Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 600)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.185.745 von ChrisOTN am 30.08.21 13:06:26

Zitat von ChrisOTN: Der Zahn )

ist mittlerweile GF seiner eigenen Invest GmbH - frag ihn doch mal bitte, ob er aktuell LUS kaufen würde

https://www.lloydfonds.de/person/peter-zahn

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.931.886 von ChrisOTN am 02.08.21 09:29:51

Hier mal von "Total" der Vergleich in absoluten Zahlen. Ansonsten wurde ja schon ins T2G Forum verwiesen. Die Relation ist in der Tabelle unten drunter zu entnehmen (bitte hier nur mit Total vergleichen)

Zitat von ChrisOTN:

Tradegate zeigt keine Schwäche. In 2021 ist somit der Juli (Mai war LS-X ein Tag zu), somit marktanteilsmäßig der Schlechteste. LuS im YoY-Vergleich allerdings 1A! Umsatzmäßig bei Tradegate kein Einbruch, das ist angesichts des Wachstums in 2020 zu würdigen. Das weitere H2'21 wird dann wohl im Lichte von flatex & degiro <-> TradeRepublic stehen. Ich bin gespannt 😉

Hier noch Wikifolio-Zahlen im Vergleich zum DAX

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.185.802 von besuchercm am 30.08.21 13:10:20

Zitat von besuchercm:

Zitat von Synercon: Wenn der Wert steigt, geht das böse nach hinten los. Daher sollten man auch nur shorten, wenn man sich ziemlich sicher ist, dass der Kurs fallen wird.

Wer kennt bitte die Kurse von Morgen?

unten kaufen, oben verkaufen - das ist doch wirklich kein Hexenwerk 🙃

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.185.787 von Aliberto am 30.08.21 13:10:00

Danke dir, genau das passiert nicht nur hier...

[BimBamBino]

Handelsumsätze heute

Mal etwas Positives:

Die Handelsumsätze, die Dataminer gerade auf dem Datasheet für heute veröffentlicht hat (Zwischenstand um 13:04 Uhr) sehen doch GUT aus! 😀

VIELEN DANK fürs Sammeln, Dataminer!

P.S. Wenn du eine freie Minute hast, könntest du eine Trennlinie ziehen, sodass man die kumulierten Zahlen für Kalenderwoche 34 sieht? Ich weiss...es ist nicht immer einfach mit OCD zu leben!

[besuchercm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.185.625 von Synercon am 30.08.21 12:55:13

Zitat von Synercon: Wenn der Wert steigt, geht das böse nach hinten los. Daher sollten man auch nur shorten, wenn man sich ziemlich sicher ist, dass der Kurs fallen wird.

Wer kennt bitte die Kurse von Morgen?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.185.763 von SquishyLady am 30.08.21 13:08:37

Oh mann, lassen wir das. Das eine ist Risiko und das andere Performance bei aufgegangenen Short.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.184.512 von hugohebel am 30.08.21 11:25:35

Zitat von hugohebel: Die L&S Warburg Connection hat hier jemand aufgeschrieben...

https://old.reddit.com/r/mauerstrassenwetten/comments/pdrzma…

Hi

ich habe Sorge, dass bei LuS die Kacke richtig am dampfen ist.

Ich weiß nicht, ob das hier schon bekannt ist. Es gab von 2000-2015 intensive Beziehungen zwischen Warburg und LuS. Die Warburg Bank ist Knietief in Cum-Ex verstrickt (Highlights: Hohe Haftstrafen gegen Beteiligte und Steuerrückforderungen in dreistelliger Millionenhöhe - M.M.Warburg & CO – Wikipedia ).

Lang und Schwarz haben eine gemeinsame Geschichte:

2000 erfolgte der Einstieg von Warburg bei Lus:

ots Ad hoc-Service: Lang & Schwarz Wertpap. | 24.11.2000

Seitdem sitzt mit Thomas Schult im Aufsichtsrat auch ein Warburg Banker.

