit dem Unternehmen zu tun hat(te) ...

[flori75]

Ist ja schön, dass die Verschwörungstheoretiker nun auch Ming Le Sports für sich entdeckt haben. Nur zu blöd, wenn sich der Aufhänger (Stimmrechtsmitteilung) als Luftnummer erweist.

Dass ein Altaktionär aussteigt, kommt bei den besten Unternehmen vor. Der Beitrag von joeycool erklärt für mich die möglichen Beweggründe ganz plausibel. Und dass bei marktengen Aktien bei solch großen Verkäufen der Kurs abschmiert, dürfte dann kaum verwundern.

Aber wenn solche sell-offs verdaut sind, kann's auch mal schnell wieder nach oben gehen. Ich verweise hier auf Goldrooster. Beim Kurs von 1,40 hat jemand nach den Q3-Zahlen (die sehr gut waren) um die hunderttausend Aktien auf den Markt geworfen, die waren innerhalb von einer Stunde weg. Aktuell notiert der Kurs über 1,70.

So, nun wieder zu Ming Le Sports. Wenn ein Unternehmen seinen Umsatz binnen Jahresfrist von 194 auf 296 Mio. EUR steigert, dann ist das einfach nur bemerkenswert. Und dann ist es mir auch völlig egal, ob die Nettogewinnmarge am Jahresende nun 22 %, 21 % oder vielleicht auch nur 20 % beträgt (je höher desto besser natürlich ). Wenn nach 9 Monaten bei 205 Mio. EUR Umsatz eine Nettogewinnmarge von 21 % eingeloggt ist, sagt mir der gesunde Menschenverstand, dass da für das Gesamtjahr nicht mehr viel anbrennen kann. Und bei einem Umsatz von 81,5 Mio. EUR allein in Q4 freu' ich mich schon auf die Entwicklung in 2013. Ich könnte jetzt auch noch auf die Cash-Generierung hinweisen, aber die Dummbasher mögen doch bitte selbst auch mal recherchieren.

Die Strategie des Unternehmens ist fokussiert, ein großes Marktpotenzial weiterhin verhanden, die bereitgestellten Informationen sehr gut. Man schaue sich beispielsweise den wohltuenden Unterschied bezüglich Flagship-Stores zu Kinghero an. Während dieses Unternehmen das Land mit Läden vollpflastert, keine Infos über den Amortisationszeitraum gibt und schließlich nach einem Jahr mit der Reorganisation seines Filialportfolios beginnt, macht es Ming Le anders. Die eröffneten 2012 10 Flagshipstores, 2012 sollen 30 folgen, 2014 60 Läden. Die "Pay-Back-Period" soll 1,5 Jahre betragen (vgl. Präsentation EK-Forum S. 13).

Zum Kontra-Argument der geringen Interesses von Institutionellen wg. des niedrigen Freefloatanteis. Ja, das ist so. Aber allein aufgrund der Größe (Umsatz 2013 m. E. in einer Größenordnung von ca. 350 Mio. EUR) wird das Unternehmen für Instis interessant. Und für den Freefloat wird ich auch eine Lösung finden. Wenn hier jemand wirklich mit einem Anteil von sagen wir mal 1 % einsteigen will (entspricht ca. 150.000 Aktien), dann wird er sich schwer tun, die über die Börse einzusammeln. Stattdessen wird er wohl bei einem den Altaktionäre anklopfen. Die werden wahrscheinlich nicht bei 7 EUR verkaufen, aber vielleicht bei 10 EUR plus x. Und schon ist der Freefloatanteil höher, von der Signalwirkung ganz zu schweigen (vgl. Ultrasonic).

Nach einer Abwägung von Chancen und Risiken und einer Analyse der Geschäftsberichte bin ich hier letzte Woche eingestiegen. Ist deswegen alles rosarot? Nein. Der eine oder andere Aktaktionär könnte weiterhin Aktien verkaufen wollen und den Kurs in den Keller schicken. Dass die Margen wg. Konkurrenz, Lohn- und Materialkostenanstieg schrumpfen, ist anzunehmen. Die Frage ist wann und in welchen Ausmaß. Auch ist darauf hinzuweisen, dass 2012 Steuervergünstigungen ausgelaufen sind und ab 2013 dadurch die Nettomarge belastet wird.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.829 von Straßenkoeter am 12.01.13 11:44:37

ja, würde ich wohl auch annehmen -was fehlt ist, dass tangitangi mal den Einsatz nennt...

Im Prinzip habe ich nichts gegen zusätzliche Einnahmen, und da es sich hier um Glücksspiel handelt, sogar steuerfrei

[Straßenkoeter]

DOBY das ist eine faire Wette, die TangiTangi anbietet.

[joeycool]

Dein Beispiel ist doch ein wenig schief. Der Porsche ist schliesslich teuer gekauft worden. Hier machen jedoch Altaktionäre noch mal Kasse.

Warum ? Weil diese natürlich Anteile zu deutlich billigeren Preise bekommen habenn. Da ist denen wurscht, ob sie diese zu 6 EUR oder 7 EUR verkaufen. Natürlich ärgerlich, das sie ihre Stücke nicht zu 13 EUR verkaufen konnten (das war sicherlich der Masterplan), aber da war ja die Nachfrage nach Ming Aktien eben fast gleich null.

Andere Altaktionäre wollen natürlich auch mal ein wenig Kasse machen, und so ist es typisch, das solche Aktien erstmal so auf einen tiefen Niveau herumdümpeln. Erst wenn vielleicht Fonds auf die Idee kommen hier einzusteigen wird sich da ein wenig ändern.

Andererseits darf man schon annehmen, das bei Auszahlung einer Dividende sich der Kurs auf diesem Niveau stabilisieren wird.