2003 übernimmt Warburg sogar 25 % bei LuS

L&S2005_GB04_Internet.qxd (ls-d.de) - S. 60

Laut Geschäftsbericht 2007 wird der Anteil auf 31 % erhöht. - Bl. 65

Das Bankhaus Carl. F. Plum & Co, die auch zu Warburg gehören übernehmen rund 7 %.

gb2007.pdf (ls-d.de)

Wir lesen dann auf S. 62:

“Die M.M. Warburg & Co KgaA, Hamburg ist aufgrund direkter bzw. indirekter Beteiligungen ein nahe stehendes Unternehmen der Lang & Schwarz Wertpapierhandelsbankg AG, das maßgeblichen Einfluss auf die finanz- und geschäftspolitischen Entscheidungen nehmen könnte. Im Berichtsjahr war der Generalbevollmächtigte der M.M. Warburg & Co. KgaA Hamburg, Herr Thomas Schult, Hamburg, Aufsichtsratsmitglied der Lang und Schwarz Wertpapierhandelsbank AG. [...]”

Warburg ist im Frühjahr 2015 bei LuS ausgestiegen.

Geschäftsbericht L&S Konzern 2015 (ls-d.de) - S. 35

Warburg gibt 2007-2011 als Zeitraum für ihren CumEx an. Das ist ja zufällig der Zeitraum von dem auch LS spricht.

Thomas Schult scheidet am 22.10.2018 bei Warburg aus. Er war bei Warburg für “Sales und Trading” verantwortlich und Generalbevollmächtigter der Bank. Er ist aber immer noch bei LuS im Aufsichtsrat.

Warburg Bank verändert den Partnerkreis (mmwarburg.de)

Colorandi Causa zitiere ich mal aus einem Geschäftsbericht von Warburg:

“Im dritten Jahr in Folge veröffentlichten diverse Medien Mutmaßungen und Spekulationen über die Beteiligung von M.M.Warburg & CO an missbräuchlichen Wertpapiergeschäften um den Dividendenstichtag (sogenannte Cum-Ex-Geschäfte). Die Warburg Bank weist die erhobenen Vorwürfe nach wie vor zurück. Gutachten von Wirtschaftsprüfungsgesellschaften und Anwaltskanzleien zeigen, dass das Bankhaus in keinem Fall – weder direkt noch indirekt – an einer mehrfachen Erstattung von Kapitalertragssteuern kollusiv mitgewirkt hat.”

MMW_Geschaeftsbericht2018_WEB.pdf (mmwarburggruppe.com) - S.12

Liest sich doch so wie die Ad-Hoc von LuS (Lang & Schwarz Aktiengesellschaft verschiebt Hauptversammlung und bildet Steuerrückstellung - dgap.de)

​

Die Beteiligung der Warburg-Bank deckt jedenfalls den gesamten Cum-ex-relevanten Zeitraum 2007-2011 ab. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass

a) LuS sauber ist

b) man bei LuS vor dem 24.08.2021 (Tag der AdHoc) von nichts gewusst hat.

Edit: Ich vermute die Ermittlungen richten sich gegen den Vorstand. S. mein Kommentar unten

https://reddit.com/r/mauerstrassenwetten/comments/pdrzma/_/h…

Von Idioten und Trollen !

Dass ein Prokurist mit 63 Jahren bei einer Bank in den Ruhestand geht, ist doch Tagesgeschäft und gibt es bei jeder Bank ! Herr Schult wird jetzt eine ruhigere Kugel mit weniger Arbeit schieben und seine Aufsichtsratpöstchen weiter genießen !

Wenn Du die Konzernberichte gelesen hättest und hier keine Rufschädigung betreiben würdest, dann hättest Du auch schreiben müssen, dass die Erträge in Zusammenhang mit der Handelsaktivität aus der Geschäftsbeziehung zu M.M.Warburg im Jahr 2007 einen Umfang von 280.000,- Euro und im Jahr 2008 in Höhe von 113.000,- Euro hatten .... paßt dann irgendwie nicht zum Risiko eines Millionen-Steuerkarusells oder Haftungsrisiko.

Zitat von omegonneu: Lady,
das sind doch nur Gedankengänge. Wir hängen doch alle in der Luft, solange die Umstände vom Unternehmen nicht näher erläutert werden. Es ist momentan eine Vielzahl von Vorgängen möglich, die alle plausibel sind. Vom mißbrauchten Händler bis zum aktiven Teilnehmer. Und die gesamte Zeitreihe vom Verjährungszeitpunkt bis eigentlich heute muss da betrachtet werden, wobei ich aktuell die Auffassung vertrete, dass alles zienlich eng mit der Beteiligung von Warburg zusammenhängen dürfte. Und diese Zusammenarbeit dürfte wohl erst 2015 beendet worden sein.
Aus Sicht von Warburg war ja LuS goldrichtig. Wenn dort auf dem Papier der Tatbestand der Steuerhinterziehung vollbracht wurde, wären die bei Rückforderung sofort insolvent gewesen. Damit wäre das Geld für den Staat trotzdem verloren gewesen. Und wir wissen nicht, ob es bei den Untersuchungen bei LuS um diesselben Vorgänge wie bei Warburg geht, oder ob hier andere Sachverhalte, sprich andere Rollenverteilung vorgeherrscht hat. Darauf deutet auch die Adhoc hin, die für die Jahre 2007, 2010 und 2011 von anderen Sachverhalten spricht.

Jetzt hier eine Verbindung zu M.M. Warburg (oder der Apo-Bank) zu ziehen und deren "Steuerprobleme" auf LuS oder Geschäfte mit LuS zu übertragen entbehrt jeglicher Grundlage !!

Warburg war ca. seit der Firmengründung an LuS beteiligt und stellt auch seit Bestehen der LuS AG (als ehemals größter Aktionär) zwei bzw. nach Eintritt in den Ruhestand von Herrn von Ciriacy-Wantrup "nur noch" ein Aufsichtsratsmitglieder. Im Jahr 2015 hat Warburg ihre komplette Beteiligung (ca. 790.000 Aktien) an LuS dann über Xetra veräußert und der Grund ist unbekannt (vielleicht brauchte Warburg Geld).
Bei diesem Verkaufsvorgang hat LuS die Möglichkeit des eigenen Aktienhandels genutzt und damals 5% eigene Aktien zurückgekauft (zu Kursen um die 15,- Euro) und diese Aktien wurden ca. 15 Monate später kurz vor Einführung der MAR am 01.07.2016 zu Kursen um die 18,- Euro verkauft.
Wäre LuS zu irgendeiner Zeit in Cum-Ex-Geschäfte mit Warburg verwickelt gewesen (oder hätte davon geahnt), hätten Sie doch wohl kaum eigene Aktien zurückgekauft. Warum ist zudem ein generalbevollmächtigter Warburg-Prokurist weit über 2015 hinaus weiterhin im Aufsichtsrat von LUS verblieben ?

Hier also eine Verbindung zu konstruieren, entbehrt jeglicher Grundlage. Gegen die Deutsche Börse laufen ja auch Verfahren in der Cum-Ex-Angelegenheit und die Deutsche Börse ist ja an der Tradegate AG beteiligt; eine Verbindung zwischen dem laufenden Verfahren gegen die Deutsche Börse und Ihrer Beteiligung an der Tradegate AG zu konsturieren ist doch vollkommen an den Haaren herangezogen.

Was hier teilweise ein geistiger Druchfall geschrieben wird und wenn Forumsteilnehmer noch nicht einmal wissen, das LuS kein Depotgeschäft betreibt .... dann sagt dies schon viel über die Qualität Ihrer Beiträge und Ihres Kenntnisse aus.

[User_X]

Wer hier glaubt das hier das FA in Düsseldorf dahinter steckt, hat sich noch nicht eingehend mit der Thematik auseinander gesetzt. Die Anweisungen kommen von ganz oben. Derjenige welche bekommt Druck von allen Seiten und brauch Erfolge in der Sache um sich selber rein zuwaschen. Dafür sind Opfer auf unterer breiter Ebene gut genug. Nur meine Interpretation...

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.185.544 von Synercon am 30.08.21 12:48:53

Zitat von Synercon: Come on! Der Shorter investiert nur die Leihgebühr und realisiert dann die Kurs Differenz wenn der Kurs sinkt. Also Leihgebühr 5 und Gewinn 50, falls Kurs von 100 auf 50 sinken sollte.

Na bei der Denke wundert es mich nicht, dass so viele Hobbyshorter Margin Calls kriegen im Glauben ihr Einsatz und max. Verlust sei nur 5€.
Der eigentliche Einsatz im Feuer ist jedenfalls der jeweils aktuelle Rückkaufkurs abzgl. des bereits realisierten Verkaufs.